Среда обитания: Технический прогресс в жизни отшельника.

  • Автор: turist
  • Опубликовано: 05 мая 2016, 15:44
  • Доброго времени суток всем!

    Ещё совсем недавно, какие-то десятки лет назад, геологи и туристы, альпинисты, охотники и просто первопроходцы шли в ногу со своим временем, облачённые в прорезиненные плащи от дождя; проводили ночи в неподъёмных брезентовых палатках, сверялись с магнитным компасом по стареньким картам местности. Могли ли они представить, что будущее поколение геологов и первопроходцев избавится от немалого лишнего веса за спиной, заменит старую плотную одежду новой — лёгкой и надёжной, простым нажатием кнопки высечет не гаснущий огонь? Отказались бы они в одночасье получить все наши блага технического прогресса или основываясь на своих закоренелых доводах и ценностях, отвергли бы всё вчистую? Отказались бы люди каменного века иметь в своём распоряжении примитивные спички для разведения огня?



    Если отбросить в сторону все коммерческие выгоды и мало чем отличающийся друг от друга, расчитанный всё на ту же выгоду модельный ряд современных гаджетов и технических решений, то с полной уверенностью мы можем сказать, что прогресс вовсе не топчется на месте, а развивается с дикой скоростью, вслед за интеллектуальным мышлением человека. Готовы ли мы принять это развитие и разместить его в своей повседневной жизни? У всех нас есть огромный плюс — нам не нужно ничего изобретать. Всего лишь брать на вооружение и пользоваться.

    Многие приверженцы консерватизма и своих собственных прочных фундаметальных ценностей возразят: — «Ни за что не доверю свою жизнь электонному навигатору. Старый компас с картами гораздо надёжнее современных приблуд».

    А ведь дело касается всего лишь заплутания в лесу (не все же ходят по многокилометровой тайге). Зато, эти же «мастера старой школы» запросто доверяют свою жизнь компьютерам из медицинских учреждений, сложной навигационной технике на борту самолётов, электронной системе торможения в автомобиле, светофорам и много-много чему ещё. Почему же при рядовой и несложной прогулке по лесу они остаются всё теми же отчаянными фундаменталистами?

    Однако, если посмотреть с другой стороны, то развитие лесного отшельника или туриста, даже самого отчаянного консерватора, тоже не стоит на месте.
    Достаточно лишь взглянуть на процесс технического развития самого сайта «не пропаду».
    Пересмотрите свои самые старые статьи и сравните их с сегодняшним днём. Изменения выплывут наглядно.
    Вы больше не носите свой старый котелок. На его место пришёл новый — более удобный и лёгкий. Ваша печка-щепотница больше не выглядит как буржуйка с трубой, а легко помещается в рюкзак, будучи уже разборной. Ваш рюкзак теперь не армейский с пятидесятилетней историей, напоминающий вместилище для дров или картошки. Напротив, теперь он пошит из современных негниющих материалов и доставляет минимум дискомфорта в использовании.
    А статьи про обзоры компасов стали заменяться обзорами навигационных приложений для смартфонов.

    Так может, пора перейти от проводника Сусанина к более надёжным научным достижениям, которые беспристрастно и безэмоционально выполнят свою работу, а не заведут врагов в болото, опираясь на человеческий фактор?

    Технический прогресс остановить невозможно, как бы ни старались отвергнуть его противники. Даже на природе, в диких условиях мы стараемся выжать как можно больше комфорта и максимально приравнять его к своей постоянной среде обитания. Даже самые яркие противники туристического прогресса в обычной жизни с превеликим удовольствием пользуются благами цивилизации, порой не замечая свою полную потребность в повседневных электронных устройствах от примитивного лифта до снятия денег из банкомата.
    Тогда почему в сфере туризма они вмиг становятся противниками технических достижений?
    Почему они пополняют счёт своего телефона прямо из дома, не собираясь в далёкий салон связи, а находясь в поле крепко держатся за огниво и компас?

    Разумеется, всё выше исследованное мной никак не относится к обратной стороне медали. Чипизации населения, управления людьми и тому подобной ереси. Я пытался написать о научных достижениях, являющихся лишь помощником для человека, но никак не его врагом.
    В любом техническом новшестве есть куча минусов, но большинство из них всецело перекрываются полезными плюсами.

    Так давайте обсудим это?
    Всем Спасибо!
    • +11

    Комментарии (230)

    avatar

    05 мая 2016, 15:58
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Почему они пополняют счёт своего телефона прямо из дома, не собираясь в далёкий салон связи, а находясь в поле крепко держатся за огниво и компас?

    наверное потому, что за… бал мобильник дома?
    • v
    • +1
    avatar

    05 мая 2016, 16:12
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    наверное потому, что за… бал мобильник дома?
    Я не за развлекательные стороны гаджетов) Я за пользу инструментов)
    Не предлагаю на каждом привале играть в компьютерные игры и смотреть новости. Но, к примеру, навигатор и новости погоды были бы важны.
    avatar

    05 мая 2016, 16:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    излишни, в простых походах. компас и наблюдения за природой
    avatar

    05 мая 2016, 16:17
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    излишни, в простых походах.
    В простых, разумеется. А в более сложных…
    Но просматривая статьи, понимаешь, что и в более простой поход берётся много всякой бесполезности.
    avatar

    05 мая 2016, 16:26
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Например аккумулятор и передатчик
    avatar

    05 мая 2016, 21:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    радиоэкспедиции, это почти вид туризма
    avatar

    06 мая 2016, 12:21
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть элемент «сделайсАма». можно наколотить гвоздей, можно купить крючочки, можно из сухих веточек и репика сделать вешалку. так и с погодой.

