Я ищу ответ: Пришли мы в лес после БП. Наши действия - ?

  • Автор: Aris
  • Опубликовано: 01 ноября 2011, 10:04
  • Уважаемые выживальщики, пишет вам жена и мама двоих детей. Мы — интеллигентная семья, живём в исторической части города в доме, что был построен ещё при Николае. И если случится что-то очень долгосрочно нехорошее, то уйдём из города одними из последних. У нас в доме много ценных вещей от наших прадедушек и прабабушек… Я пишу вам спросить, что нам делать в САМЫЕ ПЕРВЫЕ ДНИ, когда вы уберёмся из города. Я так понимаю, что в деревнях все брошенные дома будут заняты и лучше сразу идти в лес. Кроме того, за полгода чтения вашего сайта, я поняла всё серьёзность мародёрства. Так что, думаю, нам лучше сразу идти в лес.

    У вас тут на сайте четыре любимых темы: ножи, саперные лопатки, политика и кулинарные рецепты. А вот что мне делать с самого начала в лесу, ответов я не нашла, ни у вас ни на других подобных сайтах. Я думаю, вас читают тысячи семей, у которых не хватит духу нормально подготовиться и эти тысячи тысяч семей окажутся в чистом поле или в лесу лишь со своими жиденькими рюкзачками. Что же нам делать…
    Хотелось бы в последовательности: «самое первое то-то, затем это, а уж после этого — то...». И где нам лучше стоянку выбрать, на опушке или в глубине леса? Как не умереть от голода? Ведь если мы будем знать подобные ответы, то в свои рюкзачки мы сможем правильней укомплектовать.
    Я понимаю, что «всё зависит от конкретной ситуации». Вот вам ситуация: нас будет две семьи, 2 семейных пары, четверо детей от 5 до 16 лет, и четверо наших родителей, которые могут сами ходить и много чего делать. С Уважением ко всем выживальщикам, Лариса, город Орёл… Да, и давайте возьмём время года конец марта.
    • +4

    Комментарии (188)

    avatar

    01 ноября 2011, 10:52
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Личное мнение, не более, — 1. определить направление ухода из города, зависит от многих факторов (поражающие факторы примененного оружия массового поражения, опасные направления направления-наступление армии врага, очаг катастрофы, скопление людей и т.д.)общий смысл, — уходить в наиболее безопасном направлении.
    2. Оказавшись в предполагаемом месте базировани — правильно выбрать место стоянки а) незаметность и удаленность от известных маршрутов движения людей б) наличие источника воды (родник, ручей) в)здоровость местности (не болото, не низина) г) наличие естественного укрытия (допустим пещера), либо достаточного количества материала для его строительства (например деревьев с мягкой древесиной, т.к. дуб срубить в разы сложнее чем липу) д)распределить обязанности (пример: 1-й обеспечивает разведение и поддержание огня, приготовление еды 2-й обеспечение водой, 3-й строительство укрытия, 4-й охрана и наблюдение, 5-й разведка местности с целью пополнения продуктовых запасов) занятие надо дать всем, даже самым маленьким, меньше будет времени на горькие думы
    Все — пол дела сделано, наличие укрытия, огня и воды уже даст большой шанс для группы
    Еще раз скажу — мнение, а не абсолютная истина. Места для возможной стоянки лучше разведать заранее, учитывая 5-ти летнего ребенка и пожилых родителей, из расчета 2-х дневного перехода, т.е. примерно в радиусе 50-70 км.
    • v
    • +5
    avatar

    01 ноября 2011, 11:28
    +458.39 Aris — север Украины
    разведка местности с целью пополнения продуктовых запасов
    "А вот здесь, пожалуйста, поподробней… я понимаю, был бы конец августа.
    А что мы можем надеяться найти в марте?
    "
    4-й охрана и наблюдение
    "Круглосуточное, вы имеете ввиду?.. Ой, а как же сил набираться для земляных работ-то?"
    avatar

    01 ноября 2011, 11:46
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Во первых было указано — это пример.
    Во вторых, в марте, в зависимости от широты температура бывает разная, в Украине зачастую уже тепло и имеются первые растения (тот же одуванчик :)), и разведка не предполагает немедленной добычи тонны мяса, а вот наличие звериных троп, мест кормежки птицы и зверя, места водопоя, норы, лежки, места возможного обитания рыбы определить при определенной сноровке можно, и исходя из ситуации подумать какие методы добычи можно применить.
    avatar

    01 ноября 2011, 11:50
    определенной сноровке можно

    Я знаю единицы со сноровкой… и ни одной женщины…
    Городской человек, в лесу-погибнет в 99% случаев…
    avatar

    01 ноября 2011, 12:15
    жить захочет — не так раскорячиться…
    настрелять с воздушки/рогатки мелкую живность( да хоть ворон/голубей) «ни одна женщина» пусть отправит пацана мелкого…
    avatar

    01 ноября 2011, 12:25
    жить захочет — не так раскорячиться

    А вот жить, значительно труднее, чем умереть…
    пусть отправит пацана мелкого

    А ты уверен что мелкий пацан, или даже большой мужик, настреляет достаточно живности??? Прикинь в рассчёте на 8 человек, надо как минимум 24голубя, или 96 воробьёв, или на худой конец 8 ворон… каждый день…
    avatar

    01 ноября 2011, 12:33
    похлебка с пары голубей наверно лучше чем просто кипяточек с солью? :)
    еще чо: накопать кореньев(надо знать каких — прочесть книжку какую), ободрать коры(разбавить муку), поискать орехов(перетереть в похлебку для густоты или так съесть), поискать гнезда птичек с яичками, порыбачить(вдруг повезет), может ягоды какие попадутся, может рядом какое-нибудь колхозное поле(только не говорите, что обычный нтилигент за день может из обычного города уйти вообще в глушь)… да много чего еще можно придумать и почти все не требует дорогого оборудования/оружия (умение делать рогатки у пацанов в генах :)) или супер-пупер силы или каких-то особенных навыков(опять про глушь, а в «не глуши» совсем уж опасных хищников еще поискать надо)
    avatar

    01 ноября 2011, 12:38
    да много чего еще можно придумать

    Всё уже давно придумано… только опыт изучай…
    Партизаны (намного подготовленные люди по сравнению с горожанами), пухли с голоду без поддержки селян… так что не надо витать в облаках…
    avatar

    01 ноября 2011, 12:48
    партизаны все-таки воевали, а не просто ныкались по лесам.
    смысл драпа? — додрапать или туда, где не будут искать, или туда, где хорошо. Смысла сидеть в лесу в осадном положении нету…
    avatar

    01 ноября 2011, 12:55
    Смысла сидеть в лесу в осадном положении нету…

    Ты для себя смысл определи…
    Я поставил однозначный ответ, что семья горожан, погибнет в лесу… даже просто от голода… не говоря ещё о 1001ой причине…
    avatar

    01 ноября 2011, 12:58
    «погибнет от голода, да от голода» — не погибнет. от голодухи умирают не за день, за неделю-две(если запасы растянуть) уж точно можно куда-нибудь спастись… Мересьев вообще на одной банке тушенки и коробке спичек шел…
    avatar

    01 ноября 2011, 13:01
    куда-нибудь спастись

    Куда???
    avatar

    01 ноября 2011, 15:05
    а-а-а… так у нас ядерный БП, когда вообще все земле пиздец и бежать некуда? :)
    Тогда ответ на задачу короткий — сидеть на попе ровно и получать удовольствие…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:08
    так у нас ядерный БП

    Нет не ядерный, просто идти не куда… и задача максимум -выжить таким составом в лесу, с нуля…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:14
    идти есть всегда куда, в любом случае есть места лучше, банально залезть в самую глушь, чтоб вообще никто не нашел — уже цель для перехода. А еще будут наверняка лагеря беженцев, не затопленные наводнениями территории, свободные от радиации зоны и так далее. Тупо выйти в лес и начать выживать — не выход.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:17
    Тупо выйти в лес и начать выживать — не выход.

    Ты название темы читал???
    банально залезть в самую глушь, чтоб вообще никто не нашел — уже цель для перехода

    Ты уверен что дети выдержат переход, и глушь сразу обеспечит семью пропитанием???
    avatar

    01 ноября 2011, 15:22
    название темы: «что стайке бакланов делать?»
    дети выдержат переход

    варианты? сидеть на попе ровно?
    avatar

    01 ноября 2011, 15:28
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    варианты? сидеть на попе ровно?

