Я ищу ответ: Отношения и распределение обязанностей внутри общины.

  • Автор: Nasmeshnik
  • Опубликовано: 29 февраля 2012, 13:04
  • А ведь есть проблемка, дорогие товарищи. И не маленькая. Вот собрались мы с друзьями и единомышленниками, и решили валить в глухомань. Деревню поднимать полуразрушенную, или вообще что-то с нуля делать. Как будут строиться отношения внутри общины? Будет ли кто-то главнее всех, и как распределятся чины и звания на некогда равном «дворе»? Кто и как будет трудиться, и как требовать отдачи от члена общины? И в каком виде? Вопрос действительно интересный и немаловажный. Распределение, к примеру, по специальностям… Тут вопрос так будет примерно решаться. Допустим, Второгодник — строитель. Значит, его назначим главным по строительству.Но это не значит, что он не будет таскать вместе с непрофессионалами бревна, или месить бетон. Он обязан контролировать, что бы все было сделано правильно, надежно и без перерасхода средств. А вот дядя Петя — охотник. Кому как не ему нас обучать премудростям этого ремесла, и баловать нас свежим мясом из лесу, или водить за ягодой? А дядя Вова-специалист по охранной сигнализации. А Сергей — врач. А жена егойная- учителка бывшая. А Ваня — химик, или скотник-ветеринар. И так далее. Распределится все помаленьку. Но с другой стороны, тот же охотник может сказать, что ему некогда заниматься укладкой бетона, и потопает по своим охотничьм делам. А другой пойдет настраивать датчики. А третий… И вот уже стоим мы со Второгодником задумчиво над не начатым фундаментом и думку гадаем…
    Как вы считаете, может, должна быть чуть ли не военная иерархия и послушание? Или главный тот, кто больше денег даст? Или тот, у кого лоб шире и в корочках специальность пропечатана? А дома как ставить, одинаковые, или каждый на свой лад? Какой по-вашему должна быть община-деревня выживальцев?
    Предложения, поданные выживальцами:
    1.строится и обустраивается каждый сам, а периметр и инфраструктура деревни сообща и совместно. (setcd)
    2.Управление жизнедеятельностью поселка осуществляется по правилам Сельского Схода, придуманного во времена Столыпина. ( Кей)
    3. Главного вывести потом, когда все познакомятся и немного притрутся, можно даже выбирать на какойто срок, а почему нет то! нужно использовать опыт государств! но одно однозначно, нужен в первую очередь МУДРЫЙ!!! А на варианты ЧП и БП разработать обязанности по другому. правитель в мирной жизни это одно, но в экстремальных условиях нужен военный правитель и жизнь должна быть по уставу.( Lumoss)
    • +16

    Комментарии (114)

    avatar

    29 февраля 2012, 13:19
    +8.93 viun — Новосибирск
    Маленькая община с родовым укладом.
    • v
    • 0
    avatar

    29 февраля 2012, 13:21
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    То есть, все родственники что ли?
    avatar

    29 февраля 2012, 13:21
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Я просто про родовой уклад подзабыл малость…
    avatar

    29 февраля 2012, 13:28
    +53.54 johnik — Сочи
    Не понятно, ты что только за этот кантингент говоришь? как можно слету такой вопрос решить? а как раньше к старейшинам прислушивались, а молодежь пахала и устраивала личную жизнь,.как как, взаимообразное уважение для начала сойдет, а там все на свои места станет…
    avatar

    29 февраля 2012, 13:48
    +8.93 viun — Новосибирск
    Родоплеменной строй – организация основанная на кровно-родственных связях.В основе семейной общины лежали родственные отношения, объединявшие несколько поколений: родителей, молодую пару и их детей. Они могли объединяться, опять же на родственной основе, в более крупные союзы для защиты от нападения, организации боевых походов, коллективной охоты, религиозных ритуалов. Но так или иначе это все родственники связаные кровными узами и подчиняющиеся самому старшему в роду, существут жёсткая иерархия подчинения основанная на возрасте и опыте, таким образом отпадает вопрос кого куда и почему ставить этим занимаеться старейшена) Другой разговор что вернуться нам, современным людям к такому укладу практически невозможно, да и вообще любая структура особенно недавно созданная является весьма нестабильной и подверженой внешним и внутренним воздействиям, последним на начальном этапе даже больше. Таким образом напрашиваеться вывод о том что на начальном этапе в условиях резкой агрессии окружающих к коллективу наиболее пригодная система типа армейской — мордой в грязь, сразу и без вопросов. А если есть наличие большого количества времени и мирная обстановка то любое другое но надо быть готовым к вечной палемике, протестам и постоянному нытью с решением вопросов не относящихся к непосредственному выживанию общины. я так думаю…
    avatar

    29 февраля 2012, 15:49
    всё верно, особенно если вновь собранная структура собрана стихийно или вокруг идеи а не вокруг Устава (свода правил и законов поселения). Ну я об этом буду писать чуть позже
    avatar

