Я ищу ответ: Укрепление дома.

  • Автор: Transporter
  • Опубликовано: 05 мая 2013, 22:02
  • Здравствуйте дорогие господа выживальщики, хотелось бы узнать насчет укрепления загородного дома.Дом большой (3 этажа, 140 км от Москвы, участок тоже большой, в 3-4 км есть несколько лесов, в непосредственной близости Москва-река)

    Было бы неплохо получить пару советов насчет укрепления самого дома и ограды. Желательно чтобы все эти способы не выходили за рамки разумного в плане бюджета и в плане возможности реализации.

    Надеюсь на адекватную помощь
    • 0

    Комментарии (136)

    avatar

    05 мая 2013, 22:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    укрепить от какой угрозы?
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2013, 22:52
    +0.08 Transporter — Москва
    Желательно от человеческой
    avatar

    05 мая 2013, 22:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вневедомственная охрана мвд?
    avatar

    05 мая 2013, 22:59
    удалил, от греха. Что-то меня прет с этой публикации, наверное, клен зацвел.
    avatar

    05 мая 2013, 23:03
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это было конструкттивние предложение. тсо без гбр — полная туфта
    avatar

    05 мая 2013, 22:19
    +38.33 zhivchig — Донецк
    Для чего дом укреплять то? Чтобы залп града выдержал так что и уборку делать не пришлось? или от грабителей? если от грабителей, то заведите пару злых собак
    • v
    • +3
    avatar

    05 мая 2013, 22:20
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    может, от тарана автомашиной? зело актуально для угловых частных домов
    avatar

    05 мая 2013, 22:33
    +38.33 zhivchig — Донецк
    выкопать яму побольше у нас в охотугодье так сделали, чтоб на машинах не рассекали
    avatar

    05 мая 2013, 22:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    хорошо помогают бетонные клумбы с бархатцами, кусты какой-нибудь хрени с закопанным на 1,5 метра рельсом или трубой — не заметно и надёжно
    avatar

    05 мая 2013, 22:54
    +0.08 Transporter — Москва
    Опа, спасибо за идею
    avatar

    05 мая 2013, 23:02
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    а если совместить рельсу с клумбой то ваще прикольно будет
    avatar

    05 мая 2013, 23:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    достаточно залить клумбу бетоном, оставив 20 см для земли
    avatar

    05 мая 2013, 22:50
    +0.08 Transporter — Москва
    Собаки то есть, две кавказские овчарки.
    avatar

    06 мая 2013, 07:31
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Фото собакенов в студию, пожалуйста. Если не трудно.
    avatar

    06 мая 2013, 19:39
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    они обученые? всмысле собаки
    avatar

    05 мая 2013, 22:27
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    А не затратно не получится, дело в том, что самопальная активная защита типа ловушек, проводов и прочего может вам самому боком выйти в том числе и с точки зрения закона. Самое простое узнайте какая из близлежащих колоний делает егозу

    купите на забор и самое надежное пожалуй будет поставить сигналку на СМС от государственной службы охраны по такому вот принципу
    • v
    • +1
    avatar

    05 мая 2013, 22:52
    +0.08 Transporter — Москва
    Про закон то я сам знаю, но у нас же тема про БП. Тогда уже будет всем плевать на законы, а конституция и кодексы будут годится только для разведения костра ( или как бумажка в отхожем месте)
    avatar

    05 мая 2013, 22:56
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Тогда начните с азов, тех задание у вас широкое получается фортификация
    avatar

    11 мая 2013, 00:32
    Самое простое узнайте какая из близлежащих колоний делает егозу
    Резался о такую в на московском канале (канал им. Москвы) — пренеприятно: заживает долго, режет глубоко. Хорошая проволока, много лучше старой. Хотя, если вдуматься, старая проволока и машины с танками сдерживала — эта сможет?
    avatar

    16 мая 2013, 11:02
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    эта прочнее, но не в ней дело, а в несущих конструкциях, сама по себе проволока может машине помешать, но не удержать, а танку так тем более пофиг.
    avatar

    05 мая 2013, 22:33
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Используйте принцип Неуловимого Джо
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2013, 22:43
    чего укрепить-то фундамент, стены? из какого материала дом построен, как тут подскажеш?
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2013, 22:47
    +0.08 Transporter — Москва
    Дом построен из красного кирпича и бетона, стоит аж с 1994 года.
    avatar

    05 мая 2013, 22:44
    • v
    • +1
    avatar

    05 мая 2013, 23:01
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    камрады правильно пишут.
    От всего сразу вы никак не сделаете,
    точнее сделать можно, но такой бюджет мало кто вытянет)))))
    определитесь
    от воров грабителей-это одно
    от осады с автоматическим оружием это другое.
    хотя если у вас один дробовик то смысла укреплять нету-возьмут.
    • v
    • +2
    avatar

    05 мая 2013, 23:30
    +1.60 sanya4049 — Москва
    а можно узнать название деревни? судя по описнию моя гдето рядом
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2013, 01:31
    Вы меня извините, что вмешиваюсь в мужской разговор, но прочитав вводную, возникла масса вопросов:
    — ограждение участка и его охрана по периметру;
    — толщина стен и угол наклона крыши, а также горючесть материалов кровли;
    — кол-во входов-выходов и окон, в т.ч. скрытных;
    — кол-во обороняющихся, и соответственно стволов (калибр);
    — и т.д. и т.п…
    Вы для себя более-менее сформулируйте вопросы, а потом на публику выносите.
    • v
    • +7
    avatar

