2012: Последствия ядерного взрыва малой мощности

  • Автор: KEY
  • Опубликовано: 20 апреля 2011, 12:15
  • В 2010 году правительство США выпустило 130- страничный доклад с инструкциями на случай взрыва 10-килотонного ядерного заряда. В документе моделируется последствия ядерного взрыва малой мощности в условиях городской застройки, произведенного террористами.
    Весь документ перевести на русский не могу, привожу только таблицы и картинки для наглядности последствий.
    P.S. Перевод мой (знатоки английского — просьба сильно тапками не кидаться)
    P.S. Источник: www.epa.gov/rpdweb00/docs/er/planning_guidance_for_response_to_a_nuclear_detonation_%202n_dedition_final.pdf


    Руководство по планированию действий местных служб на последствия ядреного взрыва в городской среде

    Целью данного руководства является предоставление рекомендаций для планирования конкретных действий в случае городского ядерного взрыва с целью максимального сохранения жизни граждан… Руководство разработано для мероприятий по реагированию в среде с сильно разрушенной инфраструктуры в течение первых нескольких дней (т.е. 24 — 72 часов), когда вероятно, что многие ресурсы Федеральных служб все еще будут на пути к инциденту.

    Глава 1 — ядерные эффекты и последствия детонации в городской среде

    Как правило, при рассмотрении сценариев ядерного взрыва совершаемых террористами, эксперты предполагают использование маломощного ядерного устройства взрываемого на земле.
    Мощность взрыва в данном контексте предполагается в диапазоне от долей килотонны (KT) до 10 КТ. Описания и планирования факторов, предусмотренных в настоящем документе, основаны на информации Департамента Национальной Безопаности (DHS) Национальная сценарного планирования (NPS) # 1, в котором описывается ядерной взрыв устройства из 10 KT взорванного на уровне земли в городской среде. Воздействия ядерного взрыва менее 10 KT будет меньше, однако, соотношение не является линейным.


    Рисунок 1.1: Характеристика зон разрушений для 10 кт ядерного взрыва наложенный на условную городскую застройку.

    Рисунок 1.2: Характеристика ущерба зонах разрушений 0,1, 1 и 10 KT ядерных взрывов (круги идеализированы здесь для целей моделирования)


    Рисунок 1.6: Размеры опасных (DF) зон для 0.1KT, 1.0KT и 10KT в которой рано или поздно прямые угрозы от выпадения радиоактивности существует. В зоне DF величина облучения превышает 10 Р / ч. Зона DF начнет сокращаться сразу и относительно быстро с течением времени.

    Таблица 1.4: Пример дозы распада с раннего выпадения как функция времени после ядерного взрыва; адаптировано из Глесстон и Dolan12
    Рисунок 1.7. Добавление 10 мР / ч границей LD, MD, SD, и DF зоны (зоны ограниченного заражения на 0,01 Р / ч при 10 KT сценарии можно продлить за 100 км)
    Рисунок 1.8. Время и последовательности изменения размера DF зоны и границы заражения с радиацией 0,01 Р / ч для сценария взрыва 10 кт
    Таблица 1.5: Вероятность летального исхода от острого радиационного воздействия в зависимости от поглощенной дозы (для взрослых), для использования в процессе принятия решений после короткого терма облучения адаптировано из НКРЗ, AFRRI, МАГАТЭ, МКРЗ и Mettler

    Рисунок 3.1: Строительные сооружения в качестве защитного фактора от радиации — Числа представляют фактор снижения дозы. Фактором снижения дозы от 10 указывает, что человек в этой области будут получать 1/10th дозы человека на открытом пространстве. Фактор снижения дозы в 200 указывает, что человек в этой области будут получать 1/200th дозы.

    • +40

    Комментарии (60)

    avatar

    20 апреля 2011, 13:09
    0.00 asmodey — Чита-Камышин
    делаю выводы:
    1) безопаснее вначале переждать взрыв под землёй( подвалы, шахты, канализация)
    2)как можно быстрее уходить из города в сторону против ветра
    автору отдельное спасибо
    • v
    • +4
    avatar

    20 апреля 2011, 15:09
    А на НВП в школе этого разве не говорили? Сейчас, кажется, ОБЖ называется.
    avatar

    20 апреля 2011, 15:11
    +45.78 KEY — Москва
    Не все так очевидно.
    После взрыва одним из длительных факторов поражения будут шквальные пожары. Данный фактор в докладе не смоделирован.
    avatar

