Я ищу ответ: Что надо знать при получении охот билета и лицензии?

  • Автор: DIS
  • Опубликовано: 06 апреля 2014, 18:36
  • Доброго времени суток Камрады!
    Решил я наконец заморочиться и оформить охот билет и лицензию на оружие. И вот пока столкнулся с такой проблемой… Я в упор не знаю какие вопросы будут задавать при получении этих важных документов, а именно охот минимум и какие либо правила и законы. Поискав в сети я наткнулся на такую кучу инфы, что её просто нереально выучить.
    Может быть кто то поможет с необходимой информацией. Так чтоб всё точно по пунктам и без «воды».
    Думаю это будет интересно ни только мне одному.
    • +1

    Комментарии (104)

    avatar

    06 апреля 2014, 18:48
    +43.24 bsdshaman — Москва
    охотбилет надо оформлять не в охотклубе, а в многофункциональном центре. Это бесплатно и никаких знаний не спрашивают www.mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1285
    Для разрешения см. здесь www.pravozashita.ru/faq/docs.shtml
    Мой вам совет, делайте сразу и гладкоствол и травматик
    • v
    • +7
    avatar

    06 апреля 2014, 18:53
    так я так и собираюсь.
    avatar

    10 апреля 2014, 08:09
    +3.13 denisss708 — москва
    у меня такой вопрос, я хочу прикупить ружьишко, охотиться не собираюсь, просто пострелять и научится обращению с оружием. тоже нужен билет? или тока разрешение?
    avatar

    10 апреля 2014, 09:37
    +43.24 bsdshaman — Москва
    всё нужно. Охот билет делается несложно и не долго и пока что бесплатно, так что не экономьте на таких мелочах и делайте охотбилет государствееного образца
    avatar

    10 апреля 2014, 10:01
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Там вроде пунктик есть в том, что если без охотбилета, для самообороны покупается ружье, то нет законных прав «просто пострелять в лесу».

    С охотбилетом в охотничий сезон можно купить какую-нить самую дешевую лицензию на зайца или ещё что, и находиться законно в охотугодьях, стрелять по мишеням. Без охотбилета этого делать будет нельзя, т.к. лицензию без охотбилета не продадут, а без лицензии с оружием в охотугодьях не везде можно, только в специальных тирах. Но уточнять надо, это от места сильно зависит, с лицензиями не везде строго.

    Читал где-то по поводу этого, на ганзе кажется было.
    avatar

    06 апреля 2014, 18:50
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Рифат, придется учить, впрочем тут один парень обошелся литром водки и двумя литрами напитков. Его поздравили с успешной сдачей охотминимума не задав ни одного вопроса. Сходи там где выдают у вас билеты и прямо спроси, или зашли друга разумного, чтобы своим лицом не светить, если не хочешь.
    • v
    • +4
    avatar

    06 апреля 2014, 18:52
    да выучить то выучу, но где бы взять точные данные что учить.
    avatar

    06 апреля 2014, 18:55
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да пару вопросов зададут для проформы любых, если вообще задавать будут.
    avatar

    06 апреля 2014, 19:01
    думаю именно меня будут, я не смотря на свои тридцать, досих пор с паспортом в магазин хожу за спиртным и сигаретами. малолетка блин.
    avatar

    06 апреля 2014, 19:13
    +363.96 botsman — Смоленщина
    avatar

    06 апреля 2014, 19:16
    благодарю!
    avatar

    06 апреля 2014, 20:45
    Закон «об оружии» — понятия, правила приобретения, хранения оружия и патронов. Правила обращения с оружием (инструкция на страницу, в сети практически на раз находится). По охотоминимуму основные вопросы (у нас): запрещённые методы и средства, необходимые документы (разрешение на оружие, паспорт, лицензия или путёвка на охоту, охотбилет), те же правила обращения с оружием. Из УК и УПК статьи о нарушении правил охоты, обращения (хранения, ношения), ответственность за утерю, передачу третьим лицам, необходимая самооборона, понятие самообороны и крайней необходимости.
    Сам сдавал, когда ещё не надо было обучение. Экзамен на компе. Вопросы были интересные. Пример: что делать с оружием, если, прибыв с ним по месту назначения (пребывания) не можешь обеспечить безопасность хранения (ответ — сдать на хранение в ОВО). Самое интересное, были вопросы по частной детективной и охранной деятельности (программа была одна на всех — я диву дался, сдал со второго раза).
    Вообще, в ЛРО должен быть подробный список необходимых частей и статей документов для запоминания.
    Удачи
    avatar

