Я ищу ответ: Выбор компактного оружия - п/а или помпа. Использование: охота, оборона.

  • Автор: wse
  • Опубликовано: 30 сентября 2013, 11:29
  • Стоит выбор. Что приобрести из гладкого. Сам не охотник, но есть вероятность что придётся и поохотиться. Больше приобретаю для обороны жилища и пострелушек. Ружьё хочется всеядное, неприхотливое в обслуживании. Потому что, если придётся с ним выживать на природе, то там время и средства на обслуживание минимальны могут оказаться. Смотрел моссберги, ремингтоны — не моё. Длинные. МР-133 понравилось с пистолетной рукояткой (ценник около 10), но требует напиллинга. Это не страшно. К нему можно докупить складной приклад с пистолетной рукояткой. Против него идёт бекас-авто. Его не удалось найти для осмотра. Но судя по отзывам я за 133. В магазине сказали, что стрельба из 12к с пистолетной рукояткой не очень. Но отзывы говорят о том, что кому как и лучше вообще под себя будет делать рукоятку.
    Ещё Вепрь-205-00 и 03 смотрел (сайга отпадает). Понаравился. Тяжесть не напрягает.
    С самообороной тут вроде всё понятно. А вот насчёт неприхотливости в обслуживании, всеядности патронов и охоты?
    И интересует с чем будет удобнее перемещаться незаметнее, т.е. чтобы не привлекать с метровой сумкой в руках СП в случае длинномера. С каким из оружия проще перемещаться и какое быстрее приводится в боевую готовность при условии его законной транспортировки?
    • +5

    Комментарии (104)

    avatar

    30 сентября 2013, 11:56
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Бекас-12м помпа или полуавтомат в 7 комплектации…универсал

    • v
    • +3
    avatar

    30 сентября 2013, 12:04
    +4.96 DoZer — Соликамск
    Если еще и охота, то да, нужен длинный ствол, а для пострелушек и 535 мм хватает )
    avatar

    30 сентября 2013, 12:08
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Ага… а ещё и переделать слегка можно...

    avatar

    30 сентября 2013, 12:21
    +4.96 DoZer — Соликамск
    Хочу себе такой приклад )))
    З.Ы. Сейчас думаю о приобретении Mossberg 590
    avatar

    30 сентября 2013, 12:37
    +2.10 wse — Урал
    Интересно. Посмотрю.
    Кстати, в какой-то модели Бекаса возможен самопроизвольный выстрел. Недавно читал.
    avatar

    30 сентября 2013, 12:42
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Вряд ли… там боёк подпружинен…хотя раз в жизни и не заряженное стреляет...
    avatar

    30 сентября 2013, 12:43
    +2.10 wse — Урал
    avatar

    30 сентября 2013, 12:45
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Возможно не правильно расконсервировали…или грязь… исключения из правил… про любое можно найти…
    avatar

    30 сентября 2013, 14:45
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Самопроизвольный выстрел возможен из полуавтомата с трубчатым магазином при использовании патрона снаряженного калиберной пулей «гуаланди» 32 гр.Причем я оговорился не самопроизвольный выстрел, а срабатывание боеприпаса в магазине ружья.Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
    avatar

    01 октября 2013, 06:29
    +2.10 wse — Урал
    И были такие случаи?
    avatar

    01 октября 2013, 09:04
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Они документизированы, или «Толян с соседнего подъезда рассказал, как ему знакомые мужики на прошлогодней охоте рассказали, что знают дядьку у которого знакомый говорит, что видел...»… Теоретически это конечно возможно, но накалоть капсуль в подствольном магазине… Это очень нужно постараться на мой взгляд, при снаряжении патронов и основательном тюнинге пули…
    avatar

    30 сентября 2013, 13:05
    +2.10 wse — Урал
    Минус за помповый бекас — нельзя удлинить магазин.
    avatar

    30 сентября 2013, 13:32
    +4.96 DoZer — Соликамск
    У Бекаса и так магазин на 6 патронов + 1 в ствол )
    avatar

