Я ищу ответ: Мачете

  • Автор: Cooller
  • Опубликовано: 22 февраля 2012, 21:16
  • Бодрого времени суток! Первый блин пошел! Часто появляются статьи на тему ножи для выживания и все вроде этого.Много разных и дорогих и красивых, но мне нужна более практичная вещь для организации быта будь то рыбалка, поход и БП. В общем идея возникла давно но лепить г… но не хотелось поэтому решил написать с той целью, что может дельный совет по исполнению и техническим нюансам подскажет кто. Суть — пила рапитовая длина около 400 мм, толщин около 2,5 мм, ширина около 40 мм, рукоять — аллюминевая труба 3/4, длина около 400 мм, заглушка для труб 3/4, способ заделки — расплавленным аллюминием или стеклоткань +эпоксидка
    не красиво нарисовал но цель донести смысл. Два маленьких квадратика это подобие каих-нибудь шайб что бы распределить нагрузку от рубки или подобных действий, они вплотную к полотну перпендикулярно ему.Заточка одностороняя.
    Ножны плотные, чтобы можно было использовать как вторую рукоять при строгании или пилении( для этого вообще можно в ножнах по отверстие в пиле сделать болтик какой-нибудь.Они также бмотаны веревкой но уже больше слоев и витки под большим углом для быстрого разматывания( как на безъинерцинных катушках).
    В ножнах можно сбелать карман из кожи для цепной пилы, но не покупной так как она какая-то хлюпинька, но из переделанной для бензопилы-разрезал и два кольца приклепал.
    Матом чур не ругаться. Адекватную критику приветствую, советы тем паче, по выполнению статьи — я не компьютерный гений и она готовилась за 15 минут.
    Жду обсуждения!
    • +1

    Комментарии (65)

    avatar

    22 февраля 2012, 21:24
    +55.00 ANT_25__PERM_76 — Пермь/Екатеринбург
    не в обиду автору, но мучает меня вопрос, ПОЧЕМУ всегда лепят открывашку для бутылок!?!?
    • v
    • +1
    avatar

    22 февраля 2012, 21:30
    +43.41 Cooller — Липецк
    а вдруг пир! это набросок чтобы определиться с тем что и как воплощать а открывашка может и не нужна для бутыло а вместо нее надо уступ для разделки шкур но какой правильно не знаю не разу не разделявал-пацифист , но наверно до поры до времени, а кто подскажет как его правильно сделать?
    avatar

    22 февраля 2012, 21:40
    +22.02 hvv — Новосибирск
    если у тебя такая здоровая штука в руках то открывашка не нужна. мне казалось что у нас в стране все умеют открывать бутылки вем что под руки попадается. со шкурами такой штукой работать будет просто невозможно — для этого обычно используют маленькие ножи. такой здоровой штукой просто попортишь и шкурку и тушку животного.

    резюме такое: имеет смысл заморачиваться максимум на три функции этого устройства — рубить, пилить и как опция гвозди выдерать.

    совет по рукояти — делай лучше из прочного дерева. в условиях нашего климата холодные материалы не приемлемы.
    avatar

    22 февраля 2012, 21:42
    +55.00 ANT_25__PERM_76 — Пермь/Екатеринбург
    Полностью солидарен!
    avatar

    22 февраля 2012, 21:45
    +43.41 Cooller — Липецк
    гвозди выдерать не получится так как пила гнется и толку от этого нет, а в ручке потай! поэтому из трубы алюм, а чтоб неморозить лапки обмотана веревкой
    avatar

    22 февраля 2012, 23:49
    +18.31 Damned — Иваново
    Если пила гнется, то эпоксидка быстро развалится от колебаний полотна- она в затвердевшем виде — крошится. А тут на соединение будут постоянно при рубке/пилке воздействовать колебания — как вытаскивать гвоздь из бетонной плиты с помощью молотка.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:03
    +8.54 zet — Минск
    интересно как автор будет 80-ти сантиметровым бревном открывать маленькую баночку кильки)
    avatar

    22 февраля 2012, 23:47
    +43.41 Cooller — Липецк
    опыт и только опыт в акробатических этюдах )
    avatar

    07 мая 2012, 11:48
    Последователь СамиЗнаетеКого… Ишо отвертки не хватает…
    avatar

    22 февраля 2012, 21:32
    у меня есть несколько самодельных ножей из рапитовых пил, острые, почти не тупятся но хрупкие… и хрен за точишь (думаю для ножа выживания материал не пойдет, а для использования в быту — цены нет))))
    • v
    • 0
    avatar

