Фоторепортаж, фотоотчет, выход в поле.: Расчудесный уголок - не леса, а сказка.

  • Автор: Ultar
  • Опубликовано: 23 августа 2012, 15:15


  • Доброго времени суток, камрады!
    Решился-таки на первую публикацию. (ВНИМАНИЕ!!! Много фото)
    В этом году свой любимый праздник — День Победы я впервые встретил в поезде.
    8-го Мая мне посчастливилось отправиться на т.н. Вахту Памяти в составе поисковой экспедиции. Проходила ВП в Ленинградской Области, недалеко от места прорыва блокады Ленинграда в 1943 году.
    Конечно, к любимой всеми теме БП данная статья прямого отношения не имеет. Однако, она всё же о «выживании в экстремальных условиях». Сомневающимся — первое фото на вскидку: что валяется под ногами.


    Крест умершему поисковику.


    Введение.
    Задача поискового отряда — найти и перезахоронить останки бойцов РККА и мирных жителей, павших в дни Великой Отечественной Войны. В идеале — установить личность бойцов, но это скорее редкость. Найти Целую капсулу рядом с костями — настоящая удача. Ещё больше везения нужно, чтобы капсула оказалась не пустой. Частенько бумага с данными бойца шла на самокрутки.
    Сразу для тех, кто недопонял — мы ездили за бойцами, а не за железом. Всё найденное — побочный эффект поисковой работы.

    Часть I. Дорога.
    Экстрим и выживание начались с момента посадки в поезд. За бортом +32°С, купейный вагон, толпа здоровенных (рост — от 175) детей (возраст — до 18). Как результат — духота, жара, вечно занятые туалеты и розетки, постоянные «пробки» в коридоре вагона. За двое суток пути ноги совершенно измаялись в берцах. Я понимаю, что для каждого очевидна необходимость сменных тапок в долгих поездках, но вот я свои тапки элементарно забыл положить в рюкзак, за что и поплатился. Единственное спасение от жары — открытое окно в коридоре, что не всегда приятно, учитывая повышенную вонючесть нашего дизеля.


    Как результат — подозрение на ангину, быстро превентивно забитую лекарствами.
    Остро встал вопрос питьевой воды. Все нормы и расчёты количества воды — откровенный бред. Когда есть возможность, воды должно быть 300% от необходимого, особенно если вода эта для детей. Мы сделали непростительную глупость, расчитывая докупать воду в дороге. На большинстве станций вода стоила как не самое плохое пиво, а у проводников её просто не было. Запасов воды в баках вагона просто не хватало на всех.
    Экспедиция состояла из нескольких отрядов, по числу руководителей, везущих некоторое количество несовершеннолетних. В нашем отряде было всего пять детей на аж троих взрослых. Однако, ввиду жёсткого раздолбайства детей (первый раз на подобном выезде), даже троих взрослых не хватало. Чего не наблюдалось, например в соседнем отряде, где на 30 «детей» (тех самых — от 175) был один руководитель и двое просто совершеннолетних адекватов, плюс — некое подобие зачатков армейской дисциплины.
    Уже на первой станции с долгой стоянкой мы убедились в полезности косынок ярко-голубого цвета с логотипом отряда, розданных нашим детям с некоторой долей торжественного пафоса.


    Оглядевшись по сторонам, было довольно легко найти в толпе своих разбредшихся «светлячков». Вообще, практика показывает абсолютную полезность подобных отличительных «маячков» — и своих найти легко и от чужих отличить. В ситуациях, когда возможно появление «засланцев», можно обговорить особенность ношения маячков, но такую, чтобы несведущему в глаза не бросалась. Если кому интересно, косынки шились из плотной ХБ ткани, типа подушечной, а логотип печатался на термоплёнке и затем переносился на ткань.
    На следующей станции я уяснил-таки агоритм перемещения группы с детьми. Раньше как-то не доводилось выступать в роли «педагога». Каждый из детей должен следовать за ведущим из старших (в нашем случае это был тот старший, кто знает дорогу), а минимум один старший должен замыкать колонну, держа в поле зрения ВЕСЬ отряд. Сразу оговорюсь — все выводы о детской группе в данной статье относятся именно к нашему отряду, то есть — дали под опеку детей, а времени подготовиться/сработаться не было.
    Так же важно проводить поверку личного состава на КАЖДОМ этапе пути, вышли из вагона — пересчитались, дошли до магазина — пересчитались, подошли к турникету — пересчитались, прошли турникет — пересчитались. Для себя я быстро вывел простой способ подсчёта нашего отряда — «два таких, две других и Рузиль». Переведу — двое младших (14 лет) в основном держатся вместе, две девушки — постоянно рядом, ну и парень постарше. Добавить к этому старших отряда, которые всегда на виду и пересчёт по головам превращается в скороговорку на 3 секунды.
    Так или иначе, но до Питера мы-таки добрались. Культурная столица встретила нас дождём, что порадовало после привычной жары, хотя, последние сутки было пасмурно и потеть все уже прекратили. Тут же подкрался очередной экстрим — электричку, на которую расчитывали, отменили и нужно ждать лишних 4 часа, сидя на перроне.
    Количество вещей исключало возможность перемещения в зал ожидания. Чем занять себя и детей? Чем накормиться? Чем согреться, наконец? Выручил термос чая, предусмотрительно наполненный мной незадолго до высадки. С горячим чаем и теплее и бутерброды проскакивают легче да и просто веселее как-то… Некоторые надели плащи-дождевики и отказались снимать, даже оказавшись под крышей, всё-таки полиэтилен неплохо сохраняет тепло. Дождевики не простые, а типа «пончо», из плотного полиэтилена с кнопками по бокам; цена вопроса — 92 рубля.


    Однако, любому ожиданию приходит конец и мы всё-таки добрались до станции Апраксин, откуда нас забирали уже машинами. Молодые дикорастущие организмы необходимо всемерно удобрять и подкармливать, так что в ожидании машины мы решили перекусить местным хлебом с местным же сыром.


    Приходилось постоянно следить за детьми, норовившими перейти ЖД пути, не посмотрев по сторонам.


    Наконец пришла долгожданная «буханка». Если приглядеться, под грудой вещей обнаружатся ещё несколько пассажиров.


    Часть II. Лагерь.
    Первая же вещь, увиденная в лагере поразила до глубины души.
    Думал, что готов к подобному, но нет… Просто так валяется, зараза…


    Так как быт был общим на 65 человек, отдельно описывать общюю кухню, где трудились нарядами по 6 человек, не стану. В общем, лагерь как лагерь — обычный туристический «матрас». Но были и особенности.


    По опыту прошлых лет, дети были поселены в брезентовой палатке. Плюс брезента единственный, но весьма весомый — он дышит! В условиях, когда ночные заморозки сменяются тридцатиградусной дневной жарой, это очень критично. Палатка комсостава (на фото слева) постоянно потела. Нормальное явление — встал утром, отодрал от стены палатки примёрзший китель…
    Но у брезентухи нашёлся ещё один серьёзный минус, кроме веса и объёма — конкретно эту модель нужно ставить на ровную поверхность. В местности, где на один квадратный метр могут оказаться полторы воронки, найти ровную площадку почти нереально. А ровнять площадку лопатой не представлялось возможным ввиду подкрадывающейся темноты.
    Поверх брезентового тента палатку накрыли полиэтиленом и прижали верёвками, подвязанными в тяжёлым брёвнам. Это весьма оправдало себя в ветренную погоду. Не знаю уж, что это за полиэтилен такой, не я покупал — серый, спаянный из двух слоёв, сильно пахнущий дымом уже в магазине, но оказался он весьма непрочным — спасались монтажным армированным скотчем. Вообще, скотч этот сильно спасал всё время экспедиции — прочный, хорошо держится на любых поверхностях.
    Но всё же ни дети, ни комсостав не промок и не замёрз. Помогли в этом и спальники, собранные в «спарки». Это когда два спальника с разъёмными молниями раскрываются до состояния одеяла и застёгиваются один с другим в единый здоровый мешок. В таком коконе без труда помещаются три нифига не худых тела, обеспечивая друг-другу тепло. Когда собрали таким образом три мешка, в них с комфортом разместилось три командные тушки и два постояльца постройнее. Остаётся добавить два спальника со стороны холодных стенок и тёплая ночь на морозе вам обеспечена. Ну разве что мы под обычные пенки ещё и фольгированный пеноизол (или изолон… как его там?) положили.
    Очень помогали жить влажные салфетки и чудесный крем «деоконтроль» от концерна «Калина». Без этого было бы туго, потому, что весь день в берцах, а мыть ноги на холоде не только неприятно, но и чревато мгновенной простудой.
    В лагере было несколько не совсем стандартных, но весьма грамотных правил. Наример — один костюм для поля, другой для лагеря; пришёл с работ — сразу переоделся. Так же было установлено единое место для курения, что способствовало пожарной безопасности. На кухне разрешалось находиться только дневному наряду.
    Ну и самое главное сооружение любого лагеря:


    Около такого же женского почти до отъезда валялась беспризорная авиабомба.
    Фотокомпозиция «Пастораль» или «Рояль в кустах».