    30 сентября 2013, 11:56
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    И интересует с чем будет удобнее перемещаться незаметнее, т.е. чтобы не привлекать с метровой сумкой в руках СП в случае длинномера.
    Ночью после предварительного осмотра местности на предмет наличия СП короткими перебежками от укрытия к укрытию
    А если просто и реально — «Ворошиловский стрелок» Вам в помощь — не привлекая внимания СМ с длинномером (СВД) герой по Москве перемешался.А там варианты различны.Я когда переезжал, свой ствол в картонной коробке магазиной родной замотанной коричневым скотчем транспортировал.Правда примотал еще уровень строительный метровый — вопросов ни у кого не возникло.
    С каким из оружия проще перемещаться и какое быстрее приводится в боевую готовность при условии его законной транспортировки?
    КС быстрее всехА так… ружья с подствольным магазином (помпы, полуавтоматы), потом — с отъемным магазином, потом — классические двудулки, ну и постоянные тренировки.
    Самая неприхотливая и всеядная — классическая двустволка, но поскольку Вы этот вопрос не рассматриваете — помповое ружье.
    П.С. Почему рассматриваете только 12 калибр? 20 — ки для Ваших целей — за глаза и за уши.Единственный минус, конечно,12 калибра патронов везде как грязи.
    • v
    • +5
    avatar

    30 сентября 2013, 12:03
    +4.96 DoZer — Соликамск
    Смотрел МР-133, мне не понравилось.
    У меня помпа Бекас-12М-04 (с пистолетной рукоятью и длинной ствола 535 мм) стоимость 10500 + купил полноценный деревянный приклад. Длина с пистолеткой 82 см, с прикладом более 1 метра. Так что для крытого ношения самое то. С 30-ти метров пулей попадает туда куда целишься.
    • v
    • +1
    avatar

    30 сентября 2013, 12:22
    +2.10 wse — Урал
    У бекаса есть возможность установки складывающего приклада, на котором есть дополнительно пистолетная рукоятка?
    avatar

    30 сентября 2013, 12:23
    +4.96 DoZer — Соликамск
    Заводского приклада нет, но переделывают от МР
    З.Ы. Сам такой приклад хочу
    avatar

    30 сентября 2013, 12:26
    +4.96 DoZer — Соликамск

    Поищите ИЖ-81 со складным прикладом. У меня у брата такой
    avatar

    30 сентября 2013, 12:25
    +2.10 wse — Урал
    И как с отдачей, при стрельбе с пистолетной?
    avatar

    30 сентября 2013, 12:26
    +4.96 DoZer — Соликамск
    С пистолетной не стрелял ни разу ))) Как то очково )
    avatar

    30 сентября 2013, 12:32
    +2.10 wse — Урал
     ну да. Читал, про разбитые губы.
    avatar

    30 сентября 2013, 12:35
    +132.26 onyxpol — ЯО
    С «пистолеткой» только от бедра… или от груди прижавши к телу...
    avatar

    30 сентября 2013, 13:12
    +2.10 wse — Урал
    Кстате, можно ведь навесками поиграться. Начать с небольшой, потом наращивать.
    avatar

    30 сентября 2013, 12:12
    +2.20 Rusus — Алматы
    Вот такая-же идея купить ружье крутится в голове,
    Хотел тоже помповик но меня что-то как то от него отговаривают говорят что иногда патрон перекашивает и застревает, говорят что 2-х стволка само то- но патрона всего 2(( и время на перезарядку надо а при само обороне не знаю.
    Вот и послежу за темкой
    • v
    • 0
    avatar

    30 сентября 2013, 12:23
    +4.96 DoZer — Соликамск
    У полуавтомата шанс перекоса больше, чем у помпы. Да и патрон нужен хороший
    avatar

    30 сентября 2013, 12:13
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    курковая двудулка.
    • v
    • +1
    avatar

    30 сентября 2013, 12:23
    +2.10 wse — Урал
    От разных вертикалок/горизонталок отказываюсь. Не моё. Если приспичит на чистую охоту, то тогда и буду рассмативать. В данном случае никак.
    avatar

    30 сентября 2013, 12:27
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    и зря. профиль заполни, вопрошающий.
    avatar

    30 сентября 2013, 12:36
    +5.21 Daltonik — Куйбышев
    МР-153, к нему складной приклад и пистолетную рукоятку, длина ствола на выбор. оборона, охота, практическая стрельба — что душа пожелает.
    avatar

