Я ищу ответ: Посоветуйте, оцените, критикуйте. Бензиновая горелка.

  • Автор: Shredenger
  • Опубликовано: 08 марта 2018, 16:23
  • Приветствую.

    Вот вышла новая статья Игоря и навеяло все же попросить помощи раньше планируемого.

    Суть вот в чем. Мне не нравятся газовые горелки. У меня есть горелка Jet trak. Греет то она хорошо, но жрет газ немеряно. Хочется прям выделить одного человека кто будет таскать в рюкзаке баллон литров на 12-15. Подарю на день рождения одному знакомому. Пусть страдает :-) В целом же не нравится:
    Во первых интуитивно, почему-то, стремно носить газовые баллоны в рюкзаках. Но это ладно, это психология.
    Во вторых цена: горелки не очень дорогие, а вот баллоны… К тому же не везде продаются.
    В третьих — один я уже давно не хожу (8-12 человек обычно) и горелка нужна не самая слабая. А значит расход газа будет очень уж удручающим.
    Кто то скажет — а зачем вообще такой толпе горелка? Дров натаскали и вперед! Но нет.
    Мы периодически участвуем в разного рода соревнованиях. Дети сами по себе не самые расторопные существа, особенно утром рано когда нужно куда то срочно двигаться. Иногда дров этих просто нет:


    А, иногда хочется быстро чайку тяпнуть и идти дальше:

    На соревнованиях — просто утром рано закипятить котел с размокшей гречкой и бежать. В общем горелка нужна. А газ меня не устраивает. Может это и ошибка, но я ее познаю на опыте. Решил купить ближе к маю бензиновую. Копался, копался и нашел вот такую:
    www.alpika-sport.ru/shop/UID_2875.html
    Плюсы:
    1. Полкило веса в общее снаряжение группы в 8-12 тел — не критично.
    2. любое топливо. У любого джипера, квадроциклиста, тракториста. В любом самом задрыпаном поселке можно перехватить пол литра литр бенза, керосина, соляры. Т.е. если маршрут будет проходить через места где бывают люди — бенз можно не экономить.
    3. 2.2.кВт! Вполне сгодиться на котел в 6-9 литров.
    4. Почти пол литра бензина на 2.5 часа горения. Этого более чем достаточно для любых нужных мне целей.
    5. Продают прям в Краснодаре. Можно пощупать, покрутить перед покупкой.

    Вот мне и интересно мнение сообщества о бензиновых горелках в целом и этой именно в частности.

    И еще: я не хочу поднимать холивар — газ против Бензин. Я уже выбрал бензин. Но интересно заранее узнать о не очевидных минусах, подвохах. На что обратить внимание при покупки? Что взять в ремнабор? Может кто то пользовался такой или может посоветовать что то еще, на основе своего опыта?

    Спасибо за терпение и вероятную помощь.

    П.С. Если кто то имеет в планах продать свою, Б/У — можно обсудить в личке.
    • +1

    Комментарии (36)

    avatar

    08 марта 2018, 17:25
    Возьми мультитопливную и лей хоть бензин, хоть газ прикручивай.

    Если возьмешь плитку, как по ссылке в статье, сделай обзор на разных видах топлива.Неужели и на дизеле работает?

    Цена правда у нее ахтунг
    • v
    • 0
    avatar

    08 марта 2018, 19:36
    +31.55 Shredenger — Горячий Ключ
    не верится что работает на дизеле, но обзоров опровергающих эти слова — нету. Так что пока придется верить.
    avatar

    08 марта 2018, 18:13
    любое топливо. У любого джипера, квадроциклиста, тракториста. В любом самом задрыпаном поселке можно перехватить пол литра литр бенза, керосина, соляры
    Ты думаешь, всё так просто в этом мире?
    Потом, когда после саляры или «тракторного» бензина у тебя горелка встанет ты долго будешь вспоминать газ с приятной стороны.
    1. Возьми лучше мультитопливку, любую китайчатину с алиэкспресс
    2. Там же можно купить запасной насос — самое слабое звено таких горелок
    3. Бензиновая горелка нормально работает только на чистом бензине вроде «калоши»
    4. После саляры или обычного бензина горелку нужно ТЩАТЕЛЬНО почистить, ибо этот вид топлива засирает её смертельно, причём с мультитопливкой это можно сделать «на ходу» подключив к ней балон с газом и на нём готовить. Он продует просто топливопровод от остатков дерьмового топлива.

