Я ищу ответ: Электричество в полевых условиях,

  • Автор: Prozektor
  • Опубликовано: 08 апреля 2013, 12:16
  • Всем доброго времени суток. Прошу не сильно кидать тапками, это моя первая публикация. Вопрос электрификации в полевых условиях поднимался уже не раз, но не разу не было найдено оптимального решения данной проблемы. Я сам скорее не выживальщик, а просто любитель длительных походов. (хотя и выживанием озадачился найдя этот сайт). Как бы это дико не звучало у меня остро встал вопрос с постоянным и не прерывным питанием ноутбука в походе. Начал искать в интернете и расспрашивать знакомых. В долгих поисках выяснилось, солнечные батареи не могут дать достаточно электроэнергии как и малые ветрогенераторы. Дизель тоже не вариант, ибо задумка была найти источник энергии не зависящий от цивилизации. В связи с этим начал искать термогенераторы и бинго нашёл вот такую чудо термоэлектрическую печь. Для похода без машины о ней даже думать нет смысла слишком большой вес и нет возможности разборки. Но для выживания иметь такую мне кажется было бы весьма полезно.
    Итак вот собственно печь:
    Печ Индигирка
    ТТХ печи весьма достойные:
    Макс. объем
    отапливаемого помещения, м3 50
    Тепловая мощность, кВт 4
    Ширина, мм 440
    Высота, мм 655
    Глубина, мм 430
    Диаметр проема топочной дверцы, мм 180
    Масса, кг 37
    Суммарная площадь
    поверхностей нагрева, м2 0,6
    Объем камеры сгорания, л 41
    Макс. объем загрузка топлива, л 30
    Диаметр дымохода, мм 80
    Мин. высота дымохода, м 3
    Количество труб дымохода в комплекте 9
    Выходное напряжение, В 12
    Максимальная выходная
    электрическая мощность, Вт 60
    Вот видео с новостей о печи:
    ТЫРК
    Так вот собственно вопросы. Кто что думает о данном чудо приборе? Имеет ли место такая вещь быть в ништяках выживальщика? И видел ли кто походный вариант подобной печи чтоб можно было загрузить по частям в рюкзаки группе.
    • -1

    Комментарии (64)

    avatar

    08 апреля 2013, 12:27
    +45.78 KEY — Москва
    Для сведения автора: на сайте работает поиск.
    Энергетика при БП. Термоэлектрические модули. nepropadu.ru/blog/guestroom/4590.html
    • v
    • +2
    avatar

    08 апреля 2013, 12:30
    +2.17 Prozektor — Москва
    Читал я эту тему. Там общий свод. А тут я собственно хотел у Вас уточнить пару моментов. Особенно есть ли подобные разборные варианты печей.
    avatar

    08 апреля 2013, 12:32
    +45.78 KEY — Москва
    А в той теме задать вопрос никак? Будем плодить сущности?
    avatar

    08 апреля 2013, 12:36
    +22.38 Ultar — Уфа
    А вот кину тапок. Какой смысл ставить «кат» перед последними тремя строчками?
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2013, 12:40
    +2.17 Prozektor — Москва
    Не хочет убираться=(
    avatar

    08 апреля 2013, 12:47
    +22.38 Ultar — Уфа
    Открываем текст в редакторе, ищем тэг <сut> и удаляем, затем ставим его сразу после фотки.
    avatar

    08 апреля 2013, 12:49
    +22.38 Ultar — Уфа
    По теме.
    Для похода без машины о ней даже думать нет смысла слишком большой вес и нет возможности разборки.
    В данном случае имеем просто печь с прикрученным источником питания. Подобные источники можно найти у зарубежных производителей. Отдельно взять источник. Отдельно — складную печь.
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2013, 12:54
    +2.17 Prozektor — Москва
    Спасибо «кат» перенес. Смотрел я и японских производителей, суть в том что сей прибор если положить в костер даже на лист жести он выходит из строя. На днях звонил в лично инженеру проектировщику данного теплогенератора. Он сказал, что данный прибор должен крепиться только к боку печи и на него не должен попадать открытый огонь. И что если температура бока той печи которой я его самостоятельно прикреплю будет выше 250 градусов прибору кирдык. Тоже самое и у зарубежных аналогов. Поэтому нужна печь разработаная непосредственно к даному термогенератору=(
    avatar