    Часть III. В поле.
    Природа красивейшая, даже болота и дожди не особо раздражают.
    Комаров и гнуса ещё не было — красота.


    Куда не глянь — братские могилы и просто мемориалы.


    В первый же день, пока я возился в лагере с картами (топо, а не игро...), детишки наши отличились. Первая находка:


    Костей в той воронке так и не нашли. Похоже, накрыло миномётный расчёт, стало быть раскидало бойцов кусочками метров на пять в радиусе. Забегая вперёд, скажу, что эта ВП была вообще малорезультативной. Наш отряд поднимал только фрагменты, а общий итог экспедиции всего 10 бойцов (да и то — некоторые, похоже, немцы), против 50 прошлого года. В итоге добыли кое-что для школьных музеев.


    Дальние выходы неизменно оборачивались больными ногами. К концу выезда почти у всех были мозоли. Отдыхать позволяли тапки, в которых предпочитали ходить в лагере.
    В течение всего времени неизменно находили разнообразные милые сюрпризы.


    Местная «картошечка».


    Миномётная мина в состоянии — хоть щас в трубу.


    Агитационный снаряд с листовками или журналами. К сожалению, уничтожен.


    Это уже не добыча, а так — лесной мусор.



    Осколок тротиловой шашки с детонатором. Порадовала реакция сапёра, не сразу увидевшего взрыватель: «Ух ты, какая прелесть… Ой, бл… ь! В укрытие!»


    В последний день экспедиции вместе с сапёрами МЧС собирали всю эту радость в кучу.



    Вечером последнего дня состоялось уничтожение.
    Сапёр разбирает полный диск от ДП-27.


    Сожгли порох из 14-ти патронов к ПТР. Патроны, кстати были — заряжай и стреляй.


    В этот раз не было вывезено ни единого «ствола» — всё пошло на уничтожение. Раньше останки разнообразных Мосинок и ППШей сдавали на экспертизу, а затем забирали вместе с актом передачи как «музейный экспонат». А нынче достаточно гнутого насквозь ржавого куска ствола от трёхлинейки, чтобы схлопотать все радости нелегального владения оружием.
    Добро пожаловать в Вороново.


    Часть IV. Снаряга.
    Лопатка от «Экспедиции».


    Оказалась весьма добротной, хоть черенок и ручка из пластика. Штык линзовидной формы, что придаёт механическую прочнось. В чехле удобно хранился запас сигарет

    Топор неизвестного происхождения.

    Состряпан по образу и подобию Fiskars. Порадовала форма лезвия — что-то среднее между топором и колуном. И рубит и колет на 5. Порадовал чехол — маленький, но не тканевый. Криворукие товариши успели несколько попортить лезвие, но это решается лёгкой правкой.

    Чудо-зарядник для телефонов.


    Совсем китай, оттуда и привезён. Работает на непривычных нам (пока) аккумуляторах типа «18650».


    Заряжается от USB порта, имеет контроль переразряда, автоотключение, индикатор заряда.


    В комплекте несколько разъёмов и USB-фонарик (китайцы же).


    Хорош тем, что выдаёт на выходе чуть больше пяти вольт, что критично при зарядке, например старых нокий, именно Nokia 3510 была нашим полевым телефоном.

    Купил в качестве рабочей одежды костюм производства PRIVAL в расцветке «берёзка».

    Синтетика. 850 рублёв. Крой свободный, поэтому можно надевать поверх одежды в качестве чехла. Манжеты, пояс и прочее на резинках. На горловине куртки/капющоне и поясе брюк шнурки для утяжки. Также удобен и для города на лето — в джинсе жарко, брюки убиваются а шорты не люблю почему-то. Из минусов — отсутствие шлевок для ремня. Кстати, в той местности «берёзка» показала себя прекрасным камуфляжем. Также костюм есть в четырёхцветной расцветке, условно — «лес».

    Выходя в поле на работы, я неизменно брал с собой две заветных сумочки:


    Что лежало в сидоре:
    Мини-кухня (о ней подробнее ниже)
    Термос с горячим чаем
    Фляжка армейская с водой
    Фляжка армейская с этанолом
    Консерва «плов с мясом»
    Пончо
    Набор ложка-вилка
    Полотенце быстросохнущее
    Спрей антиклещевой
    Таблетки сухого горючего
    Шарф-сетка
    Перевязочный материал (бинт, пластыри, салфетки для инъекций)
    Туалетная бумага
    Влажные салфетки антисептические
    Запасной комплект батареек для рации
    Запасная пачка сигарет
    Три пакетика мёда с янтаркой (про эту штуку тоже расскажу)
    Сбоку приторочен моток нейлонового шнура 6мм
    На другом боку лопатка

    «Миникухня»:
    Всё упаковано в чехол от костюма PRIVAL, встало идеально.


    Основа набора — щепотница от IKEA и набор котелков, купленный в спортмастере за 1500 рублей.



    Содержимое маленьких котелков.

    Три флакона спирта для горелки
    Пузырёк соли
    Турбозажигалка
    Тубус со спичками

    Содержимое большого котелка.

    Перочинный ножик
    Спиртовая горелка
    Несколько пакетиков чая
    Три пакета гречки
    Изделие универсальное (постоянно раздражает, что бывает либо XXL, либо Extra Strong, а два в одном — фиг)

    Отправившись в дальний выход, откуда неосмысленно было возвращаться в лагерь на обед, протестировал кухоньку. После 5 минут мучений со спиртовкой на холоде, решил применить сухое горючее.


    Для начала в большом котелке разогрел две банки плова.
    Плов из магазина Fix Price. Для адекватного разогрева пришлось добавить воды.

    Котелок, гад, нагрелся и застрял в щепотнице.

    Консерва из того же Fix Price.

    Эти консервы, плюс то, что на фото ниже насытило двоих взрослых и троих детей.

    Вода для чая в среднем котелке вскипела минуты за две.

    Позже на щепках вскипятил и за минуту, но в тот раз фотоаппарата с собой не было.

    Кроме этого, с собой по карманам/на поясе:
    Нож «Белый медведь» от «Нокс».

    Этот товарищ в который раз зарекомедовал себя отличным топором-лопатой-молотком-колуном-и т.д. Срезать дёрн, перерубить корень, наколоть лучины — куча полезных применений.

    Этот нож в рекламе точно не нуждается:


    Boker Magnum Urban Tank 2.

    Для всего непищевого, где нужна острота лезвия. Люблю я магнумы почему-то…

    Послесловие.
    Только в этих лесах я до конца прочувствовал всю ценность, даже священность хлеба.



    Пора домой.