    06 мая 2013, 07:33
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Толково.
    avatar

    06 мая 2013, 07:34
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Ограда из чего сделана?
    • v
    • +2
    avatar

    06 мая 2013, 08:46
    +3.98 ILGAS — Подольск
    Не зная цели и не представляя реально объекта -все советы будут пустыми.
    • v
    • +1
    avatar

    06 мая 2013, 10:24
    +7.74 Alexss72 — Вологда
    От воровства:
    Стальные вставни
    Бронированные двери.
    Но… практика показывает, что кому очень хоцеца, то это дело не спасает благо домкрат и упор у людишек всегда есть… и чем лучше укреплен дом, тем больше соблазн…
    Но… если поставить сигналку и вывести на ближайший пункт милиции то имеет смысл. (Время проникновения увеличивается в разы, возможно менты — пардон ПОнты успеют.
    В целях укрепления трехэтажного дома от нападения… вопрос скользкий… во всяком случае в нем лучше не ныкаться или нуно иметь приличную компанию с оружием и радиосвязью…
    как вариант поставить на углах 30 мм автоматические орудия — но это уже из области фантастики.
    PS Я не особо прикалываюсь. От воров спасет только сигналка с выводом на пульт и очень затруднительное проникновение. От нападения, лучше выбрать другой объект.
    • v
    • +3
    avatar

    06 мая 2013, 10:37
    Такая огромная площадь без капитального бюджета защищена быть не может, или без нарушения закона.

    ИМХО — для БП нужно, чтобы возле дома метров на 300 не подступал густой кустарник или лес, в зависимости от типа рельефа поставить вышку/и наблюдения, и запастись табличками «Осторожно мины!» и собственно самими девайсами.

    Ставьте сетчатый заборчик вокруг дома — чтобы собачки на поле не выбежали.
    Оставляете просматриваемую с вышек дорожку. И в пределах выбранного разумного радиуса оборудуете ничтяки.

    Ну как то так… Опять же повторюсь ИМХО лучше, чем содержать и кормить роту солдат.

    ЗЫ: иметь запасной выход через поле плюс схроны и засидки на всей площади владений по всем направлениям с мини запасами воды, медикаментов, белья, патронов, предметов первой необходимости.
    • v
    • +1
    avatar

    06 мая 2013, 11:05
    +7.74 Alexss72 — Вологда
    НА БП да мины… но в мирное то время как гулять по минам будешь? Дети?
    avatar

    06 мая 2013, 21:44
    Топик стартер конкретно указал, что его интересует защита во время БП
    avatar

    06 мая 2013, 22:01
    Во время БП- «ловушка на гостя», «пуджи-габли», «собачья пасть». «03» звонить не куда. И какашками колышки мажьте- кто убежит, тот назад не придет( сепсис, однако).
    avatar

    06 мая 2013, 14:54
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Недостаточно понятно от какой угрозы, но проскользнуло что от двуногой.
    Надо бы уточнить кое какие вещи.
    Например если у вас нет оружия, то вам будет сложнее оборонять свое жилье уже внутри дома…
    Если нет денег на пуленепробиваемое стекло или рольставни, то можно прибегнуть к старым добрым решеткам из арматуры. На входную дверь лучше денег не жалеть из всяких крепких много в плоть до сейфовых могут установить. Во дворе должны быть псы обученые и злые(днем в вольере на ночь во дворе)Забор тоже должен быть крепким и высоким(можно вообще заморочиться и сделать КСП между двух заборов)по забору «ягоза», как и по крыше дома. ну вот как то так… правда если все это сделать то домашние будут чувствовать себя как заключенные(но это все не спасет даже от средневековых катапульт, таранов и т.П. штурмовой техники)
    • v
    • +2
    avatar

    06 мая 2013, 15:01
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    да почему. можно залить бункер в подвале и там спрятатся.неделю спокойно пересидеть можно. любого зае… т караулить. только дом поджеть чтоб враги не придумали в нем жить
    avatar

    06 мая 2013, 15:07
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    я бы тоже лучше сделал укрепленный бетонный подвал да и все(но дорого это если с умом подходить к делу)
    avatar

    06 мая 2013, 22:10
    И гранат побольше. До БП их надо закопать поглубже в подвале.
    avatar

    06 мая 2013, 17:01
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    ИМХО самый лучший вариант — разместить в доме дружественнный мотострелковый взвод с «приданным»…
    • v
    • +1
    avatar

    06 мая 2013, 23:48
    +2.86 pacifik2 — Каугури
    накладно… кушают много, и пьют....-) двойное минирование и хорош.
    avatar

    07 мая 2013, 00:01
    Двойное- ет как?
    растяжка с пружиной?
    avatar

    07 мая 2013, 00:09
    +2.86 pacifik2 — Каугури
    двойное это одна мина нажимного, а под ней другая. типа так. я не сапёр, но так делается.
    avatar

    07 мая 2013, 00:35
    а зачем?
    Мину нажимного действия приведет в действие нажатие, или её пометят флажком и будут аккуратно обходить.
    Тратить «лишний» взрыватель нет смысла.
    Но есть мины конструктивно не поддающиеся извлечению.Но Вам эт надо? В своем огороде?
    avatar