    30 сентября 2013, 12:43
    +6.31 max1991 — Москва
    а если еще и с двумя сменными стволами (есть такая комплектация) купить, то и для охоты и для пострелушек с оброной будет самое то.
    avatar

    01 октября 2013, 04:56
    +0.20 petelnik — Камчатский край
    avatar

    30 сентября 2013, 14:10
    +2.10 wse — Урал
    А почему о Вепре молчание? Неужели нет пользователей?
    • v
    • 0
    avatar

    01 октября 2013, 04:57
    +0.20 petelnik — Камчатский край
    Да вот тоже не вижу(((наверное еще нет
    avatar

    30 сентября 2013, 14:11
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Мурка 133я-есть вариант со складывающимся прикладом, а ещёб второй ствол вообще гуд.Единственный на мой взгляд недостаток-так это цевьё далековато, но мне вроде норм.133-одно из моих ружбаек, вот видео, там видно, что лёжа не совсем удобно из-за цевья, но это тока лёжа))))
    • v
    • +2
    avatar

    30 сентября 2013, 14:17
    +6.31 max1991 — Москва
    в свое время ломал голову что купить исходя из аналогичных условий, охотиться не собирался, хотя и не исключал. Взял мурку 153 с двумя сменными стволами, и не жалею, ибо охочусь с 750 мм. стволом, а на пострелушки у меня 610 мм. ствол, сейчас думаю, что правильно сделал, хотя в начале смотрел в сторону АКМ-оидов. Теперь думаю брать или нет складной приклад, раньше был уверен, что возьму, а теперь вроде как и не нужен. И еще по поводу увеличения магазина, когда небыло ружья — думал поставлю еще на три-четыре патрона, а когда побродил с муркой по полям-лесам, понял, и пяти многовато!
    • v
    • +1
    avatar

    30 сентября 2013, 14:20
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    тема камрад обмусолена и обслюнявлена много раз и со всех сторон. Вопрос выбора ружжа скорее риторический, чем имеющий практическое значение и однозначный ответ. Один из возможных сценариев — постоянный срач между «вепреводами» и «сайговедами». Стоило бы определиться с возможными моделями и выложить ряд с вопросом:" плюсы и минусы". Но и тогда Вы бы получили кучу инфы разной и противоречивой, кому-то попался нормальный ствол, а у кого-то эжектор не срабатывает… Идите в магазин, берите ружжа, прикладывайте к плечу. 95% даю, что какое-нибудь так тихонечко поманит собой… А вот уже потом, покупая второе, будете сами понимать более конкретнее: что, как и зачем Вам надобно. Удачи, идите в магаз…
    • v
    • +9
    avatar

    30 сентября 2013, 14:46
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    avatar

    01 октября 2013, 11:58
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Вот. В яблочко. Уже хз сколько времени следую такому принципу в покупке вещей в которых не шарю, да и некоторых, о каких имею понятие и сделал вывод — минусы обнаруживаемые в покупаемой вещи нивелируются ее той или иной тактильной или визуальной характеристикой: отлично смотрится\лежит в руке\вкусно пахнет  и т.д. Отзывы конено стоит почитать, но только для того, чтоб не брать откровенное гЭ.
    avatar

    30 сентября 2013, 16:12
    Компактность и охота не совместимые понятия.

    Для себя определил оптимальный вариант, но больше упор не на охоту, а на самооборону.
    моссберг 590, патронов 8+1, всеяден и очень надежен.Цена вменяемая.
    • v
    • +5
    avatar

    30 сентября 2013, 17:52
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    Ну отчего же не совместимые камрад? Возьмите совсем неплохой ИЖ-27, длина от 109 до 119 см, совсем не длинное ружжо, простое, как раз для начинающих. Ваш Моссберг вроде 41 дюйм, т.е. около 104 см. И по весу: ИЖ — около 3,5 кг и Мосс — около 3.3 кг. И хотя 590й тоже в каком-то смысле легендарное и надежное оружие, но все-таки не наше легендарное и не наше надежное, более прихотливое что ли или это просто личное непереваривание иностранского засилья?
    avatar

    30 сентября 2013, 20:40
    Возможно иж не плохой(не сталкивался), но с 9 патронами, как-то спокойней(Лично мне), чем с двудулкой, хоть на охоте, хоть при БДибо не Вельгельм Тель
    avatar