    29 февраля 2012, 15:55
    +53.54 johnik — Сочи
    Ты не свидетель Иегова?
    avatar

    29 февраля 2012, 16:23
    нет.
    avatar

    29 февраля 2012, 13:32
    +29.77 cirkach — Ульяновск
    думаю что община должна строится как и семья! если вы столяр и плотник вы же не говорите родным что я не буду выносить мусор или мыть полы потому что вы не дворник и так далее. основной упор конечно на специальность. но в свободное время надо будет помогать другим. дядя Вася притащит вам 30 уток и скажет я на месяц мяса добыл и месяц меня не трогать)))))
    • v
    • +1
    avatar

    29 февраля 2012, 13:37
    +45.41 setcd — Рязань
    работать всем вместе, планировать работу на завтра и т.д. дома по идеи должны быть одинаковы и отвечающие принципам выживания.а то получится какждый сам за себя. Строй и уклад сложиться сам, умные и умелые себя покажут, за плохим командиром народ не пойдет, это не армия.
    • v
    • +1
    avatar

    29 февраля 2012, 13:44
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Но вот смотри, дома. Одинаковые. А если мне проект дома Второгодника не нравится? Да и материал для стен мне не подходит, то как быть? А если у Второгодника на дом и всю его начинку лишь 500 тысяч есть(соответственно, на столько же планов и запросов), а я могу 5 миллионов вывалить, то как быть?
    avatar

    29 февраля 2012, 13:49
    +53.54 johnik — Сочи
    Это что община? ты смысл слова знаешь? у него 500штук а у тебя 5 лямов, ты вообще про какую общину говориш?))
    avatar

    29 февраля 2012, 13:51
    +53.54 johnik — Сочи
    Слышал про общак? хоть по телеку то?))
    avatar

    29 февраля 2012, 13:54
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Общак-криминальная касса. Куда криминалитет с каждого преступления «отстегивает» определенную сумму.
    avatar

    29 февраля 2012, 13:57
    +53.54 johnik — Сочи
    Да какой криминал? кто отстегивает? куда? ))
    avatar

    29 февраля 2012, 13:59
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Я про термин «Общак».
    avatar

    29 февраля 2012, 14:00
    +53.54 johnik — Сочи
    вот ты трудный)))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:17
    +45.41 setcd — Рязань
    avatar

    29 февраля 2012, 13:53
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну и что? У каждого будет по приходу денег по-разному. Что, сливать их в один котел? Или слить по определенной равной части, а остальное оставить хозяину денег?
    Я-то про постройку домов говорил — у каждого потребности разные. Как и вкусы.
    avatar

    29 февраля 2012, 13:59
    +53.54 johnik — Сочи
    Ну и называй тогда это дачным поселком а не общиной,… ты какого года? вроде афганец, значит под полтийник, плюс минус… о чем ты вообще?)))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:04
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    В Афгане не довелось. 69 года. Соответственно, мне 42.))
    Я про построение отношений внутри коллектива выживальщиков. Вопрос непростой, и требует раздумий.)
    avatar

    29 февраля 2012, 14:07
    +53.54 johnik — Сочи
    Постойте постойте, ты же головы рубил лопаткой? или просто хотел?)))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:09
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    При чем ту лопатка??? Что-то ты, камрад, вообще не в ту степь гнешь…
    avatar

    29 февраля 2012, 14:11
    +53.54 johnik — Сочи
    Не ты мне говорил про афган? если ошибаюсь извинюсь, не западло, но по ему ты…
    avatar

    29 февраля 2012, 14:13
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Как я мог про Афган говорить, когда я там не был?? Я в ЗабВО служил. Гвардейский 382 Порт-Артурский полк.
    avatar

    29 февраля 2012, 14:15
    +53.54 johnik — Сочи
    Мы не с тобой общались в теме Володя-снайпер?
    avatar

    29 февраля 2012, 14:18
    +53.54 johnik — Сочи
    просто не хочу ничего искать, цитировать, нет так нет, извини… проехали… у тебя так община не выйдет, товарищ директор базы отдыха, надо к народу ближе быть, чтоб смысл слов понимать…
    avatar

    29 февраля 2012, 14:18
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Не помню, может, и общались.
    avatar

    29 февраля 2012, 14:22
    +53.54 johnik — Сочи
    Ну круто вообще)) так что мне извиняться или как?) ну ты даёшь дрозда))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:23
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    За что извиняться? Лучше совет дельный кидай!)
    avatar

    29 февраля 2012, 14:25
    +53.54 johnik — Сочи
    Я ж сказал выше, все просто как дважды два, дай тока время… и свои 5 лямов)))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:05
    +53.54 johnik — Сочи
    Община)) СОСЕДИ!)) дай бог чтоб хорошие))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:08
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну, плохих там по определению не должно быть-как бы собираются люди хоть чуток, но знающие друг друга. Помимо интернета есть личные встречи и так далее. Вопрос с соседями как-бы вторичен. Хотя, я не исключаю небольших антипатий, которые надо будет учесть при раздаче участков. Так сказать, заранее погасить искры.
    avatar