    06 апреля 2014, 20:54
    Спасибо! она мне понадобится.
    avatar

    06 апреля 2014, 18:54
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да, а охотминимум нужно знать, чтобы не попасть впросак. Так например многие считают, что охотится можно в любой день недели, а это не так, дни определены. Во многих местностях к тому-же они несколько разнятся.
    • v
    • +2
    avatar

    06 апреля 2014, 18:59
    я охот минимум по нашей Тюменской области уже второй день ищу, нет ни в электронки и на бумаге.
    avatar

    06 апреля 2014, 18:55
    +0.87 weshmaster — в Сибири
    у меня методичка осталась, там все вопросы и ответы
    • v
    • 0
    avatar

    06 апреля 2014, 18:58
    а фотку обложки можно, хоть так попробую найти.
    avatar

    06 апреля 2014, 19:04
    +0.87 weshmaster — в Сибири
    это пособие по курсу безопасного обращения с оружием… без этих курсов РОХа не видать у нас как своих ушей, что по билету....4 минуты понадобилось от «здравствуйте» до «Благодарю»… пока мне выписывали охотбилет рассказали спросили «все ясно?»… так что не боись что будут валить как на экзамене… сам прочти хотябы тот что есть в инете… для себя и будет тебе счастье
    avatar

    06 апреля 2014, 19:43
    Спасибо большое!
    avatar

    06 апреля 2014, 19:02
    +1.74 diman777 — Красноярский край
    по новым правилам заставляют пройти обучение-тест, на проверку знаний.самообороны, а также правила обращения с оружием, в частности:
    — федеральный закон «Об оружии» РФ: статья 17, 22, 24;
    — уголовный кодекс РФ: статья 37, 38, 39, 222, 223, 224;
    — кодекс РФ об административных нарушениях: 20.8, 20.9, 20.11, 20.12, 20.13;
    — правила безопасного обращения с огнестрельным оружием;
    — правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
    • v
    • +5
    avatar

    06 апреля 2014, 19:44
    Примного благодарен. а я уж тут половину УК РФ учить собрался.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:02
    +1.74 diman777 — Красноярский край
    Не забудьте про наличие сейфа!
    avatar

    06 апреля 2014, 20:06
    само собой.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:19
    к стате о сейфе. сижу и прикидываю куда его лучше поставить. есть два варианта. в углу зала где он будет прикрыт шторами и компьютерным столом или в кладовке-мастерской?
    avatar

    06 апреля 2014, 20:26
    +0.48 58RUS — Пенза
    Я в кладовку воткнул.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:35
    тогда надо гермитичный искать. а то у меня в кладовке мастерская, там и наждак и гравёр и всякая химия и пыль с опилками.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:37
    +0.31 swarogg — Киев
    у меня в кладовке в углу двумя анкерами к стене и двумя саморезами к полу плюс одеждой завешен
    avatar

    06 апреля 2014, 20:41
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    двумя саморезами к пол
    у нас не обязательно
    avatar

    06 апреля 2014, 21:54
    +0.31 swarogg — Киев
    Да у нас тоже, это я сам решил, когда крепил к стене-увлекся. Когда оформлял разрешение задал вопрос инспектору по-поводу крепления. Так он сказал, что у него сейф прикреплен к полу двумя саморезами. А так как он живет в служебной общаге, то пол соответственно ходит волнами.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:02
    +0.48 58RUS — Пенза
    Я охотминимум три раза ездил сдавать. Вопросы задавали совсем не из минимума. Потом он сам же ответы и говорил. На третий раз тоже что то совсем не то спросил, сам ответил и сам бумажку подписал. Проще через МФЦ сделать.
    • v
    • 0
    avatar

    06 апреля 2014, 20:13
    у нас такого в посёлке нет.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:28
    +0.48 58RUS — Пенза
    Самое главное справку о несудимости. Пока она месяц делается успеваешь и охот билет получить и отучиться и медосмотр пройти и участкового домой затащить.
    • v
    • 0
    avatar

    06 апреля 2014, 20:33
    а справку о несудимости тоже я должен брать сам? мне об этом не говорили.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:40
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не, не должен. они сами возьмут.