    30 сентября 2013, 21:31
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    резонно, но только в том случае если отстреливаться от мелких стай крысюков-людоедов будете, имхо… На охоте-то не станете лупить как с трахтомата… А «вильгельмистость телльность» тренируется камрад, есть ружжо, есть лес и бумага, в конце-концов есть стрелковые клубы с инструкторами, которые и руки приставят к месту и советы дельные дадут, снипером может и не станете, но научитесь золотому правилу «Один выстрел — один...» ( вместо многоточия полет фантазии читателя)
    avatar

    30 сентября 2013, 20:40
    +4.96 DoZer — Соликамск
    Тоже хочу такой… Только в другой комплектации:

    Mossberg 590A1 Adjastable
    avatar

    30 сентября 2013, 18:33
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Я раньше владел ТОЗ 87-01.Ружье конечно не фонтан, но избавился не от того что слишком привередливое к б/п, а потому что полуавтомат. Не думаю что на охоте критично сколько патронов сожжешь за единицу времени, так же к недостаткам, ИМХО, можно отнести то что на замену б/п затрачивается больше времени по сравнению с переломкой, ну и лязг затвора тоже не гуд.Сейчас владею старым добрым ИЖ-58 1987 г.в.
    • v
    • 0
    avatar

    30 сентября 2013, 19:06
    +48.09 MaKe — Almaty
    Сайга 410К не рассматриваете
    компактнее некуда

    • v
    • 0
    avatar

    30 сентября 2013, 20:20
    Кстати,410 наиболее надежный из семейства гладкоствольных Сайга.
    avatar

    30 сентября 2013, 20:48
    Самый надежный среди саег 12 калибр, т.к.патроны качественнее, автоматика работает лучше, а у 410 очень часто утыки бывают, да и стрелять в таком калибре, если охота, то только пулей.калибр для пострелушек…
    avatar

    30 сентября 2013, 21:06
    У меня и моих немногочисленных знакомых наоборот: на 12шке утыки (безотказно работал с пулевыми и патронами с латунной гильзой, картонки в магазине часто деформируются), а 410 без проблем(но как Вы правильно заметили- из 410 стреляли только пулей).
    avatar

    01 октября 2013, 09:27
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Патроны качественнее в 12-м калибре… Ну не знаю… Закатываю сам… И сразу как то перестал жаловаться на качество. Утыки лечатся вдумчивым и не очень обременительным напилингом патронника, буквально снять чуть-чуть. На ганзе это дело обжёвано неоднократно. сидячую птицу вполне бить не плодя подранков можно и из 410-го, да и в лёт вблизи нормально. Говорю это как «счастливый обладатель». Шпанюку своему даю гонять, когда на утку ездиим.
    avatar

    01 октября 2013, 12:05
    Так самому снаряжать куда дешевле выходит. У нас по цене самых дешевых 10 патронов(я о 12 калибре)можно снарядить 30-50 патронов(смотря в каком регионе покупать гильзы, порох и т.д.)
    avatar

    01 октября 2013, 13:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не только дешевле, но и качественнее получается — ты сам себе завод, сам выбираеш угодную тебе какой контейнер, пыжи, навеску заряда, метаемого снаряда, способ закрутки, гильзу… В общем мне самокатанные больше нравятся.
    avatar

    01 октября 2013, 09:29
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Кстати, собственно для пулевой стрельбы 410-й в общем то и создавался. Косули пулю в онном калибре совершенно не игнорируют.
    avatar

    01 октября 2013, 05:03
    +0.20 petelnik — Камчатский край
    ну вот опять сейчас начнется велкам на батл Сайга vs Вепрь…
    гонг
    avatar

    01 октября 2013, 06:34
    +2.10 wse — Урал
    Нет. Отзывы на ганзе изучены. В руках держал 410.
    avatar

    01 октября 2013, 09:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Идеальный кандидат для «дамского ружья», с ней справятся и миниатюрная девушка, и немощный старик и мальчик. Единственное, что тут портит впечатление, так это блоктровка приклада, в свалке не пальнёш в суматохе, нужно разложить приклад.
    avatar