    22 февраля 2012, 21:53
    +43.41 Cooller — Липецк
    хрупкие да но все же с головой использовать нужно и не бить по камням со всего маху а так у меня ножу из пилы у мамы лет наверное уже 15, она поваром работала -цел до сих пор, точится долго, но точится, если будет из мягкого материала то пила будет никакая. По хрупкости нужно ее как то нае… ть, т.е. японцы вкладывают в середину толщины меча более мягкую сталь для гашения перенапряжений в металле, если можно так выразиться. Здесь была идея прорезать середину по длине и вложить на горячую тута полоску, но закалю ли я потом как нужно ее — с полоценной закалкой и нормализацией, да и ширина рапита станет как минимум в три раза меньше соответственно если дефект ковки где будет то куга!
    avatar

    22 февраля 2012, 21:48
    +151.29 Prohozhii — можно сказать и так...
    Т. е. вы хотите все сказать что 2,5 мм толщины это хорошо для мачете???
    • v
    • 0
    avatar

    22 февраля 2012, 21:55
    +43.41 Cooller — Липецк
    какая есть, а мачете это ru.wikipedia.org/wiki/Мачете, все относительно.была идея из рессоры вытянуть но там не получится пилу сделать
    avatar

    22 февраля 2012, 22:09
    +76.02 Dordru — Урал
    Дык трамонтиновским мачете и двух миллиметров хватает…
    avatar

    22 февраля 2012, 22:24
    +151.29 Prohozhii — можно сказать и так...
    Дык не показатель совсем Трамонтина
    avatar

    22 февраля 2012, 22:41
    +76.02 Dordru — Урал
    Дык не показатель.
    И всё же весьма неплохие они в работе, бюджетные и неубиваемые.
    А стало быть, 2-3мм вполне достаточно.
    avatar

    22 февраля 2012, 22:16
    +16.20 akvatran — Березники
    Главное чтоб не сломался в самый неподходящий момент. Зато не жалко, новый сделать не долго. А вместо аллюминевой ручки можно просто верёвкой обматать (тут где-то была статья о таком ноже, не смог найти), так быстрее будет.
    • v
    • 0
    avatar

    22 февраля 2012, 22:18
    +16.20 akvatran — Березники
    А ты его сделал или тока на бумаге? Охото поглядеть.
    • v
    • 0
    avatar

    22 февраля 2012, 22:54
    +43.41 Cooller — Липецк
    хотел выложить когда сделаю но решил что может всей деревней что по-лучше можно придумать в конструктивных решениях
    avatar

    22 февраля 2012, 22:54
    +43.41 Cooller — Липецк
    то как описал планирую как снег сойдет начать чтоб не в грязи алюминий плавить
    avatar

    22 февраля 2012, 22:58
    +76.02 Dordru — Урал
    А накой хрен алюминий плавить-то?
    Для рукояти?
    Дык ведь, я извиняюсь, глупость это — алюминиевая трубчатая рукоять, особенно шнуром обмотанная.
    Или вы хотите лично на практике в этом убедиться?
    avatar

    22 февраля 2012, 23:20
    +43.41 Cooller — Липецк
    алюминием я хочу залить пространство между полотном и самой трубой чтобы закрепить но невсю рукоять выливать, а почему глупость?
    avatar

    22 февраля 2012, 23:28
    +76.02 Dordru — Урал
    а почему глупость?

    Аргуметнирую:
    1.Рукоять круглая — это зло. Страдает ухватистость, это небезопасно.
    2.Неремонтопригодность такой рукояти в полевых условиях.
    3.Обмотка шнуром — это зло. Потому как шнур будет постоянно загрязнятся, засаливаться, промокать. И такая рукоять, обмотанная грязным, скользким, мокрым шнуром нисколько не способствует комфортной безопасной работе данным инструментом. А если шнур снять и потратить — использовать для каких-либо целей, у вас останется круглая, гладкая, скользкая, холодная рукоять.
    4.Наличие НАЗа в рукояти — сомнительная польза. На ножнах можно разместить больше полезных вещей и сделать это эффективнее.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:33
    +43.41 Cooller — Липецк
    про скользкую это точно, надо принять на заметку. а в остальном это не ролсройс для комфортного отдыха при движении а инструмент призваный как то помочь при благоустройстве и малость при обороне, а удобство дело привычки, но рукоять можно и присплюснуть как на рисунке
    avatar