    имхо, мобильник — элемент безопасности.

    avatar

    05 мая 2016, 16:28
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    На мой взгляд новое есть не всегда хорошее. НАпример ЖПС навигатор — нафиг он нужен, если нет покрытия сети, спутника, батарея разрядилась/прошивка слетела — значит нужен компас и умение им пользоватся. А если с компасом на залежах руды металической(из фильма, не проверял) — компас бесполезен, по звездам орентироватся, чтоли. А тут от времени года, широты/долготы обозревателя зависит, поправочка нужна. А если небо в тучах, а если, а если…
    И так касательно всего.
    Все зависит от поставленой задачи.
    Спасателям надо надежное и легкое оборудование. У них нет времени окрестностями наслаждатся, повышать навыки альпинизма — им человека побыстрее вытащить, пофиг какими средствами.
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2016, 17:55
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    ЖПС навигатор — нафиг он нужен, если нет покрытия сети
    покрытия нет только в пещерах, метро, под водой, в приполярных районах
    avatar

    05 мая 2016, 19:57
    У нас в Сибири тоже не везде работает. Точнее так: не всегда и не везде одинаково хорошо ловит. В закрытой местности (распадки между сопками и хребтами, густолесье) само по себе ловит не очень, да ещё нужно ждать, когда звёзды спутники расположатся правильно для уверенного приёма. В принципе, не очень критично, но если есть дефицит времени… И желателен хороший качественный специализированный приёмник, а он стоит нехило. Ну и карты не на все местности не у всех производителей одинаково хорошие. Поэтому тут комплекс факторов действует (частота и дальность-сложность выходов, частота пребывания в незнакомых ранее местностях, транспорт, бюджет). Кто-то берёт, кто-то нет. Это не ретроградство, а просто личное предпочтение исходя из степени надобности.
    avatar

    05 мая 2016, 20:02
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    согласен
    avatar

    06 мая 2016, 18:53
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    покрытия нет только в пещерах, метро, под водой, в приполярных районах
    … и в аномальных зонах.
    — в городе есть место, где мобильник для поддержания сети за пять минут расходует свой заряд, и выключается
    — в области знаю пару мест, где связи нет — «мёртвая зона», отойди метров на сто — и связь прекрасная
    — на участке заставы, где служил срочную, было место — там рация не работала, а собаки след не брали. Думаю, что и мобильной связи там тоже нет
    avatar

    07 мая 2016, 22:23
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    У нас в 2009 году аж 3 шт в одном и том же месте заглючило (Донецкая обл., если что). Глючили около 1-1,5 км пути в районе Павлопольского вдх.
    avatar

    06 мая 2016, 11:35
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    По поводу гпс, пару лет назад когда «прописывался» в своем тур клубе, отношение было типа: нафик он нужен, есть же карта, а если сломается и тп… Сегодня уезжают в горы на все праздники (без меня) попросили попользоваться, то есть прониклись и оценили.
    avatar

    05 мая 2016, 17:31
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Что, Турист, ты хотел поднять бурю в стакане воды, а никто сильно не реагирует . А я вот буду кресать кресалом и ездить на велосипеде Десна. Правда нет ни того ни другого. Огнива не было, а Десна развалилась от времени
    • v
    • +1
    avatar

    05 мая 2016, 17:55
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Десна развалилась от времени
    к сто-мат-ологу
    avatar

    05 мая 2016, 18:15
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Десна это река. Велосипед носил её имя.
    avatar

    05 мая 2016, 18:19
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    да я знаю, поэтому не к стоматологу а к сто-мат-ологу
    avatar

    05 мая 2016, 18:27
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Теперь и многие знают про реку и велосипед. У одного юноши я спросил, что есть Балтика? Он ответил — пиво.
    avatar

    06 мая 2016, 12:00
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    А холокост — клей для обоев
    avatar

    06 мая 2016, 00:48
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Десна это река. Велосипед носил её имя.
    А Я на ней живу. И протекает она метров 200 от моей фазенды. И рыбы в ней почти ни хе… ра нет. А велосипеды Десна ломались постоянно — это признавал и завод в пос.Жуковка Брянской области (откуда моя жена родом кстати). Там на обед рабочие ездили исключительно на велосипедах «с конвейера». И никто их не пристегивал и не привязывал — и было их в этой самой Жуковке как грязи. Тесть расказывал — соит возле пивной штук 25-30 велосипедов «нулевых»   — причем одинаковых. Никто не разбирал чей — сел и поехал. Причем местные естественно эти велосипеды не покупали
    avatar

    05 мая 2016, 18:40
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    Интересно, а стоматолог, это от процеса у даного врача без анестезии? Сто мат
    avatar

    06 мая 2016, 12:05
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Кривой перевод наверное. Есть дантисты, есть зубные врачи, есть спецы по челюстно-лицевой
    avatar

    05 мая 2016, 17:56
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Но современный велосипед гораздо удобнее по всем параметрам. Его минус — только цена.
    avatar

    05 мая 2016, 18:13
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Особенно сиденье.
    avatar

    06 мая 2016, 13:47
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    сиденье аля жопорезка?? нуего… болит потом все…
    avatar

    08 мая 2016, 00:27
    «Но современный велосипед гораздо удобнее по всем параметрам. Его минус — только цена. „

    Угу. Сел я на современный, доехать до магазина, обратно уже пешком шел. Как правильно заметили, седла для них наверное какие-то пи… сы проектируют. Им может и приятно на таких кататься, но нормальному человеку на нем ездить нельзя.
    avatar

    09 мая 2016, 00:14
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Вы правы. Ещё и качество.
    avatar