    с тебя — прохождение смешных курсов. адреса курсов в разрешиловке висят(у нас, по крайней мере)
    avatar

    06 апреля 2014, 20:43
    фуф, на одну проблему меньше. о курсах уже договорено.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:40
    +0.31 swarogg — Киев
    мне в разрешиловке делали, как у Вас происходит к сожалению не знаю, лучше уточни в органах
    avatar

    06 апреля 2014, 20:41
    +1.74 diman777 — Красноярский край
    чтото первый раз слышу о справке о не судимости.лрр проверят и без справки
    avatar

    06 апреля 2014, 20:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    такую справку несколько лет назад пришлось взять всем педагогам. я аж охренел пока объяснил усталой тётечке, нахрена мне сия бумага
    avatar

    06 апреля 2014, 20:48
    а нас при поступлении на работу служба безопасности проверяет. так что уже сам факт работы в организации может свидетельствовать о не судимости.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:58
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это местная заморочка была. у минобрнауки обострение случилось
    avatar

    06 апреля 2014, 20:59
    ну у них это бывает.
    avatar

    07 апреля 2014, 09:21
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Да, да! Супруга недавно бегала за этой справкой, работает педагогом.
    Но для оружия она не требуется, они пробивают по базе. А вот о том что, имеющаяся судимость погашена могут справочку запросить.
    avatar

    08 апреля 2014, 06:51
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    моя тож педагог, но унас в Приморье наверное не дошли ещё до этого маразма.
    avatar

    08 апреля 2014, 06:48
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    в первой слышу о такой справке, делал четыре лицензии, один раз подливал, не разу не спрашивали,
    Всегда думал, что этот срок, который ты ожидаешь с момента подачи документов, до момента выдачи, идёт на то, чтоб пробить про тебя всё, о чём даже ты не знаешь о себе.
    Вот наглядно видно, что всё зависит от региона. У нас ещё по проще выходит, единственно что в одном кабинете сразу несколько районов города сделали, раньше на много меньше народа было. У нас все шевеления начинают именно с ЛРО, там тебе всё дадут и расжуют, куда, за чем, с чем, и как идти, и что брать, и бланки дадут.
    avatar

    08 апреля 2014, 09:55
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Да, совершенно верно. За время пока ожидаешь зеленку, тебя пробивают по базам.
    Но иногда случаются не стыковки, и тогда тебя посылают за справкой о погашении и снятии судимости, товарища так гоняли.
    Что касается справки об отсутсвии судимости, то предоставить такую насколько я знаю, обязали всех московских учителей.
    avatar

    08 апреля 2014, 13:30
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    да бредятина конкретная, справку о том что не верблюд!
    Раньше возмущался по поводу справки от наркомана и психа, по натуре, у них карты в руках. пусть и пробивают, скоро воще заставят нести справки что ты в плену и оккупации не был.
    Моя говорит. что их пробивают чуть ли не каждый год, а скоро могут и заставить носить подтверждения, усаться можно!
    avatar

    06 апреля 2014, 20:43
    +0.48 58RUS — Пенза
    У нас справка о несудимости и для охотбилета была нужна и в Лрр ещё забрали
    • v
    • 0
    avatar

    06 апреля 2014, 20:46
    не, у меня в списке документов она не значится.
    avatar

    06 апреля 2014, 20:49
    +0.48 58RUS — Пенза
    Ну хз. Я оформляться в декабре начал. В феврале закончил. Зря на ОПП не взял конечно.
    • v
    • 0
    avatar

    06 апреля 2014, 20:53
    может от региона зависит. у нас то вроде посёлок тихий. последнее убийство бало год или два назад. и то можно сказать несчастный случай.
    avatar

    06 апреля 2014, 21:12
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Если вы собрались получать охот.билет нового федерального образца, то ничего учить не нужно, получите его в мфц.Если билет районного общества охотников и рыболовов, как у нас МООиР, то в этом случае да, придется учить нормативные акты, и сдавать охотминимум.
    Собираете справки, псих, нарко, и форма 046.
    Затем проходите курсы обращения с оружием, получаете свидетельство.
    И со всем этим богатством идете в ЛРО. При наличии свидетельства о окончании курсов, в ЛРО не каких вопросов не задают и экзаменов не устраивают.
    • v
    • +3
    avatar