    22 февраля 2012, 23:38
    +76.02 Dordru — Урал
    Комфортность, удобство эксплуатации — в данном случае от этого напрямую зависит безопасность ваша.
    Травмироваться во время работы самому, травмировать помощника, да и просто неэффективно и некачественно выполнить работу из-за заведомо неудобного инструмента — это не есть хорошо.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:45
    +76.02 Dordru — Урал
    Дополню примером.
    Вот взять тот же топор.
    Ни одного топора не видел с трубчатой металлической рукоятью с НАЗом внутри. Даже не шибко сведущие люди упорно покупают или делают топоры с «правильным» топорищем. Пусть не идеально, пусть из неподходящего дерева, но никак не из прямых металлических трубок.
    А казалось бы: топор, да ещё с НАЗом в топорище, да ещё с верёвкой на всём топорище…
    avatar

    23 февраля 2012, 00:03
    +43.41 Cooller — Липецк
    если ты был в армии то не должно тебя удивлять и труба вместо топорища, и причины по которым она туда приварена известны.Веревкой можно оматать ту часть топорища которая ближе к топору, но не рукоять потому как если размотается или чуть провернется при взмахе то финал не известен. Мачетой так сильно не собираюсь махать а уж тем более руить /колоть полена, так мелочевку настругать или подстил -удобно ведь «длинной» пилой спилить веточку которую так просто не достать, например. Сарказм оценил, но он не по существу.Твою точку зрения по поводу ручки и тому подобного я понял, спасибо за совет.
    avatar

    23 февраля 2012, 00:05
    +43.41 Cooller — Липецк
    А в топорище нужно не НАЗ делать а мельницу или маленький цементный завод -шариков накидай и махай сколько здоровье позволит, апотом перетертую пыль в стаканчик из бересты и делать маааааааленький кирпичек, для маааааленького домика
    avatar

    23 февраля 2012, 00:09
    +76.02 Dordru — Урал
    Кто в армии служил — тот в цирке не смеётся…

    Глупости и прочий негатив зачем перенимать из армии в жизнь? Ведь то армия, а то мы вот здесь.
    Хотя я достаточно постолярничал и послесарил в армии.
    И инструмент ремонтировали и изготовляли сами, но до приваривания топоров к трубкам не опускались. Только кувалду пятикилограммовую приварили )))
    avatar

    22 февраля 2012, 23:57
    +43.41 Cooller — Липецк
    полностью согласен, но есть такая поговорка — дай дураку два шарика -один потеряет другой расколет, так что не про этот инструмент, потму что какой нафиг помошник нужен и как именно этим можно его поранить а ни чем то другим например, топором.
    avatar

    23 февраля 2012, 00:11
    +43.41 Cooller — Липецк
    кстати дуракам везет, ведь после БП стекольного производства наверное не будет, а то еще и поранились осколками бы
    avatar

    22 февраля 2012, 22:18
    +76.02 Dordru — Урал
    Тапки и прочие табуретки в адрес мачете на чертеже:

    1.Открывалки и прочие выступы/выемки на клинке — долой.
    2.Алюминиевую трубчатую рукоять — долой. Деревянная рукоять, накладной монтаж на болтах.
    3.Пилу держать разведённой и заточенной, иначе толку нет.
    4.Ножны мачете — это вообще шикарное место для размещение всевозможных карманов с разнообразным содержимым (эдакие ножны-НАЗ, с огнивом, бруском, верёвкой...).

    Итого:
    Три рабочие поверхности (пила на обухе, лезвие для рубки/резки, остриё для копки), деревянная ремонтопригодная рукоять, ножны с кучей полезняшек.
    • v
    • +3
    avatar

    22 февраля 2012, 23:34
    +43.41 Cooller — Липецк
    про выемки согласен — лишний источник понижения прочности рабочей части
    avatar

    22 февраля 2012, 22:23
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    один вопрос, а ЗАЧЕМ в наших широтах мачете? сколько ходил на охоту/рыбалку ни разу надобность не возникла… топор там, или малая пехотная лопатка… но мачете? накой?
    • v
    • 0
    avatar

    22 февраля 2012, 22:27
    +76.02 Dordru — Урал
    Встречный вопрос: а зачем на охоте/рыбалке малая пехотная лопата?
    avatar

    22 февраля 2012, 22:31
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    а зачем на охоте/рыбалке малая пехотная лопата?
    на рыбалке: ямку под костёр выкопать, червей накопать, глину нарыть…
    avatar

    22 февраля 2012, 23:09
    +43.41 Cooller — Липецк
    лопатка это весчь нужная -начиная от самообороны до прямого назначения.
    а русские солдаты — звери, говорит, им автомат даже не дают, только лопатку
    avatar

