Мастерская: Мой «Лански» : - )

  • Автор: Vtoroi
  • Опубликовано: 22 сентября 2012, 19:20
  • Доброго времени суток всем выживающим камрадам!
    (дополнил статью 05.10.2012г.)


    Рассчитывал сегодня продолжить свои эксперименты с пластиком, но выяснилось, что я умудрился извести практически весть материал, а в ближайших канцтоварах нет нужных мне папок… обидно, досадно, ну и ладно…
    Давно задумывал сделать аналог «знаменитой точилки», да всё как-то руки не доходили, да и не особо она была мне нужна… а тут, вроде как, и ножей под десяток уже, но купить фирменную жаба всё равно не даёт, нет у меня настолько крутых ножей.
    Вот что у меня получилось:



    Конструкция элементарная, все материалы доступны и куплены за один заход на рынок стройматериалов:
    • «Резьба» (металлический штырь 1м с резьбой по всей длине);
    • Отрез медной трубки (что-бы мягче в «петле» скользила);
    • «Петля» (не знаю как грамотно называется, металлическое кольцо с резьбой в торце);
    • Мебельные «подвесные» петли – 2шт. (зажимы точильного камня);
    • Старое лезвие рубанка (зажим клинка);
    • Деревянный брусок;
    • Болты, гайки, шайбы и т.д. – в ассортименте :-).
    Как всё это собрать, думаю понятно из фото. Единственная и главная проблема – хорошие точильные камни. Угол заточки контролируется шаблонами.
    Вот собственно и всё. Готов выслушать предложения по улучшению «сей конструкции» и ответить на вопросы…

    05.10.2012г.

    Хочу немного дополнить статью…
    В процессе «ходовых испытаний» вылезли некоторые недостатки, так что решил слегка «модернизировал» свою «точилку Лански». Заменил и переделал отдельные узлы:
    Вместо рым-гайки (рэспэкт, gennadiy) поставил вот такую петлю с резьбой (кстати, gennadiy, а эта штука как правильно называется?).

    Хотел сначала вообще подобрать пару петля-трубка так, как советовал камрад lumoss, но попробовав, отказался от этой идеи… снижает «вдумчивость» процесса заточки, начинаешь небрежно работать камнем, а поскольку небольшой люфт все же остается, снижается качество… ну, по крайней мере, у меня так получилось… Так что петлю вернул практически прежнего диаметра.
    Перебрал узел крепления точильного камня. Так удобней и быстрее менять бруски.

    Плотнее закрепил медную трубку на резьбе, подмотав малярный скотч.

    Проблему с точильными камнями так толком и не решил, пока буду обходиться этими тремя.

    Тот, что самый верхний, достался от деда, он меня учил на нем ножи править… именно править, а не точить и обязательно с водой (?)… что за камень? хз…
    Пробовал клеить двусторонним скотчем наждачку на деревянные бруски (Spooky, gennadiy — рэспэкт!). Результат очень даже неплохой, но стачивается бумага очень быстро…
    Подсмотрел идею в теме камрада Minor nepropadu.ru/blog/knife/6327.html#comments и теперь обклеиваю клинок малярным скотчем, размечаю и записываю как именно крепил нож в зажиме (угол заточки, расстояние от края зажима до РК, где был «центр» и т.д.)… действительно, очень удобно. Там же, в каментах нашел хороший метод очистки бруска от стружки с помощью ластика (рэспэкт, Bundes74).
    По просьбе камрада Nik_to, выкладываю свои первые «пробы»:


    В целом, приблуда получилась полезная. Конечно, так как камрад Minor, до состояния «бреет волосы», я на ней нож не заточу, но переточить РК под нужный угол, вполне можно.

