Я ищу ответ: Лобный (головной) ремень рюкзака

  • Автор: estimata
  • Опубликовано: 01 октября 2018, 15:55
  • Лично не знаю кто ими пользуется. Но судя по написанному в интернете он используется для снижает давление на плечи… Хотя как это работает не представляю.

    Также попадалась информация (в 5 или 6 статьях) что с помощью лобного ремня можно улучшить манёвренность при скатывании с гор… Честно говоря мне это кажется сказкой.

    А что вы считаете по поводу головного ремня? Приносит ли он пользу?
    • +2

    Комментарии (51)

    avatar

    01 октября 2018, 18:07
    +34.99 Shredenger — Горячий Ключ
    Хорошая подвесная система и все. Нормально подогнанный пояс, до 70% нагрузки снимает с плеч. Подогнал ремень, лямки притянул, грудную стяжку защелкнул и 100л рюкзак сидит на спине влитой. К чему эту херню с «ломбным» ремнем мутить? Голова то не для переноски рюкзака сделана, хотя у кого может и не так…
    • v
    • +2
    avatar

    01 октября 2018, 18:43
    Согласен. Но некоторые говорят что нужная вещь. Вот и решил уточнить у знающих людей, может кто-то пробовал.
    avatar

    01 октября 2018, 18:44
    +35.28 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    К чему эту херню с «ломбным» ремнем мутить?
    Наверно им пользуются те, у кого нет рюкзаков, у которого можно:
    Подогнал ремень, лямки притянул, грудную стяжку защелкнул…
    avatar

    01 октября 2018, 19:02
    +34.99 Shredenger — Горячий Ключ
    Рюкзак с вменяемой подвесной можно за 2к купить. Почти везде и он универсален. А этот ремень… как вообще ходить когда к голове груз в 12-15кг хотя бы подвешен? Да еще и с гор спускаться?
    avatar

    01 октября 2018, 19:11
    +35.28 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Рюкзак с вменяемой подвесной можно за 2к купить. Почти везде
    Упомянутым способом пользуются в бедных горных селениях, вряд ли они могут купить "Рюкзак с вменяемой подвесной "
    Если бы могли, так и купили бы
    avatar

    02 октября 2018, 00:34
    +34.99 Shredenger — Горячий Ключ
    Мы не в бедном горном поселении живем пока и не рассматриваем возможность использования ремня для переноса грузов в условиях когда нет денег на сверхбюджетный рюкзак. Вопрос стоит в пользе этого ремня для переноски… внезапно: рюкзака!
    Там (в статье) сказано что ремень снижает давление не плечи и легче нести и пр. Но блин — я когда несу рюкзак — лямки вообще не нагружены — они скорее не дают рюкзаку опрокидываться назад. Весь груз на поясе. Зачем мне на голову еще что то лепить?
    А так где то от нехватки пропитания и каннибализмом не брезгуют — будем рассматривать его как альтернативное питание?
    avatar

    01 октября 2018, 22:22
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    поясной ремень — основа здорового туризма
    avatar

    02 октября 2018, 16:53
    Согласен.
    Еще, ИМХО, неплохо себя в некоторых рюкзаках зарекомендовала грудная стяжка…
    avatar

    02 октября 2018, 20:02
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    фиг знает, мне не удобно. мешает экскурсиям
    avatar

    03 октября 2018, 16:15
    Да, не очень приятное ощущение от нее. Но грудная стяжка пригодится когда рюкзак может внезапно сместиться из-за неловкого движения и вывести вас из равновесия. Например, в горной местности или на велосипеде.
    avatar

    03 октября 2018, 20:50
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    я только при езде с рюкзаком дюльфером использую.
    avatar