    29 февраля 2012, 14:13
    +53.54 johnik — Сочи
    Блин, ты же за общину говорил… а теперь собрание ГСК)))
    avatar

    29 февраля 2012, 13:41
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    от первобытно-общинного пойдём строить- али как?
    • v
    • 0
    avatar

    29 февраля 2012, 13:45
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Пофигу. Главное- не забыть взять с собой стиральную машинку.))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:13
    +122.08 Egoist — Николаев
    Стиральная машинка — это хорошо, но если свет вырубят на неопределённое количество дней придётся стирать всё руками у речки или в тазике на крыльце — так что не сильно расчитывайте на блага цивилизации!!!
    avatar

    29 февраля 2012, 14:15
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Да я сейчас шучу насчет машинки. )) Мы тут вспомнили уже старый метод стирки, без усилий и прачки. выкрутимся.)
    avatar

    29 февраля 2012, 14:17
    +122.08 Egoist — Николаев
    Понятно, а я то думал вы всерьёз в русской глубинке в пост БП со стиральной машинкой без электричества и водопровода она будет тумбочкой для горшка с цветами
    avatar

    29 февраля 2012, 14:20
    нехай жена привод генератора крутит-хотела машинку-пользуйся! тока крути
    avatar

    29 февраля 2012, 14:20
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Опять же, фигурка будет лучше...))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:20
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Тему про водопровод и стиральную машинку мы уже обсуждали. В соседней теме. )
    avatar

    29 февраля 2012, 15:52
    стиралка!
    avatar

    29 февраля 2012, 13:47
    Что ребята идея ОАО разваливается понемногу?) Вече ваш выход !) Поставка задач, первоочередность каких вам СЕЙЧАС необходима!
    • v
    • +1
    avatar

    29 февраля 2012, 13:49
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну да, я тоже про Общее собрание ( или сход) думал. Постановка первоочередных задач, стоящих перед коллективом, и методы их выполнения с назначением исполнителей.
    avatar

    01 марта 2012, 06:47
    +8.93 viun — Новосибирск
    Есть большая прблемма с Народным Вече — мы уже не те, не сможем мы, на вече так или иначе были главные старейшины которые уже либо подтверждали выбор народа либо предлагали своё решение на обсуждение и главными они были как самы опытные и мудрые и их все безоговорочно уважали и к ним прислушивались а у вашего собрания с этим будет проблемма. Вы вспомните что твориться на собраниях, с чего вы решили что у вас будет не так? Вообще почитав складываеться мнение что у вас получаеться проект такого дачного посёлка с гребёнкой на входе по финансам и интересам типо поохотиться да порыбачить, а вовсе не община. Если уж так интересуетесь то почитайте историю становления культов: мормонов, иеговистов, да и вообще любого на стадии становления они все так или иначе как любой коллектив ставили перед собой те же задачи что и обсуждаються сейчас, кто главный, почему, степень послушания, технология распределения ролей в общине, и заодно любопытен опыт того к чему это всё привело — результат практически одинаков в любой общине: жёсткая иерархическое распределение и передача власти по наследству, большой социальный разрыв между условиями жизни рядовых общинников и управляющей верхушки, заодно поинтересуйтесь вопросом а откуда есть пошли князья, цари, короче главы племени тоже весьма любопытно и к чему это всё привело, после этого я думаю большинство вопросов отпадёт так как вряд ли можно считать что статистика в виде тысячелетней последовательности на всех континентах и в любом социальном пласте вдруг на вашей группе прервётся и вы соберёте людей не таких как все предшествующие поколения начаная от австралопитеков.
    avatar

    29 февраля 2012, 14:09
    +122.08 Egoist — Николаев
    Тема конечно долгоиграющая ) Конечно нужны вечерние собрания у костра за пару чашек чая ) Там и будут решаться все наболевшие вопросы и планы общины (деревни выживальщиков на завтрашний день и ближайшее будущее ) Я думаю по мере возможностей все должны помагать всем. Если охотник в данный момент не занят — то он может помочь раствор замесить строителю и так далее) На счёт домов — я думаю нужно придерживаться определённому стандарту в рамках приличия, чтобы не было у одного дом маленький одноэтажный, а у другого хором на полцарства — вот тогда и начнуться зависть, вражда и разногласия уж поверьте (это как видишь проезжающую дорогую иномарку — у многих это вызывает ненависть, зависть и проклятия так как денег нету и на жигули ) Так что примерно дома должны быть одинаковые +- чуть шире или длинее дом на пару метров ( в зависимости от количества комнат в доме и количество членов семьи ) Вот как то так, а там думайте сами…
    • v
    • 0
    avatar