    01 октября 2013, 10:35
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Ну почему же не пальнешь. Сайга 410с, можно стрелять и со сложенным прикладом! Сам такую пользую!
    avatar

    01 октября 2013, 10:46
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ээээ, нет. У вас Сайга-410С, а Сайга-410К оснащена блокиратором, так как согласно Федеральному Закону об Оружии, громпалка, что становится короче 80-ти сантиметров, в «сложенном состоянии» палить не должна.
    avatar

    01 октября 2013, 11:13
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Полностью согласен. 410к короткий ствол=блокиратор.
    avatar

    01 октября 2013, 19:29
    Блокиратор можно… но это низя Аналогичная ситуация как-то обсуждалась с ТОЗ-106. Умельцы всегда найдутся, а прижмёт — так и сам станешь.
    avatar

    02 октября 2013, 05:02
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Конструктивно там всё просто, доступно и понятно. Достаточно разобрать УСМ и извлечь «лишнюю деталь… Предлогаю не заострять на данном вопросе внимание…
    avatar

    30 сентября 2013, 20:19
    Уважаемый, wse, из перечисленных вами ружей остановил бы свой выбор на Сайга-12К в самом простом исполнении(без затворной задержки и нерегулируемыми прицельными приспособлениями), поясняю:
    1)наверное главный плюс у такого агрегата- максимальная простота конструкции(с затворной задержкой возникают проблемы -она буквально «вкорячина на коленке»).
    2)второй плюс длинна агрегата
    3)так же возможность использовать различные ствольные насадки делает этот карабин универсальным- это то же несомненно плюс.
    Минусы:
    1)Не всегда хорошее качество/необходимость напилинга
    2)Нежелательность хранения патронов в магазинах (гильзы деформируются из-за давления подавателя)исключение составляют патроны с латунной гильзой и патроны снаряженные пулей.

    Из помпы посоветовал бы Вам Хатсан Эскорт -сей турок очень надежен(по крайней мере те которые «я знаю лично»), он короче МР-133 и при этом дешевле. Сверловка ствола- цилиндр, магазин на 5 патронов, возможно увеличение ёмкости.
    И на счет «Вепря»: не являюсь его обладателем- по этому авторитетно чем-либо заявить не могу, однако при общении с сиим карабином меня смутила пластиковая шахта магазина и её крепление к ствольной коробке, а алюминиевая как мне показалось- будет цепляться за всё что попадется краями, да и горловина будет препятствовать быстрой перезарядке левой рукой по средством надавливания кромкой полного магазина на защёлку с последующим выбиванием пустого и т.д.
    В общем как-то так .
    С уважением.
    Тимур.
    • v
    • +2
    avatar

    01 октября 2013, 09:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Пластмассовая шахта при всём гунденье «практиков» смотрится как на корове седло и просто создана для собирания всякой срани и снега, если предстоит многочасовая «прогулка» в «пампасах», а не фривольное времяприпровождение на своём уютном стрельбище. Что же до затворной задержки, то прекрасное устройство, однако реализовано оно из серии" опять изговняли прекрасную идею".
    avatar

    01 октября 2013, 10:48
    Что же до затворной задержки, то прекрасное устройство, однако реализовано оно из серии" опять изговняли прекрасную идею"
    О чём я и толкую- вкорячить вкорячили, а о том чтоб нормально работала не позаботились.
    avatar

    01 октября 2013, 11:09
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    По сути, ежели зрить в корень, то она коорденально сокращает время на перезарядку, тот же магазин с малой сноровкой трудновато довольно таки в попыхах вставить в Сайгу, 12-го калибра, а затворная задержка это упрощает + патрон уже в патроннике… Но, но реализовано это как то не суразно. Можно конечно понять «воплотителей в жизнь» этого узла, ведь самому «родоначальнику» затворная задержка необходима как зайцу, стоп-сигнал. Однако могли б и более удобное что нить придумать.
    avatar

    01 октября 2013, 12:07
    По сути, ежели зрить в корень, то она коорденально сокращает время на перезарядку
    Неоспоримый факт, вон на семейчтве АR на ура работает.
    avatar

    01 октября 2013, 13:57
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да хрен с ними, с армалитами, всё же присоединить магазин с непривычки к армалитовским громпалкам и сайге в 12 калибре несколько разные вещи, а с задержкою на много проще.
    avatar