    08 апреля 2013, 13:13
    +22.38 Ultar — Уфа
    Берём разборную печурку, листовой теплоизоляционный материал (минвата, асбест и т.п.). Далее начинаем экспериментировать — постепенно добавляя на стенку печки слои изоляции, подбираем толщину слоя, которая обеспечит те самые 250 градусов.
    А если серьёзно, то Вы действительно считаете, что сама печь сделана из материала, не нагревающегося на открытом пламени выше 250? Я почти уверен, что дело в изоляторе, подложенном под источник питания — та белая дощечка.
    avatar

    08 апреля 2013, 13:40
    +13.10 Nik_to — Москаль
    37 кг. Возить на машине.
    Не проще будет маленький генератор и канистру топлива?
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2013, 13:57
    +2.17 Prozektor — Москва
    а если на недели 2 в поход идти?
    avatar

    08 апреля 2013, 14:27
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А ресурс?
    avatar

    08 апреля 2013, 14:09
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Не могу понять нахуя нафиг тащить эту хрень с собой, для ноута достаточно и солнечных панелей, есть же и на 15, 20, 25,30Вт и больше только денежку плати, и докупи еще аккумов, если и этого мало, замени ноут на менее прожорливый, а то купят ноут с огромными динамиками и крутой видеокартой, а потом задаются вопросом… есть еще армейские ручные зарядки, да много чего есть. Поиском иногда надо пользоваться, не в обиду, конструктивное мнение.
    Технические характеристики:
    Выходная мощность солнечной батареи – 34 Вт
    Номинальное напряжение – 18 В
    Выходной ток (регулируется) – 1,9 А
    Габариты в сложенном состоянии – 400 x 185 x 40 мм
    Габариты в рабочем положении – 1030 x 805 x 30 мм
    Вес – 1700 г

    Стоимость 21 500 рублей.
    Вот еще www.radioterminal.ru/catalog/additional/element.php?ID=46319
    • v
    • +1
    avatar

    08 апреля 2013, 14:40
    +2.17 Prozektor — Москва
    UncleGans У печи? По словам инженера лет 10.
    Goodfritz Солнечной батареей можно заряжать ноутбук и то при определенной погоде. А нужно беспрерывное питание как от розетки.
    avatar

    08 апреля 2013, 14:44
    +4.16 Goodfritz — Химки
    нужно беспрерывное питание
    поясните для чего? управление спутником из леса?
    А одновременно заряжать и использовать ни как? а доп аккумы, китай их делает в огромном количестве и стоят копейки

    Можно конечно и такое таскать, все не 37кг, хотя кто знает
    • v
    • +1
    avatar

    08 апреля 2013, 14:51
    +2.17 Prozektor — Москва
    1. Батарея при постоянной зарядке — разрядке приходит в негодность крайне быстро. (как показала практика за пару дней при должном старании держит уже не 2-3 часа а 30 минут при хорошей нагрузке на ноут.
    2. Ноут нужен для постоянной работы в связи с тем, что в нем помимо навигатора почти постоянно включены геологическая и геодезическая и топографическая программы. В них регулярно вносятся изменения.
    3. А вечером когда уже заняться не чем, народ жаждет и фильм посмотреть, а иногда и поиграть.

    Отличный прибор к нему еще 12 таджиков и жизнь наладиться
    avatar

    08 апреля 2013, 14:56
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Батарея при постоянной зарядке — разрядке приходит в негодность крайне быстро
    не спорю, тут надо выбирать
    постоянно включены геологическая и геодезическая и топографическая программы
    ваш вариант один, маленький дизель генератор или аккумы тоскать
    А вечером когда уже заняться не чем, народ жаждет и фильм посмотреть, а иногда и поиграть
    А это уже излишества, Лучше пообщайтесь, выпейте, на гитаре сыграйте
    avatar

    08 апреля 2013, 15:01
    +2.17 Prozektor — Москва
    Да таскали с собой вот такой (не дизель правда) ТЫРК Кстати по цене и качеству лучше не найдете и вес не большой.