    06 апреля 2014, 21:16
    ну я на всякий случай выучу, информация лишней не бывает.
    avatar

    06 апреля 2014, 21:42
    +4.56 ValVin — Кострома
    молодцом )) а я все думаю, думаю, надо ненадо…
    avatar

    06 апреля 2014, 21:56
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Вот ещё ссылочку глянь
    • v
    • 0
    avatar

    06 апреля 2014, 22:00
    Спасибо большое!
    avatar

    07 апреля 2014, 04:07
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    да не чего знать и не надо!
    Приходишь в любое удобное для тебя охот общество, оформляешь охот билет, можно прийти туда, где ещё и зелёный оформят.
    Потом идёшь в ЛРО, по своему району, берёшь пакет бланков,(рапорт участкового, медкомиссия, карточка заявление, заявление), и за одно тебе объяснят, где пройти охот минимум, чтоб получить сертификат, и всё! далее действуешь по инстанциям, и не чего тебе за ранее знать не надо!
    Ну это в нашем регионе так, в Приморском крае, скорее всего везде по разному, но алгоритм я думаю один-в начале членство в охот обществе, потом ЛРО.
    • v
    • 0
    avatar

    07 апреля 2014, 18:53
    знать лучше заранее, а то получиться вот так.
    avatar

    08 апреля 2014, 02:22
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ну, явно кадр постановочный, как с той же пехотной лопаткой — чисто для демотивашек раздолье. У нас конечно ребятки творческие и сильные, что бы впихнуть не впихуемое, но тут… э… «интуетивно понятный интерфейс», ведь РПГ-7 прекрасно освоили даже исламистские козотрахи…
    avatar

    08 апреля 2014, 20:54
    может и постановочный. но это впринципе не важно, а важно то что перед тем как за что то браться надо об этом узнать, дабы не быть идиотом.
    и к стати об интуитивности. Автомат калашникова тоже вроде интитивно понятно как собрать и разобрать. Но был у меня знакомый, человек весьма сильный и здоровенный, но как бы так сказать не далёкий. ну так вот, это тело фактически сломало автомат калашникова. разобрать он его разобрал, а вот когда собирал, вставил затвор задом на перёд. и что он учудил, взял газовый поршень и с пары ударов вбил несчастный затвор, при этом погнув поршень. затвор потом выбивали долго, хорошо что автомат учебный был. А у инструктора была истерика и культурный шок, он даже материться не мог.
    avatar

    09 апреля 2014, 02:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    … Нет не верю… Такого не могёт быть… Мама родная, я б то же заикался с неделю после такого разрыва шаблона…
    avatar

    09 апреля 2014, 11:16
    еслиб я это сам не видел, тоже не поверил бы.
    avatar

    08 апреля 2014, 21:07
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Класс. Интересно как можно было додуматься так рпг заряжать?
    avatar

    09 апреля 2014, 11:18
    ну тут либо постановка, либо это какие-то чайники, может на сборы пригнали. как я понимаю парень в чёрном, инструктор. и он вроде в недоумении.
    avatar

    09 апреля 2014, 17:06
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Мой глаз говорит мне что с гранатометом в руках — женщина. Это может быть что-то типа платных аттракционов для гражданских — когда их одевают в военную форму и дают пострелять из оружия на полигоне. Брюки на ней не форменные.

    Тут бабе дали выстрел для смеха, посмотреть что она будет делать, т.к. заряжать вообще должен второй номер, тот что сидит рядом (и угорает про себя, скорее всего)
    avatar

    09 апреля 2014, 17:18
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Винен, це не баба, це український боєць національної гвардії. На 19 секунді відео він стріляє з гранатомета, в синіх штанах:
    www.rferl.org/media/video/ukraine-national-guard-training/25300861.html