    01 октября 2013, 21:57
    +2.10 wse — Урал
    Сегодня прочитал про сайгу
    Её уже пол года как не делают в любом калибре.
    forum.guns.ru/forummessage/48/1229687-2.html
    Похоже там развал.
    avatar

    01 октября 2013, 23:04
    Плохо
    avatar

    01 октября 2013, 09:16
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ваш вопрос своими взаимоисключающими запросами, напоминает чемто из серии " в чём смысл жизни?". Уж больно противоречит друг дружке охота, подразумевающая прежде всего отменную кучность дробового выстрела и по возможности малый вес мультука(а попробуйте ка, особенно с непривычки погонять по сопкам с громпалкою, что чуть ли не с ПК весит). И самооборона, где прежде всего на первый план выходит компактность и возможность работать в ограниченном, стеснённом пространстве, дистанции не велики и малый вес не совсем актуален, выводя на первое место прежде всего безотказность и надёжность работы. Комбинируя данные взаимоисключающие требования, вы в конечном итоге получите образец, хоть как то пригодный для охоты и как то допускающий действовать в самообороне. Называя вещи своими именами — не рыба, не мясо. Что касательно «помповушек», то сейчас доступны со сменными стволами(в комплекте «длинный» и короткий") турки, наши беказы, бенельки и ремингтон. Сам бы выбрал ремингтон 870-й. Понятно, что наши барыги цены установили явно не юбтжетные, но зато на рынке имеются если не всё, то почти всё для его тюнинга под конкретные поставленные задачи.
    • v
    • +2
    avatar

    01 октября 2013, 10:39
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Абсолютно с Вами согласен. Два в одном это 99 процентов хр… нь. Поэтому владею ИЖ-58 для охоты и Сайга-410с для самообороны и пострелушек.
    avatar

    01 октября 2013, 12:03
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Вообще, имхо нужно прислушиваться к мнению ТОЛЬКО тех товарисчей, которые обладают и тем и другим изделием (вепрь и сайга например) чтобы исключить предвзятость оценки — из миллиона владельцев лады приоры, может только десять человек скажут правду  остальные «счастливые обладатели» будут с пеной у рта доказывать исключительность сей повозки (как же, это ж мое — неохота выглядеть дураком)
    • v
    • +1
    avatar

    01 октября 2013, 12:38
    +3.72 Super_135 — Москва
    миллиона владельцев лады приоры, может только десять человек скажут правду
    Может вы знаете правду???
    Ну поведайте тогда.
    А то я купил ЛАДУ КАЛИНУ. И никак не пойму, а что не так то??? Год вот уже проездил 30000 накатал.
    неохота выглядеть дураком
    Ну уж раз Вы у нас такой умный.

    «счастливые обладатели» будут с пеной у рта доказывать исключительность сей повозки
    Я с пеной у рта ничего не собираюсь доказывать. А просто скажу что это нормальная машина для своих целей.
    Когда говорите что, что-то ГОВНО то говорите что конкретно. А брак есть на всех машинах. Даже и на дорогих.
    avatar

    01 октября 2013, 12:48
    +2.16 vasveter — Адыгея
    У каждого своя правда я так понимаю, тема чей автопром лучше лично мне напоминает онанизм — движений много, но никто не залетел и обсасывать ее в очередной раз я не собираюсь, так же как и открывать вам сермяжную правду, что отечественный автопром не есть гуд, это раз. Я не просил кого либо и вас в частности что то доказывать с пеной у рта это два. Если мой комментарий никаким боком не не направленный на вас ТАК вас зацепил — имеет место «больная мозоль» имхо. это три.
    avatar

    01 октября 2013, 13:20
    +3.72 Super_135 — Москва
    Если мой комментарий никаким боком не не направленный на вас ТАК вас зацепил — имеет место «больная мозоль» имхо. это три
    Никакой больной мозоли нет. Просто неприятно что кто то так без основательно тебя называет дураком за то что тебя устраивает тот автомобиль накотором ты ездишь.
    (как же, это ж мое — неохота выглядеть дураком)
    Не надо называть большинство обладателей автомобиля отечественной разработки дураками, если их машина устраивает. Никто с Вами спорить и не собирался.
    avatar