    Спасибо всем откликнувшимся на тему камрадам!
    Отдельное спасибо камрадам: lumoss, Spooky, gennadiy, tokugawa, Minor, Bundes74, а так же камраду No13 за самое радикальное рац.предложение по усовершенствованию моей конструкции .
    • +27

    Комментарии (57)

    avatar

    22 сентября 2012, 19:31
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    дырка где ходит штырь очень большая, можно на одной стороне таких волн наточить-мама не горюй.
    вчера делал заточку с нуля на ноже типа такой точилкой, только меньше(гораздо), даже камень похожий-ПРОКЛЯЛ ВСЕ НА СВЕТЕ
    • v
    • 0
    avatar

    22 сентября 2012, 19:48
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    дырка где ходит штырь очень большая, можно на одной стороне таких волн наточить-мама не горюй.
    Не совсем понял… Я такой точилкой ни разу не пользовался, но насколько я понимаю, главная задача — сохранение постоянного угла заточки… для этого нужно во время заточки не отрывать камень от кромки, а направляющую от нижней части петли. Так?
    Я сначала хотел вообще без петли обойтись, вот так, примерно.
    avatar

    22 сентября 2012, 20:00
    +156.93 lumoss — Тагил рулит

    вот я про что, надеюсь понятно. угол сильно разный между клинком и камнем
    avatar

    22 сентября 2012, 20:16
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Ну так, я и пишу:
    для этого нужно во время заточки не отрывать камень от кромки, а направляющую от нижней части петли.
    Насколько я понял, просто спешить не надо… и камень «правильный» брать. Вообщем, попробую — посмотрю…
    avatar

    22 сентября 2012, 20:21
    +13.10 Nik_to — Москаль
    Отпиши результат заточки.
    • v
    • 0
    avatar

    22 сентября 2012, 20:50
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    при наличии «правильного» набора камушков можно в бритву заточить
    avatar

    22 сентября 2012, 20:54
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    при наличии «правильного» набора камушков
    А вот с этим — проблема…
    avatar

    22 сентября 2012, 21:07
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    в крайнем случае на деревянный брусок можно наждачку крепить
    бля обычной заточки и правки начать с 200 или даже 400, потом по степенно 600, потом 800 для большинства случаев этим можно ограничится. Для более «острого» результата можно дойти и до 2000
    avatar

    22 сентября 2012, 21:32
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Попробую.
    avatar

    22 сентября 2012, 21:40
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    такие наждачки продают в автомагазинах(ну у нас по крайней мере)
    avatar

    22 сентября 2012, 21:42
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    есть и в Леруа, но действительно предпочтительнее на авторынке, там она водостойкая
    avatar

    22 сентября 2012, 20:52
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Отпиши результат заточки
    Как раз, пробую…
    avatar

    22 сентября 2012, 21:17
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    качество заточки зависит от терпеливости владельца
    в сети есть видео где нож заточен до состояния строгания волоса
    у меня такого терпения нет, ну или может под настроение поподет…
    avatar

    22 сентября 2012, 21:21
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    тем камнем что на фотке максимум чего добиться можно, это бумагу резать и то не очень чистым резом
    avatar

    22 сентября 2012, 21:29
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    но но
    вчера нож заточил
    седня лук облагораживал ножем, чуть экстаз не получил от заточки-хотелось резать и резать.
    таким же бруском
    avatar

    22 сентября 2012, 22:15
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    но но…
    бумагу резать этого вполне достаточно для того что бы лук почикать. а вот до бритвы эти камнем не довести, впрочем в большинстве случаев и не надо
    avatar

    22 сентября 2012, 21:26
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    у меня такого терпения нет
    Аналогично… но я над этим работаю...
    Сейчас попробовал на вороненом клинке, что-бы четче видно было… вроде ширина равномерная…
    Чего никак не могу понять: как похитрее контролировать завал заточки (вправо/влево) не вынимая клинка из приспособы?
    avatar

    22 сентября 2012, 21:14
    +144.32 Goldem — Московская область
    К теме: talks.guns.ru/forummessage/224/436740-2.html
    Я с покупной мучаюсь все ножи точить, а самодельной даже и пытаться не буду!
    • v
    • 0
    avatar

    22 сентября 2012, 21:22
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    а я ручками, ручками
    avatar

    23 сентября 2012, 00:35
    +144.32 Goldem — Московская область
    а я ручками, ручками
    Трудяга!
    Кстати, привык к тупым ножам (ну не дружил я с заточкой), а теперь постоянно режусь!
    avatar