    29 февраля 2012, 18:22
    Ну если человек своим трудом, не в ущерб остальным хоромы отстроил, то чем он провинился? С другой стороны что ж минималистов тоже заставлять строить пообъёмнее, чтоб не отставали?
    avatar

    29 февраля 2012, 14:14
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    Мне кажется вы усложняете немного.
    Вече это хорошо, но тут есть одна заковыка! Если решения вы будете принимать вместе то кто будет нести ответственность за неудачи? А я вам скажу-у вас будет колективная безответственность, потому как привычка отмазыватся есть у всех и быть крайним не хочет ни кто! Решения нужно принимать вместе но с ответственным за исполнения! Решили сделать свалку за деревней-строитель ее строит. лесник выбирает место ну и бла-бла, а вот Вася Пупкин отвечает за все! сделал строителье(ну допустим) свое дело плохо виноват Пупкин-он курирует проект! и никак иначе подругому концы потеряются и все будут не виноваты!
    Про строительство почему не найдете середину то. Каждый рисует такой дом какой он хочет, пусть примерно. все приносится строителю, он выводит общую концепцию деревни и как расставить дома. как именно сделать, как правильно, а как не правильно. допустим в середине стоит самый высокий дом и ни кто выше не должен строить, чтоб не загораживать обзор. допусти у вас есть пол ляма на строительство-строитель говорит строй как хош но не выше такого и не шире такого, и уже советует такие материалы и техники строительство исходя из вашего бюджета. я всей кухни не знаю, но думаю принцип и смысл понятен.каждый назначается ответственным за определенные обязанности. охотник за добычу. не значит что он тупо охотится, но может запрягать людей под это дело в помощь!

    А главного вывести потом, когда все познакомятся и немного притрутся, можно даже выбирать на какойто срок, а почему нет то! нужно использовать опыт государств! но одно однозначно, нужен в первую очередь МУДРЫЙ!!! а на варианты ЧП и БП разработать обязанности по другому. правитель в мирной жизни это одно, но в экстремальных условиях нужен военный правитель и жизнь должна быть по уставу, не зря же его придумали!
    ну вот как то так мне видится…
    • v
    • 0
    avatar

    29 февраля 2012, 14:23
    +45.41 setcd — Рязань
    Тогда так — на собрании/вече, принять решение и назначить ответственного за него), или группу лиц.
    avatar

    29 февраля 2012, 14:24
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    И не забыть про сроки исполнения.
    avatar

    29 февраля 2012, 14:35
    +45.41 setcd — Рязань
    Самособой)), а то получится без смысла все
    avatar

    29 февраля 2012, 18:24
    И про наказание в случае невыполнения, а то кому-то, может на общественное порицание покласть )))
    avatar

    29 февраля 2012, 18:34
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Так там же написано-Назначить ответственного. То есть, стрелочника. То есть, носителя попы для экзекуции.
    avatar

    29 февраля 2012, 18:39
    Я к тому что нормы ввести. Типа за сортир недостроенный столько ударов по пяткам, за амбар иное количество.
    avatar

    29 февраля 2012, 20:40
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    с такими мыслями вы далеко зайдете!
    avatar

    29 февраля 2012, 14:20
    +16.85 qpapaoH — Одесса
    советоваться по общим вопросам нужно вместе, но принять решение должен один, и его решение должно быть принято безоговорочно, иначе в общине будут скандалы. Изначально должен быть выбран главный, этот выбор если не придет сам собой, то его нужно сделать, причем дожно быть сразу оговорено, что последнее слово за ним.
    • v
    • +1
    avatar

    29 февраля 2012, 14:21
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Надо выбрать «Пахана»? )
    avatar

    29 февраля 2012, 14:23
    +16.85 qpapaoH — Одесса
    полюбому, должен быть человек, который принимает решения и несет за них ответственность
    avatar

    29 февраля 2012, 14:29
    +45.41 setcd — Рязань
    Зачем?, Совет)- из самых знающих в своих профессиях людей).
    А их предложения выносить на общее собрание)коллектива.
    avatar

    29 февраля 2012, 14:23
    +122.08 Egoist — Николаев
    Я не думаю что так будет совсем правильно ) Все вопросы должны приниматься единогласно — тоесть обсуждать их до тех пор, пока все более менее не сойдутся в одном решении )Не должно быть не довольных )
    avatar

    29 февраля 2012, 14:25
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А как выбрать Старейшину-Главаря-Пахана-Директора-Председателя-Генерального секретаря? Общим тайным голосованием?
    avatar

    29 февраля 2012, 14:29
    +16.85 qpapaoH — Одесса
    этот выбор прийдет сам собой, люди должны сами почувствовать, кто за них несет ответственность и переживает за правильный жизненный уклад, но, при этом, советоваться нужно всем перед принятием более-менее крупных решений
    avatar

    29 февраля 2012, 14:26
    +122.08 Egoist — Николаев
    А лидеры в хорошем понимании этого слова должны быть в общине — это те люди которые богаты опытом и решительностью что то делать и воплощать в жизнь и которые заслужили уважение у большинства членов общины!
    avatar