    P.S. А вообще, совершенства на свете нет, иногда и спиртовую горелку лучше взять, в этом случае самый минимальный вес и объём в рюкзаке. Да и спирт можно употребить не по назначению
    • v
    • +1
    avatar

    08 марта 2018, 18:42
    +5.43 Dronko — Каменск-Шахтинский
    — Сам предпочитаю щепочницу. Ну, если надо приготовить чуть более — то мультитопливка или газ. Бензин — не приветствую.
    — У меня есть субъективное мнение — пища после готовки на бензиновой — пахнет топливом. Ну, это возможно мое ощущение.
    — Чета цена у твоего продавана жуткая. Посмотри тут: sledopit.moscow/catalog/gazovoe_oborudovanie/multitoplivnye_i_prochie_plity/
    Свои печки брал не тут — слишком позно нашел данного продавца.
    — Сам юзал и такой «Следопыт Гелиос» как ты хочешь и есть еще примус МОТОР СИЧ ПТ-3. Не стали они моими любимыми печками. Больше юзаю газовую «Огненную Бурю» от Следопыта: sledopit.moscow/catalog/gazovoe_oborudovanie/portativnye_turisticheskie_gazovye_plity/plita_gazovaya_portativnaya_ognennaya_burya/.
    avatar

    08 марта 2018, 19:31
    +31.55 Shredenger — Горячий Ключ
    Цены конечно ппц разные… спс за ссылку. Если брать все же буду ее — то теперь тут.
    По поводу запаха не знаю. У меня котлы на 8-9 литров прямоугольные, высокие. Не думаю что особо что то долетит.
    И какой опыт Гелиоса? Поломки, смена топлива, ремонт, прочистка? там пишут что в Гелиосе какая то особая система прочистки каналов. Мол можно не разбирая все почистить.
    avatar

    08 марта 2018, 19:39
    +5.43 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Ну, с Гелиосом у меня не было проблем. Я его возил в машине. В качестве топлива — калоша. Купил сразу ее с запасом. Не прожорливый: 0.5 л хватало на полноценно пару раз приготовить первое второе и компот на 4 человек (котлы 3 л и 2 л, чайник 2 л) — но это летом. Зимой говорят сильно улетает — считай надо удваивать расход.
    По эксплуатации — ничего не забивалось, так что чинить не приходилось.
    avatar

    08 марта 2018, 19:35
    +31.55 Shredenger — Горячий Ключ
    Ни когда не чистил бензиновые горелки) только паяльные лампы. там вроде 10-15 минут на каремате и все норм. В горелкой все так печальнее?(
    Про тракторное топливо я тоже так думаю. Да и соляру их). Даже калоша выходит дешевле газа. Да и 98-102 бенз наверняка не сильно хуже.
    О мультитопливке я подумал в первую очередь. Но как мне многие рекомендовали — она либо хорошая, фирменная нужна, либо нахрен. Ибо все равно подведет.
    avatar

    08 марта 2018, 19:42
    у меня сплавовская мультитопливка — китайчатина 4-й год и не жужжит
    avatar

    08 марта 2018, 22:13
    +57.32 Mich — Озалупинск
    7мой год мультитопливная- подвела один раз, заливал всякую шляпу и на морозе забили фильтр чем то похожим на желе, уже и тросик прогорел, клон бустера,
    avatar

    10 марта 2018, 22:15
    +227.81 gennadiy — Нижегородская обл.
    там, у современных горелок, капилярная трубочка. не всегда возможно почистить после говнобензина
    avatar

    08 марта 2018, 20:14
    причём с мультитопливкой это можно сделать «на ходу» подключив к ней балон с газом и на нём готовить

    Но тросиком лучше пошуроовать. Если он прикипит — потом горелку придётся выбросить или менять трубку подогрева, а это непросто, а фирмовые дорогие и не все поставляют.
    avatar

    08 марта 2018, 20:17
    это понятно, есть и без тросика горелки
    avatar

    08 марта 2018, 20:10
    Есть более дешёвые аналоги: BRS-12 (12A) и BRS-29 (последний, вроде, помощнее). К сожалению, они от «дядюшки Али» — не пощупаешь, да и качество может сильно скакать.

    Основные проблемы любых таких горелок — насос (резинки и клапан) и возможный брак аварийного клапана. Обязательно надо проверять и гонять хотя бы пару-тройку заправок с перерывом в недельку.

    По поводу топлива. Жрут они не совсем всё. Обычно на них стоит, что топливо — «калоша», допускается низкооктановые бензины для а/м. Керосин лучше бодяжить с бензином (одним керосином сложнее растапливать, да и не всегда есть). Дизель переваривают плохо. После спирта (если и будет гореть) придётся менять все резинки (бензостойкие не являются устойчивыми к спирту). Высокооктановые бензины могут коксовать, по.тому надо регулярно чистить трубку и жиклер.