    20 апреля 2011, 15:30
    И чего? Уходить сразу после вспышки, когда проникающая радиация рекорды бъет? Или идти в направлении ветра, который и пожары раздувать будет? или сидеть от бога дулю ждать?
    Вся эта инфа хороша, как предварительная: понять заранее твой дом в возможном эпицентре поражения или нет и насколько далеко. В остальном все просто — драпай против ветра как можно дальше и как можно быстрее. не забывая глотать тошнотворные таблетки от радиации, а лучше С2Н5ОН в нужной дозе :-)
    avatar

    20 апреля 2011, 16:03
    +45.78 KEY — Москва
    Попытаюсь ответить, не делая однозначных выводов.
    Фаза 0 — вспышка
    Фаза 1 — вы живы
    Фаза 2 — вы живы, можете передвигаться, видите убежище. Следует оценить пожароопасность и устойчивость убежища (старый дом с деревянными перекрытиями выгорит полностью, панельная многоэтажка будет гореть долго, но перекрытия уцелеют).
    Фаза 3 — вы живы, в убежище, не сгорели и не задохнулись. Вопрос сколько сидеть? Если использовать материалы доклада — не менее 15 часов.
    Фаза 4 — живы, готовы выходить. Здесь больше вопрос чем ответов: Куда дул ветер при взрыве? Куда он дует сейчас? Где эпицентр взрыва? В какой стороне проход через зоны сплошных завалов? Что горело все эти 15 часов, хорошо если дачные домики, а если хим. завод?
    Фаза 5 — плюнули на все и пошли куда глаза глядят...
    Фаза 5 — в направлении движения по закону подлости точно ошибемся, следовательно идти придется не менее 10 дней через зону повышенной радиации (около 50 км). Поэтому смотрим в пределах 1 км. следующее убежище (все что не сгорело и не полностью разрушено) и топаем туда.
    Фаза 6 — если после всех перебежек мы через 10 дней живы и не светимся — начинаем выживать.
    avatar

    20 апреля 2011, 16:08
    Фаза 2 — вы живы, можете передвигаться, видите убежище

    Т.е. в момент фазы 0 и при учете фазы 1 вы вне здания/укрытия/помещения. Тогда направление на вспышку вы не перепупайте ни с чем и не забудете никогда.
    avatar

    20 апреля 2011, 16:34
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    мы начинаем КВН (как выжить нахер)
    avatar

    28 апреля 2012, 12:50
    +1.42 keptan — Москва
    Если вы увидели фазу 0, то боюсь, что все остальные фазы придется проходить в слепую.
    avatar

    10 ноября 2014, 22:12
    +3.92 Mixa03 — Москва
    вот вы смеетесь — по работе общался с «ликвидаторами» — водителями, провокационно спрашивал про водку «Козак», скептически относясь )) Кто остался жив, говорят пили безбожно  Может повезло, а может результат  но не единичный случай, сам скептик по эффективности спиритус вини
    avatar

    20 апреля 2011, 17:56
    А я бы недельку из убежища точно не высовывался. Хуй его знает сколько там килотонн рвануло и сколько радиации вокруг выпало. Самое разумное — дождаться значительного распада самых злых изотопов и только потом высовываться и куда-то перемещаться. Иначе по пути можно такую дозу хапнуть, что уже и убежище не понадобится.
    • v
    • 0
    avatar

    20 апреля 2011, 19:50
    0.00 asmodey — Чита-Камышин
    да штука неодназначная, если попал в ситуацию и взрыв видишь своими глазами, он в километре от тебя. можешь помолиться ( если успеешь).
    если в машине, ситуация примерно такая же. если во время взрыва был в бункере( подвале) то тогда может повезти и ты переживешь первые несколько часов. но и бункер( и подвал тоже) штука опасная т.к. многие из них находятся под жилыми домами ( может засыпать)
    информация полезная, но думаю «на месте» будет работать инстинкт самосохранения и простейшие навыки и рефлексы
    в общем русская рулетка получается, на все воля случая
    • v
    • 0
    avatar

    20 апреля 2011, 22:27
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Ништяк тема, главное в эпицентре не оказатся.
    • v
    • 0
    avatar

    21 апреля 2011, 04:36
    +24.51 Bobby — Томск
    В эпицентре — быстро и небольно (черный юмор)
    avatar

    21 апреля 2011, 07:39
    +50.84 Sheharg — Рязань
    )))
    avatar

    21 апреля 2011, 17:22
    -3.93 attuda — Москва
    если эпицентра поблизости нет — организуйте свой (еще чернее)

    если сидите в убежище — и уже никуда бежать не хочется, ищите спирт, женщин и заряженный пистолет. Застрелитесь, когда веселится надоест (кудауж чернее)
    эР АттудА
    avatar