    07 мая 2013, 10:30
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    двойное это одна мина нажимного, а под ней другая. типа так. я не сапёр, но так делается.
    не слышал такого ни разу. Как не укрепляй дом — тебе из него надо выходить, хоть УМП разверни на пол километра в глубину — кушать то что будем?
    накладно… кушают много, и пьют
    Нет ничего проще — пара, тройка ближайших деревень взятых под контроль, обеспечат не только продуктами, но и вторыми половинами для полноценных ячеек общества
    avatar

    07 мая 2013, 21:55
    +2.86 pacifik2 — Каугури
    фашисты ставили мины, одна над другой. между ними пол метра земли.
    а! бывало! что и связывали взрыватели нескольких мин, раскиданных на площади. связывали так что от взрыва одной, взрывались несколько!
    гуглил что-бы уточнить. минус не обоснован. Кто?
    avatar

    07 мая 2013, 16:39
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    pacifik2 описаное тобой называется мина установленая на неизвлекаемость.Обычно так делают с противотанкавыми минами ложа под них например гранату ф1
    avatar

    08 мая 2013, 09:26
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    двойное минирование, или не съемное минирование, одна мина нажимная другая разгрузочная, сначала ставиться разгрузочного сверху устанавливается нажимного действия, итог наступил взорвался, мину снял взорвался.
    avatar

    06 мая 2013, 17:40
    +8.52 sibir — Иркутск
    Когда сам строил дом, исключил мертвые зоны. Т.е. непросматриваемые из окон дома. У соседей часто наблюдаю, что двор нельзя окинуть взглядом из окна. Придется выйти и посмотреть.
    • v
    • +1
    avatar

    06 мая 2013, 18:01
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    а как этого добились?
    avatar

    06 мая 2013, 18:16
    +8.52 sibir — Иркутск
    Ну во первых, окна дома должны выходить во все стороны. даже без БП.это очень удобно.
    У меня алабай( азиатская овчарка) и частенько приходиться выглядывать в окно. поэтому я не переживаю, что ко мне кто-то залезет.Я переживаю, чтобы песик не вылез к соседям или на улицу.Может хорошенько напугать. И каждый раз бегать на улицу мне не улыбалось. Во вторых, вход на чердак просто обязан быть из дома. удобно и безопасно. Ну и сам дом( 2 этажа) я расположил в центре участка. Остальные постройки будут расположены по периметру.И они не буду выше одного этажа и со второго все будет просматриваться.( построек пока нет) Если не прав поправьте, подскажите как лучше сделать.Стараюсь все строить функциональным и в быту и в случае БП.
    avatar

    07 мая 2013, 10:34
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Остальные постройки будут расположены по периметру
    а вы так себе сектора не перекроете? Т.е. появляется возможность под прикрытием построек подойти на гранатный бросок, нет?
    avatar

    07 мая 2013, 10:36
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Я переживаю, чтобы песик не вылез к соседям или на улицу
    а вы не думали его на цепь посадить а её к тросу (трубе) по периметру на роликах… Собака будет иметь свободу перемещений внутри периметра и в то же время контролируется её местоположение.
    avatar

    06 мая 2013, 18:15
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Вот варианты…






    • v
    • +3
    avatar

    06 мая 2013, 18:19
    +8.52 sibir — Иркутск
    Если так сделать, соседи перестанут здороваться  Хотя бетоном залить клумбы, перед забором, неплохая идея. От пьяных вредителей.
    avatar

    06 мая 2013, 19:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    главное, настроив надолбы, не выглядеть долбоёбом
    avatar

    06 мая 2013, 19:44
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    и не забыть где че стоит, а то сам влетиш по пьяни
    avatar

    06 мая 2013, 19:46
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ага
    avatar

    06 мая 2013, 19:49
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у Веремеева читал про пазы в дорогах стран нато, в угрожаемый период в эти пазы засовывают рельсины. сейчас найду картинку

    ЗЫ: когда дырка заледенеет, хрен в неё попадёшь
    avatar

    06 мая 2013, 19:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    army.armor.kiev.ua/engenear/us-zagrad.shtml
    искать в тексте
    avatar

    06 мая 2013, 19:51
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    при БП лучшим вариантом будет не оборона жилья( все равно в итоге возьмут толпой приступом), а повышеная мобильность ( машина, велик, моцик. в идеале танк конечно) и постоянная смена дислокации. хотя бы на первое время.
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2013, 20:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    … вместе с грудным ребёнком, бабушкой и 11 мешками картохи…
    avatar

    06 мая 2013, 20:27
    Мой шапочный знакомый в начале 90-х ставил капканы в саду и плантациях лука. Маргинал, неудачно пришедший, скулил до рассвета и утром поехал на «карете03».
    Сепсис, ампутация и бессрочная инвалидность.
    Хозяин сада даже от «условки» отбрехался. Хороший адвокат( соседи помогли), полная несознанка( от мышей ставил, чо нашол в сарае, то и поставил) и понимающий судья( соседи помогли)-это самый гуманный суд в мире.
    avatar

    06 мая 2013, 20:15
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    выживает сильнейший. с машиной и ребенок с бабулей не в тягость будет. кстати, куда столько картохи то? изжога замучает
    кстати об изжоге, после БП питание будет не очень качественное. и изжога я полагаю будет многих мучать. как бороться с ней? сразу скажу, что пепел от сигарет и сода там всякая при постоянном употреблении приведет в итоге к прободной язве.
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2013, 20:20
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    куда столько картохи то
    при дефиците денег семья из 4 взрослых человек +собака выедала в 90е именно столько
    с машиной и ребенок с бабулей не в тягость будет
    ну-ну.
    avatar