    т.е. не е… те мозги и начинайте подготовку ;)
    avatar

    01 ноября 2011, 15:46
    т.е. не е… те мозги и начинайте подготовку ;)

    аминь :)
    avatar

    01 ноября 2011, 14:17
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    вот они то и станут «потерями среди мирного населения». Смерть единиц трагедия. Смерть миллионов — статистика.
    Я поставил однозначный ответ, что семья горожан, погибнет в лесу
    Выводы сходятся.
    avatar

    01 ноября 2011, 11:12
    +31.00 Yager — Москва
    Думаю если предполагается строительство землянки или чегото подобного (лисья нора) а не захват пустующего строения, нужно озаботиться об инструменте, лопаты, пилы, топоры, коловороты и т.д. и лучше, всего минимум по паре. Вообще думается проще и быстрей найти пустующий домик. Занять, укрепить окна и двери, вплоть до ставен и засовов, ненавязчиво показать что у дома есть хозяин. Завести собаку. Сделать подьезд-подход к строению максимально сложным, навалить деревьев на дороге, накрутить какой нибудь путанки со столбов. былоб великолепно еслиб там уже ктото из ваших поселился и вел мелкую работу по обустройке. Ну и систематическое пополнение кладовок запасами. Не в самом доме и даже не в сарае, а вплоть до закапывания в пластиковые бочки в так же неудобно доступных местах. Постройка собственного жилья дело очень трудоемкое и требующее навыка в работе с инструментом, при том что все время строительства придется жить практически в шалаше или палатке, да с маленькими детьми, ни туалета ни помыться. Можно понадеяться на теплую весну, лето и осень, но я обычно отталкиваюсь от худшего, лучше пусть останется чем не хватит. МИНИМУМ информации о себе и месте вашего ЗКП посторонним людям, знакомым по подьезду, на работе, в сети. Ну это мои сугубо мысли, возможно ктото и не согласится.
    • v
    • +5
    avatar

    01 ноября 2011, 11:25
    +458.39 Aris — север Украины
    Вообще думается проще и быстрей найти пустующий домик. Занять, укрепить окна и двери, вплоть до ставен и засовов, ненавязчиво показать что у дома есть хозяин.
    "Я как-тоне поняла. Это в лесу найти пустующий домик? Я думаю, что В ДЕРЕВНЕ к нашему приходу все домики позанимают более расторопные люди, чем мы, интеллигенты".
    былоб великолепно еслиб там уже кто-то из ваших поселился и вел мелкую работу по обустройке. Ну и систематическое пополнение кладовок запасами. Не в самом доме и даже не в сарае, а вплоть до закапывания в пластиковые бочки в так же неудобно доступных местах.
    "Да! это БЫЛО БЫ великолепно! Но мой муж, он — научный работник. И верит в Путина. Он никогда не поедет в лес что-то там закапывать".
    avatar

    01 ноября 2011, 11:28
    +31.00 Yager — Москва
    Тогда все не очень хорошо. Даже не знаю что посоветовать. Когда человек готов к чемуто, он идет и делает, а когда сомневается то как правило он везде уже опаздывает.
    avatar

    01 ноября 2011, 11:30
    +458.39 Aris — север Украины
    а когда сомневается то как правило он везде уже опаздывает.
    "Вот и я о том же… Может, нам просто остаться в городской квартире и умереть среди фамильных ценностей?.. Вот только детей жалко".
    avatar

    01 ноября 2011, 11:20
    нас будет две семьи, 2 семейных пары,

    А мужики то ХДЕ????
    • v
    • +1
    avatar

    01 ноября 2011, 11:22
    +458.39 Aris — север Украины
    "семейная пара — это 1 муж плюс 1 жена.
    две семейных пары — 2 мужика и 2 женщины
    ".
    avatar

    01 ноября 2011, 11:28
    Вот я и спаршиваю, почему баба пишет??? Чё мужик мелковат???
    Если возникли эти вопросы, то...
    У нас в доме много ценных вещей от наших прадедушек и прабабушек

    это означает, что финансовый ресурс не освоен… и вполне наследия бабушек-дедушек можно пустить на приобретение домика в глубинке, и соответственно оборудовать и затарить всем необходимым…
    Это же вполне ОЧЕВИДНО!!!
    avatar

    01 ноября 2011, 11:32
    +458.39 Aris — север Украины
    почему баба пишет??? Чё мужик мелковат???
    "Ну, мой муж не мелковат. Просто, как я сказала выше, он в Путина верит, у него приличная зарплата. И готовится он не к БП, а к вступлению в ряды Единой России. У него отличные перспективы. А меня он и слушать не хочет".
    avatar

    01 ноября 2011, 11:35
    У него отличные перспективы. А меня он и слушать не хочет"

    Баба должна слушать мужика(или мужик Бабу-третьего не дано), значит у них свой путь…
    avatar

    01 ноября 2011, 11:40
    +122.08 Egoist — Николаев
    Судя по такой ситуации — что муж слушать не чего не хочет, а вроде как вы люди не бедные, то есть варианты — или купить недорогой дом с печкой в деревне на всякий случай (ну если деньги ест и муж не будет бежать в лес и рыть землянки и разводить костёр ) Или молиться Богу чтобы всё прошло хорошо (с минимальными потерями ) и вас БП не зацепил сильно ) Чесно говоря я другого выхода не вижу для вас )Ну хотябы купите снаряжение хорошее на 2 семьи (палатки, рюкзаки, инструменты, одежда, провизия и т.д)
    avatar

    01 ноября 2011, 11:42
    +122.08 Egoist — Николаев
    А про драгоценности фамильные лутше подумать сразу, куда вы их будете прятать в случае мародёрства )
    avatar

    01 ноября 2011, 12:02
    +16.21 Step — Оренбург
    На Путина надейся сам не оплошай.
    avatar

    01 ноября 2011, 12:10
    +31.00 Yager — Москва
    … а верблюда привязывай ;)
    avatar

    01 ноября 2011, 13:00
    +16.21 Step — Оренбург
    Однозначно
    avatar

    01 ноября 2011, 12:23
    если большая з.п. — купите внедорожник, нормальную палатку, мангал/шарабан, запас угля для пикника, жидкость для растопки, лопатки, пилу, топор, спальники, канистры для воды, среди всего этого барахла купите нормальные рюкзаки(не попугаячей расцветки), нормальную добротную аутдорную одежду, крепкую удобную обувь(на два сезона — на потеплее и на похолоднее), пару аптечек(которые можно носить на себе) — и ездите отдыхайте, заодно тренируйтесь(набивайте глаз на поиск укромных мест для ночлега, для ныкынья внедорожника, для поиска ручьев, дров и т.п.)
    И вообще, ничто так не мотивирует мужа на подвиги, как страстный секс с женой :)
    avatar

    01 ноября 2011, 12:24
    продолжая список: фляги, комплект посуды, ножи походные, огниво, и многая и многая…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:18
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    если большая з.п. — купите внедорожник, нормальную палатку, мангал/шарабан, запас угля для пикника, жидкость для растопки, лопатки, пилу, топор, спальники, канистры для воды, среди всего этого барахла купите нормальные рюкзаки(не попугаячей расцветки), нормальную добротную аутдорную одежду, крепкую удобную обувь(на два сезона — на потеплее и на похолоднее), пару аптечек(которые можно носить на себе) — и ездите отдыхайте, заодно тренируйтесь(набивайте глаз на поиск укромных мест для ночлега, для ныкынья внедорожника, для поиска ручьев, дров и т.п.)
    т.е. не е… те мозги и начинайте подготовку ;)
    avatar

    01 ноября 2011, 15:06
    аминь :)
    avatar

    01 ноября 2011, 11:36
    +31.00 Yager — Москва
    Просто есть люди которым дороги семейные реликвии до самого последнего момента и если в наше время их можно задвинуть за очень приличные деньги, которые можно пустить в дело, то при БП они совершенно обесценятся и коробок спичек или черствая булка будут дороже царского червонца. Все надеятся что авось пронесет, вот тут и надо не промахнуться. Утешает при продаже ценностей одно, если БП и не будет, у вас останется замечательный дачный домик, где можно будет так же замечательно встречать Новый год или отдохнуть летом и вспоминать прошедшее и креститься что пронесло :)
    avatar

    01 ноября 2011, 11:42
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    тысячи семей, у которых не хватит духу нормально подготовиться
    вот они то и станут «потерями среди мирного населения». Смерть единиц трагедия. Смерть миллионов — статистика.
    • v
    • 0
    avatar

    01 ноября 2011, 11:55
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Ребят, тут совета просят, а не нравоучений,- кто кого в семье слушается :). И вопрос конкретный, — как математическая задача, с исходными данными.
    «Неподготовленная группа людей 4 чела 2М+2Ж, с пожилыми родителями и детьми 5-16 лет, март месяц в условиях Украины, лес, из снаряги и носимых продуктов- то, что обычно имеется в стандартной интилигентной городской семье (не выживальщики)» ВОПРОС — как пройти маршем (очевидно пешим) и выжить?
    Мне кажется решение таких задачь всем миром многим поможет.
    • v
    • +2
    avatar

    01 ноября 2011, 12:07
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Ребят, тут совета просят, а не нравоучений,- кто кого в семье слушается :). И вопрос конкретный, — как математическая задача, с исходными данными.
    «Неподготовленная группа людей 4 чела 2М+2Ж, с пожилыми родителями и детьми 5-16 лет, март месяц в условиях Украины, лес, из снаряги и носимых продуктов- то, что обычно имеется в стандартной интилигентной городской семье (не выживальщики)» ВОПРОС — как пройти маршем (очевидно пешим) и выжить?
    Ответ — никак.
    avatar

    01 ноября 2011, 12:10
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Мое мнение — можно. Во всяком случае нужно пытаться, люди и в худших ситуациях выживали. Кто не борется — тот и проигрывает.
    avatar

    01 ноября 2011, 12:12
    Ответ — никак.