    Истосковались по цивилизации


    • +55

    Комментарии (141)

    avatar

    23 августа 2012, 16:16
    +56.10 surgik — Днепропетровск
    Шикарный отчет.
    Вот смущает безопасность выкопки такой картошки и кукурузы.
    Как с этим обстоит?
    • v
    • +1
    avatar

    23 августа 2012, 16:44
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну как-как…
    Её величество Техника Безопасности.
    Смотреть под ноги. Не бегать, не прыгать. Копать и тыкать щупом нежно. За километр обходить чужие костры. И самое главное — аллергия на железо в жёсткой форме.
    avatar

    23 августа 2012, 17:59
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ещё момент ТБ. Как готовится костровище.
    Копается яма — 1х1х1 метр. Весь вынутый грунт просеивается на предмет ВОП. После этого яма засыпается обратно. Костровище готово. Кроме шуток.
    Если костровище осталось с прошлого раза, тем более необходимо перекопать. «Чёрные» любят делать нычки именно под костровищами — типа там искать не будут.
    avatar

    23 августа 2012, 22:22
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    «Чёрные» так и специально делают. Чтоб от «своего» района не желанных гостей отвадить.
    avatar

    23 августа 2012, 22:30
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Только хотел это написать
    avatar

    24 августа 2012, 08:19
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну да.
    avatar

    23 августа 2012, 16:27
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Классный отчет, как сам побывал...Очень понравилось то, что во вторая половина публикации посвещена снаряге! Это гуд!
    ПыСы ТОЖА ХАЧУУУ!!!
    • v
    • +3
    avatar

    23 августа 2012, 16:35
    +18.31 Damned — Иваново
    +100500. Прочитал на одном дыхании с 1 перекуром.
    avatar

    23 августа 2012, 16:45
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну дык я всю эту снарягу любовно подбирал под этот выезд. Ещё бы я за неё словцо не замолвил
    avatar

    23 августа 2012, 16:49
    +22.38 Ultar — Уфа
    Чтот сейчас понял, что про многое забыл упомянуть.
    Например, про взрывы. Минимум один бабах в сутки обязательно был. Скорее всего «чёрные» развлекались. По крайней мере — точно не сапёры.
    Слава богам — довольно далеко бахало.
    Один снаряд от 107мм пушки нашли вообще в колее на довольно оживлённой дороге. Он, гад такой тяжёлый, когда тащишь. То есть — не столько большой вес, сколько страшно. Хоть и понимаешь, что «в случае чего» просто не успеешь ничего понять.
    • v
    • +3
    avatar

    23 августа 2012, 17:38
    +100.59 colkt — Чита
    Полевой отчет понравился, не думал что столько «железа» лежит безхозно, непонятно почему сбором боеприпасов не занимаются специалисты, это ведь реально опасно, а у вас там и женщины и дети?
    интересно бы было увидеть работу полевой кухни, прокормить такую ораву дорого стоит, понял что наряд, но в чем готовили, как раздача пищи, всетаки не ВЧ, и как обстояло дело с гигиеной,
    • v
    • 0
    avatar

    23 августа 2012, 17:56
    +22.38 Ultar — Уфа
    Есть специальная поисковая рота, но площадь залегания «сюрпризов» просто гигантская. Лет 50 ещё копать минимум.

    Готовили на костре. 6 вёдер и один здоровущий казан литров на 50. Продукты выдавались по армейским нормам, правда по нормам спортроты. Стол для готовки, он же стол раздачи. На раздаче 4 человека — первое, второе, чай, хлеб.
    Наряд перед заступанием предъявлял медику чистые руки и одежду, стриженые ногти. Умывальник обычный — их пластиковых баллонов. Старшие отрядов следили за тем, чтобы бойцы хватали миски только переодевшись и помыв с мылом руки. Конкретно мы до кучи пользовались сангелем.
    Ну и само-собой, старшие питаются только когда последний из отряда получил свою порцию.
    Понятно, что всё-таки брали с собой какую-то докормку, тот же плов в банках. Ништяки для детей — печеньки, конфетки, ананасы.
    Если группа выходила на дальнюю точку, она не возвращалась на обед, а получала сухпай — лапшу, тушёнку, хлеб, яйца, колбасу, сыр и т.п.
    avatar

    23 августа 2012, 18:04
    +1.18 BlekZmey — Смоленск
    Доброго времени суток всем! Ну и большой привет от меня самого всем-всем-всем кто тут обитает! И это очень классно когда кто-то чем-то делится! Опытом! Какими-то мыслями! Идеями! И особенно тем, когда куда-то сам делает вылаз! На природу! В поход с ночевкой! Или просто говоря высовывает свой нос ради самого интереса. И только по этому кто делает любое путешествия и по своим силам всем большой плюс. Статья автора классная! Вот только ужасает то что под ногами всякой ржавой дряни по самый пояс вроде тех боеприпасов. У нас на земле смоленской тоже подобного выше головы с самой войны… Главное что бы люди от этого не страдали. Подрывами и прочим подобным…
    — но автору отчета от меня только похвала! и огромный респект уважения! так держать!   Милости просим в друзья! Буду очень и очень рад!
    • v
    • +2
    avatar

    23 августа 2012, 18:17
    +22.38 Ultar — Уфа
    Главное что бы люди от этого не страдали
    Хвала богам, на башкирских Вахтах Памяти пострадавших от ВОП не было. Всё-таки ежедневный инструктаж у сапёров. По малейшей мелочи — вызов тех же сапёров.
    Но так-то там постоянно рвутся. Как-то парочка «чёрных» решила спалить снаряд. 200 мм, кажется. Один насмерть, другой калека. Но это мелочь, а вот то, что осколком убило женщину в километре от взрыва…
    Или бывает, что накидают ВОПов в костёр, а они не взрываются. Минам, например, долго греться надо. Ну и уедут. А кто-то решит потушить чужой костёр, чтоб пожара не было. Подойдёт, а тут оно и доходит до кондиции.
    Забыл написать, что мы (конкретно наш отряд) снабдили рациями все остальные отряды, ну и сапёров. Рации LPD (433 MHz) Midland G5 и GTX-550, Voxtel, ну и совсем невнятные говнокитайцы. В тех условиях на расстояниях до 3 км покрытие было удовлетворительным.
    avatar

    23 августа 2012, 18:46
    +1.18 BlekZmey — Смоленск
    Классно!
    avatar

    23 августа 2012, 19:08
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Марганцовку, значит мы вам не продадим, чтобы не взорвали ничего. Но! Если сильно надо взорвать — копай!
    А если серьёзно — отчёт достойный. Особенно кухня понравилась.
    А чтобы котелок не застревал, надо решётку какую-то сверху на щепочницу загомырить.
    • v
    • 0
    avatar

    23 августа 2012, 19:43
    +22.38 Ultar — Уфа
    Если сильно надо взорвать — копай
    Раньше там был такой полковник, кажется. Борода. Так его все «чёрные» как огня боялись. А сейчас на пенсию вышел. Так что скоро рекой потекут ВОПы.

    надо решётку какую-то сверху на щепочницу загомырить
    Угу. Только что-то придумать, чтобы эта решётка влезла в тот же чехол. Основная идея кухоньки — просто добавь воды)). Типа — если она с собой, то сутки можно прожить довольно сытно.
    avatar

    23 августа 2012, 19:57
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    за сколько брал?(Кухоньку) и каков вес(примерно)?
    avatar

    23 августа 2012, 20:01
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну дык.
    Котелки — 1500р. Щепотница около 300р, не помню. Зажигалка 450р. Флаконы под спирт и соль — 36р. остальное, думаю, не надо расписывать.
    Весит около килограмма, при полной загрузке. Там только гречки 300 грамм.
    avatar

    23 августа 2012, 20:04
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Так ты ее сам комплектовал?! Продавалась не наборная??
    avatar

    23 августа 2012, 20:12
    +22.38 Ultar — Уфа
    Э… ну дык да. В тексте же вроде описано.
    avatar

    23 августа 2012, 20:13
    +22.38 Ultar — Уфа
    Основа набора — щепотница от IKEA и набор котелков, купленный в спортмастере за 1500 рублей.
    Вота
    avatar

    23 августа 2012, 20:21
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Не внимательно прочитал
    avatar

    23 августа 2012, 19:21
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    статья понравилась!+.