    05 мая 2016, 18:04
    У меня старые вещи сочетаются с новыми, например котелок у меня армии чехословакии 80-х годов, и менять его на современные ТОЧНО желания нет, хотя и есть такие, а мобилка — фаблет на 6 дюймов, т.е. планшет + телефон + GPS нафигатор и всё всё всё.
    Тем кто думает, что после отключения спутников он станет бесполезным девайсом, рекомендую программу oruxmap + sasplanet для изготовления офлайн карт. В ней можно просматривать офлайн карты со спутников, у меня на карте вся область вплоть до масштаба 500м. Соориентироваться по такой карте будет гораздо легче чем на простой (простая у меня тоже всегда с собой как и компас)
    Мобилка это не только игрушки, у меня стоят справочники по грибам, ягодам, травам, лекарствам, симптомы болезней и прочей БП ерундой
    • v
    • +1
    avatar

    05 мая 2016, 18:16
    Планшет сильно ест батарейку. У меня lenovo p780 неделю живет, тогда как другие пару дней
    avatar

    05 мая 2016, 18:28
    это всё понятно, мой тоже в режиме ожидания неделю спокойно.
    Как добыть энергию это уже другой вопрос
    avatar

    05 мая 2016, 20:04
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    У меня Р770 активное использование на полтора дня. Аккум ан 3500 мач
    avatar

    06 мая 2016, 12:01
    Маловато… возможно очень разная активность пользования. У p780 4000, у меня звонки 10-15 минут в день, столько же вайфай, GPS в основном выключен, до 1-1,5 часа музыка в наушники, ну и по мелочи пользование типа калькулятор 10-15 мин в день. Если всю связь включить и весь день гонять и gps пользовать, то сократится до 3 дней, меньше у меня не было. Только изза этого его и брал, не мощный, но живучий. Проблема с зарядкой такой батареи автономке) никаким лимоном динамкой и пельтье не зарядить, а солнце будет долго вкачивать
    avatar

    06 мая 2016, 18:22
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Звонки до часа в день. ВиФи не отключается совсем, постоянно то почта то скайп, то ЧтоСлучилось, плюс по удаленке подключаться приходится часто. Поэтому экран много жрет.
    К тому же старенький он у меня, больше трех лет
    avatar

    05 мая 2016, 18:32
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    М-да, у бабушек и пап с мамами были блокноты, вырезки с газет, библиотеки, подшивки журналов, а у нас? Куча дисков, флешек и архивов, еще небось и запароленые. А вдруг БП будет настолько обширен, что вся электроника ляснет, или зарядить нечем.Бумагу даже порванную склеить можно. Мое мнение, как инженера-компьютерных сетей — самое важное электронике доверять нельзя.
    avatar

    05 мая 2016, 18:48
    Мое мнение, как инженера-компьютерных сетей — самое важное электронике доверять нельзя.
    Полностью согласен, коллега
    avatar

    05 мая 2016, 20:07
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Тут соглашусь. На случай полного и глобального БП. Бумага лучше чем электронные носители. Но в таком случае скорее всего БП будет таким что и бумага не понадобиться
    avatar

    05 мая 2016, 20:18
    Ну тут блокнот выручает и безо всякого БП. Посеял (разбил) телефон с номерами, а аналогичного в продаже нет — базы не сольёшь. Да ещё до тех сохранённых баз добраться надо. Как один из примеров.
    avatar

    05 мая 2016, 20:21
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Смарт на андроиде + синхронизация с облаком дает бекап контактов с доступом к ним на любом устройстве с интернетом. Блокнот можно с телефоном пролюбить.
    avatar

    05 мая 2016, 21:33
    Смарта нет, но надо будет посмотреть. А мне блокнот с телефоном за раз сложно — в разных карманах оне. Если только вместе с жилеткой и штанами, но тогда точно мне не до девайсов будет, особенно зимой
    avatar

    06 мая 2016, 13:51
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    потому и сижу на ведроиде, из-за синхронизации и доступа как с компов, так и с мобилы. Надысь жена отобрала смарт, мог бы купить простую нокию за тысчу, чисто звонить… но 300 контактов переносить. Купил смарт за 2500, тормозной как башмак железнодорожный, но синхра, звонилка, вацап тот же, читалка и инженерный калькулятор работают Даже ютуб позырить можно. Но с собой в горы брать бесполезно — гпс нет, камера говно.
    avatar

    06 мая 2016, 18:23
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    гпс нет, камера говно.
    но зато 2500
    avatar

    07 мая 2016, 19:39
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    правильно, я покупал телефон с удобными функциями. Его и получил. А камера… ну чтож, для того есть фотик
    avatar

    07 мая 2016, 20:21
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Я в телефоне камерой в основном как записной книжкой пользуюсь, график работы где нибудь сфоткать расписание какое и тдю
    для этих целей лююбая камера пойдет
    avatar

    07 мая 2016, 20:43
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    тож самое… там где важно передать или запомнить инфу, а не красоту заката, ее хватает нараз
    avatar

    07 мая 2016, 21:00
    +112.44 Spooky — Ростовская область

    красоту заката
    для того есть фотик
    avatar

    06 мая 2016, 18:34
    Уболтали, мужики. Посмотрю, мож возьму как резервный. Главное — по забывчивости не ляпнуть туда чего-нибудь из банковских расчётов-переводов — был у нас недавно прецедент, когда деньги потом уплыли. Тут, блин, и выбираешь: или синхронизация, или закрытая конфигурация и вирусоустойчивость. Ну нету на земле идеала, да и в околоземном, похоже, тоже нет
    avatar