    29 февраля 2012, 14:26
    +16.85 qpapaoH — Одесса
    недовольные всегда будут, ктото должен пойти за дровами, послали тебя, а у тебя башка после вчерашнего болит, но идти надо. ты пойдешь, но будешь недоволен, зато потом, когда принесешь дров, тебя будет уже ждать обед, перекусишь, отдохнешь и все пройдет)))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:28
    +122.08 Egoist — Николаев
    Не, ну в таком понимании то конечно недовольные будут ) Я имею ввиду когда что то грандизное должны построить или правила общины менять собрались, вопросы строительства обсуждаются, вопросы о наказании и другие важные вопросы )
    avatar

    29 февраля 2012, 14:41
    +53.54 johnik — Сочи
    Так все таки гаражный кооператив или община? которая должна выживать во враждебной среде? это я к автору…
    avatar

    29 февраля 2012, 14:41
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А как же быть с деньгами? " Как же мы будем делить наши деньги?"
    • v
    • 0
    avatar

    29 февраля 2012, 14:44
    +53.54 johnik — Сочи
    Деньги побудут у меня, не боись))))
    avatar

    29 февраля 2012, 14:53
    +45.41 setcd — Рязань
    тогда вот выход-
    строитесь и обустраиваетесь каждый сам, а периметр и инфраструктура деревни сообща и совместно
    avatar

    29 февраля 2012, 14:55
    +53.54 johnik — Сочи
    Община распалась не успев сформироваться, капусту отобрали) все, расход…
    avatar

    29 февраля 2012, 16:56
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Аха, хорошая идея. Сейчас внесу в список…
    avatar

    29 февраля 2012, 16:59
    +53.54 johnik — Сочи
    Ты спал что ли, директор?
    avatar

    29 февраля 2012, 17:00
    +53.54 johnik — Сочи
    Деньги украли…
    avatar

    29 февраля 2012, 17:08
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Отлучался я. Достали тебя директора, собрат, чувствуется.
    avatar

    29 февраля 2012, 15:00
    +45.78 KEY — Москва
    Собственно, все уже украдено придумано до нас…

    Цитата из Википедии:
    Сельское общество (Российская империя) (ссылка криво вставляется, так что смотрим по названию статьи)
    Цитата:
    «Сельская крестьянская община — древнее учреждение, имеющее естественное происхождение.

    Сельское общественное управление состояло из сельского схода и сельского старосты.
    Сельский сход составлялся из всех крестьян-домохозяев. Долговременно отсутствующие крестьяне могли передавать свое право голоса другому лицу.

    Ведению сельского схода подлежали:

    — Выборы сельского старосты и других должностных лиц (если они имелись).
    — Замещение должностей десятских и сотских (местные чины полиции, содержимые за счет крестьян), до 1903 года.
    — Все дела, относящиеся к общинному пользованию мирской землей: передел земель, выделение земель в частную собственность, определение правил пользования общими землями, продажа и покупка обществом земли и т. д.
    — Раскладка между крестьянами земских и государственных сборов.
    — Установление и раскладка мирских сборов в пользу самих обществ.
    — Исключение из крестьянских обществ тех, чье пребывание угрожает местному благосостоянию и безопасности (практически высылка, требовало утверждения губернским присутствием);
    — Увольнение из общества и прием новых членов.
    — Разрешение семейных разделов.
    — Управление общественными продовольственными капиталами и хлебными запасами.

    Постановления сельского схода требовали большинства голосов. Особо важные постановления (продажа и покупка общинной земли, переход от общинного пользования землей к участковому или подворному, передел земли) требовали двух третей голосов.

    Сельский староста

    Сельский староста избирался большинством голосов сельского схода. Обязанности сельских старост были следующими:

    — Участие в волостном правлении.
    — Созыв и ведение сельского схода.
    — Заведование мирским хозяйством и мирскими суммами.
    — Наблюдение за уплатой всех видов налогов и сборов.
    — Наблюдение за исправным содержанием дорог, мостов, неприкосновенностью межевых знаков.
    — Принятие всех необходимых мер по охране благочиния и порядка, предупреждение потрав, порубок, лесных пожаров.
    — Задержание бродяг и беглых.
    — Распоряжение при подаче помощи при пожарах, наводнениях и других чрезвычайных ситуациях.
    — В случае уголовных преступлений — охрана места преступления и улик до прибытия полиции.

    За «маловажные поступки» сельский староста мог своей властью подвергнуть виновных следующим наказаниям: общественным работам или аресту до двух дней, штрафу до одного рубля.