    06 мая 2013, 21:55
    +3.55 sharay — Ставрополье
    сода там всякая при постоянном употреблении приведет в итоге к прободной язве.
    если пачку за раз съедать — согласен. а так — соблюдайте дозировку. один из моих ближайших друзей без контейнера с содой на улицу не выходит уже лет 20-25 и никакой язвы
    avatar

    07 мая 2013, 04:17
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    расскажи на еще о пользе соды для желудка… постоянная изжога- это признак гастрита в запущеном виде, или язвы. получается твой друг как минимум гастрит имеет.
    avatar

    07 мая 2013, 06:29
    есть такие таблеточки — омепразол (или омез, названия разные, препарат один), так вот — это единственный препарат, который борется именно с причиной изжоги. Постоянно в полевой аптечке его имею. Сода так или иначе приводит к тому, что кислоты вырабатывается еще и еще больше, омепразол гасит выделение кислоты в зародыше…
    правда, начинает действовать в полную силу через час. так что лучше сода и омепразол — сначала одно, потом другое — и никакой изжоги на сутки точно.
    avatar

    07 мая 2013, 09:09
    +3.55 sharay — Ставрополье
    Расскажите мне про гастрит, омепрозол и прочее пжлст…
    Я не агитирую никого из Вас лечить содой гастит а тем более язву, видимо меня неправильно поняли. Вопрос вообще изначально в ином контексте стоял — вот случится БП, а где Вы будете Омепрозолом ( а я лично Омез-Д рекомендую, более эффективный) разживаться? Или у Вас его пара ящиков с неограниченным сроком годности?
    p.s. Друг — тоже доктор с 12 летним стажем и супруга у него примерно с таким же. Так что про свой гастрит он знает великолепно. А что Вы будете делать — если Омез, Гевискон, Гастал, Альмогели разных видов и.т.д. не помогают?

    Омепразол с Омезом препарат один, однако Омез эффективней ибо более очищенный. Знаю, т.к. сам употребляю 2 раза в год курсом. Жена-терапевт назначает в принудительном порядке.
    avatar

    07 мая 2013, 09:41
    Ого, запросики — расскажите про гастрит и проч.

    суть вкратце — случилась изжога, желудок херачит слишком много кислоты.
    Если шибануть внутрь что-нибудь с щелочью (сода, щелочная минералка, рении, альмагель — но не омепразол), Вы нейтрализуете кислоту (как в рекламе Ренни — кислоту в воду).

    Но желудок — не дурак, он имеет свои системы узнавания, сколько в желудке кислоты (какова рН желудка) и все равно выработает еще кислоты
    (пример — вы при изжоге дернули соды, желудок сказал «вот ты как? лови еще больше кислоты» — результат — изжога после соды потом еще сильнее)
    что получается — вы с собственным желудком перетягиваете канат (кто быстрее надровется), что не есть хорошо ни для Вас, ни для желудка.
    сода, рении — это все нужно, но только для того, чтобы добраться до аптечки с омепразолом и дать ему время подействовать
    (а разгоняется омепразол с часик).

    что же делает омепразол — он блокирует само образование кислоты, не давая ни вам геморроя, ни желудку перегрузки.

    Не вздумайте жрать болеутоляющие при изжоге!!!
    поясняю — болеутоляющие обладают еще и противовоспалительным действием.
    но это общее действие — когда таблетка всосалась.
    а пока таблетка лежит в желудке, там, где она лежит, она местно оказывает противовоспалительное действие, тем самым отучая защитные клетки в стенке желудка вырабатывать слизь против кислоты. то есть — где лежала таблетка, будет язва (клетки не работают — кислота разъедает).
    если же совсем есть необходимость жрать противовоспалительные — ешьте их после еды или в растворимом виде.

    Но вернемся к гастриту, изжоге и БП.
    ящика с омепразолом нет, но коробочка 10 на 10 см точно есть (на пару курсов хватит).

    Получается, чтобы не загнуться в БП, положите в свой НАЗ — отличное состояние здоровья. Вылечите свой гастрит (активно и бодро, с курортами и минеральными водами, своевременными курсами препаратов и правильным питанием). А в БП вам придется тщательно выбирать, что есть, тщательно обрабатывать то, что едите, искать травки, которые помогают при изжоге, искать белую (богатую алюминием) глину, разводить её в воде и пытаться имитировать действие ренни (ну и альмагеля тоже), жрать пепел и прочие щелочи… вот такая нерадостная картина.

    Вообще здоровое всё — лучший НАЗ в любой БП.
    — не долечили зубы — в БП можете с ними попрощаться (нет пасты, нет щетки, нет привычки тщательно чистить зубы, жевать живицу = нет зубов)
    — нет привычки активно двигаться — ловите инфаркты в БП.
    — забили на свою астму — первая весна станет вашей последней.
    — нет привычки беречь ноги — здрасти, язвы и грибок.
    — и прочая…

    вот вам ваше вкратце.
    avatar

    07 мая 2013, 11:28
    +3.55 sharay — Ставрополье
    Ого, запросики — расскажите про гастрит и проч.
    \
    Это Вы как больному или как доктору?
    Вы это все в экстримальных условиях собираетесь делать???? Ну нет у Вас вашего любимого омепразола, ну физически отсутствует и аптека ближайшая в 30-40 км от Вас, все равно назначать будете?
    Согласен — профилактика заболеваний — лучшее и самое дешевое лекарство, но что будете делать при случившемся факте при отсутствии фарм.обеспечения?
    Лично мне приходилось в походах людей и содой кормить и углем толченым из костерка, когда аптечку тупо просрали потеряли
    avatar