    По поводу выбора. Если группа действительно 8-10 человек и ходите так регулярно (относительно), то мощность явно маловата. Лучше тогда взять старый вариант — таганок со съёмными ногами и фитингом «труба-уголок») плюс паяльная лампа. Вот та действительно жрёт почти всё, что горит. и мощей хватит на большую группу. Я как-то подсчитал по расходу топлива паспортную мощность своей поллитровки — получилось от 4 до 8 кВт (в зависимости от того, какой там у неё КПД). Особенности выбора:
    1. Брать с насосом. Безнасосные — игрушки для закрытых помещений. Исключение — старые с чугунным испарителем, но они тяжелы.
    2. Брать наши или украинские. Китай — очень неверный вариант!
    • v
    • +1
    avatar

    08 марта 2018, 21:39
    Форум почитываю давно, этот пост вынудил меня зарегистрироваться.
    Живу в Заполярье.Тоже езжу с детьми на соревнования, езжу на рыбалку с надувной моторной лодки, часто в глухих безлюдных местах и сталкивался с проблемой приготовления пищи. Опробовал газ, большой расход для 10 человек, надо таскать гарантированно с запасом (вес, лишнее место). Хотел тоже покупать мультитопливную горелку, почитал спецов,- оказывается для газа, бензина и керосина нужны разные жиклеры (в идеале).Лучшее-враг хорошего. Купил с алиэкспресса жидкостную горелку, чем я ее только не заправлял, и спиртом и растворителем и керосином и смесью для 2 тактных лодочных моторов,-проблем нет. Ну, как положено, из Китая, плохо закручивался по резьбе заправочный штуцер (вентиль с насосом), разработал.После розжига на режим выходит за минуту. Запаха бензина нет, греет на уровне газа.
    В сентябре прошлого года на соревнованиях, 3 суток, палатки, сплошной дождь, грязь, +4-6 град., организаторы дали сырые свежеспиленные дрова, горелка и 2 литра обычного бензина сытно прокормили 10 человек, плюс чаек, кофеек.
    Остатки бензина-на разведение костра из мокрых дров.Ну и бензин под рукой, что в авто, что на лодке.
    Да, кстати там есть встроенная игла для самоочистки, и нет этой длинной трубки, в которой предварительно прогревается топливо перед подачей в жиклер и которая как раз и является основной причиной забивания жидкостных горелок.
    • v
    • +5
    avatar

    08 марта 2018, 22:55
    +31.55 Shredenger — Горячий Ключ
    Очень интересный вариант. Как и выше. Добавил в закладки. И хорошая ситуация для примера приведена. Мне горелка как раз и нужна, как дублер, а не основное средство. Спасибо.
    avatar

    08 марта 2018, 22:00
    +110.13 HarryBullet — Москва
    Присоединяюсь к предыдущим ораторам, которые говорили, что топливо для бензинового примуса — практически только «галоша», автобензин загаживает жиклёры очень быстро, проверено опытом с нашими советскими Шмелями и ПТ. А тут по конструкции, похоже, тот самый Coleman, про который пишут, что загаженный даже не почистишь, как бывалоча Шмель.

    Ещё один момент хотелось бы — устойчивость. Не особо она, по картинке. Если каны по 8-9л и высокие, а вокруг дети колбасятся — уронят рано или поздно. А бензиновый примус опрокинуть — это не газовую горелку, пыхнуть может ого как.

    На мой взгляд, совет камрада jenisey про сварной таганок под паяльную лампу заслуживает пристального внимания. Пользовались такой штукой сто лет назад, на два отделения готовили в полевых условиях, быстро и сердито.) И действительно, в неё лить можно практически что угодно, это не иголочки-жиклёрчики примусные.
    • v
    • +4
    avatar

    08 марта 2018, 23:02
    +31.55 Shredenger — Горячий Ключ
    Вариант хороший, не спорю. У родителей такая есть, на всякие случаи. запускали при мне пару раз. Но больно тяжелая. Да и лампа сама тоже. Технически, можно пламя лампы прям в стенку котла направить. Вот один из этих котлов.
    Они казённые. Набором — 3-5-8-9 литров. В 8ом варим ужин, в 5м замачиваем гречку на завтрак. В 9м чай. Я офигеваю от того сколько дети могут вечером выпить чая, компота, киселя.
    Но что то боязно за стенки котлов — не прожжет ли их? В принципе если придумать какой то «разветвитель» пламени что бы грело вместо очень сильно в одной точке, грело слабее но на большей поверхности — то паяльная лампа устроит. Главное она явно дешевле!
    avatar

    08 марта 2018, 23:24
    +110.13 HarryBullet — Москва
    Каны-то знакомые по туристской молодости. Честно, никогда не считал их конструкцию особо удачной, но казённому коню, понятно, в зубы смотреть без смысла.