    21 апреля 2011, 19:38
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    так делали офицеры СС в Берлине, когда к нелюдям пришли спросить про превосходство сверх людей, у тебя мать есть, сестра дочь, хочешь ты чтоб их вот тан нашли со спиртом и заряженным пистолетом, человеком оставаться надо.
    avatar

    21 апреля 2011, 20:04
    -3.93 attuda — Москва
    семесят восьмой шрек ты не гони пургу про СС и родственников таксразу. Разберись че кчему.
    1) Там написано что это черный юмор
    2) Офицерам СС было что терять, в отличии от ядерного апокалипсиса о коем идет тут речь, когда терять будет нечего.
    3) моей матери апокалипсис уже не грозят, она под землей спряталась навсегда уже, а сестры думаю и сами не прочь повеселиться на последок будут, когда нечего терять и некуда бежать.
    4) Низлись, а то помрешь еще на нервной почве, не дождавшись возможности повыживать по человечески с гордо поднятой над руинами головой
    эР АттудА
    avatar

    21 апреля 2011, 20:15
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    сиречь понимаю я если я урод (в понимании твоих сестёр) но умкеня есть пистолет и он заряжен то они должны меня ублажать?
    терять всегда есть что например совесть, или человеческий облик
    avatar

    22 апреля 2011, 19:26
    в you tube есть клип на тему, если взорвётся 10 килотон в москве… любителям «метро 2033» посвящается… а ещё посмотри фильм «на последнем берегу»… если не дурак- сам удалишь этот маразм… шура берегите патроны… для себя…
    • v
    • 0
    avatar

    16 мая 2011, 14:52
    -0.38 Mad_Snake — Пермь
    Про «сваливать против ветра»… Хочется добавить: именно против ветра — только если вспышка была с подветренной стороны; если с наветренной — целесообразней идти поперёк направления ветра; если сбоку (стоим лицом к ветру и боком к направлению на вспышку) — под углом около 45 грд от направления ветра, удаляясь от эпицентра. Ветер имеет смысл учитывать тот, что дует на момент выхода из убежища, ибо не будет у вас других данных о его силе и направлении за 15 часов с момента вспышки.

    А вобще-то… Куда пожары/завалы/рельеф позволят — туда и бежать придётся, хотя если есть варианты — лучше вышеизложенным не пренебрегать.

    И ещё. Под землёй пересидеть — действительно наиболее логично, как будто… Только как из того убежища выйти в условиях корёженной взрывом городской застройки?..
    • v
    • +1
    avatar

    16 мая 2011, 16:05
    +45.78 KEY — Москва
    Статью переводил с целью, чтобы каждый смог для себя разрушить несколько устоявшихся мифов, о взрыве ядерной боеголовки:
    1. «Огненный шар» не поглотит город. Максимальный радиус шара составляет примерно один километр на корень кубический из эквивалента в мегатоннах. (1Мт ~ 1 км., диаметр, соответственно 2 км.)
    2.«Ударная волна» также не разрушит все до самых до окраин… (для 1 Мт ~ 7 км. радиус, 14 диаметр)
    3. Не будет вся городская застройка представлять зону сплошных завалов. Зона сильных разрушений для взрыва 10кт около 2 миль от эпицентра (см. рис. 1.2)
    4. Ударная волна распространяется не в чистом поле и не совсем линейно, как раз из-за плотной городской застройки. Особенности и закономерности четко видны на рис. 1.1 (обратите внимание на разную по цвету закраску домов в эпицентре). Т.е. дом выходящий на площадь перед фронтом волны будет фатально разрушен, а стоящий за ним во второй линии только серьезно поврежден не смотря на расстояние в 200-300 метров.
    5. Радиация не убьет все живое на десятки кв. км. сразу и моментально. Проникающая радиация 2-3 км. от места взрыва
    Смоделировать на карте процесс можно здесь: ru.nucleardarkness.org/nuclear/nuclearexplosionsimulator/
    avatar

    18 мая 2011, 11:53
    -0.38 Mad_Snake — Пермь
    И тем не менее.
    1. «Шар» в данном случае не самое страшное. Гораздо хуже вторичные пожары.
    2.,3.,4. Да и не обязательно, чтобы как в кино. Передвижение по городской черте будут существенно затруднены и при частичных разрушениях. Плюс местная геология — в той же Москве, к примеру сотни просадок и провалов неизбежно образуются… Не говоря уже о том, что для того, чтобы не выйти из подвала не обязательно полное разрушение здания, хватит и заклиненой двери.
    avatar