    к любимой всеми теме БП
    данная статья прямого отношения не имеет. Однако, она всё же о «выживании в экстремальных условиях»
    всегда считал, что основная тема сайта именно выживание в экстремальных условиях.
    а БП-это какая-то псевдо х…ня!
    • v
    • +5
    avatar

    23 августа 2012, 19:50
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну, что-то в этом есть)
    Но
    псевдо х…ня
    всё-таки не очень верно.
    У любого может случиться ситуация, когда настанет БП. Именно гибель всего мира. Когда полностью рухнет его личный мир.
    Так что БП это не… ня, а просто частность в общем понятии «экстремальные ситуации».
    avatar

    23 августа 2012, 19:58
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    нееет.

    здесь рассматривается гибель именно всего мира.и спасётся только тот, кто с назом и зкп с тремя ящиками тушёнки.
    avatar

    23 августа 2012, 20:07
    +22.38 Ultar — Уфа
    Если рухнул мир человека, то есть его субъективная реальность, то ему пофигу на мир объективный. Да элементарный пожар или этнический погром. Нет квартиры, денег, родственников (не редкое явление), жрать нечего, зима на дворе. Вот тут и ЗКП и ящики тушёнки и тревожный чемоданчик, что успел схватить выпрыгивая из окна горящего дома.
    Какое дело этому погорельцу на то, что все магазины работают, если у него денег нет. Что толку от работающей сотовой связи, если кончились деньги на счету? Корявые образы, но как-то так.
    Объективно — экстремальная ситуация. Субъективно — БП.
    avatar

    23 августа 2012, 20:10
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    БП — это когда человек потеряет человечность.
    avatar

    23 августа 2012, 20:11
    +22.38 Ultar — Уфа
    Тогда, БП давно здесь.
    avatar

    23 августа 2012, 20:13
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    не знаю как у вас, но у нас есть еще добрые люди.
    avatar

    23 августа 2012, 20:15
    +22.38 Ultar — Уфа
    Так и в реальном БП останутся человечные. Если человечных не останется совсем, то это будет не БП, а просто планомерное вымирание.
    avatar

    23 августа 2012, 20:18
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    согласен
    avatar

    23 августа 2012, 20:15
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Согласен. Писал я немного о БП местного значения.
    Вот тогда мы ощутили всю экстремальность условий, когда под рукой внезапно не оказывается ничего полезного. Лично мы тогда за 10 минут лишились огня и сухой одежды ПОЛНОСТЬЮ. А температура упала с +30 до +15 примерно. И сотовая связь сдохла, чтобы домой отзвониться, сказать, что живы-здоровы. Все телефоны промокли в хлам и поотключались.
    avatar

    23 августа 2012, 20:18
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    разве +15 смертельно?
    avatar

    23 августа 2012, 20:20
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Когда ты в одних мокрых трусах, а под ногами 10 см града навалено, то это, как минимум, вредно для здоровья. +15 — это субъективно, может и меньше было. Я с термометром не езжу отдыхать.
    avatar

    23 августа 2012, 20:25
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    у нас и без града бывают такие перепада.
    avatar

    23 августа 2012, 20:26
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Практически везде бывают.
    avatar

    23 августа 2012, 20:26
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    а что сменки то небыло?
    avatar

    23 августа 2012, 20:30
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Я же написал, что вымокло ВСЁ. Подробности — в публикации по ссылке выше.
    avatar

    23 августа 2012, 20:38
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Извини не заметил сразу, зато фото напомнило ураган несколько лет назад, слава богу что не кто не погиб, самое серьезная травма открытая травма головы, когда пазик ураган перевернул. Но району досталось сильно, как назло по пути урагана, оказались пионер лагеря.
    avatar

    23 августа 2012, 20:29
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну вот под Вороново у нас было +30 днём и -5 ночью. Но мы-то подготовленными ехали. Уже знали, что такие перепады там в это время закономерны. Дети брали шапки для сна. По два спальника на рыло. Дополнительная фольгированная подстилка. Солевые грелки.
    А когда едешь на пару дней на шашлыки летом и ничто не предвещает…
    Правда, я вряд ли попал бы в такую ситуацию, я просто по-жизни параноик. Но не всем же быть такими.
    avatar

    23 августа 2012, 20:32
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Все мы параноики, какой шашлык без верного ножа и рюкзака?
    avatar

    23 августа 2012, 20:35
    +22.38 Ultar — Уфа
    Как видишь — не все.
    avatar

    23 августа 2012, 20:42
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Это в 2009 было. Бесценный личный опыт… Теперь-то у меня в каждом кармане «лишний» коробок спичек мается. Хочу еще гермоупаковку под сменные шмотки приобрести. Думаю. вещь весьма полезная будет.
    avatar

    23 августа 2012, 20:44
    +22.38 Ultar — Уфа
    Гидромешок типа такого.
    Весьма практичная весчь. При желании нетрудно самому сварганить.
    avatar

    23 августа 2012, 20:46
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    мешок нада брать под рюкзак.
    avatar

    23 августа 2012, 20:58
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Да, типа такого. Брать нужно пару. Один во весь объем рюкзака, один в половину или треть, чисто для одёжи. У меня как раз один рюкзак 35 литров, другой 80.
    avatar

    23 августа 2012, 20:59
    +22.38 Ultar — Уфа
    Не, лучше оба два большие. Никто же не мешает этот мешок наполовину заполнить. А запас (в данном случае — места) карман не тянет.
    avatar

    23 августа 2012, 21:02
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Тоже верно. Дык хочется же экономии средств. Столько полезного продаётся, и всё «надо».
    avatar

    23 августа 2012, 21:05
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    если поискать то можно и подешевле, даже у нас в городе по штуке есть
    avatar

    23 августа 2012, 21:09
    +22.38 Ultar — Уфа
    Угу… я на одном ссайте нашёл за 20р. Глюк конечно
    avatar

    23 августа 2012, 20:45
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    опыт это самое главное, но нада учится на чужих ошибках, так безопасней.
    avatar

    23 августа 2012, 20:46
    +22.38 Ultar — Уфа
    Так не бывает. Ну не бывает и всё! Пока самого по лбу не треснет, ни один человек не поймёт, что на грабли наступать не стоит.
    avatar

    23 августа 2012, 20:48
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    бывает, это техника безопасности.
    avatar

    23 августа 2012, 20:49
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Нене. Gaj прав. Я многое перенял с чужого опыта. Но чужой опыт перенять на порядок сложнее, это бесспорно.
    Кстати выкладывал здесь свой опыт за несколько лет. Почитайте, если что-то отложится и поможет сохранить Ваше здоровье, буду очень рад
    avatar

    23 августа 2012, 20:54
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Не каждому удается лежа на спине, кагда не пошевелить не руками не ногами, и можеш смотреть только в небо, понять как жить хорошо.
    avatar

    23 августа 2012, 20:57
    +22.38 Ultar — Уфа
    Мда…
    Вот не поверите, но с «дебильным альпеньдяйством» я именно так и завязал. Лежал и втыкал на звёзды. И на кусок швеллера, до которого моя голова не достала сантиметров пять.
    avatar

    23 августа 2012, 21:04
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    зато сразу начинаем дорожит ею.
    avatar

    23 августа 2012, 21:09
    +22.38 Ultar — Уфа
    От да! Отсюда и моя уверенность, что
    Так не бывает. Ну не бывает и всё!
    avatar

    23 августа 2012, 21:15
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Можно и по другому. Все что не делается, все к лучшему.
    avatar

    23 августа 2012, 21:23
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ога! Это какой-то параноик-оптимист получается.
    Прям как я…
    avatar

    23 августа 2012, 20:21
    +22.38 Ultar — Уфа
    Не смертельно, но если у тебя одежда только для комфортного пребывания в +30. Шорты там, майка, шлёпки. То в +15 будет весьма грустно.
    avatar

    23 августа 2012, 20:20
    +22.38 Ultar — Уфа
    Хм…
    И не знаешь — то ли локальный ураган, то ли только отголосок глобальной природной катастрофы.
    Утрирую, конечно.
    avatar

    23 августа 2012, 20:26
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    разное бывает, главно чтоб место нашлось безопасное.
    avatar

    25 августа 2012, 01:18
    +3.71 77valya — Электроугли
    "<+207.94 turist — подмосковная глубинка
    статья понравилась!+.