    06 мая 2016, 18:43
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    лучший антивирус

    avatar

    06 мая 2016, 20:03
    Это — да
    avatar

    07 мая 2016, 19:40
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я отключил функцию «быстрый платеж». И не ставлю никакого левого софта, вообще. Это телефон.
    avatar

    08 мая 2016, 00:33
    «Ну тут блокнот выручает и безо всякого БП. Посеял (разбил) телефон с номерами, а аналогичного в продаже нет — базы не сольёшь. Да ещё до тех сохранённых баз добраться надо. Как один из примеров. „

    Все может быть еще проще. Случай из жизни, на днях произошел. На даче сосед просит зарядку для телефона, ждет важный звонок, а телефон “сел». Моя не подходит. Предлагаю свой телефон, мол, сам позвони тому человеку. А он номера не помнит, а посмотреть его негде, кроме как на том самом севшем телефоне.
    avatar

    08 мая 2016, 00:29
    «Но в таком случае скорее всего БП будет таким что и бумага не понадобиться „

    Без всякого БП электричество может пропасть.
    avatar

    08 мая 2016, 08:28
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    на долго?
    avatar

    10 мая 2016, 01:33
    на долго?

    Вам прогноз или реальные примеры?  Ну вот что в реальности у нас было

    special.tass.ru/info/1992764

    А вот «у них».

    www.nashaamerica.com/blogi/foto/item-3335/

    А пропасть электричество в розетках может на любой срок. От нескольких секунд до «навсегда».
    avatar

    10 мая 2016, 07:59
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    -0.70 Cypok1

    Без всякого БП электричество может пропасть.
    ваши варианты это и есть БП
    avatar

    10 мая 2016, 11:27
    «ваши варианты это и есть БП „

    Простите, это шутка такая?: О Или Вы используете для определения термина БП какие-то свои понятия, чем многие здесь грешат?  Можно ознакомится с Вашим пониманием абривеатуры БП?
    avatar

    10 мая 2016, 18:01
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Ваш текст
    Простите, это шутка такая?:
    Нисколько

    Без всякого БП электричество может пропасть.
    Мой
    ваши варианты это и есть БП

    Если электричество пропало так надолго, что электронные варианты стали недоступны в течении времени, настолькопродолжительного что понадобились бумажные варианты какихто текстов. То скорее всего ли бо отсутсвие электричества вызвано БП, либо отсутсвие электричества вызовет БП.
    avatar

    10 мая 2016, 23:15
    «Если электричество пропало так надолго, что электронные варианты стали недоступны в течении времени, настолькопродолжительного что понадобились бумажные варианты какихто текстов. То скорее всего ли бо отсутсвие электричества вызвано БП, либо отсутсвие электричества вызовет БП. „

    Я так понимаю, это и есть Ваше “понимание абривеатуры БП»? Когда нет электричества в течение пары недель и нельзя почитать электронную книгу или звякнуть по сотовому?: О Это не Вы в 151 палате создали в свое время тему «Начался БП, уже 6 часов нет электричества»?
    avatar

    11 мая 2016, 13:08
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Это не Вы в 151 палате создали в свое время тему «Начался БП, уже 6 часов нет электричества»?
    Вопрос несколько, как бы помягче сказать, не соответсвует заявленному вами вашему уровню интеллектуального развития. Позволю себе указать вам на то, что автор темы там указан. Если в городе две недели нет электричества то какие причины такой ситуации могут быть?
    avatar

    11 мая 2016, 22:18
    «Вопрос несколько, как бы помягче сказать, не соответсвует заявленному вами вашему уровню интеллектуального развития. „

    Приятно поговорить с воспитанным человеком. Если уж хамит, то делает это мягко, деликатно и тактично  Хотя настоящий интеллектуал, упрекающий другого интеллектуала, не пропустил бы букву “т» в слове «соответсТвует

    »Позволю себе указать вам на то, что автор темы там указан."

    Позволю себе заметить, что
    1. Я не помню псевдоним автора той темы.
    2. Если бы и помнил, то что мешает Вам быть зарегистрированным здесь под ником Spooky, а на Ганзе открывать темы под именем Вася Пупкин?
    3. Вопрос был риторическим  

    " Если в городе две недели нет электричества то какие причины такой ситуации могут быть?"

    Ну например, война, наводнение, или землетрясение. Или это все подпадает под Ваше определение БП? А не слишком ли тогда много у Вас БП? Эдак они потеряют всю прелесть новизны и станут банальным неинтересным явлением
    avatar

    11 мая 2016, 22:28
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    настоящий интеллектуал
    дяденька, я не настоящий сварщик.
    2. Если бы и помнил,...
    Тем не менее и там ник у меня тот же.

    Эдак они потеряют всю прелесть новизны
    Дай бог не испытать вам. Из 3 указанных вам примеров, имел несчастье испытать или непосредственно наблюдать все 3. Уверен, вам не понравиться.
    avatar

    11 мая 2016, 22:58
    «дяденька, я не настоящий сварщик.»

    Хорошо, внесу поправку.
    «Хотя даже не настоящий интеллектуал, упрекающий другого не настоящего интеллектуала, не пропустил бы букву “т» в слове «соответсТвует»

    «Тем не менее и там ник у меня тот же.»

    Да, но я же этого не знал.

    «Дай бог не испытать вам.»

    Спасибо, сам пока не хочу

    " Из 3 указанных вам примеров, имел несчастье испытать или непосредственно наблюдать все 3."

    Ого. Даже как-то с трудом верится.