    18 мая 2011, 20:29
    +50.84 Sheharg — Рязань
    хех) какие картинки рисуют) ну 455 кт нормально) до меня не доходит)))
    avatar

    19 мая 2011, 16:47
    +45.78 KEY — Москва
    Долго копался по еще одному фактору — ЭМИ. Вкратце не так страшен черт, как его малюют.
    Итак, возможны варианты, есть четыре вида взрыва:
    1. подземный (в расчет не берем)
    2. наземный (весьма вероятен)
    3. воздушный (тажа байда)
    4. тропосферный
    При тропосферном взрыве ЭМИ распространится на сотни кв. км. и его влияние будет максимальным.
    При наземном и воздушном взрыве картина совсем другая. На расстояниях в 2 км от одномегатонного взрыва нет смысла оценивать поражение по ЭМИ. Все незащищенные объекты будут поражены УВ и световой вспышкой. Т.е. рации, компутеры, флешки и т.д. не сохранятся как вещь.
    Диапазон частот ЭМИ до 100 Мгц, но в основном его энергия распределена около средней частоты (10—15 кгц).
    Поскольку амплитуда ЭМИ быстро уменьшается с увеличением расстояния, его поражающее действие — несколько километров от центра (эпицентра) взрыва крупного калибра. Так, при наземном взрыве мощностью 1 Мт вертикальная составляющая электрического поля ЭМИ на расстоянии 4 км — 3 кВ/м, на расстоянии 3 км — 6 кВ/м и 2 км — 13 кВ/м.
    Для понимания цифирь: открытая часть подстанций ОРУ (открытое распределительное устройство) имеет напряжённость поля 15 кв/М, это при 500 кВ линии метров 12-15 под проводами. Со слов энергетиков флешдиск в кармане за полчаса умирает — разрушается системная область.
    avatar

    07 июля 2011, 16:41
    +144.32 Goldem — Московская область
    Давно ищу инфу по защите электроники от ЭМИ. Кто-нибудь может подсказать?
    avatar

    08 июля 2011, 14:04
    +45.78 KEY — Москва
    В основном стойкость к ЭМИ определяет корпус, его толщина, геометрия, магнитные и проводящие свойства материала. Большинство современных бытовых приборов стойкости к ЭМИ (по крайней мере по советским ГОСТам) не имеет вовсе.
    Если очень хочется сохранить ноутбук в условиях ЯВ.
    Изготавливаете металлический корпус в форме куба. Материал корпуса двухслойный, трехмилиметровая сталь и полмилиметровая медь (сталью наружу). Кладете ноутбук и другие любимые игрушки, закрываете крышку и сплошняком завариваете ее вкруговую.
    avatar

    08 июля 2011, 14:27
    +45.78 KEY — Москва
    Вот здесь www.fas.org/nuke/intro/nuke/emp/toc.htm
    много про ЭМИ, но все на английском, зато со схемами и таблицами…
    avatar

    18 мая 2011, 13:45
    +16.21 Step — Оренбург
    Еще не известно сколько килотонн прилетит
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2011, 14:20
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Стока, что мало не покажется. Полюбе с тройным запасом.
    avatar

    18 мая 2011, 14:22
    +16.21 Step — Оренбург
    Так что пусть они свои методички куда нибудь…
    avatar

    18 мая 2011, 14:36
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Вот, вот и я о том-же.
    avatar

    18 мая 2011, 18:46
    +45.78 KEY — Москва
    Ну почему неизвестно. Вариантов при использовании СЯО немного:
    1. БРПЛ — 100 Кт
    2. БРПЛ — 455 Кт
    3. Минитмен III (шахтное базирование) — 335 Кт
    4. Бомбардировщик В2 (В-83) — 1300 Кт
    При оставшемся после СНВ-2 количестве боеголовок, на каждую цель (а их по стране много)направят по 3-4 носителя, при этом вряд ли это будет В-2 (долго лететь придется).
    Москву прикрывает ПВО, часть собьют. но 1-2 долетят.
    В сухом остатке получается 1-2 взрыва на территории МО мощностью не выше 455 Кт. Куда точно прилетит неизвестно, но вряд ли точно в Кремль.
    455 Кт это 145 кв.км тотальных разрушений, площадь Московской агломерации 13 600 кв.км.
    Т.о при двух взрывах 2,1% площади будет тотально уничтожено.
    Территория массового поражения составит 504 кв.км. или 3,7%.
    avatar

    26 апреля 2012, 08:22
    тяжело быть туповатым —

    обьясните мне — на последней картинке домик нарисован (вообще мне что бы понять комиксы в картинках на русском языке нужны)