    07 мая 2013, 11:40
    аптечку в походах — а второй не было или тоже потеряли. Я с пеной у рта бьюсь в каждый поход, чтобы 1 человек — 1 аптечка… часто спасибо мне за это говорили…

    случившийся факт при отсутствии фарм. обеспечения — если это ЧС (где так или иначе через сутки-двое нужное будет получено), а на ЧС у меня сложно сказать, где аптечек нет (дома, с собой в рюкзаке, в машине отдельно — две, в гараже и на работе по одной, на даче схрон тоже есть)…

    а если БП — всем пушистый зверь полярный — то на тот случай у меня

    1. жена — технолог-фармацевт, да и сам я травки потихоньку осваиваю (пока не очень успешно, ибо медленно и мало практики)…

    2. в каждой деревне есть рогатый источник щелочной жидкости с большим содержанием белка в качестве дополнительного нейтрализатора кислоты. Добавил сухой глины и толченого угля в стакан молока по ложке — теоретически должно помочь очень хорошо…

    3. собираешь манатки и в случае БП чешешь к минеральному источнику да живешь там.

    вот минимум 3 способа экстренно или отсроченно победить изжогу и гастрит после БП (если не экологического масштаба)
    avatar

    07 мая 2013, 12:57
    Если можно (прошу прощения за оффтоп), лечится ли астма радикально (кроме топора)? Есть какие-нибудь методы, не в курсе? С аллергиями понятно — раньше была возможность (кололи аллергены курсами в малых дозах — сам прошёл несколько курсов — помогло), но сейчас этого нет даже в областном центре. А по астме в целом — тока улучшение состояния курсами серьёзных лекарств (в основном, гормональных) 3-4 раза в год. Но это — поддержка штанов, причины не устраняет.
    avatar

    07 мая 2013, 13:17
    Ох, камрад-камрад…
    попытаться сейчас ответить на ваш вопрос — это как опытному механику определить, какой тип машины, по звуку двигателя, который в соседнем гараже пытается имитировать бухой в зюзю курильщик с 20-летним стажем…

    астма — та же аллергия, более тяжелая только… вы хотя бы примерно знаете, какой провоцирующий фактор приступов? мне хотя бы для того, чтобы репу почесать, нужна ваша история болезни (я же не могу поставить степень тяжести по нашему виртуальному общению), мне нужна годовая динамика анализов… реальная куча разных анализов…

    а в целом — астму можно загнать в крайне устойчивую ремиссию, которая позволит снизить выраженность приступа до легкого першения в горле. больше без большего количества данных ничего не скажу…

    вот примерные вопросы, которые мне нужно знать:
    — что провоцирует приступ?
    — где живете (город/пригород/село, промышленный район/регион)?
    — жилищные условия (этаж, наличие парковок/деревьев/парков рядом)
    — тип жилья (количество пыли/пластика/дерева/бумаги, частота уборок и влажность в помещении)?
    — год назад (примерно) было тяжелее/легче?
    — что постоянно принимаете/или нечего не принимаете?
    — какие аллергены кололи курсами?
    — и снова кипа анализов…
    avatar

    07 мая 2013, 14:21
    Ремиссия вполне устойчивая и без особого лечения и(явных сезонных обострений нет). Приступы редкие, в основном на пыль (в случае сильных — сальбутамол и зиртек). Курсы были ещё когда в школу ходил (начало 90-х). После лечения домашняя пыль снизила реакцию с 4+ до 2+ (серия 25, вроде), одуванчик — полное отсутствие реакции.
    Я имел в виду именно наличие новых методов лечения. Из Вашего ответа уяснил, что принципиально новых нет. То есть, в острых случаях — купирование приступа, прием антигистаминных препаратов, курсовой приём беклазонака, гормональных препаратов для снижения выработки тучных тел и т. д. по обычному списку. Стало быть, при БП остаётся тока беречься, закаляться и не нервничать. Ну плюс травки, обладающие противовоспалительным и антигистаминным действием. Спасибо за ответ.
    avatar

    07 мая 2013, 14:45
    Принципиально новых нет, непросто сейчас что-то принципиальное внедрить (косность традиционной медицины требует тонны доказательств и годы испытаний), в основном сейчас ведутся работы по комбинациями препаратов, да внедряются препараты более узкого действия и высокой степени очистки.

    Вы в какой местности проживаете? город/пригород? промышленная обстановка как?
    пыль-то все проверяют при аллергиях, а исследовали ли на аллергены клеща домашней пыли?
    случалось ли менять регион проживания? хотя бы на пару недель? имеется в виду проживание в деревне, на загородном участке, в другом климатическом поясе?