    Я бы добавил, что для такой семьи быть в числе беженцев в городе, значительно больше шансов на выживание, нежели перейти в автономку…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:20
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Я бы добавил, что для такой семьи быть в числе беженцев в городе, значительно больше шансов на выживание, нежели перейти в автономку…
    во во, может и удасться как нить ценности реализовать… (щас меня обосрут кирпичами) — подработать в новых условиях.
    avatar

    01 ноября 2011, 18:36
    +50.84 Sheharg — Рязань
    какие кирпичи, все верно сказано.
    avatar

    01 ноября 2011, 12:25
    лечь и умереть?
    avatar

    01 ноября 2011, 12:28
    лечь и умереть?

    Так и происходит зачастую, с городскими людьми попавшими в катастрофу, и имеющими всё!!! для выживания
    avatar

    01 ноября 2011, 12:35
    " разруха в головах, а не в сортирах"
    avatar

    01 ноября 2011, 12:40
    +31.00 Yager — Москва
    Еще немаловажным фактором является сам настрой. Большинство людей теряются и не знают что предпринять если вдруг отключат свет, воду, газ, если рядом чтото бахнуло, телефоны не работают, соседний подьезд горит, на улице бьют когото. Для основной массы сразу начинается конец света, все плохо, жизнь закончилась. Но если не усугублять собственное моральное состояние и постараться перенастроиться, думать «Да не так уж все и плохо»,«Да фигня, что я не справлюсь чтоли», поставить определенную задачу на данный момент и стараться ее выполнить. Я к тому, что при БП моральное и психическое состояние у людей обычных, не подготовленных, будет критическое, для них весь мир рухнет. Но на самом деле просто не надо опускать рук и стараться поддерживать близких как добрым словом, ободряющим взглядом, шутками. Перенастройка на жизнь за городом будет проходить у людей очень тяжко, надо просто проявить упорство «не получается, а мне пофик, всеравно сделаю»! Потом с приходом определенных навыков люди входят в нормальную колею сельского жителя. Ведь даже сейчас миллионы людей в далеких деревнях живут практически своим хозяйством и чувствуют себя в отношении питания и обустройства быта вполне комфортно. Просто мы городские очень изнежены простотой проживания в панельных домах и неимением собственного хозяйства.
    avatar

    01 ноября 2011, 12:52
    Но если не усугублять собственное моральное состояние и постараться перенастроиться, думать «Да не так уж все и плохо»,«Да фигня, что я не справлюсь чтоли», поставить определенную задачу на данный момент и стараться ее выполнить

    Жахнет всех, и ни какие самообманы не помогут, и хрен перенастроишися, и хрен будешь готов к потере близких и дофига ещё хрен чего… если хватит сил — будешь грубеть и только…
    Не будет смысла жить -умрёшь… так что мотивироваться надо сегодня…
    avatar

    01 ноября 2011, 13:13
    +31.00 Yager — Москва
    Я к тому что если сразу выйти из подьезда и начать орать «Ммыы всее умрееем»! то подохнуть можно уже через пол часа. А если подключить моск и определить цели, сказать себе «Я просто обязан выжить» то вполне есть шанс.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:20
    . А если подключить моск

    У тебя были в жизни стрессовые ситуации???
    Если были, то ты мог контролировать стесс???
    «Ммыы всее умрееем»

    Можешь начинать уже сейчас -ведь это истинная правда…
    «Я просто обязан выжить»

    Сразу встаёт вопрос-ЗАЧЕМ??? ведь известно что всё равно
    «Ммыы всее умрееем»
    avatar

    01 ноября 2011, 13:26
    +31.00 Yager — Москва
    У многих людей при стрессовой ситуации некоторые не знаю чувства или эмоции просто отключаются и многое делается просто на автомате. Если попытаться поставить в такой момент себе цель, то стараясь ее выполнить, есть шанс выжить.

    Сразу встаёт вопрос-ЗАЧЕМ??? ведь известно что всё равно
    «Ммыы всее умрееем»

    Если так думать то зачем вообще все? лег в гроб, тяпнул дозу снотворного и «нет человека, нет проблемы».
    avatar

    01 ноября 2011, 13:28
    такой момент себе цель,

    Так ты не ответил касаемо цели… ЗАЧЕМ???
    avatar

    01 ноября 2011, 13:32
    +31.00 Yager — Москва
    За тем чтоб сохранить семью, преумножив возможно ей какуюто комунну или как там ее еще назвать после БП, продолжить жизнь, зачем все живут, люди, звери, растения?
    avatar

    01 ноября 2011, 13:37
    За тем чтоб сохранить семью

    А если ты семью потеряешь???
    avatar

    01 ноября 2011, 13:38
    +31.00 Yager — Москва
    По твоему при потере семьи жизнь кончается? Знаю что тяжесть невосполнимая, но все проходит.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:08
    размножаться надо! во что бы то ни стало :)
    наши предки — выживальжики от бога :) детей строгали только в путь, ведь ребенок — это только лет пять-десять обуза, а потом еще лет 15 опора и подмога :)
    avatar

    01 ноября 2011, 15:09
    размножаться надо!

    Ты сначала выживи…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:14
    я уже :)
    avatar

    01 ноября 2011, 15:18
    я уже :)

    В смысле… всё???
    avatar

    01 ноября 2011, 15:19
    +31.00 Yager — Москва
    Блин мы выживать собрались, а тут perki уже всех победил :)))
    avatar

    01 ноября 2011, 15:20
    не, в смысле, судя по наличию ребенка — я уже выжил :)
    avatar

    01 ноября 2011, 15:22
    +31.00 Yager — Москва
    У меня их 2, значит я пережил? :)
    avatar

    01 ноября 2011, 15:25
    молодец, но не расслабляйся, два ребенка — тоже мало.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:31
    +31.00 Yager — Москва
    А вообще думаю слова Стресс и Депрессия придумали люди которым делать нехрен. Сколько российские люди пережили,(да все люди) ни о каких стрессах не думали и все нормально, а придумали слово и все, человек уперся в слово и в ступоре, «У меня стресс.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:36
    ни о каких стрессах не думали

    Это лишь название состояния… называй как хочешь… по факту, все испытывают это чувство… и сколько погибло от стресса, например в 90стых…
    Так что не увиливай от ответа…
    Так ты не ответил касаемо цели… ЗАЧЕМ???
    avatar

    01 ноября 2011, 13:39
    +31.00 Yager — Москва
    Я либо не пойму вопроса по своему скудоумию, либо вопрос из серии Пап а зачем небо?
    avatar

    01 ноября 2011, 13:46
    Я либо не пойму вопроса по своему скудоумию

    Скорее по не полному осознанию возможной ситуации…
    Просто многие люди не имея ответа на вопрос -ЗАЧЕМ… предпочитали умереть, т.к. на тот момент не имели уже ЦЕЛИ жить дальше…
    avatar

    01 ноября 2011, 13:50
    +31.00 Yager — Москва
    Помоему Фраза Жить дальше, это уже цель, без всякого определения. Время проходит, боль утраты притупляется, появляются другие цели в жизни, и многое (за исключением смерти близких) кажется пройденным этапом и так же многое кажется глупостью и мелочами. В общем появятся ОБЯЗАТЕЛЬНО новые стимулы к жизни, новые цели, не бывает так чтоб было все хуже и хуже.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:59
    В общем появятся ОБЯЗАТЕЛЬНО новые стимулы к жизни, новые цели

    Не появятся, — это всё теория, человек, не механический автомат, у него и душа имеется… я практику говорю… так что ответа я не получил…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:25
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Миша — реалист, молодец. Плюс тебе в карму ;)
    avatar

    01 ноября 2011, 14:32
    Миша — реалист, молодец. Плюс тебе в карму ;)

    Спасибо Ваня, аналогично +…
    А насчёт реалиста, то это верно… у меня была возможность наблюдать людей в сложных ситуациях… да и собственные ошущения и состояния и мысли и устремления и мотивации… подвергать тщательному анализу…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:21
    +31.00 Yager — Москва
    Ну я думаю иначе, так что считаю ответ дал.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:29
    Ну я думаю иначе,

    Приведи хотяб один пример описанной жизненной ситуации, когда человек ни смотря ни на какие потери без осознания вопроса ЗАЧЕМ -прожил жизнь…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:33
    +31.00 Yager — Москва
    Да что за глупость ЗАЧЕМ?! Жить нужно если не для себя то для других! если к тому же имеешь серьезный опыт то темболее!
    avatar

    01 ноября 2011, 15:34
    для других!

    Для кого?
    если к тому же имеешь серьезный опыт

    А если твой опыт нах никому не нужен???
    avatar

    01 ноября 2011, 15:36
    +31.00 Yager — Москва
    Помоему спор уже в переливание из пустого в порожнее переходит.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:42
    пустого в порожнее переходит.