    «Уверен, вам не понравиться. „

    Я бы не зарекался, но скорей всего, Вы правы.
    avatar

    11 мая 2016, 23:05
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    не пропустил бы букву “т» в слове «соответсТвует»
    и про старуху бывает порнуха, признаю прощелкал, планшет не очень удобен для набора текста
    я же этого не знал
    незнание не освобождает
    Даже как-то с трудом верится
    ваше право
    avatar

    05 мая 2016, 19:34
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    самое важное электронике доверять нельзя.
    Полностью не согласен.
    Об этом и писал в статье.
    Ты же доверяешь ей повсеместно.
    А если её не будет, людям придётся смертельно туго.

    А вдруг БП будет настолько обширен
    Не будет никакого бп, как не было и нет.
    avatar

    07 мая 2016, 10:20
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    Да не особо и смертельно. Покушать приготовить, одежду смастерить, крышу над головой сотворить, от врага отбиться можно и так.Электроника дает удобства.В воду греть в бойлере а не в тазике, сидеть в инете, а не в библиотеке. А вообще всегда на любом «шкафе с лампочками» должен быть рубильник, а на механизме управления-рычаг.А то особенно радует в 7-ке окошко «поиск дополнительных проблем», или извечное сименсное «подождите пожалуста»
    avatar

    06 мая 2016, 12:08
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Соглашусь. У самого блокнот такой есть. И самые нужные книги у меня в бумаге, хотя стоят недешево(, но сильно прокачивают английский язык))
    avatar

    06 мая 2016, 12:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    честно говоря, бумажную книгу читать приятнее. особенно на природе у костра!
    avatar

    06 мая 2016, 12:17
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    У бумажной книги есть два неоспоримых плюса по сравнению с электронной
    avatar

    06 мая 2016, 18:39
    Таскать только тяжелее. Но, если честно, после работы мне бывает тяжело читать с монитора, несмотря на все ухищрения с цветом фона (для отдыха включаю «белым по синему») и яркостью-контрастностью.
    avatar

    06 мая 2016, 18:45
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    художественную литературу давноооо читаю в электронных версиях, еще начиная с к750, с экранчиком меньше 2-х дюймов.
    А вот бумажный учебник в 100500 раз удобнее
    avatar

    06 мая 2016, 21:00
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    томик Вересаева почти вековой давности очень по-иному воспринимается
    avatar

    06 мая 2016, 21:31
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Интересно что я Онегина только в одном издании мог читать, остальные не читались ни в какую
    avatar

    12 мая 2016, 21:41
    +133.12 onyxpol — ЯО
    У отца такая была… сейчас жалею что не читал…
    avatar

    05 мая 2016, 19:09
    +9.73 Beaver — Калининград
    -Самое забавное, что при вроде бы общем внешнем прогрессе, внутри общества идёт процесс дегенерации(?)…
    — Люди запросто обращающиеся со сложными гаджетами, составляющие сложнейшие программы теряют простые, но крайне необходимые (для выживания, в частности) умения.
    — Построить из подручных материалов жильё, обеспечить себя пропитанием могут не все… По прикладным знаниям мы находимся на уровне ниже средневековья — городское население уж точно…
    — Когда я учился, мой дед, горный инженер старой школы, только плечами пожимал глядя на на это, дескать — «В начале 20-го века хороший инженер мог от ямы в земле железную дорогу с паровозами построить… „
    — Большая часть нынешних специалистов — часть системы знаний и умений, без неё они, практически, безпомощны и бесполезны… Злая шутка цивилизации…
    — Отсюда, наверное, и тяга к простым и надёжным вещам… Сукно, хлопок, кожи, дерево, сталь и латунь, даже стекло… При всём обилии современной синтетики человек тяготеет к натуральным материалам… Почему? А не знает никто… Я тут прочитал, что в Штатах живут некто эймиши (?), группа людей отрицающих (до определённой степени) прогресс… и ведь живут, в технологически продвинутой стране, почти не пользуясь благами цивилизации…
    • v
    • +3
    avatar

    05 мая 2016, 19:39
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Большая часть нынешних специалистов — часть системы знаний и умений
    Никто не утверждает, что сегодняшняя система обучения является верной.
    Я тут прочитал, что в Штатах живут некто эймиши (?), группа людей отрицающих (до определённой степени) прогресс… и ведь живут, в технологически продвинутой стране, почти не пользуясь благами цивилизации…
    И в больницы не ходят? И электричеством не пользуются? Долго они проживут?
    avatar

    05 мая 2016, 19:47
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Они вроде наших староверов… Образ жизни конца 19-го, начала 20-го веков…
    avatar

    06 мая 2016, 12:11
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Это амиши. Мрут сейчас со страшной скоростью от генетических болезней.
    avatar

    06 мая 2016, 13:53
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    инцест?
    надо с ним команду спасателей послать…  всех
    avatar

    06 мая 2016, 14:15
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Он самый.
    avatar

    06 мая 2016, 14:32
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Дык это проблема из другой области…
    avatar

    06 мая 2016, 18:02
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Кстати интересный вопрос — через сколько поколений в общине выживальщиков начнутся генетические болезни?
    avatar

    07 мая 2016, 19:43
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    думаю, минимальное количества голов (точнее головок и «яшмовых врат») в колонии уже подсчитаны, с учетом неперекрещивания до 7 колена.
    avatar

    08 мая 2016, 00:56
    «И в больницы не ходят? И электричеством не пользуются? Долго они проживут? „

    www.gazeta.ru/lifestyle/travel/2011/12/14_a_3927834.shtml

    Электричеством практически не пользуются, хотя есть разные подходы к этому. И несмотря на некоторые гекнетиченские проблемы, вызыванные близкородственными связями, “средний» амиш более здоров, чем «средний» американец.
    avatar