    еСЛИ ВНИЗУ Я ПОНЯЛА ЧТО ДОЗА БУДЕТ МЕНЬШЕ (ПОДВАЛ) — то почему в одном месте 10, в другом 100, в третьем 200, где то 50?
    а почему на первом этаже — 2 — 3 а на третьем — 100. а последнем 7?
    Что вообще это все значит?
    • v
    • 0
    avatar

    26 апреля 2012, 11:28
    +45.78 KEY — Москва
    обьясните мне — на последней картинке домик нарисован (вообще мне что бы понять комиксы в картинках на русском языке нужны)
    На картинке показано на сколько ослабляется радиационная доза в зависимости от того где конкретно в домике человек находится.
    Т.е. если на улице в первый час после взрыва (в данном амеровском примере террористами) 10 кт. бомбы доза на открытом пространстве будет 1 000 Р/час, то на последних (верхних этажах здания) она будет ослаблена (за счет ж/б ограждающих контрукций) в 10 раз до 100 Р/ч, а в подвале на -2 этаже в 200 раз до 5 Р/час. (за счет большей толщины ограждающих ж/б конструкций и толщины грунт вокруг подвала).
    Домики слева (до 5 этажей) кирпичные и в отличии от многоэтажки с бетонными стенами имеют меньшую толщину, кроме того коэфф. ослабления гамма-излучения при радиоактивном излучении у кирпича ниже чем у бетона. Поясню табличкой:
    avatar

    27 апреля 2012, 10:33
    через известняк и глину по таблице — радия будет проходить намного хуже чем через дерево грунт и кирпич? я правильно таблицу понимаю?

    ТО есть цифра в домике — это в количество раз уменьшение радиации?

    То есть если нет возмождности срочно укрыться в подвале внизу, то как минимум поднятся надо в бетонных зданиях на максимально верхние этажи? Это будет лучше?
    Теперь вопрнос по характеристе зон разрушения — сколько миля одна я не знаю, но что то около наверняка км, + -, значит в городе — зона разрушения будет не более 2 — 3 км? А ударная волна?
    А что то в памяти моей про ударную волну до 200 км? которая все стерет с лица земли? Самая мощная бомба в городе имеет какой радиус повреждения? и по ней же расспространение радиации? По городу, при взрыве бомбы — то же учитывая что нет свободного пространства, не будет… блин, ну понимаешь мой вопрос))))
    avatar

    27 апреля 2012, 17:17
    +45.78 KEY — Москва
    через известняк и глину по таблице — радия будет проходить намного хуже чем через дерево грунт и кирпич? я правильно таблицу понимаю?
    Абсолютно верно, собственно говоря поэтому БВУ (быстро-возводимые убежища) и строят из ж/б конструкций с последующей обваловкой глиной.
    ТО есть цифра в домике — это в количество раз уменьшение радиации?
    То есть если нет возмождности срочно укрыться в подвале внизу, то как минимум поднятся надо в бетонных зданиях на максимально верхние этажи? Это будет лучше?
    Да, цифры в конкретной зоне домика показывают во сколько раз радиация там будет ниже чем на открытой местности.
    Если доступ в подвал невозможен, нужно постараться попасть во внутренние помещения здания, условно в его «ядро» (например 6 этаж 12 этажного здания, центральный подъезд), верхние этажи менее безопасны.
    Теперь вопрнос по характеристе зон разрушения — сколько миля одна я не знаю, но что то около наверняка км, + -, значит в городе — зона разрушения будет не более 2 — 3 км? А ударная волна?
    1 миля = 1 км. 609 м.
    Собственно говоря зона разрушений и образуется из-за воздействия ударной волны + тепловое воздействие и если застройка плотная и есть чему гореть, в качестве вторичного поражающего фактора — массовые пожары.
    Зоны разрушения зависят от мощности заряда. Внизу в комменте есть зоны поражения при взрыве 1Мт бомбы. Уже в третьей зоне (7,56 км. от эпицентра) количество погибших «только» 5%, т.е. шанс выжить 95%, шанс получить ранения 40%
    А что то в памяти моей про ударную волну до 200 км? которая все стерет с лица земли? Самая мощная бомба в городе имеет какой радиус повреждения? и по ней же расспространение радиации?
    Это байки для населения.
    Самый мощный в мире ядерный заряд был испытан СССР в 1961 году, взорвали тогда 50 Мт (у американцев самый мощный испытатльный взрыв был мощностью только 15 Мт).
    Характеристика зон разрушения изделия, известного в народе как «Царь-бомба» или «Кузькина мать» следующие:
    — зона полного уничтожения представляла собой круг в 25 километров,
    — в 40 километровой зоне разрушались деревянные и сильно повреждались каменные дома
    — на расстоянии 60 км можно было получить ожоги третьей степени.
    Взрыв был испытательный, на вооружении изделие не поступало (у американцев их 15 Мт впрочем то же).
    Более подробно как это было, можно почитать здесь: cdxnew.narod.ru/tests/rus/50mt_yield/index.htm