    Нет, просто ты отказываешься задать себе ГЛАВНЫЙ вопрос твоей жизни…
    Я например могу привести исторические примеры, и пусть не смущает религиозная составляющая — смотри просто на жизнь человека, и попытайся встать на его место, и прикинь свои мотивации…
    days.pravoslavie.ru/Life/life1000.htm
    И уже близкая нам история…
    Здесь вступление
    www.nikolski.kz/fomin/book01.htm
    Если ниасилил вступительную часть, начинай с повествования..-
    www.nikolski.kz/fomin/spec.htm
    avatar

    01 ноября 2011, 15:48
    +31.00 Yager — Москва
    Да нет никакого главного вопроса в жизни, масса главных вопросов поступает человеку на протяжении всей его жизни и варьируется по главности при изменении жизненных обстоятельств. Возможно изза того что я далек от христианства (мне ближе язычество) и вопросы главные в своей жизни у меня другие.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:53
    Да нет никакого главного вопроса

    Он объективно есть… тому масса примеров из жизни…
    (мне ближе язычество)

    Язычество подразумевает удовлетворение свиих страстей, и способы этому способствующие…
    Но ни как не даёт ответ на главный вопрос — смысл ЖИЗНИ-ЗАЧЕМ…
    Потому человек под грузом обстоятельств просто перестанет жить…
    раскрыть комментарий
    avatar

    01 ноября 2011, 15:56
    +31.00 Yager — Москва
    Да нет никакого смысла жизни, а если и есть то нам он еще не ведом. А язычество подразумевает не удовлетворение своих страстей, что за глупость такая? Язычество это вопервых жизнь в гармонии с природой, если взял, то отдай. А под грузом обстоятельств человек перестанет жить если не уйдет от такого груза.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:00
    что за глупость такая

    Изучи вопрос..
    если взял, то отдай.

    А если не урожай или засуха, -жертву принеси, и человеческую в том числе…
    avatar

    01 ноября 2011, 16:03
    +31.00 Yager — Москва
    Уже гдето слышал про человеческую жертву, бред чистейшей воды, практиковался настолько редко, практически единично! А если вспомнить европейскую охоту за ведьмами, это ли не жертвоприношение? Но это уже религия пошла, тема неблагодарная и лишь ссорящая людей. Предлагаю закончить на этом, ато еще переругаемся :)
    avatar

    01 ноября 2011, 16:20
    Предлагаю закончить на этом, ато еще переругаемся :)

    Не переругаемся… всёже я отвечу…
    Уже гдето слышал про человеческую жертву, бред чистейшей воды, практиковался настолько редко,

    Бред чистейшей воды, и практиковался редко-явно не срастаются… достаточно -«практиковался», а это значит что язычник принимает наследие…
    вот статья с языческого портала…
    slaviy.ru/yazycheskoe-mirovozzrenie/chelovecheskie-zhertvoprinosheniya-u-slavyan-–-yazychnikov/
    А если вспомнить европейскую охоту за ведьмами, это ли не жертвоприношение

    Католики пусть сами и отвечают, Православные, не имеют к этому отношения...
    Но это уже религия пошла, тема неблагодарная и лишь ссорящая людей

    Это тема для людей думающих… без истерик и фанатизма-сухой анализ уже прошедших жизней и событий… в мире не происходит ни чего нового, всё уже было… просто надо осмыслить этот опыт…
    Как показал дальнейший ход истории, политическая система, с которой началось образовавние русского народа, сравнительно быстро исчерпала свои положительные возможности и стала обнаруживать свои пороки чем дальше тем больше. Вместо того, чтобы культивировать русское единство, она стала его раздирать в княжеских усобицах, имевших ту же языческую природу (похоти личной власти и личных материальных стяжаний, которые помрачали сознание). Поэтому и была сметена хорошо организованными монголами.

    «О ЧЁМ ПОМАЛКИВАЮТ ЯЗЫЧНИКИ»
    shimanov.narod.ru/O_chem_pomalkivaut_yzichniki.htm
    avatar

    01 ноября 2011, 16:23
    +458.39 Aris — север Украины
    ну так и В ЧЁМ ЖЕ СМЫСЛ ЖИЗНИ-то?..
    avatar

    01 ноября 2011, 16:32
    ну так и В ЧЁМ ЖЕ СМЫСЛ ЖИЗНИ-то?..

    В самой ЖИЗНИ, а не в страхе за свою шкурку…
    Если тебе приходят испытания, то они тебе по силам, а если даже не по силам, значит пришёл твой час… но понимание этих вещей доступно лишь человеку верующему… и кстати многие приходят к вере через испытания…
    avatar

    01 ноября 2011, 16:50
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Ягер, Мамонт, отминусил ваши комменты про язычество — флудите, ушли от темы. Создайте тему про религии и сритесь там, сколько влезет.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:57
    Ягер, Мамонт, отминусил ваши комменты про язычество

    отминусил — твоё право…
    но отхода от темы нет…
    политическая система, с которой началось образовавние русского народа, сравнительно быстро исчерпала свои положительные возможности и стала обнаруживать свои пороки чем дальше тем больше. Вместо того, чтобы культивировать русское единство, она стала его раздирать в княжеских усобицах, имевших ту же языческую природу (похоти личной власти и личных материальных стяжаний, которые помрачали сознание). Поэтому и была сметена хорошо организованными монголами(инородцами).

    Ни чего не напоминает из сегодняшних реалий?
    И насчёт мотивации для ЖИЗНИ… очень важный вопрос, он пожалуй важнее всех ништяков и схронов вместе взятых, т.к. люди реально, и уже сегодня просто умирают не имея ответа… вопрос психологии даже у Рэя Мирса по моему есть… так что мотивация не раскрыта…
    avatar

    01 ноября 2011, 16:59
    +31.00 Yager — Москва
    Все правильно. Виноват.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:50
    +31.00 Yager — Москва
    Статью сам хотел вставить сюда, но если ты ее читал то заметил что под жертвоприношениями подразумевался добровольный уход за мужем жены, в «лучший мир» и никоим образом не кровавое мясо как приписывают язычникам!

    Католики католиками но всеравно христиане, а как они там что читают и в каком порядке, веры не меняет. К тому же язычество на Руси искоренялось христианами огнем и мечом в прямом смысле слова, на капищах непокорных язычников служащих «темным богам» и резали и кишки развешивали. Не могу найти ссылку на исторический документ, но читал сам, не чьето измышление а разговорным жанром пересказчика 18 века.

    Как христианство так и мусульманство это искуственные как говорится религии, писаные переписаные как удобно правящему классу. Единственно приемлемой выбрал бы буддизм, как религию направленную на самосовершенствование человека. А не битье лбом в пол каким то святым. Но так как родился и жил всегда в России то язычество с их близостью к природе, нарядами, праздниками и сказками, както ближе.

    Ну а нижняя статья «О ЧЁМ ПОМАЛКИВАЮТ ЯЗЫЧНИКИ» не есть исторический документ, так что веры ему мало.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:58
    +31.00 Yager — Москва
    Предлагаю закрыть бессмысленное обсуждение. Люди мы как я понял в своих взглядах упертые и сдавать позиции никто не будет, останемся при своем?
    Мир — дружба — жевачка!

    Ато действительно изгадили своей полемикой людям тему.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:13
    +458.39 Aris — север Украины
    Но ни как не даёт ответ на главный вопрос — смысл ЖИЗНИ-ЗАЧЕМ…
    Mamont, напиши отдельной статьёй про СМЫСЛ ЖИЗНИ — много молодёжи нас читает, тебя послушают, другие прокомментируют и сделают свои выводы. твои ссылки мало кто читать будет:
    свои мысли излагай.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:27
    тебя послушают

    Не послушают, но я дал шанс…
    твои ссылки мало кто читать не будет:

    Для объективной дискуссии, надо иметь приблизительно равный уровень владения вопросом… если у человека нет понимания и потребности в поиске ответа, то мои зёрна упали на камни, и не прорастут… но я дал направление… а выбор за людьми… тем более что я не обманываю и не играю на человеческих слабостях…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:42
    +458.39 Aris — север Украины
    эту тему — ЗАЧЕМ — уже обсуждали на этом сайте.
    человека, его поднявшую, закидали тапками в комментах.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:45
    человека, его поднявшую, закидали тапками в комментах.

    Я и не сомневался…
    прозрение в важности этого вопроса наступит ВНЕЗАПНО!!! а сейчас про ништяки да вкусняки, рассуждать приятнее и комфортнее…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:41
    +31.00 Yager — Москва
    Ну думаю рассуждать про ништяки тоже полезно. Даже купив поганый ножик, человек от окружающих получает массу информации, от того какое гамно он купил и что стоило купить, до того как правильно точить и свежевать.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:45
    про ништяки тоже полезно

    Я думаю, -это забава…
    Даже купив поганый ножик

    При отсутствии всего… — будешь ценить любую железяку…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:50
    +31.00 Yager — Москва
    Я не думаю что даже и через 100 лет будет не из чего нож сделать, можно нож сделать даже из стекла, из кварцевого песка.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:54
    из кварцевого песка.