    Премьер-министр П. А. Столыпин считал преобразование сельского общества важной составной частью проводимой его правительством широкой аграрной реформы. „
    • v
    • +1
    avatar

    29 февраля 2012, 15:08
    +53.54 johnik — Сочи
    Все таки я склоняюсь к бандформированиям)), пока то пока это, потом тупить и собачиться сколько будут..))
    • v
    • +1
    avatar

    29 февраля 2012, 15:12
    +53.54 johnik — Сочи
    Во как щас) автору ау, а в ответ тишина), так все с голоду опухнут, пока тележить будут..)
    avatar

    29 февраля 2012, 15:46
    у меня почитаешь как
    • v
    • -1
    avatar

    29 февраля 2012, 15:59
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Конечно принимать решения сообща — это хорошо, но вспомните нашу Думу, чет они все сходятся да только никак не сойдутся , централизованная (единоличная) власть в любом случае необходима! менталитет у нас не тот чтоб без «батьки» ходить… из реальной жизни могу привести пример: пока директор предприятия не «вые… т» своих подчиненных дело не будет сделано, а если он уйдет в отпуск!!! предприятие перестает работать! и так по всей стране… это в мирной жизни, а вы хотите в ЧС какието сходы организовывать, да перегрызетесь быстрее! Теперь по поводу уравниловки: ну, купите вы всем совершенно одинаковые дома, пусть и достаток будет у семей одинаковый, но не забывайте мы все разные (в том числе и по профессии) кто-то умеет охотится — у него будут шубы из меха, кто-то хорошо делает мебель — у него будет лучшая обстановка в доме на деревню, чем не повод для зависти!!! (примеры я привела утрированно ) — начнется дележ! и на сходе вы будете решать такие конфликты? да вы перегрызетесь между собой! И пока «батько» не гаркнет зайти может далеко… Вообщем никакой уравниловки и сходов быть не может! это мое сугубо личное мнение, никому его не навязываю…
    • v
    • 0
    avatar

    29 февраля 2012, 16:26
    начало кризиса — конец всякой демократии! только монархия на местах, причем единоличная, а не конституционная. народ собирать только чтобы новый указ объявить и усё, никаких голосований!
    avatar

    29 февраля 2012, 17:17
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    «О том каков командир судят по тому как выполняются задачи в его отсутствие» Это не наш менталитет «из реальной жизни могу привести пример: пока директор предприятия не «вые… т» своих подчиненных дело не будет сделано, а если он уйдет в отпуск!!! предприятие перестает работать!», а менталитет начальника.Прекратите «опускать» себя и НАШ народ. Видел двух разных комбатов (оба очень яркие личности).Первый подобрал замов — волевых, решительных, не боявшихся САМОСТОЯТЕЛЬНО принимать решение, выполнять его, отвечать за него, отстаивающих свое мнение.В отсутствии комбата (считай убит)все задачи выполнялись, люди бегали, прыгали работали — то бишь писца не было — считай реально действующая модель общества при БП (вооруженном конфликте) не зависимая от одного человека. Второй подобрал замов — не рыба, ни мясо, ни воли, ни мнения ни ответственности, только тупая покорность.Всем рулил комбат — от портянок бойцам, до чистки сортиров.Даже из отпуска каждый день звонил по два раз инструктировал как и что выполнять. «А мы что, мы ничего, царь ведь сказал». Вот тут то как раз Ваш пример — «Кот из дома мыши в пляс». Итог — с отсутствием комбата — постоянные залеты, абсолютная неуправляемость замами своих подчиненных, задолб… й комбат, который постоянно жаловался «каких баранов я набрал».Смысл этого в простой психологии — деспотичный эгоистичный волевой человек идущий к власти (какими в подавляющем большинстве являются лидеры)ни когда не потерпит рядом с собой такого же грамотного, волевого человека, имеющего СВОЕ мнение и отстаивающего его.Поскольку с ним надо договариваться, уважать. А с безвольным быдлом можешь поступать как хочешь.
    На счет уравниловки — в Израиле кибуцы есть (общины — колхозы)ничего живут по принципу всем по необходимым потребностям.Правда то же отходят постепенно — как раз из — за того самого " кто-то умеет охотится — у него будут шубы из меха, кто-то хорошо делает мебель — у него будет лучшая обстановка в доме на деревню, чем не повод для зависти!!! (примеры я привела утрированно ) — начнется дележ!" При начале БП жесткая военная иерархия по принципу комбата за номером раз. А с устаканиванием — это уже другой вопрос.
    avatar

    29 февраля 2012, 17:22
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    В случае начала БП и приоритеты сменятся, и система управления. Вопрос стоит о жизни в мирное время.
    avatar

    29 февраля 2012, 17:26
    +37.72 Marika — ЯНАО
    И какой «волевой» лидер после того как все устаканится так просто власть отдаст?
    avatar

    29 февраля 2012, 17:27
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ты про Путина что ли рассказываешь?))
    avatar

    29 февраля 2012, 17:28
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А мы Путина к себе не возьмем!))
    avatar

    29 февраля 2012, 17:30
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Если он номер раз — то с головой дружит и против народа не попрет, поскольку умеет СЛУШАТЬ (даже если оппонент просто баран), уважать собеседника и принимать верные решения.А с номером два — примеров в истории море, как правило с печальным концом для второго
    avatar