    23 сентября 2012, 08:51
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    ну конечно станком то быстрее будет, и вероятно, качественнее но навык не пропьешь… хотя станочек стоит сделать наверное
    avatar

    23 сентября 2012, 01:59
    +0.02 tokugawa — Москва
    Использование наждачной бумаги в принципе может быть неверным. Практически, как не положи её на основу — подложку, она не даст абсолютной плоскости, которая необходима для наведения постоянного угла заточки по всей линии лезвия. Обратите внимание на то, что сама фактура н.бумаги стремиться приподнять её по краям плоскости, на которую эта бумага положена, что, в свою очередь, меняет угол. Какой — то выход из этого — приклеить абразивную бумагу на основу, т.е. получить заменитель абразивного камня. Его же рабочая поверхность по всей своей плоскости ровная и, таким образом, не изменяет угла заточки. Никакая «приспособа» в быту не даст нужного результата, речь идёт о микронах. Единственное, что поможет — различный способ закрепления абр. бруска, чтобы не «шлёпал». Ищите камень! Наиболее тонкие из недорогих и чаще встречаемых по жизни, — серые тонкие мягкие (1я обработка, затем, во-вторых, абразивные бруски кирпичного цвета. Желательно, также, приобрести доводочный алмазный брусок. Терпение и внимательность, доверие собственным рукам, — они запомнят правильное положение лезвия под нужным углом заточки.
    Далее. Работа с любым абраз.камнем приводит его в состояние б/у, а именно: поверхность забивается металлом, т.е.«засаливается». На этом участке брусок работает хуже. Избежать этого помогает, в процессе заточки, частая и регулярная очистка раб. поверхности абразива промыванием водой и обычный кусок пемзы. Будучи более мягким материалом, она (пемза) не забивает абр.поверхность, но помогает выбить из неё частицы металла. Вторая «хитрость»: рабочая плоскость абр. бруска в процессе работы на ней, разумеется, проседает, изнашивается. Исправить это помогает периодическая правка раб.поверхности бруска другим абразивом (бруском), а ещё точнее, минимум, двумя. 1-2, 2-3, 1-3 и т.д… А вот окончательная доводка, если не используется алмазный брусок, это туго(!) натянутый кож.ремень слегка позеленённый пастой ГОИ. Проверка заточки — лезвие бреет насухо левую руку мастера по всей длине своего лезвия. Направление подачи лезвия на бруске, также немаловажно. Основное усилие — от себя, металл снимается от кромки на плоскость инструмента, что уменьшает заваливания тончайшей кромки на другую сторону. О плюсе этого завала, отдельно, по желанию. В идеале, при универсальной заточке, это подача лезвия от себя, под прямым углом относительно абр.камня. (См. фильм " Сумрачный самурай", эпизод: «ночь перед боем — мастер короткого меча готовит своё оружие»). Я говорю сейчас об эффекте микроскопической пилы, когда положения её заусенец -зубчиков наиболее эффективны для любого возможного движения лезвия относительно разрезаемого предмета (т.е.сабельный укол или разрубить с «оттягом на себя»).
    • v
    • +6
    avatar

    23 сентября 2012, 08:58
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Оно конечно же так, не ежеле как что, но не только, что мол дескать, а все-таки конечно, тут за каждое слово не возьмись, то не более не менее как… шучу
    Все что вы сказали правда, вопрос в том всем ли это нужно тратить тысячи рублей на заточку кухонного ножа за сотню, а наждачка даст вполне адекватный результат
    avatar

    23 сентября 2012, 10:04
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    всем ли это нужно тратить тысячи рублей на заточку кухонного ножа за сотню
    Вот-вот… поэтому фирменный Лански я пока покупать не собираюсь…
    а наждачка даст вполне адекватный результат
    Вчера доводил кромку 2000 бумагой, результатом вполне доволен…
    avatar

    23 сентября 2012, 14:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    + её можно ещё и приклеить на бесплатный брусок…
    avatar

    23 сентября 2012, 14:26
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    + её можно ещё и приклеить на бесплатный брусок…
    Так и сделал… двусторонним скотчем на деревянный брусок.
    avatar