    травки с противовоспалительным действием… при аллергиях?
    avatar

    07 мая 2013, 19:31
    Проживаю в небольшом промышленном городе, работаю не целлюлозном заводе. По клещу исследования были. Букет вообще довольно обширный (с 87 года поставили астму, мне тогда 9 было). Регион менял — принципиальной разницы нет, если тока к Чёрному морю на санаторно-курортное лечение не считать. Аллергии начались лет в 5 после лошадиных доз пенициллина, а уж потом попёрло. Но я привык осмотрительно жить. Кроме курсов аллергенов, по сути, эффективным оказалось тока санаторно-курортное лечение, но вот зимой на том же самом Чёрном море улучшения никакого не чувствуется, а ездить каждый год — мани…
    А вот от «Беклазона Эко » я чуть кони не двинул, хорошо, сальбутамол рядом стоял. Потом уже прочитал, что у аллергиков он вызывает бронхоспазм и требуется совместное применение с бетта-2 адреноблокатором в аэрозоле (а о таком препарате не слыхали у нас ни врачи, ни фармацевты). Насчёт противовоспалительных трав — да — вопрос. Но те же врачи рекомендовали курсами пить отвар календулы. Впрочем, возможно, тут больше её отхаркивающее действие надо было, трудно сказать.
    avatar

    07 мая 2013, 20:11
    с 5 лет и на дозы пенициллина?
    так может аллергия на грибки, которых и в домашней пыли полно… в сырой обстановке (погреб, мокрый подвал, просто помещение, которое долго закрытым при повышенной влажности стояло) не отмечали ухудшения?
    avatar

    07 мая 2013, 21:42
    Да вроде нет ухудшений. По крайней мере, когда живу на даче (а подвал там быстро сгнивает от грунтовых вод и тянет с него в дом нехило). В турбинном зале доводилось работать — тоже нормально.
    Я просто хотел узнать, насколько это дело излечимо «в раз и навсегда» — есть противоречивые мнения. В принципе, получается, что лечить надо отдельно все составляющие и уменьшать воздействие провоцирующих факторов.
    Что до пенициллина, то я прекрасно помню, как с него на ногах кожа разлагалась. В садике сидеть на стуле в шортах порой не мог. А может просто спровоцировало какую предрасположенность… Теперь это уже не так важно. Постепенно изжилась острота реакций (где лечением аллергенами, где на «волевом усилии», особливо в возрасте 13-15 лет). Ну и не лезу на рожон. В общем и целом, живу практически как все, тока бегать-плавать долго не могу, ну и прихватывает иногда (сейчас наиболее острые реакции остались на кошек, причём меланинозависимые — чем темнее окрас, тем слабее и отсроченнее реакция). Тут всё индивидуально.
    avatar

    07 мая 2013, 22:25
    отмечу реально имеющие в моем окружении вещи:
    — один знакомый чувак лечил хронич. астму ежедневными пробежками. Не могу сказать что преуспел, но острые симптомы вроде его уже не мучают;
    — жена простой аллергик всю жизнь, последние лет 10-15 с некислой аллергической астмой. В целом с годами ситуация ухудшалась. Но последние годы (5-7) значительно отпустило-полный отказ от алкоголя, беременность (гормональная встряска), в целом здоровый образ жизни, переезд в частный дом (городские условия до этого);
    — коллега до лет 35 не знала аллергию (утверждает), после строительства дома надышалась очень сильно стекловолокнами от URSA. Результат-аллергия, иногда с проявлениями астмы. Наводит на размышление по причинно-следственным связям аллергии и позицией официально медицины, не правда ли? В последние два года улучшила состояние постоянными уколами в специализ клинике (колют аллергены в малых дозах по определ программе)
    avatar

    07 мая 2013, 22:31
    Вот-вот, я тоже проходил в детстве аллергенотерапию. Довольно эффективно, кстати. Сейчас больничку по деньгам тока не могу найти.
    Что до пробежек, то к бегу потихоньку привыкаешь, хотя и не так быстро, как недообследованные (их раньше здоровыми называли), но на аллергические приступы (по крайней мере, у меня) практически не влияет. Правда, общий тонус помогает поддерживать, что тоже хорошо.
    avatar

    08 мая 2013, 06:19
    в дополнение к бегу (укрепление дыхательной функции как резервный эшелон против астмы) следует еще воздействовать на клетки легких. Это и соляные пещеры, и фито-ингаляции (дышать через нос ультразвуковыми парами экстрактов трав и хвойных растений). В хвойном лесу ни на что нет приступов?
    avatar

    08 мая 2013, 06:21
    Только приступы мизантропии
    avatar

    08 мая 2013, 06:16
    скажем так — аллергия есть у каждого, просто не каждый в своей жизни встречается с провоцирующим фактором.
    а отказ от курения/алкоголя + переезд в более здоровые экологические условия — никому плохо еще не сделал.
    avatar

    08 мая 2013, 06:13
    Раз и навсегда — это обещают сейчас только представители альтернативной медицины, да и то недостоверно — 1 раз из 10 получится, так они растрезвонят так, будто бы всех 10 вылечили. Тут все зависит только от желания упорно заниматься своим здоровьем, радикально менять свой образ жизни и бдить каждый день… ну и медицина, причем реабилитационная (физиолечение, санаторно-курортное лечение, курсы витаминов и массажа и проч.) не буду отрицать, что при астме медицина вторична, главное образ жизни и нежелание опускать руки.
    avatar

    08 мая 2013, 06:23
    Эт-точно!
    avatar

    08 мая 2013, 06:28
    я таким же образом радикально поменял свой образ жизни, когда обнаружил здоровенный камень в желчном пузыре… оперироваться не хочу, сгоняю камень консервативно.
    avatar

    07 мая 2013, 17:55
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    помогает мануальная терапия. но не каждый мануальщик умеет лечить астму. в официальной медецине астма не излечима. ищи спецов. моей жене один мануальщик вылечил астму без остатка.
    avatar