    29 февраля 2012, 17:45
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну, это понятно — таким и должен быть Староста, Глава поселения, народно избранный и признанный. Одно смущает. А чего сейчас — то, в мирной жизни, изберут какого-нибудь главу города, и потом дружно от него, охреневшего и зарвавшегося, вешаются? «Примеров в истории-море!» ))
    avatar

    29 февраля 2012, 17:49
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Лично я главу города не избирал.Поскольку с ним лично не знаком.Избирают того, кто нужен. И явно не народ — ну не верю я в честные выборы (избирал как то одного президента — помогал, в составе комиссии).
    avatar

    29 февраля 2012, 17:50
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Если терпят — то не совсем зарвался. Когда совсем «зарываются» то людям терять уже нечего
    avatar

    29 февраля 2012, 17:56
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Вон, Дарькину под зад коленом дали, не вытерпел народ...)
    avatar

    29 февраля 2012, 17:13
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Начал откладывать лучшие ( на мой взгляд) предложения. Смотрите внизу статьи.
    • v
    • +1
    avatar

    29 февраля 2012, 17:25
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Тот комент Марике адресован — в мирной жизни советом решайте.
    avatar

    29 февраля 2012, 20:41
    +43.41 Cooller — Липецк
    Всегда должен быть уважаемый человек так или иначе который придерживаясь мнения большинства будет четко знать что нужно делать, но за неимением такого или при ненадлежащем исполнении по конечным результатам обязанностей решение должно приниматься коллективно.
    • v
    • 0
    avatar

    01 марта 2012, 01:16
    +33.00 Saska86 — Санкт Петербург
    Теме плюс ))) все коментарии не читал, про ОАО кто то сказал что оноо разваливается…  ребята, мы набираем ход и нас уже около 20 человек с 4-х, и это не наш проект, который Бобровка, а Выживальщиков, конкретно — Второгодника, а у ОАО просто союз с выживальщиками.
    Дальше по теме, и правильно ненадо так всё усложнять, берите пример с ОАО, бкдет проще и легче, я думаю ещё обсудим все эти вопросы за стаканом чая ))
    • v
    • +1
    avatar

    01 марта 2012, 01:50
    +45.41 setcd — Рязань
    думаю не за одним)
    avatar

    01 марта 2012, 03:24
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Я вот тут еще помозговал. Поскольку ожидается БП, и все мы трепещем в ожидании этого грандиозного события, то неплохо было бы подготовиться. То есть, немного подменить МЧС ( на который я не очень надеюсь), и создать свой централизованный запас продуктов ( а может быть, и патронов и причиндалов к ним), семян. Нет, никто не отменяет личных погребов, но должно быть централизованное хранилище. Возможно, разбитое на несколько частей и тщательно замаскированное — законсервированное. Даже с того же урожая ( а урожаи будут, и хорошие)можно отбрасывать треть, или четверт в НЗ. Как считаете?
    • v
    • 0
    avatar

    01 марта 2012, 07:27
    +30.18 Goracio — Тюмень
    Это уже перебор. БП может наступить завтра, а может не наступить и через 100 лет. И к какому именно БП готовится? это уже обмусоливали тысячи раз.
    Больше проблем, чем пользы.
    avatar

    01 марта 2012, 07:52
    +8.93 viun — Новосибирск
    такие НАЗы уже есть и называються ГосРезерв, если у вас есть финансы для создания подобных структур (я имею в виду систем обьёмного и долгосрочного хранения причём начаная с приготовления продуктов, это я вам как вет.врач эксперт говорю — на тушёнку для гос резерва идёт совсем не то что в банки для реализации с прилавков и так со всеми продуктами для этой конторы) то тогда непонятно чего вы вообще тут делаете  а если речь идёт о создании овощехранилища то непонятно для чего и опять же нужна будет структура.
    avatar