    Это детали… а я об отношении говорю…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:59
    +31.00 Yager — Москва
    Да я понял, просто обсуждая даже никчемные вещи, темы, натыкаешся на то что может в дальнейшем пригодиться, сходишся с людьми одного взгляда.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:58
    +7.72 Turok — Челябинск
    Напишите про «смысл жизни» и про «зачем». с удовольствием прочтём и почерпнём что-то.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:22
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Я к тому что если сразу выйти из подьезда и начать орать «Ммыы всее умрееем»! то подохнуть можно уже через пол часа. А если подключить моск и определить цели
    … то через несколько недель ;) (шутю)
    avatar

    01 ноября 2011, 20:56
    +48.18 evgen37 — Иваново
    согласен на все сто. без морального настроя на выживание шансов нет. хоть обвешайся девайсами.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:21
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    лечь и умереть?
    после смерти близких от голода, люди могут на почве съехавшей крыши выброситься из окна или повеситься.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:10
    выброситься из окна в лесу? :)
    это я не тебе, это в тему про смерть от голода в лесу парой абзацев выше…
    avatar

    01 ноября 2011, 18:28
    «Неподготовленная группа людей 4 чела 2М+2Ж, с пожилыми родителями и детьми 5-16 лет, март месяц в условиях Украины, лес, из снаряги и носимых продуктов- то, что обычно имеется в стандартной интилигентной городской семье (не выживальщики)» ВОПРОС — как пройти маршем (очевидно пешим) и выжить?
    У меня встречный вопрос:
    Я, парень фиговой физической подготовки, подтянуться один раз с дрыжками могу, пробежать 200м. с одышкой, близорукость большой степени и лишний вес. Как мне стать астронавтом уже завтра?

    Главное — осознание факта наявности проблемы! Вы лично для себя уже осознали, что надо быть готовым? Вот, а дальше — готовьтесь! Основные направления Вам дали: укрытие, вода, пища, обогрев.

    Или Вы ждёте больше конкретики? «Пойдите выройте ямку 3 на 4 метра и глубиной полтора»?
    avatar

    01 ноября 2011, 12:13
    +65.03 orskdealer — Москва
    1. Выбор места. Вы должны заранее знать куда вы пойдете. Лучше будет если будет 2-3 места. Прошще всего место искать с помощью сервиса Викимапия. На данном сервисе удобно искать место, так как многие объекты отмечены, есть фотографии и комментарии. Будет полезным если с помощью программы SAS.Планета вы заранее скачаете спутниковые снимки и карты. Про выбор места написано выше. Можно почитать о выборе места в отчёте о Пятом выезде группы ЮГ.
    2. После прихода на место один человек должен заняться приготовлением еды (подразумевает создание очага), все другие постройкой укрытия. Не думайте, что это легко и займет у вас мало времени. Будет удобнее, если вы возьмете с собой палатку и/или полиэтилен, и/или термоодеяло и/или прочие ткани и материалы, которые можно использовать для постройки укрытия (Третий выезд. При наличии большого количества укрывных материалов можно построить ярангу (вигвам, чум и т.п.). На мой взгляд оптимальное укрытие на скорую руку.
    3. Утром начните обустраиваться сделайте стол, стулья и т.п. Главное что-нибудь постоянно делать.
    4. Невдалеке от лагеря выкопайте схрон и спрячьте ценные вещи и запасы продуктов.
    • v
    • +3
    avatar

    01 ноября 2011, 12:34
    +80.28 mediawave — Владивосток
    тут так просто не ответиш, надо писать небольшую книг, вообще есть книги по выживаниею в лесу стоит изучить. Попробую систематизировать инфу и написать статью.
    • v
    • +1
    avatar

    01 ноября 2011, 13:25
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Поддерживаю, надо создать отдельный блог и начать писать НАШЕ пособие по выживанию, темы глав там же обсуждать, что писать, а что нет, — глядишь и путное что-то выйдет, будет и от нас польза людям.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:32
    +65.03 orskdealer — Москва
    Предлагаю организовать группу (небольшую, чтобы базар не получился) для написания пособия, отработки предложенных действий в условиях приближенных к описываемым.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:34
    +45.78 KEY — Москва
    Вводные нужны по сценарию ЧС, а с этим проблема… Без вводных конкретики не получится.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:42
    +65.03 orskdealer — Москва
    Можно поделиться на две части: первая придумывает ситуацию, даёт вводные второй группе, оценивает действия второй группы, а вторая группа, получив вводные, страрается придумать наиболее оптимальный план действия в данной ситуации. В результате должно получиться несколько планов. И это будет правильно, так создать план подходящий под все ситуации невозможно и это утопичная идея.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:22
    +458.39 Aris — север Украины
    Без вводных конкретики не получится
    все вводные в статье есть. их достаточно. чего нет — можно и додумать.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:01
    +45.78 KEY — Москва
    Вводных в статье (кроме времени года) нет.
    При ЧС выживание — это период от начала воздействия неблагоприятных факторов до момента выхода на снабжение ресурсами жизнеобеспечения по нормам, минимально обеспечивающим физиологические потребности человека. Дальше начинается или не начинается жизнь, пусть плохая, первобытная, но жизнь…

    Вводные должны содержать хотя бы приблизительный перечень угроз: война, стихийное бедствие, эпидемия, техногенная катострофа и т.д., а также масштаб воздействия: локальный, региональный, страновой и т.д.
    Только тогда можно просчитать поражающие факторы и меры по их противодействию.
    Глобальных вариантов действий два:
    1. оставаться и организовано ликвидировать последствия ЧС
    2. эвакуироваться.

    P.S. Не люблю без конкретики. Если есть желающие просчитать последствия аварии на хим. производстве в вашем районе, могу помочь сделать…
    Для этого мне нужны следующие вводные:
    1. местоположение хим. произодства (картинка с гугла мап или подобное)
    2. сведения о виде хим. опасных веществ на предприятии (вид- хлор или амиак например)
    3. прогнозируемый месяц аварии
    4. «роза ветров» в вашей местности для данного времени года.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:41
    для написания пособия,

    Теоретиков у нас дофига, как и толстых проповедников системы похудания…
    Даже один реальный опыт Лыковых, ценнее всей этой шелухи…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:21
    +458.39 Aris — север Украины
    к сожалению, писать после БП — будет бесполезно.
    а ехать щас в Сибирь, только чтобы пособие написать — неразумно.
    так что, остаётся два варианта:
    ничё не писать. всем Ларисам лишь привет передать.
    иль всё ж в изложение действий пустится.
    тясячам людей, нормально щас трудящихся, это здорово пригодится.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:26
    иль всё ж в изложение действий пустится

    Всё уже написано, только изучай… книги Ильина например уже достаточно за глаза…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:30
    +458.39 Aris — север Украины
    я их читал. но сколько там страниц?..
    эти книги — для выживальщиков, а не для офисного планктона.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:38
    я их читал. но сколько там страниц?

    Достаночно не много для усвоения материала, и не так тяжело для таскания с собой…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:24
    +458.39 Aris — север Украины
    +1. я тоже напишу. я ж не просто так это дело запустил:
    я хотел, чтобы многие задумались. и чётко для себя ситуацию поняли.
    если будет ясность в своей голове, то и до других это можно донести.
    avatar

    01 ноября 2011, 13:41
    +31.00 Yager — Москва
    Хитрый Aris вкинул тему, якобы от неподготовленной женщины ;) а мы вон уже новое направление открыли, пособие составлять собрались :)))
    • v
    • 0
    avatar

    01 ноября 2011, 14:18
    +458.39 Aris — север Украины
    Aris учительствует по жизни, то есть, так на пропитание зарабатывает.
    и он давно заметил: чтобы побуждать людей к действию,
    нужно быть "хитрым и коварным" в хорошем смысле слова.
    каждые пару месяцев на сайте происходит пассионартный всплеск,
    после которого нескольким человекам хочется написать краткое и чёткое пособие.
    и это очень хорошо: в первую очередь это хорошо для тех, кто пишет.
    я уже написал один раз: "Семь уровней твоей Готовности Выжить".
    щас я созрел для написания ещё раз — но уже в другом ключе: "люди на ЗКП.
    День 1-й. сделать то-то. исполнители и места реализации такие-то. день 2-й...."
    и пусть каждый, кто чувствует в себе силы, напишет своё.
    если получится много и по делу — отдельный блог сделаем.

    друзья, у нас в голове знания должны быть усистемлены:
    одно должно вытекать из другого и вести к третьему.
    когда ты видишь костяк системы, недостающие элементы всплывают натурально.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:23
    у нас в голове знания должны быть усистемлены:

    Фуфло всё это…
    знаний надо не много, а вот практики -дохрена… а вот именно к ЦЕННЕЙШЕЙ!!! практике здесь относятся прохладно, там же ништяков нет, и крутяков нет, а монотонный труд..-остановился, -погиб…
    Да и психологически 99% не подготовлены, т.к. витают в облаках, а в реале у большинства сначала будет истерика… проверено…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:29
    +458.39 Aris — север Украины
    твои предложения?… ведь Лариса с мужем-единороссом СЕЙЧАС не пойдут ни в какие леса чтобы практиковаться. по многим причинам. многие люди искренне не поняли бы идеи готовится к каким-то там БП… но червячок сомнения будет их грызть всё больше и больше — по мере того, как обзоры Бурехода будут всё масштабней и глубже.