    07 мая 2013, 19:01
    да, таких мануальщиков пипец поискать…

    и не при каждой астме… их видов много.
    avatar

    07 мая 2013, 19:33
    Спасибо, таких крутых мануальщиков пока не нашёл, но знаю, что теоретически могут. Думаю на поездку в Китай накопить — есть у них такой город-храм медицины У-Далянчи. Говорят, лечат очень многое.
    avatar

    07 мая 2013, 19:44
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    в монголии тоже мощные лекари кстати.
    avatar

    08 мая 2013, 05:28
    в Китае надо через знакомых мастера искать…
    для туристов там тоже ширпотреб предлагают.
    Отец у меня туда ездил, а он мануальщик как раз крутой (только его специализация — позвоночник), так ему там ничего экстраординарного не смогли предложить.
    avatar

    08 мая 2013, 06:38
    Знакомый ездил — поджелудочную лечил. Там очень крупный медицинский центр широкого профиля (кроме зубов — с этим в Харбин). Правда, травы через границу не всегда просто провозить для повторных курсов. Главное — за воротами на дешёвку не вестись, никаких гарантий, а шею свернуть могут (иногда буквально — есть там такое лечение — вытяжение позвоночника на компьютеризированном станке с последующим курсом у мануала).
    avatar

    08 мая 2013, 06:43
    вытяжение позвоночника можно делать только после минимум двух недель специального курса, когда каждый день массажи для разминки мышц и связок, паровые бочки и прочее расслабляющее, сразу на станок залазить — это как первого встречного на улице на шпагат растянуть…
    avatar

    08 мая 2013, 13:00
    Там долгий курс с этим делом. Пока прикидываю возможности и риски.
    avatar

    08 мая 2013, 13:13
    да, современное общество — возможности на каждом шагу, хоть в кредит, хоть за последнюю рубаху, хоть за душу…
    а за риски и спросить бывает некого…
    avatar

    06 мая 2013, 20:24
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    да я не спорю, просто считаю, что мобильность одиночки, или группы повышает шансы на выживание. по аналогии в соенными действиями, кто мало передвигается на поле боя, тот долго не живет.
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2013, 20:26
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не согласен. как только ребёночка просквозит, выживание кончится.
    avatar

    06 мая 2013, 20:34
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    и как быть?
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2013, 20:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    100 раз обсуждали. нехрен жить в мегаполисах. ищите разумный компромис обитаемости и безопасности.
    avatar

    06 мая 2013, 20:35
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    сидеть и ждать, когда всех перебьют, или пока еда не закончится?
    • v
    • 0
    avatar

    07 мая 2013, 10:39
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    сидеть и ждать, когда всех перебьют, или пока еда не закончится?
    Сударь, вы хотя бы «лекции» почитали для начала
    avatar

    07 мая 2013, 17:56
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    какие лекции?
    avatar

    07 мая 2013, 18:19
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    какие лекции?
    по «формированию роты выживальщиков»
    avatar

    08 мая 2013, 10:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    фундаментальный труд
    avatar

    06 мая 2013, 20:41
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    во первых я не в мегаполисе живу, а во вторых нет в России безопастных мест. НЕТУ… кроме кладбища и то, если не ходишь по нему, а лежишь в земле.
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2013, 20:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мы живём в разных Россиях.

    ЗЫ: если для ответа нижимать значёк «ответить» слева-снизу моего сообщения, то я узнаю о продолжении диспута из рассылки электропочты, а не во время случайного обновления страницы
    avatar

    06 мая 2013, 20:49
    +0.43 kolilvik — Челябинск
    спасибо, не знал.
    а про Россию, у вас все спокойно? а у нас как в нигерском гетто блин! каждый день у нас на районе кого нибудь прессуют.
    avatar

    06 мая 2013, 20:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    (выглянул в окно)
    у нас спокойно
    avatar

    07 мая 2013, 06:30
    какой район, земеля?
    avatar

    06 мая 2013, 22:34
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Было бы неплохо получить пару советов насчет укрепления самого дома
    совет №1: изнутри-укрепить стены обоями.
    совет №2: снаружи-надпись красной краской «ЛЕПРОЗОРИЙ».
    • v
    • +3
    avatar

    06 мая 2013, 23:23
    А, многие эту надпись прочтут?
    И многие ли её поймут? Нынче- процента два, от силы. «Крематорий»- ет понятней будет.
    avatar

    07 мая 2013, 10:53
    +55.14 Lis — Барнаул
    «ЛЕПРОЗОРИЙ».
    че это такое???
    avatar

    07 мая 2013, 11:30
    +3.55 sharay — Ставрополье
    лечебное учреждение где лечат лепру, раньше она называлась «проказа», а больные прокаженные.
    avatar

    07 мая 2013, 17:32
    +100.59 colkt — Чита
    «Нет такой крепости которую бы не взяли большевики», посему делать ДОТ из дома нецелесообразно, от любой более менее организованной силы не отбиться, тем более научный прогресс в виде бульдозеров и РПГ не стоит на месте. оборона только от случайно — залётных типов. Если на случай разной не прицельной бомбёжки конечно бетонированный подвал спсёт но не в коем случае не под домом а рядом, вход конечно можно сделать и из дома, чтоб не быть заживо (погребённым, сжаренным, сваренным, задохнувшимся, утонувшим) нужное подчеркнуть.
    дружите с соседями, даже небольшое войско уже сила и оборона на более большой площади отвадит непрошенных гостей.
    иметь место куда можно эвакуироваться, хотя бы временно.
    • v
    • +5
    avatar