    01 октября 2013, 13:41
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Вы не в подъезде общаетесь с «правильными пасанами» — это сильно смахивает на терки времен моей юности — зацепить и развести. Это ВЫ сказали что я назвал всех владельцев отечественных авто дураками. Я же со своей стороны такого не только не сказал да и не мог у моего отца есть «пирожок». Дибилизм — выцеплять из контекста фразу не разобравшись толком и заводить пустые, дешевые терки. Если уж понеслось го… такая пьянка, то добавлю. хрен с ним: В моих краях считается престижным ездить на приоре гораздо больше чем на киа рио. На прямой вопрос с какого перепугу приора практически за те же деньги престижней и лучше киа — народ мнется, и выдвигает лишь один псевдо аргумент «у всех приора, а я не хочу быть как лох» т.е. ни один человек не приводит достойный принятия аргумент. Не так давно, Рио с кондюком, подъемником и подушками в автосалоне каком — то стоила 450 рублей по акции и для меня вряд ли кто найдет аргумент в пользу лады. Засим считаю этот вопрос исчерпаным.
    avatar

    01 октября 2013, 14:05
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Я конечно извиняюсь, не хочу оскорблять чувства всех владельцев отечественных автомобилей, но с болью в голосе заявляю, что отечественный легковой автопром и его продукция это говно. С какими б сердечными муками в сердце мне это не пришлось констатировать, но по сравнению с нормальными машинами, что к примеру произведенены для внутреннего японского рынка, это, увы, факт…
    avatar

    01 октября 2013, 14:21
    +2.10 wse — Урал
    Давайте закончим с обсуждением авто .
    Я ездил на разных машинах. Наши, японки, иностранные. И не вижу смысла хаить или превозносить те или другие. Для каждого человека есть своя машина, которая нравится только ему. Или за не именеем возможности купить что-то дорогое он покупает то, что может себе позволить. А сломаться может любая. Даже очень дорогая иномарка и недавно купленная. Примеров полно.
    avatar

    01 октября 2013, 14:32
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Согласен, тарантасы к делу имеют такое же отношение, как бигуди к крылатой ракете… Смею спросить, на чём ваш выбор остановился, после данной дисскусии?
    avatar

    01 октября 2013, 14:43
    +2.10 wse — Урал
    На данный момент остановился на п/а — на Вепре. Планирую пострелять из 00 и 03.
    avatar

    01 октября 2013, 14:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Хорошая машинка, правда тяжёлый зараза…
    avatar

    01 октября 2013, 15:11
    +2.10 wse — Урал
    Щупал в магазине. По сравнению с моссбергами конечно .
    Посмотрю на стрельбах как оно.
    avatar

    01 октября 2013, 15:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Сам вот всё не как 870 модель ремингтоновую не доходят руки приобресть. И место в сейфе имеется, да вот, пардон задницу растрясти до ЛРО то время нету, то лень… Ничего, вот думаю совершу этот «триумф воли»… Давали пострелять с него, при чём с разных можификаций. Откровенно говорю, понтавился… Лично мне он интересен в качестве компактного ружья с узким «силуэтом». Короткий ствол, складной рамочный приклад, триджиконовский компактный коллиматор… Что ещё нужно для укрепления уверенности в завтрашнем дне для одинокого странника или седока двухколёсной драндулетки…
    avatar

    01 октября 2013, 16:31
    Кстати, ещё один + помпарей и полуавтоматов с трубчатым магазином- почти у всех производителей стволы легко снимаемы, так что при повреждении его (т.е. ствол) легко заменить. У Сайги или Вепра это будет крайне проблематично.
    avatar

    02 октября 2013, 05:05
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Точно.
    avatar

    02 октября 2013, 01:51
    +2.10 wse — Урал
    О какие обоймы у американцев:
    www.youtube.com/watch?v=NHzBM99e-CM
    avatar