    Посмотрите в поисковике «таганок под паяльную лампу», там масса вариантов всплывает, совсем необязательно из стального уголка в 5мм толщиной.) Например, вот такой. Как говорится, всё уже придумано до нас.
    avatar

    08 марта 2018, 23:25
    Если не варить густых супов и кашу, то не прожжёт, даже если алюминий — выше 100 градусов не поднимется. Главное — не направлять в сварной шов — от нагрева может потом еда отдавать металлом — это если варили по-дурному (без аргона). Коли ведро типа кана (овальное), то вдоль длинной стенки под небольшим углом к ней пламя пустить — самое то. Тут только надо поближе к дну, чтобы нормально варилось. С кашами сложнее — пригорать к стенке могут.

    Комплект, конечно, увесистый. С другой стороны, мультитопливка Tramp весит 1,2 кг! У меня лампа поллитровка от МоторСич столько же весит.
    avatar

    08 марта 2018, 22:32
    Да, кстати, топикстартеру:
    Выбранная Вами горелка в 2 раза дешевле
    От переклейки наклеек с другими названиями устройство абсолютно не меняет свои качества и недостатки
    Не прожжет. Но, как регулировать температуру, когда это все закипит? Отодвиганием лампы? Ведь даже на самом малом пламени она будет жарить! Топливо на ветер?
    Ну и кастрюли у меня тоже казенные, и скажу по секрету, что к горелке лично я пришел по одной из причин-от невозможности и нежелания очищать эти алюминиевые кастрюли от сажи сгоревшей сосновой смолы.
    • v
    • 0
    avatar

    09 марта 2018, 17:46
    +2.71 denisss708 — москва
    Сделать бы бензиновую с самоподогревом, без насоса, вот вещь будет. Забивться и ломатсья нечему. Давно такую хочу, первые попытки не заработали.
    youtu.be/XEUUFv4DYvo
    Вот что то наподобе, тока помощнее хочется
    • v
    • 0
    avatar

    09 марта 2018, 18:45
    А чего не работает? Фитильная нить (асбестовая к примеру) в трубке есть? Без неё может не работать. И ещё надо осмотрительно с погружением концов трубки в топливо. По идее (как я понял) концы трубки должны быть глубоко в бензине — они нагревают топливо, верхняя подушка паров вытесняет бензин в трубку (чему на первых секундах до разогрева помогает фитиль), ну а там он кипит и вылетает в форсунку. Ежели у кого есть точнее чертёж (с важными нюансами) — с радостью приму как конструктивную критику. Трубку (типа от холодильника) я нашёл сантимов 20, осталось ёмкость сообразить. И можно экспериментировать.
    Тут я ещё у Али видел такой интересный керогаз разнотопливный. Я только не понял, как он работает: как лампа керосиновая — на прямотоке с фитилей? Коптить будет сильно, однако. Или нет… Кто-нибудь видел его в работе?
    avatar

    09 марта 2018, 18:55
    +110.13 HarryBullet — Москва
    С самоподогревом — это тот самый ПТ-1, «Песец Туристу». По опыту использования, капризная штука. В холод трахля с разогревом и запуском — не в смысле, что не запустится, а в смысле, что огонь и копоть те ещё. Перегрева тоже не любит, может пыхнуть (я свой до этого не доводил).

    То, что в ютубе — это ж спиртовка, не бензин. И да, на правую руку данного мастера обратил внимание?
    avatar

    09 марта 2018, 18:58
    Там в утубе и под бензин её делали, только поосновательнее бачок. Помнится, где-то у нас на ресурсе проскакивали чертежи такого примуса. Из старой «Техники молодёжи», кажется. Что-то вроде «Примус из трёх деталей» назывался чертёжик.
    avatar

    09 марта 2018, 21:11
    +2.71 denisss708 — москва
    Видел давно у одного мужика на заводе похожую на бензине, самодельную, но капитально сделаную. Чет он ей грел, в общем в технических целях использовал, не помню точно, но огонь показался довольно жарким, таких колечек из трубки штуки 4 поставить рядом и моща будет норм я думаю. Насчет безопасности конечно надо думать