    07 мая 2013, 18:20
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    дружите с соседями, даже небольшое войско уже сила и оборона на более большой площади отвадит непрошенных гостей.
    во во, и я о чём
    avatar

    07 мая 2013, 18:22
    +100
    • v
    • 0
    avatar

    07 мая 2013, 18:24
    Вообще то много чего для обороны дома можно взять у Дартса в «Крысиной башне», ну и у Беркема в «Мародере».
    • v
    • -2
    avatar

    07 мая 2013, 18:42
    +100.59 colkt — Чита
    Дартса не читал, а вот из «Марадёра» понял — увидел топу у которой пушек больше, немедленно сваливай.
    avatar

    07 мая 2013, 19:40
    Всё таки рекомендую Дартса по обороне дома. Он с Ганзы практическую инфу для сюжетов берёт.
    avatar

    07 мая 2013, 19:00
    спасибо за хороший совет. Дартса читаю))
    avatar

    07 мая 2013, 19:44
    Пожалуйста. Только если КБ зацепит, то на его сайте есть продолжение КБ — «Крысиные гонки» (выживание в деревне) за денюжку. Так на это не ведитесь. Более примитивно. Видимо исписался.
    avatar

    07 мая 2013, 19:06
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Укрепил дом в Мародере персонаж
    1забарикадировав проход свареными между собой машинами
    2заминировав пространство вокруг дома и ближайщие дома
    3поставивил несколько крупнаколиберных пулимета
    4и тд
    Сможети так сделать и найти столько взрывчатки и патронов?
    А теперь как вас будут тупо выбивать из квартиры в реальной жизни
    1Выкурить разожгя пару покрышек в подъезде
    2Решетки выдираются легко с помошью троса, любой машины и литра бензина
    3Забраться к соседям в квартиру и закидать молотовыми через окно или крышу если на последних этажах
    4У вас крутая входная сейфовая дверь способная пережить любой взлом и взрыв, но пару стен к соседям точно не капитальные, а в два или один кирпич
    5 и тд
    avatar

    07 мая 2013, 19:47
    «Крысиную башню» прочитайте, тогда и поговорим.. Посмотрим ещё кто кого и откуда выкурит…
    avatar

    07 мая 2013, 22:27
    Спасибо за совет. Прочитал быстро, через страницу. Нормальный постапокалипсис. На досуге почитаю подробней, но пока «откровений» не нашел. Лучше почитать Чуйкова, «Наставления бойцам при штурме зданий».
    avatar

    07 мая 2013, 22:33
    Спасибо за напрямку по Чуйкову, возьму на заметку, коль найду!
    avatar

    07 мая 2013, 23:00
    В нете только мемуары(впрочем неплохие). Читал давно, в дедовской библиотеке, но настолько поразила образность изложения, что пару почти дословных цитат приведу.
    «Окно- твой враг! Следи за ним, шевельнется- пуль не жалей.»
    «Входи вдвоем, сначала граната, ты следом. Оба налегке, граната без рубашки, ты без вещмешка.»
    avatar

    07 мая 2013, 22:46
    Спасибо! Изучим.  
    И Вам на десерт — А. Потапов «Психотехника огневого контакта»
    avatar

    07 мая 2013, 23:33
    Нашел, посмотрел. «Откровений» не увидел.
    «СМЕРЩЪ» притянут за уши. Дед мой служил в СМЕРШ, и я знаю, что эта абревиатура не склоняется.
    avatar

    07 мая 2013, 22:56
    А вообще, в идеале нужно вот это
    • v
    • 0
    avatar

    07 мая 2013, 23:05
    +2.86 pacifik2 — Каугури
    консерваторияи Петьку с пулемётом на крышу. шоб консервы не пи… ли.
    avatar

    07 мая 2013, 23:09
    Франсис Карсак описывал жизнь после БП в подобном замке. Наивно, но очень эротично.
    avatar

    08 мая 2013, 10:32
    +45.78 KEY — Москва
    Минус. Тема не о чем. В комментариях детский сад на тему «а-ля мародер».
    Грустно товарищи.
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2013, 13:51
    +3.41 gumo4ka — Макеевка
    Удивительно, как можно рассуждать об охранке не имея ни плана ни фоток. Это равносильно тому, что я спрошу о решетках на окна своей однокомнатной квартиры. И ни словом не обмолвлюсь что расположена она на 4м этаже.
    • v
    • 0
    avatar

    10 мая 2013, 23:52
    Ну, зймой вода+опйлкй(пикрит)+опалубка, долго тает, снаряд не рвет, дешево й сердйто. Лето-глйна+солома(саман)+веткй деревьев для армйрованйя. Ну й конечно толшйна адекватная, не 10см, а 1-1,5м.Это перйметр.Да й дом можно,1-2 этаж, оставляя бойнйцы.
    • v
    • 0
    avatar

    12 августа 2013, 11:36
    При минимуме вложений:
    — собакен клац клац зубен зи дойч,
    — егоза или спираль бруно на забор, только не сверху а сбоку с внутренней стороны участка, чтобы не спилили или яйками запрыгнули прям на колючку,
    — капканы «против зайцев и лисиц» которые жрут урожай,
    — система видеонаблюдения,
    — полуавтомат 12 калибра, а лучше по 1 шт на всех членов семьи, калибр и взаимозаменяемость магазинов желательна,
    Думаю актуально против воров и в мирную жизнь и при БП.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.