    P.S. На остальные вопросы отвечу завтра — на работе завал…
    avatar

    26 апреля 2012, 11:41
    +41.73 ger9 — Санкт-Петербург
    Ольга, цифры означают коэффициент ослабления, т.е. во сколько раз ослабнет излучение проходя сквозь стены, по сравнению с открытым пространством. Соответственно логика простая, чем большее количество стен проходит, тем сильнее ослабляется. В малоэтажных постройках стены, обычно, тоньше и материалы менее плотные. поэтому в них ослабление меньше. Как-то так.
    avatar

    26 апреля 2012, 08:31
    еще вопрос — если тут рассказывается о 10 клтонн — то есть максимум 1300 кл. так?

    насколько будет изменятся сила поражения? в 1000 раз? или всего раз в пять?

    по табличке — через 42 дня — доза радиации будет практически в норме?

    и на предпоследней вообще ничего не поняла — не разобралась. 1.8 рисунок и 1.5 — можно обьяснить для меня подробнее
    • v
    • 0
    avatar

    26 апреля 2012, 11:53
    +45.78 KEY — Москва
    по табличке — через 42 дня — доза радиации будет практически в норме?
    Есть несколько вполне простых и понятных правил:

    1. Для оценки времени сколько находится в убежище — Правило семь/десять, т.е. каждое семикратное увеличение времени уменьшает уровень радиоактивного излучения в десять раз.
    Правило семи/десяти
    1ч 10 Зв/ч (1000 Р/ч)
    7ч 1 Зв/ч (100 Р/ч)
    49ч (2 суток) 100 мЗв/ч (10 Р/ч)
    2 недели 10 мЗв/ч (1 Р/ч)
    14 недель 1 мЗв/ч (100 мР/ч)
    2,5 года 100 мкЗв/ч (10 мР/ч)

    2. Оценка безопасности расстояния до источника радиации. Правило два-четыре. т.е с увеличением расстояния в два раза, уровень радиации падает в четыре раза.
    Ну или в качестве поговорки «Лучшая биозащита-квадрат расстояния».
    avatar

    27 апреля 2012, 10:38
    а норма радиации при которой не заболеешь? не умрешь — скажем не идеальная норма — а переносимая. И если при 10 кт такая радиация, при более мощной какая?

    значит считаю так — примерно понятно где взрыв — там радиация 1000. 4 км от него радиация 250? а спустя 7 часов будет 35?
    avatar

    28 апреля 2012, 10:11
    +45.78 KEY — Москва
    а норма радиации при которой не заболеешь? не умрешь — скажем не идеальная норма — а переносимая.
    Приведу сводную таблицу доз ионизирующего излучения, получаемого человеком из различных источников. Таблица читаемая, нужно просто увеличить.
    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
    Ряд цитат:
    1. Предельная доза для спасателей, защищающих ценное имущество — 100 мЗв
    2. Предельная доза для сотрудников на спасательных операциях — 250 мЗв
    3. Тяжелое радиационное отравление, в некоторых случаях смерть — 2 000 мЗв (2 Зв)
    4. Предельное тяжелое радиационное отравление. Выживание иногда возможно, при немедленном лечении — 4 Зв
    5. Смертельная доза, даже в случае лечения — 8 Зв.

    100 рентген примерно равны 1 Зв (зиверту)

    Т.е. если в первый час после взрыва фон составляет 1 000 Р/час, что грубо эквивалентно 10 Зв/час, то для того чтобы набрать предельную радиационную дозу при которой еще есть шанс выжить при немедленном лечении (4 Зв) нужно постоять на открытой местности 24 минуты, через 48 минут лечение уже не потребуется…
    Соответственно нахождение в любом укрытии (даже в домике с коэфф. ослабления 2), увеличивает это время вдвое.
    avatar

    28 апреля 2012, 13:06
    увеличмит время вдвое — и все… но и покинуть место не получается в течении 48 часов. что тогда делать?
    avatar

    28 апреля 2012, 16:07
    +45.78 KEY — Москва
    и все… но и покинуть место не получается в течении 48 часов. что тогда делать?
    Если через 48 часов Вы живы, то ждать когда откопают… Или разгребать завалы самостоятельно.
    avatar