    Це монтаж:

    avatar

    09 апреля 2014, 20:09
    ну монтаж так монтаж.
    avatar

    07 апреля 2014, 07:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не знаю, сейчас конечно разгильдяйства и нездоровой тяге к крупным купюрам дохрена, но раньше по любому охотминимум спрашивали и немного про закон об оружии, ну тут уж совсем для дебилов вопросы, на которые даже ни разу не державшего в руках сей закон индивида, хватит ума ответить правильно, мол не давать детям и низзя стрелять в населённых пунктах и хранить вне сейфа. Главное изловить околодочного, что б рапорт написал(он знает как), притащить его домой и похвастаться сейфом, потом сходить в ЛРО и там дадут направление к психу и наркологу. Вполне не торопясь можно всё сделать за неделю.
    • v
    • +2
    avatar

    07 апреля 2014, 18:45
    думаю с участковым у нас проблем быть не должно. у нас они сами по квартирам ходят и свои визитки раздают.
    avatar

    08 апреля 2014, 02:27
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Тут только сейф надо брать не с «замками от почтового ящика» — недавно околодочный жалился — с замками, что открываются привычными околодочным ключами «как от сейфа» спокойнее… Во всяком случае у правоохранителей в моём околодке такой вот достаточно свеженький заёб…
    avatar

    08 апреля 2014, 07:03
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    ну у нас вроде как бы вначале в ЛРО, и там бланки все дадут. в том числе и бланк рапорт участкового. Я когда года лет шесть назад впервой подавал документы, было всё просто, маханький рапорт участкового, где он писал про сейф, потом когда приходил сдавать документы, у нас во 2-м кабинете майор, спросил один вопрос из закона об оружии, и всё, через две недели пришёл и забрал лицензию. это на травматику, а на гладкоствол в доссафе сдал охот минимум.
    Сейчас всё поменялось, я когда пошёл на продления, мне пришлось заполучить сертификат со сдачей экзаменов теория и практика, и рапорт участкового теперь на много объемнее, хотя так же стоит пачку бумаги.
    avatar

    07 апреля 2014, 09:17
    +23.93 wervolf313 — Москва
    На сбор всех справок в Москве, потратил 3,5 часа и 1911руб.
    Форма 046 1700руб.
    районный нарколог 211руб.
    районный психиатр бесплатно
    Курсы 6 часов 6000 руб.
    Мфц 20 минут на сдачу документов, на пятый день 20 мин. На получение охотбилета.
    Ну а дальше в ЛРО.
    • v
    • 0
    avatar

    07 апреля 2014, 11:45
    +41.73 ger9 — Санкт-Петербург
    Что надо знать?
    Поиском пользоваться!
    nepropadu.ru/blog/guestroom/8135.html
    <a href=«nepropadu.ru/blog/weapon/2944.html»
    nepropadu.ru/blog/weapon/210.html
    • v
    • 0
    avatar

    07 апреля 2014, 18:41
    видимо плохо искал.
    avatar

    07 апреля 2014, 15:21
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Охотбилет бывает федеральный, а бывает местного охотобщества. Федеральный бессрочный и членских взносов платить не надо.
    • v
    • 0
    avatar

    07 апреля 2014, 18:36
    Я на федеральный написал.
    avatar

    07 апреля 2014, 19:07
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Мне его прям при мне сделали, принес скан всех страниц паспорта и две фотки 3х4 (хотя нужно было что-то типа 2,5х3,5). Бесплатно сделали, пока я заявление заполнял, инспектор фотку вклеивал, заполнял и печать ставил. В тетради расписался потом и все. В билете кстати, написано что охотминимум мной сдан, хотя инспектор вообще ни слова не спрашивал.
    avatar

    07 апреля 2014, 19:11
    надеюсь и у меня так же всё пройдёт. потому как ездить в район у нас очень дорого.
    avatar

    09 апреля 2014, 17:40
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    вопрос к честнОй братии: никто о нарезнике не задумывался? я вот уже несколько лет думку думаю… и хочется, и колется. «плюсы» и «минусы» от обладания этим инструментом, находятся в равновесии. и опять-таки, под какой патрон брать? 0.22 (5,6) — ювелирный инструмент, для души; 7,62х39 — самый распространенный; 7,62х54 — мощный.
    • v
    • 0
    avatar

    09 апреля 2014, 17:48
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    9х19 парабеллум тоже для многих задач хорош. Для теоретического хоум дефенса, к примеру.
    Новообнинский магазин Kel Tec SUB-2000 сертифицировал для России, правда в продаже сейчас нет его у них:



    имхо Kel Tec SUB-2000 намного совершеннее чем Hi-Point 995, который сейчас у них продается:



    www.nobninsk.ru/shop/nareznoe-oruzhie/samozarjadnye-karabiny/hi-point-995-ts.html

    Что немаловажно — патрон недорогой, емнип барнаульские 9х19 у новообнинцев по 12 рублей всего, дешевле только мелкан, те по 10 руб.
    avatar

    09 апреля 2014, 17:59
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    какие-то странные предметы… я, вобщем-то, знаком с вооружением… можете, в данном случае, считать меня ретроградом, но мне ближе классические образцы оружия. да и где «в случае чего» брать Люгеровское изделие. если иметь оружие под такой калибр, то уж «вторым номером».
    avatar

    09 апреля 2014, 18:10
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Так-то да. В горах или тундре и 7,62х39 маловато будет зачастую. А в России, «в городе» в классе PWD (оружие персональной обороны) Kel Tec SUB-2000, имхо, идеален. Компактно складывается. Наверное самый легкий и компактный в сложенном состоянии образец нарезного оружия, разрешенный в России. Раскладывается буквально одним движением. Можно малозаметно носить в небольшом рюкзачке, в кейсе.

    Ну и мелкан однозначно брать, имхо. Как срок подойдет буду самозарядный под 22LR обязательно брать, типа CZ 512, ругера или рема.

    Я не в тундре и не в горах, поэтому 22LR + 9x19 мне бы хватило вполне.

    Hi-Point 995 — уродец, да. И внешне и конструктивно.
    avatar

    09 апреля 2014, 19:40
    нее, когда время подойдёт, я нарезным буду или тигра или скс брать, ну и как второй нарезняк мелкашку.
    а сейчас разрываюсь между сайгой и вепрем 12к.
    avatar

    10 апреля 2014, 07:19
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Тигр намного хуже СВД. Другой шаг нарезов, другая технология изготовления ствола, другой патрон. В сумме очень далеко от СВД. Страшно далеко. В СКС мне не нравится что магазин неотъемный. А так ничего.

    Из гладкого сейчас присматриваюсь к полуавтоматам 20 калибра — ремингтону 1187 спортсман (ствол 53,5 см с планкой), и Аккару 20/76 (два ствола, пулевой 51 см и дробовой 76 см)

    20 калибр потому что калиберной пули 20 калибра и 5 мм картечи мне достаточно, дробью хороший бой. Выстрелов существенно побольше унести можно на тот-же вес и объём. Само ружье существенно легче.

    20 калибр это промысловый калибр. Ширина дробового снопа у 12 и 20 калибров примерно одинаковая, у 12 калибра «колокол» дробового снопа более вытянутый (на ганзе есть тема исчерпывающая).

    Подствольный магазин потому что многие говорят что вполне достаточно. Некоторые знакомые купив сайги пожалели потом что не взяли с подствольным.

    Андрей Круз и один мой знакомый считают что у подствольного магазина больше плюсов в большинстве ситуаций. IPSC и т.п. конечно, отдельная тема. Большинство реальных ситуаций будут далеки от IPSC. имхо.
    avatar

    10 апреля 2014, 11:10
    ну значит у меня остался только СКС и мелкашка на будущее. ну это если чего путного не подберу.
    avatar

    10 апреля 2014, 20:46
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Я бы порекомендовал Вепрь ВПО 205-00
    Хорошая машинка! Правда тяжеловата.
    avatar

    10 апреля 2014, 21:05
    ага, как раз тот на который я слюни и пускаю.
    avatar

    10 апреля 2014, 22:20
    «Вепрь» брутален — даже на витрине как пулемёт выглядит. Всё тщусь сравнить в лапах «Вепря» и «Сайгу» в схожих исполнениях одного калибра. Иначе не решу, чего брать.
    avatar

    11 апреля 2014, 06:17
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Да, именно что брутален, от лат. brutus «грубый, тяжёлый, тупой». Если с ним сколько-то далеко пешком не надо ходить и рядом большой запас патронов — брутальная картечница-жаканомёт.
    avatar

    11 апреля 2014, 08:22
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Брутальность не критерий для практического оружия. Давайте посмотрим задачи и возможности.