    08 мая 2016, 00:39
    «Я тут прочитал, что в Штатах живут некто эймиши (?), группа людей отрицающих (до определённой степени) прогресс… и ведь живут, в технологически продвинутой стране, почти не пользуясь благами цивилизации…»

    Вы наверное про них самое интересное не знаете?  Слышал, что это ЕДИНСТВЕННАЯ группа белых американцев, число которых растет. Остальные наверное без своих электронных гаджетов уже и размножаться не в состоянии, поэтому они и уступают свое место неграм и латиносам.
    avatar

    05 мая 2016, 19:17
    +1.52 loup — Херсон
    По моему, вопрос… баланса.  Не стоит отказываться от достижений цивилизации. Но… стоит предполагать ситуацию, когда некоторые из них, окажутся недоступны, или бесполезны.
    • v
    • +1
    avatar

    05 мая 2016, 19:27
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Согласен… Тогда нужно поделить умения на фундаментальные и все остальные Вот не вспомню умного слова…
    — Ремёсла и традиционная медицина, сельское хозяйство и металлообработка — всё, не зависящее от полупроводниковых чудес… То, что вряд ли откажет в любых условиях… Ну или почти в любых…
    avatar

    06 мая 2016, 18:04
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Основы химии забыли, коллега. За технологию производства пенециллина можно пол мира получить в подходящих условиях
    avatar

    05 мая 2016, 20:16
    Как сказал коллега loup, тут действительно вопрос баланса. Ну а кроме того, не всё здесь в ретроградстве. Есть и соображения целесообразности (у каждого свои): у кого-то бюджетность (в том числе и я этим «грешу»), кому-то важна ремонтопригодность изделий, доступность ЗИПа и расходников, с одеждой у всех по-разному (кто-то не воспринимает физиологически некоторые материалы).
    Другое дело, что отказываться заранее действительно глупо. ИМХО, стоит быть более-менее в курсе новшеств, периодически вентилировать это дело, сравнивать плюсы и минусы, а потом выбирать действительно нужное тебе самому в рамках здравого смысла и собственных потребностей. Мода или реклама новшеств тут не советчик.
    • v
    • +3
    avatar

    05 мая 2016, 20:21
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Мода и реклама есть коммерция.
    avatar

    05 мая 2016, 20:25
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    действительно вопрос баланса
    Как не тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать.
    avatar

    05 мая 2016, 21:35
    Я сало прячу надёжно — только хирург вырвать сможет
    avatar

    05 мая 2016, 20:28
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Spooky пишет про смарт на андроиде, дело не только к этой гаджет кибернетике сводится, я, например, разжигаю костёр сейчас при помощи газовой насадки, в ней и пьезоподжиг ну какое к лешему огниво, если мот на котором езжу с електростартером и двигатель о четырёх тактах. ЯВА конечно ностальгия, но бодяжить бензин с автолом что-то не охота. Прав Турист, прав.
    • v
    • +1
    avatar

    05 мая 2016, 20:30
    +264.26 turist — подмосковная глубинка


    Повторю для всех. Писал только о пользе технических решений.
    О их преимуществе в жизни современного человека.
    Коммерческая сторона вопроса — тема негативная и подлежит отдельному обсуждению.
    avatar

    05 мая 2016, 21:23
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в походе хочется быть творцом собственного геморроя быта
    avatar

    06 мая 2016, 10:12
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    и двигатель о четырёх тактах.
    ЯВА
    бодяжить бензин с автолом
    В то время Ява выпускалась с четырёхтактным мотором. Также был мотор двухтактный с отдельным бачком для масле и смесь дозировалась карбюратором.
    Всё давно изобрели. Нас к этому просто не подпускали.
    avatar

    06 мая 2016, 13:54
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я обленился и печку растапливаю ею!
    avatar

    06 мая 2016, 18:50
    А чего проблем? Если газ недорогой, то вполне нормально. Я тоже заценил. И кофеёк дома греть в отсутствие электричества удобно и быстро. Только у нас газ дороговат — плиты-то все на электрике, газификации нет.
    avatar

    07 мая 2016, 19:38
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    купил себе чуток другую, с узким факелом, для пайки. А с ненормированным пламенем очень удобно для опаливания кур использовать
    avatar

    05 мая 2016, 22:51
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Ой, как всё сложно...
    Толи я вотки не дапил, толи пива перепел!!!

    Нас тут соседи недавно баловали…

    • v
    • +4
    avatar

    05 мая 2016, 22:53
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    парник деревянный?
    avatar

    06 мая 2016, 21:40
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Да, деревянный, минипарник…
    avatar

    06 мая 2016, 12:14
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Самовар стоит куда дороже чайника(
    avatar

    06 мая 2016, 12:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у нас тут можно по деревням купить сильно дешевле, чем походный чайник в сплаве
    avatar

    06 мая 2016, 12:55
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Так. И почем?
    avatar

    06 мая 2016, 12:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в прошлом году товарищ купил за тысячу
    avatar

    06 мая 2016, 18:06
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Когда я наконец в Россию вернусь…
    avatar

    06 мая 2016, 18:51
    Ну это практика сакральная и ритуал! Тоже надо иногда!
    avatar

    05 мая 2016, 23:16
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Перефразируя Тараса Грыгорыча Шевченка скажу: «И нового навчайтесь, и старого не цурайтесь». Сравниваю обалденный в техническом плане рюк Дойтер Футура 42, у которого за год пообтрепались лямки и протерся карман на поясе из-за фонаря и А.Л.И.С.к.у. лохматого года выпуска, которую я купил очень сильно б/у 6 лет назад и которая прошла через АД. Как думаете, что я выберу для выживания (риторический вопрос)? Есть вещи действительно проверенные временем, с идеально выверенным соотношением цена/удобство/качество.
    • v
    • +2
    avatar