    28 апреля 2012, 23:16
    но в этом случае однозначно радиоактивное облучение? или сразу заранее принимать лекарства?
    avatar

    26 апреля 2012, 12:09
    +45.78 KEY — Москва
    не разобралась. 1.8 рисунок
    Рисунок 1.8. Время и последовательности изменения размера DF зоны и границы заражения с радиацией 0,01 Р / ч для сценария взрыва 10 кт
    DF (Danger Falout Zone)- зона высокого радиоактивного заражения с уровнем наведенной радиации, которая разносится ветром, более 10 Р/час.
    В течение первого часа в направлении ветра она распространяется на расстояние 15 миль (24 км.), т.е. пешком от нее не убежать. Соответственно амеры показывают, что через 48 часов зона сократиться (за счет ослабления радиации) до 1 мили, и дают рекомендацию переждать ее в убежищах.
    avatar

    26 апреля 2012, 11:44
    +45.78 KEY — Москва
    еще вопрос — если тут рассказывается о 10 клтонн — то есть максимум 1300 кл. так?
    насколько будет изменятся сила поражения? в 1000 раз? или всего раз в пять?
    Сила поражения-термин некорректный. Есть поражающие факторы, и зоны на которые они распространяются. В данном случае увеличение зоны сплошных разрушений будет примерно в 4 раза (10 Кт — 0,5 мили, 1 Мт — 1,7 мили).
    Амеры оценивают эффект от применения ЯЗ мощность 1 Мт (данные были предоставлены в свое время Конгрессу США www.pbs.org/wgbh/amex/bomb/sfeature/1mtblast.html) примерно так:

    1.Радиус: 1.7 миль (2.735 километра) — от зданий только фундаменты. Армироанные здания на границе стоят.Гибнуть 98 процентов населения

    2.Радиус: 2.7 миль (4.345 километра) — от многоквартирных домов остаются несущие конструкции, стены обваливаются. 50 процентов людей погибают, 40 процентов получают травмы

    3.Радиус: 4.7 миль ( 7.56 километра) — верхние этажии зданий разрушены, выбиты стекла. 5 процентов погибших, 40 процентов раненных

    4. Радиус 7.4 мили (11.9 километра) — зданиям нанесен минимальный ущерб.25 процентов раненных от выбитых стекол и лятящего мусора. 75 процентов — абсолютно невредимы.

    Также следует учитывать, что в основном на вооружении амеров находятся ЯЗ мощностью 250 Кт., мегатонные — редкость.
    • v
    • 0
    avatar

    27 апреля 2012, 10:44
    вот вопрос — гибнут от разрушений — разве радиация менее страшна, чем разрушения от которых можно укрытся в подвалах? ну или понадеется на господа бога — в случае радиации ни на кого не понадеешься((…

    в общем то если бомба взворвалась в 10 км от тебя, и ты отсиделся 48 часов в убежище — то шанс выжить равен 98%. Так?
    avatar

    28 апреля 2012, 10:15
    +45.78 KEY — Москва
    в общем то если бомба взворвалась в 10 км от тебя, и ты отсиделся 48 часов в убежище — то шанс выжить равен 98%. Так?
    Отчасти. Шанс равен 98% в первые 48 часов после события. Дальше включаются другие факторы с другими вероятностями (ну например вероятность умереть от рака в ближайший год)
    avatar

    28 апреля 2012, 13:04
    как расчитывать такие вероятности, есть ли возможность предупреждать и какие действия населению можно предпринять?

    спасибо большое за полноценные ответы.
    avatar

    28 апреля 2012, 16:18
    +45.78 KEY — Москва
    как расчитывать такие вероятности
    Стандартные мат. модели прогнозирования + теория вероятности.
    Но для этого требуется большой массив данных по факторам риска, которого у нас нет. Поэтому можем оперировать только оценками.
    есть ли возможность предупреждать и какие действия населению можно предпринять?
    Ну предупреждают у нас такие варианты — РВСН, СПРН и ПРО. А населению — мониторить угрожаемый период (в первом приближении здесь писал nepropadu.ru/blog/sos/4604.html ) и заблаговременно эвакуироваться (тема по эвакуации обсуждалась здесь nepropadu.ru/blog/guestroom/3346.html )
    avatar

    26 апреля 2012, 14:36
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    о, теме год как, а я и не видела)))
    че то я сильно сумлеваюсь, что после ядерного взрыва я буду о чем то думать: хде, куда, когда… Про циферки точно не вспомню. Главное уразуметь последовательность действий. Может кто нибудь кратко описать?
    • v
    • 0
    avatar