    всегда считал, что основная тема сайта именно выживание в экстремальных условиях.
    а БП-это какая-то псевдо х…ня! >
    ;

    Да уж! Будет тот БП или не будет, а экстрим в нашей жизни на каждом шагу возможен с больльшЕй долей вероятности.
    avatar

    23 августа 2012, 20:03
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Отчет нормальный. Да и дело благородное делаете.
    • v
    • 0
    avatar

    23 августа 2012, 20:11
    +22.38 Ultar — Уфа
    Спасибо.
    Всегда хотел что-то сделать для окончательной победы в Войне.
    Война не закончена, пока не похоронен последний солдат. Кажется, Суворов это сказал.
    Ну теперь я знаю, чем я занимаюсь в начале Мая каждого года
    avatar

    23 августа 2012, 20:52
    Молодец. Сам иногда копатель. Плюсую.
    • v
    • 0
    avatar

    23 августа 2012, 20:55
    +22.38 Ultar — Уфа
    Я, конечно, прошу прощения, но сейчас докопаюсь.
    Вы копаете в составе поисковых групп? Имея официальное разрешение на поисковые работы?
    avatar

    23 августа 2012, 21:00
    Нет, я живу в деревне.
    avatar

    23 августа 2012, 21:06
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Вы копаете в составе поисковых групп? Имея официальное разрешение на поисковые работы?
    Нет, я живу в деревне.

    Ар ю гангстерз?-Ноу, ви а рашенз!
    avatar

    23 августа 2012, 21:13
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    диалог месяца!!!
    avatar

    23 августа 2012, 21:22
    +22.38 Ultar — Уфа
    Я щас на свою аватарку как в зеркало смотрю…
    avatar

    23 августа 2012, 21:34
    Я этим переболел. Теперь, как говорится,
    Adieu, l'arme
    avatar

    23 августа 2012, 21:46
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ясно. Прошу извинить, но просто уже рефлекторно стойка на «чёрных», какими бы они адекватными не были.
    avatar

    23 августа 2012, 21:49
    +94.28 No13 — Москва.
    рефлекторно стойка на «чёрных», какими бы они адекватными не были.
    У нас тут толерантность. Не «чёрные», а тёмно-зеленые.
    avatar

    23 августа 2012, 21:56
    +22.38 Ultar — Уфа
    Да насрать! «Негр» — слова «Nero» (исп. Чёрный)
    avatar

    23 августа 2012, 21:51
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Прошу извинить, но просто уже рефлекторно стойка на «чёрных», какими бы они адекватными не были.
     И похрену на то какой они шашлык готовят!
    avatar

    23 августа 2012, 21:59
    +22.38 Ultar — Уфа
    И на чём.
    Картинка красивая была.
    Сидит у кухонного костра парень и аккуратно в тот костёр гранаты складывает. Осколочные…
    Умом-то я понимаю, что тол в них просто выгорит и останется пустая оболочка — отличный музейный экспонат. Но вот очко…
    avatar

    23 августа 2012, 22:18
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Умом-то я понимаю, что тол в них просто выгорит и останется пустая оболочка — отличный музейный экспонат. Но вот очко…
    ()
    avatar

    24 августа 2012, 09:54
    Интересно, почему? Это ведь, как понял, только первый выезд, не должно было сформироваться.
    Если будет время, сяду на велик и съезжу на одно лесное кладбище — там могила интересная есть. Сфотографирую. Чуть подальше — поляки расстрелянные. — там вообще заброшено все, только статуи каменные посреди леса хмелем поросшие (место на карту не нанес, запамятовал чуток где, может когда найду, сфотографирую) — жутко ночью.
    В вашем клипе знакомые картины. Еще абстракция была — деревья в подковах: в овраге немецких артиллерийских лошадей разбомбило, деревья проросли и подковы на ветки нацепили, плюс проходящие мимо от природы переняли и навесили. Подков очень много было, потом исчезло -кто-то на чер.мет, видимо, сдал
    avatar

    24 августа 2012, 10:22
    +22.38 Ultar — Уфа
    Интересно, почему? Это ведь, как понял, только первый выезд, не должно было сформироваться
    Фиг чего поймёшь тут с этим деревом комментов, но я так понял, что вопрос про «стойку».
    Всё просто. 10 дней в полях мы занимались тем, что пытались найти кости для достойного захоронения. Найти капсулу — мечта. Полностью опознать бойца — мечта вроде своего острова с личной армией и флотом. За 10 дней всё это хорошо въедается в подкорку. Так же, как и «аллергия» на железо — я до сих пор на ржавые железяки неадекватно реагирую.
    И в процессе всего этого слышишь рассказы бывалых поисковиков о куче земли вперемежку с побитыми лопатой костями, оставленной «чёрными». О найденных ими капсулах, которые они продают, безнадёжно убивая шанс опознать бойца. Просто это люди, для которых Война, чужое горе, уроки Истории — просто средство нажиться.
    Классовая ненависть быстро прививается
    avatar

    24 августа 2012, 10:35
    Азарт, халява. Те же ваши детки понакупят металлоискатели и в одиночку пойдут, или группу сколотят без всякого «правильного» надзора. И мечтой их будет не заветным советский медальон, а немецкий, или эсесовский нож, или нож гитлерюгенда, а наш, если только какой нибудь черный нож (шварцмессер). Подбирать будут исключительно немецкие каски, а советские в лучшем случае в чермет, а то и пинком в канаву. Ну, вы это должны знать, или догадываться
    avatar

    24 августа 2012, 11:02
    +22.38 Ultar — Уфа
    За свой отряд я спокоен. За некоторых из других отрядов — тоже.
    А для тех, кто захочет в «чёрные» пойти, есть предохранитель — нефиговое расстояние до ближайших мест боёв.
    На самом деле, такие дети даже если начнут копать ради денег, то уже не станут осквернять кости, а аккуратно сложат и сообщат кому надо. А если медальон найдут, то уже знают, как правильно его транспортировать и куда.
    avatar

    24 августа 2012, 11:17
    Что ж, очень хорошо если так. Меня вот очень смутило фото — баул с гранатами с ввинчеными взрывателями. Вы их так транспортировали? Это не грубейшее нарушение ТБ? Взрыватели то в очень стремном состоянии: корпус цел, чека проржавела сплошняком. Или так саперы работают? Не поймите привратно, я не умничаю, просто щас это «модно» когда ребенок полезным делом занимается, а тут такое видишь (у меня двое сыновей подрастает). Если так безопасно, то скажите и обоснуйте. Спорить не буду.
    avatar

    24 августа 2012, 11:27
    +22.38 Ultar — Уфа
    Дело в том, что взрыватель либо целый, тогда пусть остаётся. Либо убитый, тогда он может взорваться при выкручивании. Самое безопасное — оттарабанить к месту уничтожения «как есть». Это всех ВОПов касается.
    Самые целые гранаты сапёры разбирали, чтобы потом выжечь тол и сдать в музеи оболочку. Но таких гранат нашлось штук 5 не больше.
    Грубейшее нарушение ТБ это пытаться сделать с ВОПом что-либо противоестественное. Например, выдрать приржавевший запал.
    avatar

    24 августа 2012, 11:32
    Нет, я просто к тому, что если поодиночке такие гранаты переносить — это одно, а в бауле навалом — они ведь соударяются друг об друга, что если взведенная пружина не прогнила, в отличии от чеки и запал не отсырел. Впрочем, ладно, главное что под присмотром саперов.
    avatar

    24 августа 2012, 11:33
    +22.38 Ultar — Уфа
    Не, этот баул сапёры лично таскали, даже старших не привлекали.
    avatar

    24 августа 2012, 11:29
    +22.38 Ultar — Уфа
    Кстати, сапёры говорили, что Ф-1 периода Войны — самая безопасная граната. Если не сработала штатно (нашли гранату без чеки и рычага), то ей можно гвозди забивать — уже не сработает.
    Мы, конечно, проверять не стали
    avatar