    01 октября 2018, 18:40
    +35.28 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А что вы считаете по поводу головного ремня? Приносит ли он пользу?
    Я не пользовался, ничего сказать не могу.
    На голове груз носили (рюкзак в том числе) эпизодически, не долго — при форсировании водоёмов, чтоб не замочить. Наверно это дело привычки и менталитета.
    Предлагаю ознакомиться с мнением dr_vladson, который пользовался этим способом:
    livf Jun. 8th, 2014
    Может оно и легче так носить грузы, но вот остеохондроз шейного отдела обеспечен в кратчайшие сроки со всеми вытекающими. Если только у них генетически не сформировались какие-то механизмы, компенсирующие наносимый перегрузкой шейного отдела вред.
    Роман Овсеевич Вот почему они такие отсталые — нарушено кровообращение мозга.
    dr_vladson Jun. 8th, 2014
    Те кто серьезно занимался альпинизмом и экстремальным туризмом, когда все на 2-3 недели надо тащить на себе и вес сильно зашкаливает за 60кг, знают что дополнительный головной ремень сильно облегчает жизнь. Первое время непривычно, потом привыкаешь, шея уже не болит. Альпинисты позаимствовали эту идею у шерпов, те очень часто вообще не пользуются плечевыми лямками — накинул ремень на голову и пошел вверх.
    Проблемы с возможным остеохондрозом однозначно преувеличены. Мне сейчас 47, таким способом таскал грузы много лет и никаких проблем с шеей нет. Знаю людей которым сейчас под 80, и у них как-то вот тоже шея не болит, хотя носили поболее моего, на Крайнем Севере переходы по полторы тысячи километров совершали.
    Опять же, знаю борцов, у них тоже нагрузки на шею ого-го — что-то никто никогда не жалуется на проблемы с шеей.
    Так что все это вопрос тренировки. Конечно если взять вчерашнего школьника у которого шею можно двумя пальцами обхватить, то ему и солдатская каска уже проблемы создаст. И если на такую тонкую шейку навалить разом, ну кило 20, допустим, то ему остеохондроз обеспечен. А если шея тренированная, то вообще никаких проблем не будет. Поглядите на шеи борцов, регбистов или игроков в американский футбол, просто для сравнения.
    Опять же, все исследования показывают что народов стран Африки и Азии проблем с позвоночником куда меньше, нежели у европейцев. И в качестве возможной причины как раз и рассматривается привычка переноса грузов на голове. Плюс уверяют что для позвоночника куда полезней сидеть на полу, нежели на стуле, но это дело привычки.

    lkitross Jun. 8th, 2014
    Много лет назад об этом была статья в журнале «Химия и жизнь», там уверждалось, что еще лучшй способ — разделить груз на две равные части и положить на плечи.
    ikarevitch по принципу коромысла.
    masterok.livejournal.com/1907772.html
    • v
    • +1
    avatar

    01 октября 2018, 18:44
    PChSPb , спасибо.
    avatar

    01 октября 2018, 18:59
    +35.28 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Не за что
    avatar

    01 октября 2018, 22:26
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    про борцов и нагрузки — огонь… как только мышцы шеи как у борцов будут, так и поговорим. и с возрастом, когда мышцы сойдут, тоже поговорим.
    про «химию и ж» тоже прикольно. ноги сильнее и их надо грузить, а позвоночник не казённый
    avatar

    01 октября 2018, 19:36
    +38.76 vlad_f — Алматы
    я бы не стал -позвоночник жалко, а шейный отдел просто не расчитан на такие нагрузки -протрузии, грыжи, ущемления.
    и хоть офтоп, но в тему: китайцы мешки на таз ложат при переноске, я у них этот способ перенял и не жалею -удобно и спина не нагружается, можно больше перетащить и риска что поясница уедет нет.
    • v
    • +1
    avatar

    01 октября 2018, 21:24
    +35.28 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Как вариант:
    Пассивный экзоскелет – панацея при переноске грузов.
    Данное устройство поможет человеку переносить тяжести (типа рюкзак, бронежилет, защита сапера, снаряжение пожарного) массой 50 кг длительное время без больших усилий и нагрузки на собственный опорно-двигательный аппарат
    integral-russia.ru/2016/07/03/passivnyj-ekzoskelet-panatseya-pri-perenoske-gruzov/
    avatar

    01 октября 2018, 21:54
    +38.76 vlad_f — Алматы
    забавная штука, при горизонтальной переноске груза может быть полезна. хотя на подъемах-спусках мало поможет
    avatar