    23 сентября 2012, 21:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    23 сентября 2012, 10:06
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    tokugawa,
    Ну, прям целая лекция , спасибо, кое чего не знал
    avatar

    23 сентября 2012, 09:45
    +2.90 Bobris2012 — Киев
    Как все сложно!!!, не проще на бруске в ручную подвести лезвие? Зачем все эти выдумки и громоздкие конструкции?! (Что бы руки не дрожали которые из жопы выросли)? Чем проще тем лучше...
    • v
    • 0
    avatar

    23 сентября 2012, 10:17
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Зачем все эти выдумки и громоздкие конструкции?!
    Я и не заставляю тебя ей пользоваться…
    Что бы руки не дрожали которые из жопы выросли
    Камрад, покажи что-нибудь, что ты своими НЕ дрожащими и НЕ ИЗ ЖОПЫ, руками, сделал… с удовольствием у тебя поучусь…
    avatar

    23 сентября 2012, 10:35
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Bobris2012
    О себе: 	лентяй
    avatar

    23 сентября 2012, 10:58
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Bobris2012
    О себе:         лентяй
    без комментариев…
    avatar

    24 сентября 2012, 18:10
    +2.90 Bobris2012 — Киев
    лентяй-Это образное выражение, я не имею цели кого то оскорбить или унизить. Хочется строить (пирамиду) для заточки ножика стройте, но все гораздо проще…
    avatar

    23 сентября 2012, 11:31
    +94.28 No13 — Москва.
    Интересный конструксьон… А вот мой «Лански»......
    • v
    • +7
    avatar

    23 сентября 2012, 11:43
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    ну это больше для правки
    avatar

    23 сентября 2012, 13:01
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Интересный конструксьон… А вот мой «Лански»......
     ну, хорошо, камрад, ты меня сделал! Твоя конструкция и вправду проще и компактней
    avatar

    23 сентября 2012, 13:42
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Интересный конструксьон… А вот мой «Лански»
    с моей зарплатой такой разве укупишь?
    avatar

    23 сентября 2012, 12:06
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Убедительно прошу автора глянуть видео на ю-тубе. на мой взгляд конструктивно он лучше чем в данной статье. ССылка на ю-туб
    • v
    • +4
    avatar

    23 сентября 2012, 12:50
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    на мой взгляд конструктивно он лучше чем в данной статье.
    Да кто же спорит-то, камрад, конечно лучше , и камушки неплохие
    1 — Камень алмазный комбинированный для заточки ножей, Зернистость: 160/125 и 50/40, Размер: 200х35х10 мм 2 — Камень алмазный комбинированный для доводки и полировки ножей, Зернистость: 20/14 и 7/5, Размер: 200х35х10 мм
    Только за пол дня, на коленке, из того, что есть, я бы такую собрать не смог… пока меня собственная устраивает, а будут ножи из дамасской стали — куплю фирменную.
    avatar

    23 сентября 2012, 12:57
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    логично
    avatar

    23 сентября 2012, 13:12
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    логично
    Спасибо, стараюсь...
    avatar

    23 сентября 2012, 21:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    металлическое кольцо с резьбой в торце
    "рым-гайка", если не ошибаюсь
    • v
    • +1
    avatar

    23 сентября 2012, 22:13
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    «рым-гайка», если не ошибаюсь
    Оно самое…  Спасибо за уточнение…
    avatar

    26 сентября 2012, 17:33
    +0.43 Snake4 — мотаюсь везде
    Не понимаю зачем эти все «изобретения»
    С 12 лет точил сапожные ножи на «пальцах» в авиамодельном, на любых брусках, могу угол от 45 до 20 вывести в полной заточке с заготовки.
    ИМХО лучше приобрести себе навык один раз чем что-то изобретать, как Вы будете точить нож, когда приспособа не будет доступна?
    • v
    • 0
    avatar

    27 сентября 2012, 22:08
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    на любых брусках, могу угол от 45 до 20 вывести в полной заточке с заготовки.
    Хвастать не хорошо
    как Вы будете точить нож, когда приспособа не будет доступна?
    Есть несколько вариантов…
    1. Соберу «приспособу» из того что будет под рукой
    2. Попрошу тебя, камрад
    3. Я то же немножко умею точить
    ножи на «пальцах»
    avatar