    26 апреля 2012, 15:46
    +50.84 Sheharg — Рязань
    если еще не грохнуло но сирены или еще кто воют — бегом в бомбоубежище или метро. поглубже и попрочнее чтобы было. если не успеваешь добежать или уже поздно (грохнуло) — в подвал, поглубже.
    avatar

    26 апреля 2012, 18:00
    +45.78 KEY — Москва
    че то я сильно сумлеваюсь, что после ядерного взрыва я буду о чем то думать: хде, куда, когда… Про циферки точно не вспомню
    Яна, не парьтесь. В случае если Вы будете в Берлине, а не на Урале Вам все это угрожает с такой же вероятностью, как жителям Лиссабона.
    avatar

    27 апреля 2012, 10:46
    Яна, все просто — надо точно уяснить

    Меня если что поправят.

    Если взрывается ядерная бомба — надо идти в подвал с водой и едой. если нет возможности идти в подвал — надо идти на верхние этажи и заперется в ванной или туалете — без окон и дверей. Просидеть там 48 часов. Пытаясь выяснить с кольки км от тебя она взорвалась — если в 10 км — то шанс выжить практически равен 100%. Главное не ошибится понять разобратся, не торопится и идти в сторону куда не дует ветер противоположную от ближайшего взрыва — не ранее чем через 48 часов — а лучше и еще немного подождать.
    avatar

    28 апреля 2012, 10:21
    +45.78 KEY — Москва
    Главное не ошибится понять разобратся, не торопится и идти в сторону куда не дует ветер противоположную от ближайшего взрыва
    Ну вообще то существуют правило (при выбросах на хим. производствах и т.д.) что двигаться надо перпендикулярно направлению ветра…

    Но в данном, рассматриваемом случае есть проблема — в момент взрыва направление ветра неизвестно, в последующие 48 часов также не будет понятно куда он все это время дул.
    Таким образом, определение правильного направления движения без проведения радиационной разведки практически невозможно. Тут без войск РХБЗ и МЧС не обойтись…
    avatar

    28 апреля 2012, 13:10
    и под конец вдруг как то вера моя ослабевает… выход и шанс вообще существует? ну что бы не умереть от рака в первый год? ну если не придет МЧС или кто то вместо них?
    avatar

    28 апреля 2012, 13:20
    Ну, для таких случаев нужно цианистый калий приобретать… Если уж надежды совсем нет, лучше по-быстрому.
    avatar

    28 апреля 2012, 16:19
    +45.78 KEY — Москва
    и под конец вдруг как то вера моя ослабевает… выход и шанс вообще существует? ну что бы не умереть от рака в первый год?
    Шансы есть всегда, при условии что есть вера.
    Если вера ослабевает — вспоминаем про детей…
    avatar

    09 февраля 2013, 12:14
    +50.98 Dima22rus — Барнаул
    Zetta, извинясь что влинваюсь в разговор. Очень много времени уделял этому вопросу. Здесь не все так просто и однозначно. Допустим вы находитесь в 15 -20 км от взрыва. Волна дойдет уже ослабленая а доза радиации будет вполне приемлемая — около 2-5 ренген в час. НО через несколько часов здесь могут выпасть радиоактивные осадки если дует ветер. А фон составит 150-300 ренген в час. Вот и вывод — валить надо сразу. Опять же валить можно по разному. Уверяю лучше потратить 10 мин на повязку и хапануть лишний ренген, чем потом надышаться пыли с какой нить альфа активной дрянью и загнуться от рака легких. Так же стоит заметить что на самом деле радиусы радиоактивного фона довольно условны. — допустим в зоне умеренного заражения с 10 р\ч могут встречаться участки и с 30 и 200 р\ч. Радиусы — это же как температура у больных в больнице — в среднем допустим 37. а на самом деле у кого и 36,6 а у кого и за 40. По поводу дозы — тут стоит рассматривать опыт чернобыля. когда ситуация стабилизировалась то суммарная доза не превышала 25 ренген(вроде бы как по документам и для гражданских). По статистике увеличение числа заболевших раком стала выше статической в 1,36 раза то бишь на 36 %.
    avatar

    09 февраля 2013, 12:18
    +50.98 Dima22rus — Барнаул
    Вообщем здесь все очень зыбко. Допустим нужно ещё знать чем вы облучились доза 1 ренген гамма излучения намного лучше чем доза 1 ренген нейтронного излучения. А вообще хоть в кратце эту тему обсудить тут новую статью ваять надо)))
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.