    24 августа 2012, 13:52
    +144.32 Goldem — Московская область
    Неразорвавшиеся боеприпасы запрещено переносить (перевозить) при непосредственном контакте друг с другом! Говорю как старший группы разминирования (правда в прошлом). Этих саперов МЧС похоже никто не инструктироовал! При перевозке боеприпасов дно автомобиля посыпается толстым слоем песка. Борта машины обкладываются мешками с песком. Мешки надежно фиксируются! Боеприпасы укладываются на песок и слегка утапливаются, а по бокам присыпаются песком. Укладываются в шахматном порядке исключающим их соприкосновение при перевозке. И НИКАКОЙ БОЕПРИПАС КОВЫРЯТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
    avatar

    25 августа 2012, 11:43
    +22.38 Ultar — Уфа
    А можно странный вопрос? ГДЕ? Где я написал, что ВОПы таскались, например в кармане? Или в багажнике тюненой десятки, например? Извините за резкий тон, но сначала надо уточнять, а потом уже делать категоричные заявления!
    avatar

    25 августа 2012, 14:44
    +144.32 Goldem — Московская область
    А можно странный вопрос? ГДЕ? Где я написал, что ВОПы таскались, например в кармане?
    Вы уважаемый не написали, а показали это на фотографии, где кучи неразорвавшихся гранат с запалами лежали в одной куче! И на представленном фото автомобиль оборудован не правильно. Боковые борта не оборудованы мешками с песком (для защиты окружающих). Доски водителя и старшего машины не защитят, там тоже должны быть мешки с песком! Боеприпасы не укладываются друг к другу (тем более с учетом наших дорог)! Да и заявлений я никаких не делал (тем более категорических), а просто сказал как надо делать, но Вас почему-то это задело. Если чем-то невольно обидел, приношу свои извинения.
    avatar

    27 августа 2012, 09:09
    +22.38 Ultar — Уфа
    Доски водителя и старшего машины не защитят
    Там не доски, а ящики с песком.

    Боковые борта не оборудованы мешками с песком
    Это да.

    Вот только в нашем случае — при наличии двух 300мм снарядов никакие мешки с песком не спасли бы. Хотя это и не оправдание.

    Да и заявлений я никаких не делал
    Это я про
    Этих саперов МЧС похоже никто не инструктироовал
    Так или иначе, эта группа сапёров далеко не первый год плотно работает на извлечении «эха войны» и до сих пор все целы. Что-то в этом есть.
    avatar

    24 августа 2012, 21:45
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    а наш, если только какой нибудь черный нож (шварцмессер)
    НР-40 — для справки, не настолько уж и редкий нож, но красив своей аскетичность, ничего лишнего.
    avatar

    23 августа 2012, 21:08
    +22.38 Ultar — Уфа
     факмоймоск…
    avatar

    23 августа 2012, 21:07
    +22.38 Ultar — Уфа
    Такой эпизод был.
    Стоит сапёрский бортовой ЗИЛ, до отвязки забитый ВОПами. От патронов до снарядов 302мм. Из кузова выпрыгивает сапёр с противотанковой миной в руке — у неё такая ручка есть для переноски. Выпрыгивает, значит, и кааааак ебанёт этой миной по борту, да с хорошего размаха.
    Вот честно (простите дамы), я бы полные штаны навалил, если бы очко так сильно не сжалось!

    А всё было просто. У мины отгнило дно и она была забита просто песком. Взрыватель тоже давно сгнил. Но это как раз из тех моментов, что не забыть!
    • v
    • +1
    avatar

    23 августа 2012, 21:11
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Мартин, вы ведь первые вылазки делали как «черный копатель»? Иначе ни как?
    avatar

    23 августа 2012, 21:21
    +22.38 Ultar — Уфа
    эээ… Откуда такие выводы? Это был мой первый выезд на коп. От наших краёв вообще до линии фронта далековато. Сюда как раз эвакуировали. Моя семья тут потому и оказалась. Эвакуировали со Смоленщины прабабушку с двумя дочками на руках.
    avatar

    23 августа 2012, 21:37
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я знал, что буду ездить на мотоцикле, еще в 12 летнем возрасте, дождался 16-ти лет, получил права, и только тогда сел за руль мотоцикла. Или, в 14 я знал, что буду охотником, дождался 18 лет получил билет… что не верите, и правильно делаете, в 12 я гонял на «минске» (К-125), а в 14 ходил с отцовской «бельгийкой. Вот поэтому и спросил.»
    avatar

    24 августа 2012, 00:34
    +3.68 Romakhar — Киев
    я бы полные штаны навалил, если бы очко так сильно не сжалось!
    Извиняюсь, вспомнилось:
    Во время отрыва от рампы самолета очко десантника способно перекусить лом, однако и этого усилия бывает не достаточно для обеспечения герметичности...

    Присоединяюсь. Отличный отчет научился тому чего не знал. Вначале прочтения думал спросить, не сдаёте ли Вы «экспонаты». Но после слов о сапёрах и комментов — успокоился)
    avatar

    23 августа 2012, 22:28
    +38.53 VARIAG — Гомель
    чудесный крем «деоконтроль» от концерна «Калина»
    Что за крем, для чего?
    • v
    • 0
    avatar

    24 августа 2012, 08:24
    +22.38 Ultar — Уфа
    От потливости ног.
    Не стал расписывать, думал Гуглом все умеют пользоваться
    avatar

    24 августа 2012, 08:44
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    avatar

    24 августа 2012, 09:26
    +22.38 Ultar — Уфа
    Такого у нас не видел.
    avatar

    25 августа 2012, 10:51
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    От потливости ног
    у самого есть проблема, кремами редко пользуюсь, а вот отвергнутый вами способ мыть ноги холодной водой практикую постоянно, кстати и просто как профилактика полезно.
    avatar

    25 августа 2012, 10:54
    +22.38 Ultar — Уфа
    Не в питерских болотах при +5!
    avatar

    25 августа 2012, 14:36
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Не в питерских болотах при +5!
    и при минусе делаю, если сразу одеть носок вязанный из натуральной шерсти, ноги «горят» как вроде от грелки. Начните с лета, потом и в прорубь легче, сам такой путь прошел от холодной воды ванной до моржевания.
    avatar

    27 августа 2012, 09:13
    +22.38 Ultar — Уфа
    Я в семь лет без подготовки в прорубь нырнул. Ничего — до сих пор ныряю. Другое дело, что именно в болотистой местности человек, всю жизнь проживший в лесостепи, простывает от сырости махом. Вопрос акклиматизации.
    И уж точно никто не стал бы проводить эксперименты на детях!
    avatar

    27 августа 2012, 11:12
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    О детях речь и не шла, только за личный опыт
    Я сам степняк и сырость с высокой влажностью тяжко переношу, но как ни парадоксально этот способ мне помогает. А вот воспользоваться им или нет Вам решать.
    avatar

    25 августа 2012, 11:13
    +94.28 No13 — Москва.
    способ мыть ноги холодной водой практикую постоянно, кстати и просто как профилактика полезно
    А если задницу после дефекации, то и профилактика геммороя.
    avatar

    25 августа 2012, 14:33
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    то и профилактика геммороя
     ибо как там у классика «люди делятся на две категории — те у кого геморрой и те у кого он еще будет» ©
    Хорошо еще для этого использовать дегтярное мыло

    Дедуля научил
    avatar

    23 августа 2012, 22:37
    +38.53 VARIAG — Гомель
    мы убедились в полезности косынок ярко-голубого цвета
    мы с сыном используем еще свистки(сыну шесть лет).Сигналы обговорены заранее.
    • v
    • +1
    avatar

    24 августа 2012, 08:25
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну, в нашем случае это было бы лишним.
    avatar

    23 августа 2012, 22:47
    Молодцы рад что хоть ктото копает не рди побрякушек и зароботка.
    • v
    • +1
    avatar

    23 августа 2012, 23:39
    +33.88 Virilad — Лучший город на Земле.
    СПАСИБО за Ваш труд!!! Теме+ В душу +
    • v
    • 0
    avatar

    24 августа 2012, 00:24
    +29.77 cirkach — Ульяновск
    Всегда наворачивается слеза. Когда смотрю «Георгиевскую ленточку». Самое главное в вашем выходе, то что, уже 65 детей вырастут хорошими людьми!!!
    • v
    • 0
    avatar