    25 октября 2012, 00:59
    А сколько стоят все детали приспособления? Ну и цена камней ориентировочно?
    Сколько времени потрачено на сборку?
    • v
    • +1
    avatar

    25 октября 2012, 09:17
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    А сколько стоят все детали приспособления?
    Все эти болты/гайки/барашки и пр. вытянут, думаю, рублей на 30… Самая дорогая будет резьба (покупал прут с резьбой длинной 1м.). Покупал я далеко не всё, точнее сказать не могу… Помню, что дороже всего вышел обрезок медной трубки — 70р.
    Ну и цена камней ориентировочно?
    Тот, что для правки, достался от деда… в продаже таких не видел, остальные 40-100р./шт. Больше понравилось использовать наждачную бумагу на деревянном бруске… клеил её двусторонним скотчем.
    Сколько времени потрачено на сборку?
    А чего там собирать-то? Ну, вечерок «под пиво»…
    avatar

    25 октября 2012, 11:13
    ну хоть ориентировочно во сколько оцените стоимость деталей с камнями?
    400-500р?
    avatar

    25 октября 2012, 13:23
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Ну, не знаю… Эти два маленьких камня я покупал рублей по 50-70… палка, трубка, старое жало от рубанка, кусок малярного скотча… думаю, если задаться целью, то рублей на 300 набрать можно… потратить больше будет уже сложно...

    ЗЫ: У Вас есть на примете «фирменная» точилка за 500р? Я бы купил.
    avatar

    25 октября 2012, 15:45
    Я интересовался с целью понять насколько такие точилки выгодны для изготовления для себя, т.к. цен на материалы не знаю. Раньше с практической целью, сейчас из любопытства.
    Вообще за примерно 700р можно купить китайский эдж про с 4 камнями (180-1500 грит). Этого набора хватит что бы заточить нож до состояния строгания волоса и при этом сделать красивые ровные прямые подводы.
    Пользуюсь такой, но камни другие — алмазы, керамика и полировочные наклейки до 6000 грит.
    avatar

    25 октября 2012, 16:49
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Вообще за примерно 700р можно купить китайский эдж про с 4 камнями (180-1500 грит)
    Ну, за 700 уже можно думать… а где? и сколько пересыл встанет?.. и вообще, «не нае… т»?, а то что-то не складывается у меня с этими интернет-магазинами
    avatar

    25 октября 2012, 17:06
    Например тут www.aliexpress.com/item/Professional-Kitchen-Knife-Sharpener-System-Fix-angle-4-Stones-Freeshipping-Dropshipping/605648501.html
    можно там поискать у других продавцов.
    Доставка бесплатно.
    и вообще, «не нае… т»?
    — вслучае чего деньги отжимаются назад легко. Правда лично проверять не приходилось.
    avatar

    25 октября 2012, 19:07
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Интересно, только всё на англиЦкам… гугл какую-то лабуду переводит… Но за информацию спасибо … попробую разобраться…
    avatar

    25 октября 2012, 23:24
    Поищите инструкцию на русском, люди обсуждают.
    Перед покупкой поищите купоны на скидку. Можно сэкономить до 10%. А вообще стоит научиться, т.к. там много чего полезного есть за небольшие деньги. Например более менее приличные копии страйдеров, себенз, беаргрилзов и т.п. там можно купить. Уж не говорю про всякие походно-туристические вещи.
    avatar

    26 октября 2012, 11:30
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Нашел!!! ru.aliexpress.com/item/SR-pocket-knife-folding-knife-mini-knife-factory-price-fast-shipping/472047797.html
    Я этот нож уже с полгода купить пытаюсь… Вообщем, не знаю, куплю-ли я точилку, но семейный бюджет под угрозой
    Спасибо ещё раз, камрад...
    avatar

    26 октября 2012, 11:48
    +93.97 Minor — Смоленск
    Вот ведь настырный, нашёл всё таки! :-)
    Поздравляю!!!
    avatar

    26 октября 2012, 11:57
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    нашёл всё таки!
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.