    22 февраля 2012, 23:07
    +43.41 Cooller — Липецк
    орлов с пасатижами закапывать
    avatar

    24 февраля 2012, 18:30
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    мусор закапывать
    avatar

    22 февраля 2012, 22:27
    +16.20 akvatran — Березники
    Я ношу с собой, нормально.
    avatar

    22 февраля 2012, 22:27
    +458.39 Aris — север Украины
    сколько раз я ходил на огород — на борьбу с лопухами и крапивой — ах! как мачете мне помогал. но я купил на рынке за 10 баксов из нержавки и твёрдость HRC 56 и доволен.
    avatar

    22 февраля 2012, 22:34
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    а за пределами огорода?
    avatar

    22 февраля 2012, 23:12
    +43.41 Cooller — Липецк
    первый вариант у меня был из старой столярной пилы — ручка сломалась, я пилу перевернул, изолентой обматал, заточил ту сторону и огонь ваще для лапухов, живности ходил рубать жрачку, когда у мамы «тега» бегали
    avatar

    22 февраля 2012, 22:30
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    я очень много поднимал здесь эту тему.народ не любит топоры(в отличие от меня).
    avatar

    22 февраля 2012, 22:39
    +458.39 Aris — север Украины
    я люблю и топор, и мачете.
    а за пределами огорода?
    разве только чтоб лапника нарубить или стеблей рогоза под лежак или крышу. ведь лапника нужно много, тем более, если ты не один — а мачете сделает это раз в 8-12 быстрее, чем нож.
    avatar

    22 февраля 2012, 22:48
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    да.но в основном люди противопоставляют топор мачете.хотя это два разной целенаправленности инструмента.у каждого своё назначение.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:23
    +43.41 Cooller — Липецк
    топор это топор, это весчъ, и полноценный инструмент в руках мастер и полноценное пробивное оружие для ближнего боя, там например с медведем, при соответсвующей сноровке, и креативная штыковая лопата, и молоток/маленькая кувалда
    avatar

    22 февраля 2012, 23:07
    +43.41 Cooller — Липецк
    топор это топор, даже пила для дров не эта, но вот при необходимости другой какото почему бы и нет, тем более что не просто резак а с пеналом в ручке. Я считаю onj в выживании должно быть как в вертолетостроении — дубляж. если непредвиденный расплох то в этом «мачете» можно натыкать больше чем в нож, даи при какой либо строительной деятельности на что оно и направлено по большей части перспектив больше -пила более полноценная по сравнению с ножом, нож с односторонней заточкой как нож и как подобие рубанка, узкая часть заточеная как стамеска или подобие лопатки/ковырялки.длинная алюм ручка для наза побольше чем в ноже, веревка на ручке при толщине в 3 мм =D*П*число витков=,025*3,14*(400/3)*3= около35 метров с учетом увеличения диаметра намотки на виток. можно сказать что это попытка подстраховки — все по немногу. Ведь в обычных условиях я не вижу необходимости использовать заменители — топор значит топор, пила так пил и т.п.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:13
    +76.02 Dordru — Урал
    И опять трубчатая рукоять-НАЗ и верёвка на нём.
    Я дико извиняюсь, но что мешает изготовить прекрасную удобную рукоять из дерева, а НАЗ и верёвку разместить на ножнах?
    avatar

    22 февраля 2012, 23:24
    +43.41 Cooller — Липецк
    я придерживаюсь в вещах практичности а красота это показатель мастерства если не упущена надежность, а НАЗ разного характера и по разме
    avatar

    22 февраля 2012, 23:26
    +43.41 Cooller — Липецк
    и поразмерам тоже, и по габаритам.
    Сори за раздвоение это отродие тачпад подсир… ет моему правописанию.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:33
    +76.02 Dordru — Урал
    я придерживаюсь в вещах практичности а красота это показатель мастерства если не упущена надежность
    С трудом понял суть.
    Круглая металлическая рукоять с НАЗом, обмотанная шнуром — это как раз непрактичность.
    При чём здесь красота? «Прекрасная» рукоять — я имел ввиду «отличная» «хорошая», естественно, по сравнению с круглой трубкой.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:40
    +43.41 Cooller — Липецк
    вам нравятся жареные лягушки, и мне нет, а вот французы от них тащатся. «а красота это показатель мастерства если не упущена надежность» т.е. практичность, можно сделать красиво, прекрасно (от слова красно-красиво), хорошо/плохо — характеристика основана на личном восприятии, без обид, ладно. Если шнурок замаслится -крепче будет и не сгниет, а скользить не будет -проверено на опыте.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:52
    +76.02 Dordru — Урал
    Да какие там обиды, что вы.
    Блог называется «Я ищу ответ!».
    Вот вы ищите, а я вам помогаю ))
    И аргументирую свои предложения. Я ж не навязываю своё мнение, просто уже набил шишки и гляжу на ваш проект с практической стороны.