    24 августа 2012, 08:28
    +22.38 Ultar — Уфа
    Всегда наворачивается слеза
    Я эту песню первый раз на ВП и услышал. Друг гости из Питера приехал — дал послушать. С первой попытки полностью прослушать не смог.
    65 детей вырастут хорошими
    Ну, честно говоря, за всех 65 я бы не поручился. Но многие — наверняка. И уж за свой-то отряд я точно спокоен.
    avatar

    24 августа 2012, 10:18
    +11.15 screwdriver — Краснокамск
    Вы там батарейки для рации упомянули. Т.е связь в группе рациями была? Какой диапазон и как они себя в лесу вели?
    • v
    • 0
    avatar

    24 августа 2012, 10:26
    +22.38 Ultar — Уфа
    В комментах уже писал об этом, но повторю, чего уж там
    Забыл написать, что мы (конкретно наш отряд) снабдили рациями все остальные отряды, ну и сапёров. Рации LPD (433 MHz) Midland G5 и GTX-550, Voxtel, ну и совсем невнятные говнокитайцы. В тех условиях на расстояниях до 3 км покрытие было удовлетворительным.
    Добавлю, что на больших дистанциях просто пользовались «репитом». То есть — что-то типа «глухого телефона».
    Ой… Midland не G5, а G9 — двухдиапазонная.
    avatar

    24 августа 2012, 12:42
    +185.81 zakat — Подольск
    Несколько вопросов:
    — почему такая низкая результативность? Разведку проводили? С местными работаете? В архиве оперсводки по местам работы поднимали?
    — кто обеспечивает вас на копе? Почему пункт временной дислокации не обеспечивает максимального комфорта для бойцов? Где баня, сушилка, медчасть? Конечно, перекантоваться можно и преодолевая трудности, но тогда работоспособность падает.
    — кто вас по ВОПам инструктирует?
    Сидит у кухонного костра парень и аккуратно в тот костёр гранаты складывает. Осколочные…
    Умом-то я понимаю, что тол в них просто выгорит и останется пустая оболочка
    В курсе, что болванки неплохо хлопают с расколом и отбросом частей корпуса? Что тротил может рваться при резком притоке кислорода и без инициирующего ВВ?
    Дело в том, что взрыватель либо целый, тогда пусть остаётся. Либо убитый, тогда он может взорваться при выкручивании. Самое безопасное — оттарабанить к месту уничтожения «как есть». Это всех ВОПов касается.
    Разницу между УЗРГ и Ковешниковым представляете? 45-ки тоже к месту уничтожения доставляете? И минохвостки стукнутые?
    И крайнее. У меня немало друзей, которые поднимают бойцов, при этом сдают найденные «бобки» на чермет, латунь — в цветмет, немецкий хабар — коллекционерам. Они в Вашей классификации по цветам какие?
    • v
    • +3
    avatar

    24 августа 2012, 13:08
    +22.38 Ultar — Уфа
    почему такая низкая результативность
    Разведка-то всегда проводится, но в любом случае приходится искать в слепую. К примеру, найти воронку с захоронением среди сотни пустых — та ещё задача. На информационном уровне есть взаимодействие со всеми, с кем возможно. От местных, кстати, толку немного, если Вы о жителях. А так — берётся информация и в поисковом батальоне.

    Почему пункт временной дислокации не обеспечивает максимального комфорта для бойцов?
    Комфорт был достаточным. Сушилку решили в этом году не ставить, так как не было реальной необходимости. Баня была — обычная походная с каменкой и небольшая моечная кабинка с печкой, так что немытым никто не ходил. В качестве медчасти достаточно было одного квалифицированного медика и связи со станцией скорой помощи в Волхове.

    В курсе, что болванки неплохо хлопают с расколом и отбросом частей корпуса? Что тротил может рваться при резком притоке кислорода и без инициирующего ВВ?
    Этот процесс проходил полностью под контролем сапёров, так что все детали были учтены. Это уж я так вкратце написал, что создалось впечатления действий «от балды».

    45-ки тоже к месту уничтожения доставляете
    Вот 45-ки, вроде сапёры куда-то отдельно дели. Стукнутые мины шли на уничтожение. А варианты? Вот выкопали мину — бросать на месте?

    которые поднимают бойцов, при этом сдают найденные «бобки»
    Если поисковик как-то применяет побочные явления своего труда, то при чём здесь «цвета»? Я, кажется, конкретно пояснил, кого называют «чёрными». Мы вот тоже хабара немало вывезли, разумеется в рамках законности. Часть пошла в школьные музеи нашим детям, часть у нас осела. Одна из наших старших, например, лопатку увезла — собирается восстановить и пользовать по назначению. В другом отряде немецкую каску нашли, вот парень думал — толи продавать, толи восстановить и как мотошлем использовать.
    avatar

    24 августа 2012, 13:46
    +185.81 zakat — Подольск
    Понял. Наша база нынче:



    И результат:




    231 боец, 27 медальонов, 12 прочитаны на месте. Для этого проводили разведку еще осенью и по первому снегу, когда очертания провалов и воронок засыпных наиболее четкие, нашли местных, помнящих Войну, месяца два не вылезали из архива.
    А со взрывкой — в описании и на фото углядел несколько грубых нарушений. Возможно, ошибаюсь, т.к. вживую не наблюдал. Саперы тоже люди. На моей памяти несколько подрывов прфессионалов. Полного справочника ВОПов 2-ой мировой нет и не будет.
    Будет желание- обращайтесь, всегда рады сотрудничеству. Может стоит усилия направить туда, где от них будет больший выход?
    avatar

    24 августа 2012, 14:03
    +22.38 Ultar — Уфа
    Была ещё одна накладка в организации ВП, из которой выросли и недообустройство лагеря и затруднённость разведки.
    Традиционно, ВП проводится в последнюю неделю Апреля-первую неделю Мая. 8 Мая обычно торжественное захоронение. В этом же году, благодаря трусости новой администрации, деньги были выделены только в начале Мая. Соответственно, часть лагерного оборудования, которое везли другие отряды, прошло мимо нас. Так же и данные были только те, что собрали сами. Информация, полученная другими, в любом случае не особо адекватно используется.

    Может стоит усилия направить туда, где от них будет больший выход?
    Может и так, но в районе Вороново-Поречье ещё копать и копать. Сейчас я уже вижу немало ошибок в планировании и проведении поиска этого года. К сожалению, я не мог их предотвратить до выезда, так как ещё слабо представлял всю эту кухню.
    Думаю, в будущем году будет удачнее — как минимум многих ошибок уже не повторим.

    проводили разведку еще осенью и по первому снегу
    Это дело хорошее, но лично мне недоступная. Ехать в разведку за 2000км, да ещё пару раз в год, при наших доходах трудновато.

    углядел несколько грубых нарушений
    Если не трудно, опишите подробнее. Что было неправильно и как правильно.

    И результат:
    avatar

    24 августа 2012, 23:38
    +0.98 oberst — Нижний Новгород
    Если я правильно понял, деревня Вороново не существует, уже. Если это Мгинский район Ленинградской области, то там у меня дед погиб в августе 1943 года, из Вороново было перезахоронение в братскую могилу в Малую Малуксу. Я нашёл все документы у ветеранов станции Мга. Установили с роднёй фото на братской могиле.Ещё при жизни бабушки. Она не нашла в себе сил поехать на могилку — отвезли родную землю. А вот брата деда, пропавшего в 1944 году без вести под Могилёвом не нашли. Но нашёл могилу старшего брата моего отца в г. Белый Смоленской области.
    avatar

    25 августа 2012, 10:54
    +22.38 Ultar — Уфа
    Именно так. Вороново, Поречье, Хандрово, Михалёво. Эти сёла находятся рядом. В этой точке было остановлено наступление фашистов. Рубежом стала река Назия. Сейчас на их месте просто поля, сёла были уничтожены полностью.
    Захоронения и сейчас проводятся в Малой Малуксе каждый год.
    avatar

    27 августа 2012, 09:17
    +22.38 Ultar — Уфа
    в Малую Малуксу
    Ошибочка вышла, а я за Вами повторил. Посёлок НОВАЯ Малукса.
    avatar