    прочитать про выживание и ничё не сделать — это намного полезней,
    чем прочитать любовный роман или детектив и ничё не сделать.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:36
    ведь Лариса с мужем-единороссом СЕЙЧАС не пойдут ни в какие леса чтобы практиковаться.

    Каждому человеку в жизни даётся шанс… а вот реализовать его- это личный выбор человека…
    Срасение утопающих- дело рук самих утопающих…
    Невозможно и на хрен сесть и рыбку съесть…
    На Бога надейся,-но и сам не плошай…
    и т.д.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:39
    +458.39 Aris — север Украины
    Каждому человеку в жизни даётся шанс…а вот реализовать его- это личный выбор человека… Спасение утопающих- дело рук самих утопающих
    а зачем мы тогда женщинам место в автобусе уступаем и бабушек через дорогу переводим? — по логике, пусть укрепляют мышцы ног, спины и брюшного пояса.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:43
    по логике,

    По чьей логике? Не надо путать мягкое с тёплым…
    Человек выбирает сам направление своей жизни, и не бывает достижений без потерь…
    avatar

    01 ноября 2011, 14:46
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    а зачем мы тогда женщинам место в автобусе уступаем и бабушек через дорогу переводим? — по логике, пусть укрепляют мышцы ног, спины и брюшного пояса.
    можно продолжить — мужчин статистически меньше, они меньше живут, их беречь надо =)))
    avatar

    01 ноября 2011, 14:32
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Действительно, изложить кратко материал из известных книг по выживанию + добавить опыт и наработки выживальщиков, хорошая книга получится. Кому не интересно — вас за уши ж никто не тянет в писательство :)
    Несколько человек займется и замечательно. Здесь на форуме грандиозное количество инфы которая никак не систематизирована, сообщество работает как огромный поисковик по добыче инфы и она пропадает, теряется среди лабуды… Жаль.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:36
    +458.39 Aris — север Украины
    ИМЕННО ТАК! токо не книга, а брюшюрка — чем меньше по объему, тем лучше.
    кто не хочет, для тех есть ножички, рюкзаки, палатки, и фонарики
    — раздолье для обсуждения.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:48
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    ИМЕННО ТАК! токо не книга, а брюшюрка — чем меньше по объему, тем лучше.
    кто не хочет, для тех есть ножички, рюкзаки, палатки, и фонарики
    — раздолье для обсуждения.

    Я это год назад предлагал — www.nepropadu.ru/blog/school_survival/552.html
    avatar

    01 ноября 2011, 14:51
    +458.39 Aris — север Украины
    а что ж ты сам не написал? сам делаешь — за тобой подтягиваются люди. этот принцип ты и так знаешь.
    avatar

    01 ноября 2011, 14:53
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    а что ж ты сам не написал? сам делаешь — за тобой подтягиваются люди. этот принцип ты и так знаешь.
    я пытался… честно
    avatar

    01 ноября 2011, 14:58
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Создавай блог, или в личке. Буду помогать по мере возможности, форум лопатить, сайты на инфу трусить. Принцип — как сочинение в школе — сначала план сочинения, потом по нему пишешь. План можно обсудить, заказы на поиск инфы закинуть, кое кто и грамотно главу напишет, или выжимки из готового сделает. Буреход вводную часть со статистикой я думаю сможет (так сказать обоснование)… :)
    А вообще конечно серьезное это дело.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:04
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Создавай блог, или в личке. Буду помогать по мере возможности, форум лопатить, сайты на инфу трусить. Принцип — как сочинение в школе — сначала план сочинения, потом по нему пишешь. План можно обсудить, заказы на поиск инфы закинуть, кое кто и грамотно главу напишет, или выжимки из готового сделает. Буреход вводную часть со статистикой я думаю сможет (так сказать обоснование)… :)
    А вообще конечно серьезное это дело.
    зачем плодить? Прям там и можно продолжать.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:04
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Я это год назад предлагал — www.nepropadu.ru/blog/school_survival/552.html
    avatar

    01 ноября 2011, 14:54
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Формат- карманная книга, в мягкой обложке. Как те что покупаются на 1 раз в поезде почитать или метро ;)
    Некоторое время занимался книготорговлей, соответственно много друзей продолжают это дело, могу сказать — востребована будет. Особенно на фоне поднявшихся серий «Постапокалипсиса» ;), так что сразу надо и права на нее защищать :))))
    Уже коммерческий проэкт родился :)
    Одно скажу, — польза будет от нее людям.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:03
    +458.39 Aris — север Украины
    перед БП я сделаю брошюрку в виде пары листочков, наделаю копий от 100 до 1000 штук, или больше, и буду людям в центре города раздавать — и вам, друзья, такое же делать советую. или обращусь в фирму, что раздачей рекламы на улицах занимается — пусть они раздают: деньги тогда уже пофиг мне будут.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:05
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    перед БП я сделаю брошюрку в виде пары листочков,
    наделаю копий от 100 до 1000 штук и буду людям в центре города раздавать — и вам, друзья, такое же делать советую.
    а я потрачу последнюю наличность и объявлю сбор группы ;)
    avatar

    01 ноября 2011, 15:06
    +458.39 Aris — север Украины
    тоже отличный вариант. у каждого человека — своё предназначение и свои к нему таланты.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:26
    +31.00 Yager — Москва
    Полностью поддерживаю и согласен. Знания надо постоянно переливать из одной головы в другую, чтоб не выпали в осадок.
    avatar

    01 ноября 2011, 15:26
    +31.00 Yager — Москва
    Кстати, интересно кто все молча минусует? Мнето минусы не показатель, просто хоть бы обосновали, в чем люди не правы?
    avatar

    01 ноября 2011, 15:32
    интересно кто все молча минусует?

    Это ГЛАВНЫЙ вопрос сайта…
    avatar

    01 ноября 2011, 15:34
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Кстати, интересно кто все молча минусует
    А что вас смущает? человек может быть не согласен с вашим мнением например… и вообще — по статистике — это традиция =))))
    avatar

    01 ноября 2011, 15:37
    +31.00 Yager — Москва
    Да в общемто ничто не смущает, просто выглядит как укол из подтишка.
    avatar

    01 ноября 2011, 16:51
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Страна советов… блин)))

    Лариса, если читаешь, то… мои рекомендации — начни с походов/сплавов/рыбалок/охот. Что-то мужу можно доверить отдельно и без твоего участия.
    Прийти в лес и с чего-то начать… с советов из интернета — практически один исход… самое главное — это ЛИЧНЫЙ опыт. С походами/сплавами/рыбалками/охотами — появится маломальский опыт и как минимум соответствующая амуниция и снаряжение.
    Поддерживаю. Опять засрали тему.
    • v
    • 0
    avatar

    01 ноября 2011, 16:53
    +31.00 Yager — Москва
    Да, точно. Из темы увы сделали черти что, жаль потереть нельзя. Простите.
    avatar

    01 ноября 2011, 17:21
    +458.39 Aris — север Украины
    да всё нормально. лучше писать не в тему про смысл жизни,
    чем не в тему про фонарики.
    avatar

    01 ноября 2011, 17:23
    +45.78 KEY — Москва
    жаль потереть нельзя

    можно Nordа попросить.
    avatar

    01 ноября 2011, 17:32
    +458.39 Aris — север Украины
    не надо ничё тереть.
    avatar

    01 ноября 2011, 17:03
    Очередной раз я сделал для себя вывод, что БП не просто не избежен, он НЕОБХОДИМ!
    Так что я просто уверен что большинство из читающих вспомнят мои слова… и хотелось бы думать что не поздно…
    Я всё сказал…
    • v
    • 0
    avatar

    01 ноября 2011, 18:29
    БП не просто не избежен, он НЕОБХОДИМ!

    До этих слов вы казались человеком ответственным. Значит миллионы жизней на алтарь «правды», да?
    avatar

    01 ноября 2011, 18:38
    Значит миллионы жизней на алтарь «правды», да?