    А лягух я люблю, что жареных, что варёных, этим летом снова полакомлюсь в лесу.
    Да и шнурок, синтетический если, и без замасливания не сгниёт
    avatar

    22 февраля 2012, 23:27
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    если не упущена надежность
    К ПРИМЕРУ ТАКИЕ НОЖИ ВЫЖИВАЛЬЩИКА С ПОЛОЙ РУКОЯТЬЮ ПОД НАЗ НЕ ОЧЕНЬ ТО НАДЁЖНЫ, КАК РАЗ ИЗ-ЗА ПОЛОЙ РУКОЯТИ.ПРО ПИЛУ ДУМАЙТЕ САМИ.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:44
    +43.41 Cooller — Липецк
    Если про то что ини ломаются у рукояти, то это изза малой длины самой рукояти, ведь все лезвое держит маленький «хвостик» замурованный както в рукоять а то и ослабленный отверстиями под клепки и все ударные нагрузки распределяютс на маленькой длине, соответсвенно имеют большую величину и при жесткой «сварке» не способны гасить эти пиковые нагрузки.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:48
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    лезвие ножа для большей прочности должно проходить по всей длине рукояти.остальное Вы сказали сами.
    avatar

    22 февраля 2012, 23:56
    +16.20 akvatran — Березники
    Кстати по краю рукояти клинка сделай насечки, будет крепче держаться когда зальёшь аллюминием.
    avatar

    23 февраля 2012, 00:02
    +76.02 Dordru — Урал
    Кстати, если уж так хочется рукоять из трубки алюминиевой и требуется её закрепить, то вполне можно обойтись и без заливки алюминием, и без эпоксидки.
    Достаточно запрессовать между клинком и стенками трубки две полукруглые деревянные пробки, из дуба, например. Дерево на горячую пропитать маслом и/или воском. И закрепить по бокам, например, саморезами с потайной шляпкой.
    И вместо прокладок между хвостовиком клика и трубкой рукояти (какие не ставь, а алюминий мягкий, во время рубки один хрен трубку расшатывать будет), желательно поставить ещё отрезок трубки стальной.
    • v
    • 0
    avatar

    23 февраля 2012, 00:08
    +43.41 Cooller — Липецк
    уже продуктивнее, спсб. про трубку молоток, сам не догадолся увеличить контактную площадь
    avatar

    23 февраля 2012, 00:35
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    объединить мачете и ножовку МЫСЛЬ дельная и уже реализованная серийным производителем например вот
    Мачете Desperado Field
    • v
    • 0
    avatar

    23 февраля 2012, 00:45
    +76.02 Dordru — Урал
    объединить мачете и ножовку МЫСЛЬ дельная и уже реализованная серийным производителем

    Скорее всего почти все крупные производители выпускают мачете с пилой на обухе. И КолдСтил, и СОГ, да и Тамонтина.
    avatar

    23 февраля 2012, 00:47
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    неплохой вариант от ГЕРБЕРА
    knifeinfo.ru/machete-gator-s-piloj-na-obuxe-proizvoditel-firma-gerber.html

    МРАЧНЫЙ отечественный вариант
    img-fotki.yandex.ru/get/4609/77473928.20/0_53c46_7281208d_XL
    avatar

    23 февраля 2012, 01:00
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    ИМХО вот самая оптимальная форма для мачете (из тех что Я использовал) file.dimonvideo.ru/gallery/att/raznoe/28959_kuk3.jpg
    avatar

    23 февраля 2012, 01:42
    +76.02 Dordru — Урал
    Я недавно как раз занялся ножнами для своей Трамонтинки 14". Делаю из пластика, снаружи всякоразные карманы, крепления, подвесы и т.п. навороты.
    И сегодня наткнулся на видео, где примерно так всё и выглядит.
    Там один забугорный выживальщик (дядька Дэйв Кентербери) показывает свой улучшайзинт ножен для мачете. А мачете у него с пилой, фирмы OKC (Ontario Knife Company).
    Может полезно кому будет.

    www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pQhwbR2a2X4
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.