    06 мая 2016, 00:53
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    А расскажу я Вам для поднятия настроения мой любимый анекдот про печника:
    Решила селянка переложить печку. Наняла мужика. Пришел печник, натаскал кирпичей, глины — все под разговор. Женщина поплакалась:
    — С мужем развожусь
    — Почему? — спрашивает печник — пьет?
    — Нет — отвечает селянка.
    — Бьет?
    — Нет-отвечает селянка.
    — А что?
    — ХРАПИТ, храпит, сволочь так что стекла дребезжат. В Москву возила, академикам показывала, денег кучу извела-все одно ХРАПИТ.
    — А спит как? — спрашивает печник.
    — На спине, как все-отвечает женщина.
    — Как захрапит, раздвинь ему ноги-советует мужик.
    На следующий день приходит печник доделывать работу, и встречает его накрытый стол, нарядная хозяйка.
    — За что, хозяйка?- спрашивает печник-работа-то не сделана.
    — Пес с ней, с печкой-отвечает женщина — помог твой совет, перестал мой мужик храпеть, как отрезало. Только скажи, как ты, простой печник сумел сообразить то, до чего академики не додумались. Жизнь семейную мою спас, ведь я его, черта, люблю!
    — Так то академики -отвечает печник- а мы запросто рассуждаем, по печному: НОГИ РАЗДВИНЕШЬ, ЯЙЦА УПАДУТ. ЯЙЦА УПАДУТ, ЗАДНИЦУ ЗАКРОЮТ. ТЯГИ НЕТ, И ХРАПА НЕТ.
    • v
    • +6
    avatar

    06 мая 2016, 01:15
    Я отнюдь не консерватор в туризме, да и вообще. Но однажды мы поехали за черникой по навигатору, я не знал местности и записывал трек.
    Утром пришла СМС от жены, что грузины напали на ю. Осетию. А вечером мой навигатор не мог поймать ни одного спутника. Выбрались только по солнцу и по своим старым следам от протекторов.
    Больше таких повторений не желаю. Навигатор дублирую картами, компасом и запоминанием местности
    • v
    • +2
    avatar

    06 мая 2016, 11:31
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Прогресс не стоит на месте, в то время был только амеровский гпс, сейчас летает отечественная спутниковая группировка, много китайских спутников, в будущем ещё больше будет. Если случится конфликт когда все выше перечисленные начнут менять параметры своих сигналов, то ориентирование на местности станет в конец прочих проблем.
    avatar

    06 мая 2016, 12:23
    Китайских спутников навигации не существует
    avatar

    06 мая 2016, 18:27
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Навигацио́нная систе́ма «Бэйдо́у» (кит. трад. 北斗導航系統, упр. 北斗导航系统, пиньинь: Běidǒu dǎoháng xìtǒng, палл.: Бэйдоу даохан ситун) или Спу́тниковая навигацио́нная систе́ма «Бэйдо́у» (кит. трад. 北斗衛星導航系統, упр. 北斗卫星导航系统, пиньинь: Běidǒu wèixīng dǎoháng xìtǒng, палл.: Бэйдоу вэйсин даохан ситун, сокращенно — BD) — китайская спутниковая система навигации. Планируется, что космический сегмент навигационной спутниковой системы Бэйдоу будет состоять из 5 спутников на геостационарной орбите, 3 спутников на геосинхронной орбите (с наклонением 55°) и 27 спутников на средней околоземной орбите (~21 500 км)[1][2].
    правда покрытие ограничевается только Китаем
    avatar

    06 мая 2016, 19:35
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Вот что смартфон показывает


    А гармин показывает слишком много наших сигналов, есть это не Китай, то кто?
    avatar

    06 мая 2016, 19:41
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Бэйдоу-2 (кит. трад. 北斗導航系統-2, упр. 北斗导航系统-2, пиньинь: Běidǒu dǎoháng xìtǒng-èr, Compass) — китайская глобальная навигационная система, создаваемая КНР, которая станет конкурентом с американской NAVSTAR, европейской Galileo и российской ГЛОНАСС. Главный конструктор системы Сунь Цзядун.

    Система сможет помочь клиентам узнать их местоположение в любое время и в любом месте с точными координатами широты, долготы и показателями высоты, и будет обеспечивать более безопасную локализацию, скорость и временные коммуникации для авторизованных пользователей.

    На 1 мая 2012 года имеет 13 спутников, и будет предлагать свои услуги потребителям в Азиатско-тихоокеанском регионе. К 2015 году, Китай планирует вывести на орбиты все 30 спутников навигационной системы COMPASS, системы GNSS, полностью разработанной Китаем. Полная группировка спутников для покрытия всего земного шара в числе 35 будет выведена к 2020 году.
    avatar

    06 мая 2016, 01:23
    +0.55 HODOK4901 — Могилев
    Люди дошли до рубежа когда не они имеют гаджеты-гаджеты «имеют» их. Какои интерес тащиться на, к прмеру, ПВД и нести с собой снаряги на взвод полярников. Мне интересно кашу сварить в армейском котелке на костре или щепочнице самодельной, иначе нах мне идти в лес от мультиварки и кухонного комбайна. А так да, я за технический прогресс, но и, как писали выше, разумный баланс необходим.
    • v
    • +1
    avatar

    06 мая 2016, 12:13
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Или потащить на ночную рыбалку 8 литров воды…
    avatar

    06 мая 2016, 22:33
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Или потащить на ночную рыбалку 8 литров воды…
    А что же, воду на ночной рыбалке добывать что ли надо?
    avatar