    «Вепрь» это мощный штурмовой шотган. Такое оружие американцы называли «окопная метла». Предназначено оно для кратковременной, но высокоинтенсивной работы на коротких дистанциях, примерно 2-15 м.

    Специфика такова что важна прежде всего плотность огня и всегда есть кому прикрыть, пока ты «пустой». Проблем с боекомплектом особых нет, т.к. или операция непродолжительная, хватит тех магазинов что с собой, или оперативно снабдят, сколько нужно. Хоть вагон.

    Оборона эффективна при отсутствии открытых пространств. Если у противника примитивное, но более дальнобойное оружие, к примеру однозарядный иж-18 16 калибра, он пристрелялся, знает откуда ты высунешься — все преимущества вепря испаряются.

    Теперь посмотрим что получается если оружие нужно не для зачистки помещения.
    Допустим вы далеко от своего подвала с двадцатью тысячами патронов, машина с тысячью патронов тоже далековато. Придется рассчитывать на то что при себе. Допустим вы можете спокойно носить 16 кг основного вооружения.

    Выберем таких претендентов для сравнения:


    «Вепрь» ВПО-205-01,L=520, 4,0 кг


    ALTAY 20/76, пулевой ствол L=510, 2,4 кг

    Для начала — Веприк в купе с 4 дополнительными магазинами выйдет тысяч на 12 дороже. Иметь к Вепрю мало магазинов это плохая идея, т.к. человек, принявшийся набивать патронами отъёмный коробчатый магазин, откладывает в сторону оружие, берёт в одну руку магазин, второй достает патроны, и полностью выпадает из ситуации на некоторое время. Кто-то быстро набьет, не глядя на руки, а осматриваясь по сторонам, а кто-то будет долго набивать, глядя только на свои руки.

    У алтая есть настоящий охотничий ствол. Это немаловажно для выживания.

    Ладно, допустим у нас есть золотая кредитная карта и деньги для нас, типа, не вопрос — вернемся к весу.

    Алтай с коротким пулевым стволом легче «Вепря» на кило шестьсот. Это 47 выстрелов главпатрон 20/70 с дробью 0000 или картечью 5,7.

    Те. на старте у нас 4 килограмма веса и сравнение:
    — брутальный самозаряд с коробчатым магазином + 0 патронов
    — самозарядка с подствольным магазином + 47 картечных выстрелов.

    Да. Далее по весу против каждой пачки из 25 патронов 12 калибра мы имеем альтернативу в 31 выстрел 20 калибра.

    Если вернутся к вышеупомянутым необременительным 16 килограммам гладкого «примари аммо» то это:
    — Вепрь+279 выстрелов
    — Алтай20+470 выстрелов.

    Факторы, где 20 калибр, подствольный магазин, охотвариант выигрышнее:
    — Легче «вслепую» ухватить и удержать практически за любую часть, не глядя, более «ухватисто», «прикладисто», «носибельно», «прогонисто», «волочибельно», «просовывательно».
    — Легче стрелять из неустойчивых, неудобных, нестандартных, неожиданных положений.
    — Отстрелявшись легко докинуть в ствол патрон и неспеша набить патронами магазин не то что не выпуская из рук оружия, а даже не опуская его, не спуская глаз с мушки и не убирая указательный палец со скобы, имея возможность открыть огонь немедленно в любой момент.
    — При стрельбе в замкнутых помещениях без наушников или берушей не так глушит, как выстрел из «вепря», там возможна даже легкая контузия.
    — Патрон 20/70 больше подходит для возможного бэкапа типа ТОЗ-106.
    — Возможность оперативно сменить тип снаряда, докинув в ствол нужный патрон.