    02 октября 2018, 16:54
    китайцы мешки на таз ложат при переноске
    А поподробнее можно? Желательно с фото…
    avatar

    02 октября 2018, 18:52
    +38.76 vlad_f — Алматы
    в картинках увы не нашел а в словах примерно так: мешок, допустим с цементом, ложится горизонтально на тазовые кости и охаатывается руками сзади и придерживается, чтобы не соскальзывал. спина наклонена вперед и задница при этом отклячена так, чтобы этот мешок лег примерно туда куда ложится грузовой пояс рюкзака. т.е. не на горбяку как мы привыкли, когда весь позвоночник нагружен, а получается только таз и ноги. а если легкий мешок -25кг, то его просто на бедро и назад сколько рука дотянется придерживать, тогда второй рукой можно двери на ходу открывать. вот както так.
    пардон за косноязычие, но надеюсь что в основном понятно?
    avatar

    02 октября 2018, 19:05
    Понятно… Интересный способ. Спасибо, может быть пригодится.
    avatar

    01 октября 2018, 22:00
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    давай про анатомию поговорим?

    сосуды и нервы шеи (картинку сам в атласе посмотри) — вещь довольно нежная и чувствительная к сжатиям при приложении не рассчитанной природой нагрузки на позвоночный столб. именно отсюда вытекают жёсткие требования к массе носимых на голове предметов (каски у военных или пожарных) и всякие профзаболевания у людей, таскающих кувшины и мешки на голове.

    в принципе, попробовать можно, но за последствия потом отвечать тебе. а последствия будут, к бабке не ходи. у военных от шлема есть и у тебя будут.

    при падении с таким рюкзаком что будет? посмотри, как хрупок 1 и 2 шейный позвонок, атлас и аксис. головёнка мал-мала сместится и всё — больничка станет домом.

    я бы на голову всякого гомна не привязывал, как бы красочно об этом не писали в интернете.
    • v
    • 0
    avatar

    02 октября 2018, 09:31
    +4.68 MikhailLTS — RUSSIA
    Про борцов забаный пример привели… Я занимался борьбой 4 года. Я угробил свой позвоночник. Сейчас мне тридцать и регулярно болит спина. У всех без исключения борцов проблемы с позвоночником и с шеей. Это даже не пример — это антипример. Переносить грузы на голове можно, но небольшие не не долго. Тут еще сноровка нужна… Я бы тоже всякого на голову гомна не привязывал. — это верно.
    • v
    • +2
    avatar

    02 октября 2018, 10:36
    +16.48 Beaver — Калининград
    — A! Так носят грузы непальские шерпы… Да и не только они — Юго-Восточная и Средняя Азия, индейцы обоих Америк. Ну дак оне к этому с детства приучены, и медицинской статистики у них никто не ведёт…
    — Пробовали такой ремень… начитались про Смока Белью, панимаешь… Как дополнительный ремень к станковому рюкзаку — можно крен рюкзака менять на спусках-подёмах.
    • v
    • +2
    avatar

    02 октября 2018, 16:56
    Как дополнительный ремень к станковому рюкзаку — можно крен рюкзака менять на спусках-подёмах
    Это личный опыт? Просто не могу понять как можно изменить крен
    avatar

    02 октября 2018, 18:41
    +16.48 Beaver — Калининград
    — Ремень крепили к верхней перекладине станка, и регулируя его по длине смещали станок дальше-ближе от плеч (пояс отсутствовал как таковой), и пробовали равномерно распределять нагрузку на плечи и поясницу. Фишка не прижилась…
    Рюкзачина был вот такой;
    avatar

    04 октября 2018, 22:13
    +114.96 HarryBullet — Москва
    А что за рюкзак такой интересный, если не секрет?
    avatar