    25 августа 2012, 15:13
    +185.81 zakat — Подольск
    Если не трудно, опишите подробнее. Что было неправильно и как правильно.
    Уже написал, что только по фото и описанию могу ошибаться. По тому, что увидел:
    — не все ВОПы можно удалять с места обнаружения. Даже гранаты — есть «итальянки» и «польки» ударного действия.
    — если дети пермещают минохвостки сами, это не гуд. Как определяете опасность минохвостки? У той, что на фото
    Миномётная мина в состоянии — хоть щас в трубу.
    похоже «папироса» ударника поднята, т.е. она взведена. А значит любой удар или толчок вдоль продольной оси приведет к накалыванию капсюля свободно болтающимся ударником. Капсюля самих минохвосток смотрите? Написали, что в той воронке, что с минами, расчет накрыло. Значит, мины могут быть на взводе и с целым капсюлем.
    — 45-ки вообще не трогаются, уничтожаются подрывом на месте накладным зарядом. Все подрывы крайних лет на моей памяти — на 45-ках. Все из-за паскудного донного взрывателя. По этой же причине любой снаряд с «донником» правильнее уничтожать на месте.
    — как уже сказали, транспортировка ВОПов в положении соприкосновения друг с другом запрещена (это о гранатах в бауле)
    — выжигание тротила из корпусов рядом с людьми — неправильно
    — разборка гранат со следами коррозии (а других нет), даже саперами — грубое нарушение ТБ.
    — на крышках немецких ПТМ (ту, что стучали о борт) есть доп.детон для неизвлекаемости. Обычно в идеальном состоянии.
    Это все в идеале. Главное, чтобы у участников, смотрящих на действия взрослых, не притупилось чувство опасности. Заканчивается это обычно печально (вспомнить Северодвинский школьный отряд). Удачи!
    avatar

    26 августа 2012, 00:03
    +144.32 Goldem — Московская область
    zakat прав! На лицо грубейшее нарушение требований безопасности! Поисковикам должны были раздать саперные флажки. И при обнаружении любого боеприпаса, возле него втыкается красный флажок на штоке. А дальше саперы принимают решение об изъятии боеприпаса из земли или подрывать на месте! Если бы что-то случилось, то кроме настоящих голов полетела бы и куча других голов! Ничего на Руси не изменилось! Пока жаренный не клюнет…
    avatar

    26 августа 2012, 00:44
    Бросьте человека трамбовать. Это больше к саперам вопрос и вообще к организаторам. Я понимаю, что тем же саперам это все осточертело (мягко сказано), вот и хотят побыстрее отделаться.
    А автору — раз уж взяли на себя изначально ответственность за детей, так уж проявите, если надо будет, принципиальность и волю — если что не по вам, так уж лучше несолоно хлебавши из таких поездок вернуться (с возможным отстранением от подобного рода деятельности и даже увольнением), чем с гробом.
    avatar

    27 августа 2012, 09:04
    +22.38 Ultar — Уфа
    Это больше к саперам вопрос и вообще к организаторам
    Ну как-бы ни тех ни других тут нет, так что логично, что меня кошмарят. Всё к лучшему, лишь бы обмен опытом имел место

    раз уж взяли на себя изначально ответственность за детей
    Вот уж в плане безопасности детей мы достаточно задротствовали. На третий день уже они научились при слове «стоп» замирать там, где стоят, а не там, где посуше. Команда «в укрытие» так же нормально работала.
    avatar

    27 августа 2012, 09:00
    +22.38 Ultar — Уфа
    Флажки были. При обнаружении ставились флажки и записывались координаты. В сложных случаях (45-ка, например), тут же вызывались сапёры.
    Извините, но если бы я все эти мелочи расписывал в статье, она бы ещё раза в три разрослась.
    avatar

    12 сентября 2012, 23:02
    +144.32 Goldem — Московская область
    Извините, но если бы я все эти мелочи расписывал в статье, она бы ещё раза в три разрослась.
    Но ведь сейчас же смогли в двух словах объяснить?! Сделали бы это раньше — вопросов бы не возникло!
    avatar

    13 сентября 2012, 08:39
    +22.38 Ultar — Уфа
    И так статья большая получилась. Кроме того, я считал это самом собой разумеющимся.
    avatar

    27 августа 2012, 08:58
    +22.38 Ultar — Уфа
    — как уже сказали, транспортировка ВОПов в положении соприкосновения друг с другом запрещена (это о гранатах в бауле)
    — выжигание тротила из корпусов рядом с людьми — неправильно
    — разборка гранат со следами коррозии (а других нет), даже саперами — грубое нарушение ТБ.
    Принято. Учтём на будущее.

    По остальным моментам — никто из детей не занимался транспортировкой ВОПов. Либо старшие, либо сапёры — в сложных случаях.
    avatar

    24 августа 2012, 16:11
    +0.34 Vlad89 — Старый Оскол
    ваще четко, тоже хотел бы сьездить.в этом году не получилось.+1
    • v
    • 0
    avatar

    25 августа 2012, 00:36
    отчет КЛАССНЫЙ
    • v
    • 0
    avatar

    26 августа 2012, 21:37
    День добрый, отчет хороший, есть один вопрос Ultar ты в УК заглянул? сколько светит организаторам если кто нибудь из «пионеров» розовым туманом на кустах осядет? (как сказал один знакомый отсидевший 12 лет «каждый должен знать свою статью») и если ты выживешь что ты его матери скажешь? Шпринг мины, по слухам, отлично функционируют до сих пор, взрывается в момент обнаружения минником, противотанковые и противопехотные мины часто закладывали по 2 одна над другой, причем нижнюю со взведенным взрывателем плюс элементы не извлекаемости.Есть пикриновая кислота которая взаимодействует с окружающим грунтом превращая и его в ВОП, есть снаряды и мины которые упали в болото или глубокий снег и взрыватель не сработал но они в прекрасном состоянии и готовы к функционированию, про 45 ки здесь уже писали, а еще есть SD2 которую вообще трогать нельзя. ниже про это немножко написано +18
    forum.relicvia.ru/ptopic5175.html
    • v
    • +3
    avatar

    27 августа 2012, 08:48
    +22.38 Ultar — Уфа
    ты в УК заглянул? сколько светит организаторам
    Угу, ништяк. И что Вы предлагаете? Приложить все усилия к запрету выезда несовершеннолетних на поисковые работы? На республиканском уровне?
    Или просто не ездить, чтобы не дай бог не взять на себя ответственность?
    avatar

    01 сентября 2012, 17:10
    И что Вы предлагаете?
    как минимум брать с родителей расписки, что в случае чего к тебе претензий нет, несовершеннолетний едет на свой страх и риск. Ультар, я вообще то хотел тебя от не нужных проблем предостеречь.
    avatar

    03 сентября 2012, 08:56
    +22.38 Ultar — Уфа
    Спасибо, кэп. А то мы-то такие нопытные. Первый раз в истории в этом составе организуется Вахта Памяти. Организаторы, в том числе офицеры, ничего не предусмотрели.

    несовершеннолетний едет на свой страх и риск
    Вот фигушки! Такая расписка и от взрослого-то (если о себе пишет) имеет силу в случае, если даётся инструктору по ТБ с корочкой от МЧС. А несовершеннолетние вообще не могут сами нести ответственность, потому что до 18 лет они «недееспособные». Что там было про УК и прочую «матчасть»?

    Народ! Ну хватит уже. Ну не стал я просто расписывать каждую мелочь, особенно из серии само-собой разумеющегося. Сейчас ещё кто-нибудь напишет, что «а ты в курсе, что из луж воду пить не стоило?» или «а вам в голову не приходило, что руки надо мыть не только перед едой, но и после туалета?».
    avatar

    29 августа 2012, 02:23
    0.00 rusik3616 — UFA
    Отчет классный, да есть разногласия по ТБ, но в основном все четко.Молодец зема, тоже хотел бы сьездить! И вообще у меня прадед до сих пор числится безвести пропавшим, респект таким людям которые помогают найти родню и узнать где они погибли и похоронить их дома, как пологается!
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.