    В плюсах Вепря:
    — компактность в сложенном положении.
    — более легкое устранение клинов и всяческих застреваний патронов в магазине.
    avatar

    11 апреля 2014, 08:53
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Все вопросы по увеличению длинны ствола решаются с помощью удлиннителей. Что же касается, количества боезапаса, то все решаемо. Мне лично вполне хватает четырех снаряженых магазинов, остальные патроны уложены в «сухарку». Что касаемо веса, то да конечно несколько тяжеловат, но если вы с ним реально практикуете, то очень быстро привыкаете. А там и прикладистость появляется и ухватистость и т.д. Конечно если он стоит в сейфе, и извлекается раз в году, то процесс привыкания растянется на долго. А так практика и еще раз практика.
    Хотя конечно на вкус и цвет- все фломастеры разные.
    avatar

    11 апреля 2014, 11:25
    на Алтай тоже смотрел, но у нас поблизости их нет в продаже.
    avatar

    11 апреля 2014, 12:23
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    у нас тоже нет, спецсвязью можно с интернет-магазинов. У турков качество более-менее стабильное, запчастей сейчас тоже есть немало.
    avatar

    11 апреля 2014, 17:12
    опасаюсь я покупать дорогие вещи не глядя.
    avatar

    11 апреля 2014, 19:53
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Обратись по поводу Акара к комраду ktibk, он его практикует, давно, так что инфой поделится.
    avatar

    11 апреля 2014, 20:14
    зачем человека беспокоить, я всё равно не могу покупать то, что потрогать руками не могу.
    avatar

    10 апреля 2014, 10:06
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    имею сайгу-12 уже десяток с лишним лет. и так уж случилось, ни разу не пожалел об отсутствии «подствольного магазина». вполне, знаете ли, хватает обычных и парочки увеличенных.
    • v
    • 0
    avatar

    10 апреля 2014, 10:25
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Сайга-12 это с охотприкладом и 58 см стволом? Или Сайга-12С? Или Сайга-12K? Сайга на любителя конечно. Многим и «Вепрь» нравится.

    Знакомый охотовед тащится от Сайги-12С. Любит стрелять с одной руки, нарезая круги вокруг зверя на «Буране». Джигит
    avatar

    10 апреля 2014, 10:50
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    да, обычная «сайга-12».

    с гладкоствольным Вепрем дел не имел, чуток побегал с ВПО-133 «Вепрь-К» (7,62х39) — годная штука. фактически АКМ без переводчика.

    З.Ы. на мой утилитарный взгляд, незачем баловаться с экзотическими патронами, когда существуют «миллионы тонн» наших, родных, до боли знакомых...))) повторюсь, люгеровкий или 5,56 рассматриваю только как «использование боезапаса возможного противника». не более того.
    avatar

    10 апреля 2014, 11:49
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Так-то согласен, разве что качественные дорогие патроны 5,56 позволяют мастерам добиваться точности, недостижимой для 7,62х39. Но это для маньяков.
    avatar

    10 апреля 2014, 12:01
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    если взять «дорогие» целевые 7,62х54, то любой 5,56 отдыхает, что по точности, что по дальности. )))
    avatar

    10 апреля 2014, 13:41
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Да, но с 5,56 обычно сравнивают 7,62х39. 5,56 высокоточных достаточно много в продаже, высокоточных 7,62х39 намного меньше. Дорогие есть, но не видел пока c маркировкой 7,62х39 «матчевые», «целевые» или «высокоточные». Обычно валовый патрон.

    7,62х54 если и сравнивать то с 308Win, а тут 7,62х54 разве что дешевизной берет.
    avatar

    11 апреля 2014, 12:12
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    мы сейчас пытаемся сравнить «теплое с мягким». если брать дистанции до 150 метров и не сильно ограниченное пространство, то все зависит от индивидуума у которого оружие. от его навыков. и особой разницы в типе патрона нет. меня очень-очень устраивает классический АКМ с его типо-патроном. положить мишень (ростовую, грудную) на этой дистанции для меня не сложно. По движениям в ограниченном пространстве, да, есть некоторые нюансы из-за размера аппарата, тут бы более подошли практически любые ПП (да хоть легендарный ППШ, благо они сейчас в свободной продаже, а в случае прихода «большого пушного зверька» нехитрыми манипуляциями приводится в надлежащий вид.) А вот на более дальних дистанциях рулят либо более крупные калибры, либо более мощные (7,62х54). Мне, конечно, далеко до профессионалов работы с дальними дистанциями (тут особая заточка нужна) но, опять таки, положить мишень могу. )))

    сори, плюсануть пока не получается.
    avatar

    11 апреля 2014, 12:20
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    да, результат от стрелка больше зависит, чем от оружия.
    avatar

    11 апреля 2014, 12:52
    сайга 12к рулит.
    вепрь тяжеловат
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.