    01 марта 2012, 07:45
    +8.93 viun — Новосибирск
    Почему то все обсуждают только начальный этап формирования коллектива а как же быть с той рутиной которая губит не только коллективы но и семьи? В армии с этим справляються так — чем бы солдат не занимался лиш бы заебался. А в вашей общине как подразумевается? вот построили вы все дома, отладили системы добычи пищи и охраны посёлка и началась рутина, колея, люди начали расслабляться появилось лишнее время, а в месте с ним и лишние вопросы (читай выше про меха и мебель) вот тут и начанаються проблемы, я думаю примерно месяц на 3-6ой совместного проживания после того как вся система начнёт работать и вот дальше то что? Бесконечно строить, или начанать ходить в набеги на соседей как делали это наши предки? Каков так сказать обьединяющий стержень который будет держать общину? Если коротко и упрощённо то — Раньше в деревнях это были: 1)получение урожая (так как труд был тяжёлый и делали всё всей деревней) сейчас механизация это облегчила. 2) всей деревней косили траву для скота (причина та же). 3) сообща занимались заготовкой и вывозом дров так как вместе и легче и веселей, таким образом не было особо много свободного времени для разброда мыслей да и работали все сообща просто потому что по другому не получилось бы, с этим вроде разобрались. Военизированые формирования которые не занимались земледелием — викинги, и прочие дружины постоянно ходили в набеги, оборонялись от набигающих соседей, и тренировали детей с младых ногтей быть военами и подчиняться командиру, таким образом обьединяющей силой у них была необходимость держаться вместе и обучать менее опытных для того чтоб добывать пищу и не быть захваченными в плен. С этими тоже всё понятно а вот у вас какова обьединяющая канва в данный момент, вот приехали вы, построились, ждёте войны, упада астероида, прихода катаклизмов, а их НЕТ! и вот тут происходит слом обьединяющей основы и начанаеться срачь, таким образом надо создавать другой стержень уже изначально, и вот вопрос: каков он подразумеваеться в вашем ТСЖ???
    • v
    • +2
    avatar

    01 марта 2012, 11:14
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Правильно сказал! Почемуто у нас на сайте рассматривается только начальный этап БП (от начала и 1 год), а что же будет дальше?!
    avatar

    01 марта 2012, 18:09
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А дальше правильно написали — будет рутина. Заготовка всего и вся, обустройство и так далее. Дальше можно поставить вопрос заработков. То есть, начать что-то производить и продавать. Деньги никогда лишними не будут, плюс полезные навыки и запасы, плюс пресловутое " что бы заипаться".
    • v
    • 0
    avatar

    01 марта 2012, 18:11
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    К тому же то, что уже задумывалось, тянет на несколько лет хорошего, доброго труда.
    • v
    • 0
    avatar

    01 марта 2012, 18:51
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Тема хорошая. Сорь комменты не читал.
    По своему скромному опыту могу судить:
    1 В таком коллективе обязательно должен быть заранее определённый лидер
    2 Лидеров должно быть два — гражданский и военный
    3 Если община на военном положении — командует единолично военный лидер
    4 Если военное положение снято — единолично командует гражданский лидер
    5 Община должна быть сформирована на основе ДРУЖБЫ
    • v
    • 0
    avatar

    01 марта 2012, 18:55
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    То есть, в военное время Староста становится политруком, а Военный- командиром. А в мирное время Военный переходит на должность военрука, или физрука.)
    avatar

    02 марта 2012, 10:44
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Не совсем. В военное время староста становится зампотылом.
    avatar

    02 марта 2012, 22:25
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Без политрука не обойтись. Староста ( политрук) должен добрым, отеческим тоном вразумлять молодых бойцов, подымать им боевой дух, рассказывать сказания о Второй мировой и т.п. Все это делается возле добротно сложенной нодьи, после трудного военного дня.)
    avatar

    07 марта 2012, 17:47
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Политрук отдельная должность и конечно же присутствует.
    avatar

    06 марта 2012, 12:57
    +133.61 Jager73 — Москва
    Тема хорошая. Сорь комменты не читал.
    По своему скромному опыту могу судить:
    1 В таком коллективе обязательно должен быть заранее определённый лидер
    2 Лидеров должно быть два — гражданский и военный
    3 Если община на военном положении — командует единолично военный лидер
    4 Если военное положение снято — единолично командует гражданский лидер
    5 Община должна быть сформирована на основе ДРУЖБЫ


    И тогда военный будет толкать всех на войну, чтоб имея власть быть поближе к хавчику, а гражданский сеять упаднические настроения, и даже подстрекать к сдаче противнику, типа пусть мы под кем-то, но я наместник, и ближе всех к хавчику. Это уже проходили. История показала… Два лидера, ой неправильно начал… Два волка в одной яме, два паука в одной банке, два лидера (люди пассионерного склада) на одной табуретке не усидят.
    avatar

    06 марта 2012, 13:00
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А как же Чапай и Фурманов? )
    avatar

    31 марта 2012, 14:15
    +133.61 Jager73 — Москва
    эт кино))) в жизни всё за баб и хавчик (после отмирания морали и нравственности как рудиментов мешающих выживанию)
    avatar

    16 апреля 2012, 09:54
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    То есть, наибольшую опасность будут представлять обильные запасы и красивая жена?
    avatar

    07 марта 2012, 17:48
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Вы не выдёргивайте из текста:
    5 Община должна быть сформирована на основе ДРУЖБЫ

    ))
    avatar

    22 октября 2012, 15:54
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    2 Пути: №1: время не спокойное и основой для выживания общины является дисциплина и сила. Значит старший должен быть военным с боевым опытом и навыками управления. Нам нужен генерал.
    или путь № 2: (если обороняться уже не от кого)Все равны. далее по сценарию книжки *И не осталось никого* Эрика Френка Рассела. в двух абзацах не обьяснить, тут всё равно чтоб понять — читать надо, тем более интересно.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.