    Нет, напротив, люди уже идут к полному самоуничтожению (и в духовном и в физическом плане ) и единственным шансом не пройти точку не возврата, может быть ПБ…
    Из истории мы видим, что именно трудности и лишения приводили к переоценке ценностей и слёту шелухи заблуждений, поднятию пассионарности нации, и сплочению… язычество сегодня сродни сегодняшним фашистам, люди почему то через ряд поколений забывают дерьмо, и опять в него вляпываются… это относится и к астрологии, магии и всей хрени тому подобной…
    avatar

    01 ноября 2011, 19:29
    Вы раздражены родноверами. Зачем же звать «всеочищающий огонь»? Терпимость — вот добродетель, хоть и банально звучит. Не путать с толерантностью — словом заморским в смысловых корнях которого еще покапаться надо, чтоб понять.
    Вы играете наруку дискурсу. Не важно ЧТО вы говорите и КАК доказываейте несостоятельность самого дискурса. Вы все равно играете по его правилам. Лучше всего о дискурсе сказал Кунгуров. Лучший метод борьбы с дискурсом — просто его не замечать. Те, кто сейчас блажит о «родной вере предков» рано или поздно поймут, что их предки не где-то там глубоко в истории, а вот тут рядом, на кладбище, под православными крестами лежат или под красными звездами. Что именно они, а не легендарные мифические далекие некто ложились со словами «За Веру. За царя», «За родину. За Сталина» или просто «Ма-а-ать!» на доты, гнили в окопах, голодали в тылу потому что «все для фронта. Все для победы». Это их — ревнителей истинно лавянской веры, смеющихся над «жидовским рабством» — тихо со спины крестит старенькая мама «Спаси и сохрани». И именно эти слова дают чудом увернутся от летящего тебе в лоб мудака на дороге. Русский и православный — слова синонимы. Те кто это понимает, пусть даже сторонящиеся РПЦ и относящие себя скорее к гностикам, подключены к чему-то большему, чем просто религия. И получают от-туда поддержку. Они сильнее. А родноверы вынуждены своей личной жизненной энергией кормить высохших слабеньких и от этого кровожадных забытых древних богов. Они ведь слабее в вере своей. Зачем же их бить-то? Не по христиански это. Вот поэтому и вспомнил о терпимости.
    Смотрите до чего ввязывание в дискурсы приводит: уже вы, православный, в сердцах говорите: «БП нужен!». Не просто не нужем, а не будет его. О реалиях нынешнего мира я уже писал, но не поняли. Все разглагольствуют о вторжении с Запада. На днях идеолог западного мира Бжезинский фактически подтвердил. Противостояние Запад -Восток закончено. На объявленный христианскому миру джихад ответили крестовым походом. К сожалению, Россия опять на изломе.
    avatar

    01 ноября 2011, 19:54
    Вы раздражены родноверами.

    Абсолютно нет…
    Но есть одно -НО!!!
    Появление различных течений ранее преданных забвению, ведёт к расколу нации и нивелированию системных координат в ценностях…
    Не понимание важности этого вопроса, не освобождает от последствий… и мы уже фактически имеем узаконенное НЕО-ЯЗЫЧЕСТВО… и на алтарь этого образования уже приносятся миллионы человеческих жизней(реальных, через войны и политические предательства, и безответственность перед сутьбами человечества ) золотой телец уже повсеместно проник в дущи людей и в обмен на фантики идёт дружба, близкие, и другие «лохи»… распалённые страсти лишают людей даже примитивного рационального сознания, аборты, -повсеместное решение «проблемы», пидерастия рекламируется как утончённость…
    Единственной ценностью у людей становится личная шкурка…
    . Зачем же звать «всеочищающий огонь»?

    Я ничего не зову, потому как люди сами этот огонь уже призвали… я просто анализирую и делаю выводы… а нравятся они или нет, не важно… они ОБЪЕКТИВНЫ… к моему превиликому сожалению…
    Те, кто сейчас блажит о «родной вере предков» рано или поздно поймут, что их предки не где-то там глубоко в истории, а вот тут рядом, на кладбище, под православными крестами лежат или под красными звездами.

    Я не блажу про веру предков, скорее провожу ликбез… в большинстве люди говорящие (или рассуждающие о вере) систематически безграмотны, и не удосужились изучить фундаментальные основы православия, и несут полную чепуху не имеющую ни малейшего обоснования…
    И ешё о предках, ОНИ как раз ценою своих жизней (только за отречение от Христа) передали нам ВАЖНОСТЬ и ИСТИННОСТЬ православия… А я верю в истинность убеждений до смерти…
    Они ведь слабее в вере своей. Зачем же их бить-то?
    Не по христиански это. Вот поэтому и вспомнил о терпимости.

    А я и не бил ни кого, просто много людей увлечены различными течениями, даже не подозревают что именно они проповедуют…
    Я привожу аргументы, а мне в ответ идеологию «Хиппи»… приходится просвещать…
    avatar

    01 ноября 2011, 20:02
    Вобщем мы с вами по одну сторону барикад. Это радует.
    ПыСы Про «блажат про веру предков» это как раз не о вас.
    avatar

    01 ноября 2011, 20:08
    «блажат про веру предков» это как раз не о вас.

    Да я уже понял… просто устал уже…
    Но общий смысл остался понятен…
    Так что принимай в друзья Брат…
    avatar

    01 ноября 2011, 20:14
    Будем дружить, Брат.
    avatar

    01 ноября 2011, 18:17
    Надо, что бы у таких вот «Ларис» зерно сомнения «проросло»…
    что бы Она сама, потихонечку, начала готовиться:
    Лопатки прикупить "-разрисовывать" :-)
    рюкзачек — «в магазин ходить» :-)
    и т.д. — мало ли какие причуды бывают у жен :-) :-) :-)

    И еще смотря что за «научный работник» муж…
    Если он больше «Научный» чем «рабочий», ум-то «живой» должон быть, пытливый :-)
    для спасения семьи много чего сможет придумать (только бы ЕдРосов спасать не пошел :))
    как то сумбурно получилось, сплю почти — первый час ночи — звиняйте :-)
    • v
    • 0
    avatar

    01 ноября 2011, 18:26
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    С большим трудом, ставя + и исправляя минусы на 0 дочитал до конца этот пленум.Мои 12 копеек. Человек меняется когда беда приходит.Давным-давно известно.
    Очередной раз я сделал для себя вывод, что БП не просто не избежен, он НЕОБХОДИМ!
    Согласен с Mamont на 102%. Для чегож все и делается.БП-это очистка от лишнего(не говорю хорошего или плохого). Моя цель выжить-докажи что ты способен измениться и начать строить новый мир.Именно строить. Выжить-хуйнявыживем.Как дальше жить после того как выжили?! Вот у чему не готов Лариса.Эти люди бояться боли, не смерти, боли. К слову, вот пишу а болят 1 или 2 ребра поломанных.Ночью вообще на стенку лез.Но надо жить.Вот пишу.А завтра на работу.И никого не ебетчто у тебя там.Это я называю работа над собой.
    • v
    • +1
    avatar

    01 ноября 2011, 18:27
    Ответ на вопрос в посте: закрыть сайт и удалить ссылку из експлорера. Забыть про лес и пр. Не забивать себе голову всякими БП. Психическая гигиена.
    Aris вы хоть поясните, почему выступаете рупором чужих мыслей?
    • v
    • 0
    avatar

    01 ноября 2011, 19:58
    +458.39 Aris — север Украины
    Aris вы хоть поясните, почему выступаете рупором чужих мыслей?
    пояснил ниже, в ответ на коммент Sheharg-а.
    avatar

    01 ноября 2011, 20:06
    Вы этот ответ имеете ввиду?
    отому что мы, люди — Одно Целое. потому что
    каждый делает своё дело. и моё дело, как выживальщика,

    Не о том спрашиваю. Почему вы публикуете чью-то чужую просьбу что-то разъяснить? Где сам автор? Регистрация здесь бесплатная и при регистрации паспорт не требуют.
    avatar

    01 ноября 2011, 20:08
    +458.39 Aris — север Украины
    Почему вы публикуете чью-то чужую просьбу что-то разъяснить? Где сам автор?
    да я — автор! я написал от 3-го лица, от Ларисы, чтобы взглянуть на это дело со стороны.
    avatar

    01 ноября 2011, 20:11
    на это дело со стороны.

    Типа обкатать ситуацию на симуляторе…
    avatar

    01 ноября 2011, 20:17
    +458.39 Aris — север Украины
    мои конечно.
    я понял, к чему ты клонишь…
    понмиаешь, я — частный предприниматель.
    и зарабатываю своей головой и знаниями.
    мне кажется, я знаю, что я БЕРУ от людей больше, чем им даю.
    я ведь знаю, что БП будет. и хочу, чтоб больше людей
    имело более чёткое представление о том, ЧТО и ЗАЧЕМ им делать.
    мне же это — ничего не стоит — ЕЩЁ РАЗ «разжевать и в рот положить».
    но это ведь спасёт чуток больше жизней
    — на этот сайт 3000-3500 человек в день заходят.
    avatar

    01 ноября 2011, 20:33
    +50.84 Sheharg — Рязань
    я — частный предприниматель.
    и зарабатываю своей головой и знаниями.

    аналогично. но вот это
    хочу, чтоб больше людей
    имело более чёткое представление о том, ЧТО и ЗАЧЕМ им делать.

    альтруизмом не страдаю) хотя у каждого свои тараканы. стоит лишь человеку задуматься над БП и у него самого мысли полезут в голову как чего и где. а если человек не верит, не понимает, не знает то нафига на него время тратить? если у самого думалка не доходит то ему как не жуй… напоминает ситуацию про двоечника. когда он у доски ни бе ни ме хотя буквально в начале урока учитель все разжевал и в рот положил.
    avatar

    01 ноября 2011, 20:13
    Понятно.
    Тогда так. Если муж комсорг т.е. едрос, то в лес нельзя. Бандерлоги т.е. граждане недовольные доведением страны до ручки, порвут на английский флаг. Так что о лесе при таком раскладе лучше забыть.
    avatar

    01 ноября 2011, 19:28
    +50.84 Sheharg — Рязань
    уйдём из города одними из последних

    почему? розовые очки? ну тогда уж до конца сидеть надо.
    что нам делать в САМЫЕ ПЕРВЫЕ ДНИ, когда вы уберёмся из города. Я так понимаю, что в деревнях все брошенные дома будут заняты и лучше сразу идти в лес.