    Во блин, я сам и не заметил что пальцы отсутствуют частично.
    avatar

    09 марта 2018, 22:37
    +110.13 HarryBullet — Москва
    Просто взрывоопасные самоделки кончаются именно этим. Ну или хуже.
    avatar

    09 марта 2018, 22:44
    +2.71 denisss708 — москва
    Самому вообще опасно чем либо заниматся) особенно если не соблюдать тб.
    И топором рубить… и с электричеством возится… и с электроинструментом
    Насчет горелки, единственное что может случится это совсем слабенький взрыв, с разбрызгиванием горючего и возгоранием окружающего
    Испытания проводить точно надо с расстояния и не дома. С провереной думаю работать безопасно.
    Я примус, не помню названия, так и испытывал в лесу, до полного выгорания. Чет там где то подтравливало и я его забросил на полку, пару лет назад продал.
    avatar

    09 марта 2018, 23:38
    +110.13 HarryBullet — Москва
    На мой взгляд, не совсем так. Есть области ремесла, которые на собственном отрицательном опыте можно постигать сравнительно безболезненно. Есть — где отрицательный опыт с большой вероятностью покалечит или убъёт. Эксперименты с самопальными бензиновыми горелками, с моей точки зрения, относятся к вторым. А 'мастер' этот, судя по руке, и с ВВ поэкспериментировал, ничему не научившись.
    avatar

    10 марта 2018, 00:21
    +2.71 denisss708 — москва
    Ну, само собой, смотря чем заниматся, вязанием например если заниматся то маловероятно травмироватся)
    А пальцы скорей циркуляркой, хотя может конечно и вв
    avatar

    10 марта 2018, 01:17
    Температура вспышки бензинов разных марок — минус десятки градусов. То есть условно уже при данных температурах могут полыхнуть пары знатно (в просторечие-«взрыв», хотя такое воспламенение академически и не взрыв вовсе) при определенных условиях
    avatar

    10 марта 2018, 06:28
    +110.13 HarryBullet — Москва
    Бензин много чем гнусная штука. Ещё и пары в воздухе «дорожку» к ёмкости делают. Периодически появляются любители плеснуть в костёр из канистры.
    avatar

    10 марта 2018, 14:20
    +2.71 denisss708 — москва
    А спирт? Вроде вспыхивает не хуже…
    По моему опасность бензина сильно раздули, спирт так же опасен
    avatar

    10 марта 2018, 19:38
    камрад, температура вспышки спирта этилового выше плюс десяти градусов (несравнимо с минус десятками градусов бензина).
    Что это значит? То, что условно при низких/отрицательных температурах ты хрен сможешь пары спирта получить для сколь заметного взрыва. Реальное избыточное давление воспламенения паров («взрыва») считают по всяким умным формулам, но параметр «температура вспышки» (как правило-по испытанию в закрытом тигле) условно можно считать той величиной температуры, после которой ЛВЖ в обычных условиях может рвануть
    А насчет опасности-да, у пожарных есть такой «прикол», когда одна разбитая бутылка спирта переводит помещение в определенных условиях во взрывоопасное
    avatar

    10 марта 2018, 21:11
    +2.71 denisss708 — москва
    Ну можно отказатся от бензина, керосин например не взрывается, запах… ну да,
    avatar

    10 марта 2018, 21:41
    +110.13 HarryBullet — Москва
    Да можно всё, что угодно, кто ж запретит. Я про то, что с некоторыми вещами нельзя действовать на уровне интуиции или «попробую, а там видно будет». Нельзя не в смысле «а то не получится», а в смысле «ошибка убъёт или покалечит». Для создания чего-то нового в такой области обязательны специальные знания и опыт, нужно уметь просчитывать свои конструкции и последствия их применения. Просчитывать в буквальном смысле, то есть знать теорию и уметь применять её на практике. Иначе будет как с этим товарищем на видео: большого пальца вообще нет, еле сустав спасли, указательный и средний — по половине… На мой взгляд и по некоторому опыту, это не циркулярка, а именно игра во взрывчатые игрушки. В данном случае очень похоже на игру с УЗРГМ. Набери «узргм травмы», там есть похожая картинка. Так это ещё лёгкий вариант, с бензином может быть намного хуже.

    Не навязываю мнение, конечно, каждый сам себе голова.
    avatar

    10 марта 2018, 22:13
    +227.81 gennadiy — Нижегородская обл.
    из чужого опыта — нужен спецбензин имени венгерского химика Калоша. иначе оно всё поломается. в азиатских больших горах мои товарищи спецбензин рожали целый день. фирменный резьбовой газ, с их слов, нашёлся быстрее
    • v
    • +2
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.