    Но он шумит + воняет + заправлять запариваешся, а еще и бензин таскать

    Вот поэтому собсно о печке и задумался (лень человеческая штука интересная  Дровишек кидай и бед не знай. Но она зараза не разбирается =(
    avatar

    08 апреля 2013, 16:21
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Для «выпейте» нужен холодильник, я для гитары — усилок, примочка, компрессор… Для всего этого еще больше электричества надо
    avatar

    08 апреля 2013, 16:32
    +4.16 Goodfritz — Химки
    нужен холодильник
    поглубже копни рядом с водоемом, вот тебе и холодильник
    для гитары
    видимо приемлите только электро гитары
    avatar

    08 апреля 2013, 14:58
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А круглые сутки печь топить, причем чтобы не угасала, не слабо?
    avatar

    08 апреля 2013, 15:01
    +2.17 Prozektor — Москва
    нет, с этим намного проще
    avatar

    08 апреля 2013, 15:14
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    И даже летом воздух греть? Ладно зимой.
    Да и вообще, постоянное отвлечение трудовых ресурсов на заготовку дров и поддержания горения печи занимает уйму времени и сил.
    avatar

    08 апреля 2013, 15:03
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Звонил сейчас знакомому(рыболов-охотник), есть у него маленький дизель генератор(вроде российский) одной заправки хватает на 2 дня (с 8- до 20 если использовать)ему нужно быть постоянно онлайн(на бирже играет), может быть в эту сторону двигаться?
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2013, 15:05
    +2.17 Prozektor — Москва
     вот это уже интересней. А что за чудо советской мысли у Вашего друга?
    avatar

    08 апреля 2013, 15:15
    +4.16 Goodfritz — Химки
    он ее покупал лет 7 назад, вроде иностранный, но сборка произведена в России(говорят он тогда лучше работает), попробую подробней узнать
    avatar

    08 апреля 2013, 15:09
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Минус поставил прочитав первые 3 коммента.
    • v
    • +1
    avatar

    08 апреля 2013, 15:11
    +2.17 Prozektor — Москва
    логичней было бы прочесть всю переписку…
    avatar

    08 апреля 2013, 15:14
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    а я блондинка не догадался почитать всю полностью
    avatar

    08 апреля 2013, 15:14
    Сдается мне что это троллинг.
    Кино им посмотреть, геокешинг, печку в авто везти и топить… как будто авто на гужевой тяге.
    Минус.
    • v
    • +2
    avatar

    08 апреля 2013, 15:16
    +2.17 Prozektor — Москва
    Орлы я на Вас посморю в экспедиции. Машина нужна чтоб довести все оборудование для лагеря. А потом она уезжает. Создаешь тему чтоб посоветовали что то дельное так нет еще и минусов накидают. Люблю наш народ.
    avatar

    08 апреля 2013, 15:18
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Поищи в интернете отчеты об аналогичных экспедициях. Не думаю, что в них все топят печки с термоэлементами.
    avatar

    08 апреля 2013, 16:03
    +45.78 KEY — Москва
    Создаешь тему чтоб посоветовали что то дельное так нет еще и минусов накидают.
    Если есть доступ к метанолу, то для Вас самый оптимальный вариант:

    Таблица технических характеристик источника бесперибойного питания EFOY 2200
    Наименование ИБП: EFOY 2200
    Номинальная мощность, Вт: 90
    Зарядная мощность/в день, Вт/ч: 2200, (130 Ач)
    Номинальное напряжение, В: 12
    Зарядный ток @ 12 В, А: 7.5
    Номинальный расход, л/кВтч: 0.9
    Подключаемые аккумуляторы: 12 В свинцово-кислотных батарей (свинцово-кислотные, свинцово-кислотных или AGM)
    Уровень шумности на расстоянии 7 м, dB: 23
    Масса, кг: 7.9
    Размеры, см: 43,5 х 20,0 х 27,6

    www.suet-ups.ru/special/fuels_efoy/efoy_series.htm
    avatar

    08 апреля 2013, 17:09
    +2.17 Prozektor — Москва
    Вот этот чудо девайс действительна весьма интересен.
    avatar

    08 апреля 2013, 17:17
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Классный агрегат никогда не видел, надо поискать отзывы
    avatar

    08 апреля 2013, 17:21
    +45.78 KEY — Москва
    Вот этот чудо девайс
    Классный агрегат никогда не видел
    Существует громадная проблема — метанол. Хрен купишь
    avatar

    08 апреля 2013, 17:22
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Существует громадная проблема — метанол. Хрен купишь
    появятся в России, появятся и заправки метанола
    avatar

    08 апреля 2013, 17:32
    +45.78 KEY — Москва
    Хрен там. Запрещен как особо опасный, только по лицензии. Это в европах его в баки без проблем наливают. У нас запретили для розничной торговли, чтобы народ не травился…
    avatar

    08 апреля 2013, 17:36
    +4.16 Goodfritz — Химки
    только по лицензии
    получить лицензию не проблема, 2-3месяца+5-6тыс.руб. если делать самому в Ростехнадзоре или около50-100тыс руб. если будут за тебя делать сторонние организации, срок тот же
    avatar

    08 апреля 2013, 17:42
    +45.78 KEY — Москва
    Угу. И еще купить по цене 14,2 тыр. за тонну в минимальном объеме в виде ж/д цистерны по безналу.
    Классная экономика получается для посидеть на природе и посмотреть в навигатор
    avatar

    08 апреля 2013, 17:44
    +4.16 Goodfritz — Химки
    А кто говорит что только для кемпинга, бесперебойное питание оно везде применимо
    avatar

    08 апреля 2013, 17:50
    +45.78 KEY — Москва

    Строго ИМХО.
    Я мож чего не понимаю, но нет и не было у меня потребностей в турпоходах (даже на 14 дней по тайге) в источниках электроэнергии. Даже радио на батарейках с собой не брали.
    Для резервирования энергоснабжения в загородном дом химические источники слабоваты. Вопрос решается либо дизель генераторами, либо газогенераторами…
    avatar

    08 апреля 2013, 15:16
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Действительно, если путешествие предполагает передвижение на автомобилях, то ничего не мешает вместо 37 килограммовой печки взять с собой топлива для генератора, плюс АКБ.
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2013, 15:38
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Короче позвонил, у него Elitech на 900Вт, но он сказал что это уже старый век, надо брать это
    Технические характеристики: Honda EU10i
    Мощность номинальная: 0.9 кВт
    Количество фаз: Однофазный
    Тип запуска: Ручной
    Инверторный: Да
    Напряжение: 230/12 В
    Номинальная мощность (ВА): 900
    Максимальная мощность (ВА): 1000
    Звуковое давление (дБ/7м): 52
    Двигатель Honda EU10i
    Модель: GXH 50
    Тип: 4-тактный двигатель Honda с воздушным охлаждением
    Расположение клапанов: Верхнее (O.H.V.)
    Топливо: Бензин Аи 92
    Автоном. (при полн. баке и нагр. 75%): 2,6
    Емкость бака: 2,1
    Ав. Останов по низкому уровню масла: Да
    Рабочий объем: 50 см3
    Кол-во масла: 0,25
    Генератор Honda EU10i
    Тип: Инверторный
    Класс защиты / изоляции: IP23
    Габариты и вес Honda EU10i
    Длина: 45 см
    Ширина: 24 см
    Высота: 38 см
    Вес: 13 кг
    Розетки Honda EU10i
    1 штепсельная с защитой
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2013, 15:47
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    малое время непрерывной работы.
    avatar