    продать
    много ценных вещей

    и купить домик в деревне. заранее.
    А вот что мне делать с самого начала в лесу, ответов я не нашла, ни у вас ни на других подобных сайтах

    наверняка где ни будь есть. ищите лучше. до чего привык народ чтобы за него думали. вам голова на что? чтобы в нее есть? подумайте что вам нужно в первую, вторую, третью очередь и далее. почему кто то за вас должен думать и разжевывать что сперва это потом то потом се?
    Так что, думаю, нам лучше сразу идти в лес

    я думаю вам лучше сразу идти в лагерь для беженцев. там за вас подумают. первое время
    • v
    • +1
    avatar

    01 ноября 2011, 19:49
    я думаю вам лучше сразу идти в лагерь для беженцев. там за вас подумают. первое время

    Лучше не скажешь.
    avatar

    01 ноября 2011, 19:55
    +458.39 Aris — север Украины
    до чего привык народ чтобы за него думали. вам голова на что? чтобы в нее есть? подумайте что вам нужно в первую, вторую, третью очередь и далее. почему кто то за вас должен думать и разжевывать что сперва это потом
    потому что мы, люди — Одно Целое. потому что
    каждый делает своё дело. и моё дело, как выживальщика, разжевать и в рот положить тем, кто обеспечивает мне мой хлеб и другое к нему, чтоб было мне что четрые-пять раз в день жевать.
    это — мой выбор и моё дело. я считаю это правильным и справедливым.
    avatar

    01 ноября 2011, 20:01
    +50.84 Sheharg — Рязань
    разжевать и в рот положить тем, кто обеспечивает мне мой хлеб и другое к нему, чтоб было мне что четрые-пять раз в день жевать

    не это конечно все хорошо, альтруизм и т.п. но вот неувязочка
    Мы — интеллигентная семья

    ладно было бы
    Мы — сельские жители, выращиваем картофан и моркву на весь ЦФО
    или
    Мы — семья рабочих на автозаводе. Я штамповщица, муж слесарь в механосборочном

    а чем интеллигенты нас кормят? кремлевскими байками?
    если «интеллигентная семья» это профессора или учителя то они думаю и сами догадаются что надо делать — благо во время учебы их по-любому гоняли в поле на практику. так что сообразят чего нужно в первое время а когда сортир обустраивать пора)
    avatar

    01 ноября 2011, 20:12
    +458.39 Aris — север Украины
    а чем интеллигенты нас кормят? кремлевскими байками?
    да разным они кормят. детей, например, в школе учат.
    я — автор этого письма. Лариса — собирательный образ. если б я написал: "привет, выживальщики, пишет вам селянин, имею две коровы, кабанчика и курочек. а как мне выжить после БП?" — это выглядело бы как натуральный стёб.
    avatar

    01 ноября 2011, 20:29
    +50.84 Sheharg — Рязань
    учителя (по собственному опыту) как минимум 10 месяцев проводили «в поле» во время своей учебы. причем в некоторых местах приходилось начинать с нуля. когда нет ничего. например, археологические раскопки. до деревни бывало несколько км. значит сперва жилище, потом тепло, потом харч. потом уже все остальное. но это когда имеются запасы (а мы же в любом случае выезжали с как минимум недельным запасом еды). значит сперва мы готовили палатки (а для долговременного проживания либо землянку либо сруб нужно получается). как? часть в твоем же посте www.nepropadu.ru/blog/destination_infinity/2581.html еще — гугл в помощь.
    потом обустраиваем в этом жилище капитальную печь. ищем кирпичи или камни. если оных нет — ищем глину. чтобы не было глины — нонсенс. перефразируя Ильфа и Петрова — Копайте, Шура, копайте, она глубже. из глины готовим кирпичики. как? смотрим посты SGRxKOKS. или гуглим. как складывать печь? гугл в помощь. и вообще надо иногда включать головной процессор) а то питают его питают а толку… я бы такой «комп» выкинул нахрен). дальше у нас чего там идет… хавчик… учимся изготавливать и ставить силки, хотя бы несколько раз нужно съездить на охоту и рыбалку. естественно купить хотя бы простейшее приспособление для рыбной ловли — сеть. дополнительно можно приобрести леску и крючки. остальное можно заменить «натурпродуктом». ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно побывать в лесу который вы облюбовали для съеба ныканья. уточнить какие там есть растения, животные и грибочки. но на подножном корму долго не протянешь (не, протянуть то протянешь конечно но все зависит от сезона, окружающей обстановки, наличия оного, болезни (вашей) и т.п.). значит необходимо поле. пусть небольшое но чтобы на нем обязательно что то росло, рассчитывая на то время когда зверя не будет, рыба уйдет а растений и грибов не сезон. вот тогда пригодится например выращенная картошка или морковка или капустка. как растить? гугл в помощь. а лучше ручками. ну а вот теперь мы подошли к самому главному — семья интеллигентов которая живет в старинном особняке бла-бла-бла… в общем дачку вам надо по-любому. иначе все равно подохнете
    avatar

    01 ноября 2011, 21:25
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    а меня лично это письмо как то покоробило ((((
    Человек ПОЛГОДА!!! на сайте и оказывается у нас тут только 4 темы для обсуждения — ножички и кулинария. Для меня это означает, что человек находится в режиме абсолютнейшего созерцания, не утруждает себя буквально ничем — ни поиском по сайту, ни какими то не было попытками хоть что то самой для себя и своей семьи сделать. А теперь мы тут должны все напрячься и разработать им план действий. Я всегда готова помочь в случае если вижу стремление и желание, здесь же я вижу только переживание за антиквариат.
    • v
    • +1
    avatar

    01 ноября 2011, 21:28
    Aris это придумал. Взгляд со стороны. Не относитель так серьезно :-)
    avatar

    01 ноября 2011, 21:30
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    так, блин, предупреждать же надо !!!))))
    я тут, понимаешь, к сердцу близко приняла, разволновалась )))))
    avatar

    01 ноября 2011, 21:41
    я тут, понимаешь, к сердцу близко приняла, разволновалась

    На то и было рассчитано, просто Арис периодически занимается «Социальной инженерией» ну типа сайт оживляет…
    avatar

    01 ноября 2011, 22:28
    +458.39 Aris — север Украины
    и оказывается у нас тут только 4 темы для обсуждения
    У вас тут на сайте четыре любимых темы: ножи, саперные лопатки, политика и кулинарные рецепты.
    любимые темы — значит по этим темам наибольшее число статей. где я не прав?
    avatar

    01 ноября 2011, 23:08
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    ну тогда уж не любимые, а излюбленные, тк например у меня эти темы не вызывают особого интереса/любви, ну если только, как Вы называете, немного «кулинария».
    И еще, по поводу
    Арис периодически занимается «Социальной инженерией»

    если это действительно так, то это, как мне кажется, немножечко перебор. Я не кому не позволяла со мной «инженерить», меня задело это так называемое «письмо», я потратила свои эмоции и нервы, не говоря уже о времени.
    Я не против «исследований», «оживлений» и тп, но прошу в следующий раз об этом хоть как нибудь упоминать.
    avatar

    01 ноября 2011, 23:34
    +458.39 Aris — север Украины
    я ж не от нечего делать статью написал. глянь, что имеем в результате:

    mediawave: "тут так просто не ответиш, надо писать небольшую книг, вообще есть книги по выживаниею в лесу стоит изучить. Попробую систематизировать инфу и написать статью".

    Kadet39: "Поддерживаю, надо создать отдельный блог и начать писать НАШЕ пособие по выживанию, темы глав там же обсуждать, что писать, а что нет, — глядишь и путное что-то выйдет, будет и от нас польза людям".

    Aris: "+1. я тоже напишу. я ж не просто так это дело запустил:
    я хотел, чтобы многие задумались. и чётко для себя ситуацию поняли
    ".
    а вот и первый реальный отчёт

    дорогая и прекрасная Совушка,
    извини, пожалуйста, этот мой тактической ход:
    я совсем упустил из виду, что в нашем выживальщицком коллективе есть милые дамы. и что у них — всё глубоко и тонко воспринимающая натура. при очередном и нескором тактическом ходе я это буду обязательно учитывать.
    avatar

    01 ноября 2011, 23:48
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    я, конечно, не в обидках, думаю, что дело не в женской натуре, а в наслоении европейского подхода к некоторым вещам. И в этом случае, мне кажется, подход этот правильный, — если ты хочешь что то от другого человека, спроси, хочет ли этого сам человек. Немцы даже время не спросят, предварительно не извинившись.
    avatar

    02 ноября 2011, 06:11
    если предупредить — нужного эффекта не будет, так — байка еще одна :-)
    а для «самопредупреждения» — можно посмотреть кто автор поста :-)
    avatar

    23 ноября 2011, 12:55
    +2.66 YDALOV — Москва
    Не читая всех комментариев. По факту, тебе нужен мужчина способный обеспечить будущее тебе и детям! К счастью такие еще «редко» но встречаются! Лес, горы, ядерная война, хороший мужик всегда найдет как обезопасить и спасти свою семью!!!
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.