    06 октября 2018, 16:41
    +16.48 Beaver — Калининград
    — В начале 90-х выпускался Ташкентским авиазаводом. С мешками разного цвета, и в двух вариантах станка. Такой как на фото и без изгиба в районе поясницы — как у «Ермака» примерно. Стоил, если помню аж целых 45 рублей…
    — Рама из стальной трубки, сварная, мешок крепился к раме алюминиевыми клёпками, которые стопорились пружинными колечками. Мешок из синтетической дерюжки, толстые мягкие стропы регулировались через пряжки самозажимные.
    — Тогда уже появились «анатомические» рюкзаки, но и этот был прямо таки хайтеком…
    avatar

    06 октября 2018, 19:54
    +114.96 HarryBullet — Москва
    Сильно.
    Крепление к раме как у Ермака, один в один. Эх, где бы парочку таких алюмишек надыбать, взамен утраченных..) можно сделать, конечно, но лень же.
    А остальное — это сильно. Стальные трубчатые рамы, по литературе, рюкзакам делали в 50х, у Ермака алюминиевая. И верхнее крепление лямок — по мне, просто зверски низко.
    Спасибо, очень интересно было про этот хайтек узнать. Я думал, что знаю все станки того времени… век живи, век учись..)
    avatar

    06 октября 2018, 20:26
    +16.48 Beaver — Калининград
    — Алюмишки — это заклёпки алюминиевые под молоток. Много где продаются… Только отверстия под стопор засверлить останется.
    Назывался он «Чимган».Объем где то литров 50. И на рост 170 вполне подходил…
    avatar

    07 октября 2018, 14:31
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    тоже хочу такой станок
    avatar

    07 октября 2018, 14:39
    +16.48 Beaver — Калининград
    — До сих пор можно купить на tashkent.salexy.uz — тамошний аналог авито…
    avatar

    07 октября 2018, 14:49
    +114.96 HarryBullet — Москва
    Тяжёлый он очень должен быть. Сталь же.

    Я тут, кстати, минимизируя вес багажа, взвесил и «супер-Ермак». Испытал, блин, чувство годости. Вес — 3200. Ёлки точёные, и это при объеме основного отделения в 130л, а с карманами там вообще запредел, думаю, за 150 литров точно. Современные рюкзаки по 100л и то в массе весят столько же или больше.

    А Одиссей мой 80ка весит, зараза, за 3кг. Буду я с ним расставаться. Совершенно не сошлись мы с этим рюкзаком характерами. Не нужен, кстати?
    avatar

    07 октября 2018, 15:48
    +16.48 Beaver — Калининград
    — Трубка рамы тонкостенная, вес метра — граммов 200, мм 10 в диаметре, четыре пряжки — рамка — сталь 1.5 мм, шпенёк прим. 6мм. диам. и 3.5 мм. длиной.
    — Мешок был из реденькой дерюжки — воду не держал вовсе, и лёгкий. Общий вес до 3 кг. не дотягивал.
    avatar

    07 октября 2018, 18:46
    +114.96 HarryBullet — Москва
    Ну мож быть. Всё равно надо мешок нормальный вешать, думаю, общий будет побольше 4кг. Впрочем, хз.)
    avatar

    07 октября 2018, 19:01
    +16.48 Beaver — Калининград
    — Впишется и в 3 кг. На раму нужно пусть 4.5 метра трубы… пусть 1000 грамм, фурнитура вся пластиковая, 500я кордура — 250 грамм кв. метр., пусть 4 «квадрата» — ещё килограмм. И плюс лямки, немного молле-стропы — как раз вписывается.
    avatar

    07 октября 2018, 21:32
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    ваще без мешка хочу. подвесная и всё
    avatar

    07 октября 2018, 21:48
    +114.96 HarryBullet — Москва
    Тоже вариант.
    avatar

    07 октября 2018, 22:00
    +16.48 Beaver — Калининград
    — Грузовая рама? Их есть в продаже! 
    — От шведских LK или от ALICE… или есть какие то специфические требования? Тогда к сварщику…
    avatar

    07 октября 2018, 22:14
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня сейчас главное требование — дёшево
    avatar