    08 апреля 2013, 15:52
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Ноут зарядил за 2часа, останови ген, а потом снова, Все что дает больше времени непрерывной работе, весит намного больше, А по надежности говорят лучше нет, так по крайней мере сказал мой знакомый
    avatar

    08 апреля 2013, 15:59
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А освещение?
    avatar

    08 апреля 2013, 16:13
    +0.06 sadovnik — Екатеринбург
    на рыбалке пользуемся таким — на 3 эконом-лампы работает 8-10 часов
    avatar

    08 апреля 2013, 15:54
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    не совсем в тему.
    у нас строительство идет на работе.
    строители пользуют безорез Стиль, крутая вещь я вам скажу, херачат ей все, от бетона до металла

    grand-instrument.ru/shop/UID_482.html
    стоит правда…
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2013, 15:56
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Генератор тоже стоит не мало, около 40…
    avatar

    08 апреля 2013, 16:01
    Тяжелые они больно и неудобные. Под вечер спина отваливается
    avatar

    08 апреля 2013, 16:07
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Для КРУГЛОСУТОЧНОГО освещения и питания полевого лагеря (включая телевизор и даже чайник) использовали два армейских агрегата АБ1-о\230. Каждый работал по 10-15 часов непрерывно. Дозаправляли прямо во время работы.
    • v
    • +1
    avatar

    08 апреля 2013, 16:11
    +4.16 Goodfritz — Химки
    И сколько он весит?
    avatar

    08 апреля 2013, 16:28
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Вес это его минус. 62 кг. без кожуха
    Зато плюсов хватает.
    Дешевый бензин.
    Большая перегрузочная способность.
    Длительное время непрерывной работы.
    Большой моторесурс.
    avatar

    08 апреля 2013, 16:34
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Зато плюсов хватает
    насчет плюсов даже не спорю, товарисч Prozektor, а для Вас вес критичен?
    avatar

    08 апреля 2013, 16:37
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ему критичны шум, запах и необходимость периодичной заправки. Как они там в своей экспедиции живут?
    avatar

    08 апреля 2013, 17:10
    +2.17 Prozektor — Москва
    Спасибо всем за советы и критику. Из всего предложенного остановился на источнике бесперибойного питания EFOY 2200
    • v
    • +1
    avatar

    08 апреля 2013, 17:28
    ув.тов. автор! если у вас есть есть лишние деньги, то отдайте их мне, пожалуйста!
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2013, 19:23
    +2.17 Prozektor — Москва
    Все весьма просто. Вещи подобной цены покупаются в складчину
    avatar

    09 апреля 2013, 09:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    уважаемый автор!
    про такие печки я узнал с этого сайта больше года взадназад. недавно была статья с самоделкой, что удивительно, там тоже обсуждались эти системы…
    • v
    • 0
    avatar

    09 апреля 2013, 12:52
    +24.91 Timongi — Екатеринбург
    -Дизель тоже не вариант, ибо задумка была найти источник энергии не зависящий от цивилизации.
    -Для похода без машины о ней даже думать нет смысла

    Прошу определиться, нужен источник, который не зависит или все таки зависит от цивилизации.
    • v
    • 0
    avatar

    22 июля 2013, 17:49
    +2.17 Prozektor — Москва
    Идеально чтоб источник был независим от цивилизации. Идеальным было бы чтоб работал от дров давал тепло и электроэнергию.
    avatar

    08 августа 2013, 12:18
    +0.20 petelnik — Камчатский край
    Отличная вещь для независимой энергосистемы я уже давно думаю над приобретением, хороша будет и в хозяйстве и после БП в перспективе единственно что надо доделать под водяное отопление и если использовать в хозяйстве до БП неплохо бы добавить горелку (газ, диз.топливо)потому как в обычной жизни топить дровишками угольком уже лень)
    • v
    • 0
    avatar

    08 августа 2013, 14:18
    +28.10 Titan — Москва
    Хорошая, хотя и не новая идея. Выживание, это не всегда с рюкзаком по лесам. +
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.