    02 октября 2013, 05:28
    +78.35 UncleGans — Владивосток

    То, что вы называете обоймой, лежит вверху, магазин внизу. Не делайте таких досадных ошибок больше… Янкес в кинушке раскидывает по всей округе именно магазины…
    Вообще, тут если и уместны увеличенной ёмкости, то дисковой конструкции. У них, на ряду с кучей недостатков, обусловленных прежде всего сложностью конструкции, есть неоспоримое преимущество — куда как более низкий силуэт. В остальном же они не более чем «опционная игрушка», так как на охоте они не нужны, а если удумал воевать с гладкоствольной берданкой, то опять же, у 5-ти зарядного магазина хотя бы больше шансов быть опустошённым тобой, пока тебя не пристрелит супостат с безопастного расстояния в сотню — полторы сотни метров…
    avatar

    02 октября 2013, 07:36
    +2.10 wse — Урал
    Ага, ошибся с названием .
    avatar

    02 октября 2013, 08:09
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ничего, бывает…
    avatar

    01 октября 2013, 14:26
    +2.10 wse — Урал
    В результате, подумав, решил охоту вычеркнуть.
    Остаются пострелушки, оборона в условиях города . Думаю дальше.
    • v
    • 0
    avatar

    01 октября 2013, 14:57
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    двудулка. разряд обоих стволов разом. это большой, жирный плюс. думай. (обрез)
    avatar

    01 октября 2013, 15:10
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Смотря какая, а то может и спайку стволов повести.
    avatar

    01 октября 2013, 15:13
    +2.10 wse — Урал
    А как же правило: стрелять из обоих стволов нельзя?
    Обрез — я законопослушный гражданин .
    avatar

    01 октября 2013, 22:48
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    если придёт БП стволы укорачиваем. правила и созданы чтобы их нарушать. ежели припрёт.
    avatar

    03 октября 2013, 00:11
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    помпа — это онанизм по любви. если не жалко туеву хучу времени на тренировку с подвижным цевьём.

    у меня для охоты иж 18, а для души мр-133 в пластике. ствол 710, планка от тактика-тула, приклад не складной. мурка стреляет чаще, но на охоте провожу времени больше.

    если не тянет именно к помпе, берите 153. он и выглядит по-граждански и любой криворукий долбоёб зарядить сможет
    • v
    • 0
    avatar

    04 октября 2013, 11:25
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    я вот на хатсаны заглядываюсь



    и цены демократичные
    • v
    • 0
    avatar

    04 октября 2013, 11:32
    +2.10 wse — Урал
    Присматривал я что-то подобное. Ружжо 20-30, + складной приклад 10.
    Да и не всё гладко в них, судя по отзывам.
    avatar

    04 октября 2013, 18:00
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    На счет цены вы сильно перегнули,
    вот занимается человек продажей, как раз и в Екб магазин ихний есть. Сверху вниз 12390р, 15890р, 16990р. Отдельно приклад 2580р. Да и на ганзе народ положительно о них отзывается.
    avatar

    04 октября 2013, 18:10
    +2.10 wse — Урал
    Покупал как-то у него разное.
    А ствол я Бенелли вроде смотрел. Там и цены другие.
    Хатсан не буду брать. Лучше МР .
    avatar

    11 октября 2013, 07:44
    Точно, Хатсаны вещь отличная.
    avatar

    11 октября 2013, 07:43
    Плохие отзывы в основном от тех, кто не является владельцем. А если выбирать с умом- косяков в них меньше чем тозках и байкалах.
    avatar

    11 октября 2013, 07:41
    Вот чего-чего, а за хатсаны точно могу сказать- берите однозначно, машинки отличные, правда выбирать нужно хорошо, как впрочем и все бренды.
    avatar

    27 декабря 2014, 00:43
    +0.48 SilverFox — Санкт-Петербург
    РебятЫ! Сбылась мечта идиота!!! Появился в хозяйстве Штык М9 к Мозе 590!!! Штука прикольная, нахрен ненужная, весить почти 0,5!  баланс (незаряженного! который боль-мень) ружа убил, но сцуко брутальный!  
    P.S. Нахожусь в процессе обмытия обновы, не ругайте сильно!  Крик души, однако!
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 00:56
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Который год всё длится спор.
    Что старое ворошить, создай новое.:-)
    -
    avatar

    27 декабря 2014, 01:01
    +0.48 SilverFox — Санкт-Петербург
    Ну… На данный момент я не способен генерировать… доброе и нужное… Так, радостью поделился от приобретения, теперь почти полный комплект! Я ж «новенький» и даты публикаций как то из виду упустил… НО я учусь!
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.