    07 октября 2018, 22:21
    +16.48 Beaver — Калининград
    — Тогда — точно к сварщику. Метр трубки — рублей 20 — 25, плюс работа. Ремни 50мм — ремни безопасности со старой машины, 25мм лента— собачьи поводки из зоомагазина. Бомжстайл…
    — Но, блин, бюджетно…
    avatar

    07 октября 2018, 23:13
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    а на болтиках собрать?
    avatar

    08 октября 2018, 00:01
    +16.48 Beaver — Калининград
    — Прочность конструкции никакая… Ну представь — две трубки под прямым углом соединить болтиком на 5 через отверстие…
    — Это хозяйство будет складываться на манер пантографа… варить… только варить!
    avatar

    08 октября 2018, 07:19
    +2.53 denisss708 — москва
    На болтиках можно собрать жестко но только из квадратных трубок, но квадратные наверно неприемлимо.
    Еще можно скрутить трубки нитками, стекловолокном, и пропитать смолой.некрасиво, но держать будет
    avatar

    04 октября 2018, 22:11
    +114.96 HarryBullet — Москва
    А. Вот тоже Смок Беллью вылез..) я и не заметил.

    По мне, писатель просто нёс хрень.
    avatar

    02 октября 2018, 13:46
    +0.48 FedorKone — Челябинск
    Польза от головной лямки — голова не трясется в автобусе пока спишь.
    На маршруте оно не нужно. Подскользнулся и получил динамическую нагрузку на хрупкую шейку, причем нифига не бедра.
    • v
    • +2
    avatar

    04 октября 2018, 16:25
    А что вы думаете насчёт этого
    Также попадалась информация (в 5 или 6 статьях) что с помощью лобного ремня можно улучшить манёвренность при скатывании с гор
    Что-то никто на это не написал своего мнения…
    • v
    • 0
    avatar

    05 октября 2018, 10:03
    +231.86 gennadiy — Нижегородская обл.
    сосуды и нервы шеи (картинку сам в атласе посмотри) — вещь довольно нежная и чувствительная к сжатиям при приложении не рассчитанной природой нагрузки на позвоночный столб. именно отсюда вытекают жёсткие требования к массе носимых на голове предметов (каски у военных или пожарных) и всякие профзаболевания у людей, таскающих кувшины и мешки на голове.

    в принципе, попробовать можно, но за последствия потом отвечать тебе. а последствия будут, к бабке не ходи. у военных от шлема есть и у тебя будут.

    при падении с таким рюкзаком что будет? посмотри, как хрупок 1 и 2 шейный позвонок, атлас и аксис. головёнка мал-мала сместится и всё — больничка станет домом.


    в первом случае — про то, что будет с шеей при повышенных нагрузках, во втором, при падении
    avatar

    04 октября 2018, 22:07
    +114.96 HarryBullet — Москва
    Думается мне, я знаю, откуда этот ветер дует.

    Джек Лондон, блин. Книжка «Смок Беллью».

    Кит пришел в уныние, но стиснул зубы и тоже взвалил себе на плечи сотню фунтов. Сначала ему было трудно и больно, но он уже приобрел сноровку, и его тело, утратившее вместе с жиром и дряблость, стало упругим и мускулистым. К тому же он наблюдал и изобретал. Он подметил, что индейцы пользуются головными ремнями, и приспособил их в помощь своим наплечным ремням. Это значительно уменьшало тяжесть и давало ему возможность пристраивать к тюку еще какой-нибудь громоздкий, но не тяжелый предмет. Таким образом, он научился нести сто фунтов на ремнях за плечами, пятнадцать или двадцать фунтов поверх основной поклажи, топор или пару весел в одной руке и несколько вложенных друг в друга кастрюль — в другой.
    С детства мне было интересно, сколько бы он в реальности прошёл таким макаром.)
    • v
    • +2
    avatar

    04 октября 2018, 23:24
    +2.53 denisss708 — москва
    Вон некоторые народы на голове столько таскают что я и в рюкзаке наверно нести не захотел бы… хотя почему они так делают для меня загадка. Но мы не они, да и рюкзаки всем нам доступны…
    • v
    • 0
    avatar

    07 октября 2018, 20:16
    Скорее можно шею сломать…
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.