    07 мая 2016, 10:38
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Дело на море было. Не поймали нифига, ибо шторм
    avatar

    06 мая 2016, 12:51
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    Чето мне все сильнее вспоминается фильм «Книга Иллая». Там показан епизод постБП, роль использования электроники и прочей амуниции.
    avatar

    06 мая 2016, 20:19
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Первое назначение солдатского котелка это датощить в нем суп и кашу к месту приёма пищи, а уж готовить в нем это случай номер три. Но многие прикололись и готовят, суп разве нельзя есть со сковороды? Да можно
    avatar

    06 мая 2016, 20:22
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    У тебя есть способность подметить в нужном и точном направлении.
    avatar

    06 мая 2016, 20:26
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я был солдатом, были полевые учения и там котелок служил именно так. А ещё я фильмы про войну смотрел и там тоже.
    avatar

    06 мая 2016, 20:31
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Да, котелок является романтикой лишь для тех, кто не имеет к нему прямого отношения. Любой же солдат мечтал поесть из нормальной тарелки.
    avatar

    06 мая 2016, 20:45
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Именно! Ну нет ностальгии покотелку армейскому у большинства армейцев!.. Забрали в армию по пьянке, вошлос постригли модный клок, носки сменил я на портянки, аив зубы Дадли котелок
    avatar

    06 мая 2016, 20:33
    Много слышал, что в нём вообще нельзя готовить. ИМХО, это просто вопрос отношения со службой обеспечения вещевым довольствием, иначе он не имел бы формы котелка: две прямоугольные вставляющиеся друг в друга ёмкости с крышками, в которые укладывается прямоугольного сечения кружка с откидной ручкой, ложка, ручка-коромысло для переноски ёмкостей. Дешевле в изготовлении, компактнее, удобнее при упаковке. ИМХО. Но котелок технически вполне приспособлен для варки-жарки. Другое дело, что делать это следовало «в полевых условиях при отсутствии возможности централизованного подвоза и раздачи питания». Ну и краска обгорает при готовке. Правда, мне люлей от старшины за это дело не получать (пока), значит можно (чай варю на выходах). На газу только не очень удобно готовить — на горелке не экономично из-за конфигурации дна, а резак-паялку надо приспосабливать снизу на некотором расстоянии при варке, иначе пригорает. Если только чай или быстрозавар, то не играет роли, а каша-суп — есть нюансы. Вот автоклав походный маленький я бы взял.
    А романтика — это дело десятое. Какая романтика в комарах? Но ведь «вот раньше были комары так комары!»
    avatar

    06 мая 2016, 07:18
    что прогресс вовсе не топчется на месте, а развивается с дикой скоростью, вслед за интеллектуальным мышлением человека. Готовы ли мы принять это развитие и разместить его в своей повседневной жизни? У всех нас есть огромный плюс — нам не нужно ничего изобретать. Всего лишь брать на вооружение и пользоваться.

    Скорость прогресса от того что людей уже 7 миллиарлов и гении все же появляются среди них, а так люди в основной массе сильно поглупели по сравнению с предками.
    Технический прогресс остановить невозможно, как бы ни старались отвергнуть его противники.
    Среди мировыж элит много желающих заморозить технический прогресс и ввергнуть мир в средневековые социальные отношения.
    Разумеется, всё выше исследованное мной никак не относится к обратной стороне медали. Чипизации населения, управления людьми и тому подобной ереси.
    А вот от этого они не откажутся.
    • v
    • -1
    avatar

    06 мая 2016, 10:59
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    поглупели по сравнению с предками.
    Это чего вдруг, когда успели?
    avatar

    08 мая 2016, 01:03
    «Это чего вдруг, когда успели? „

    А вот когда “Дом» и «Дом-2» стали по ТВ крутить…
    avatar

    08 мая 2016, 09:27
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Не согласен, «щоу» так или иначе всегда было, это просто повод отвлечься от повседневности. ТВ сделало их доступнее и на любой вкус, а «Дома» эти не намного тупей каких нибудь скачек на колесницах из прошлого, просто для другого зрителя.
    avatar

    10 мая 2016, 01:54
    «Не согласен, «щоу» так или иначе всегда было,»

    Шоу, такого понятия в русском или «советском» языке не было, если только в словарях, при употреблении к определению низкокачественных развлечениям на Западе. Ни разу не помню, чтобы в развлекательных передачах Советского Союза, например, в «А ну-ка парни», один пацан мазал голову другого пацана мороженным, а потом слизывал его языком (реальный эпизод из «Дома»).

    " это просто повод отвлечься от повседневности."

    У нынешних «шоу» цель скорее «отключить мозги». Меня кстати, крайне забавляет этот совет у современной молодежи, жертв подобных «шоу». Они часто пишут «Этот фильм нужно смотреть отключив мозги». Такое чувство, что наличие даже ихнего куцего разума им сильно мешает

    " ТВ сделало их доступнее и на любой вкус,"

    ТВ?  А не разве не те, кто «заказывает музыку» и формирует вкусы у плебса?

    " а «Дома» эти не намного тупей каких нибудь скачек на колесницах из прошлого, просто для другого зрителя."

    Было бы крайне неплохо, если бы участники «Дома» и бились бы так же часто, как участники гонок колесниц из прошлого.
    avatar

    10 мая 2016, 08:33
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Шоу, такого понятия в русском или «советском» языке не было
    Много чего не было, заимствованных слово в языке прибавилось, пускай будет культурно массовая спортивная/развлекательная/политическая телепередача
    У нынешних «шоу» цель скорее «отключить мозги».

    Ну я фиг его знает, зачем было «включать» мозги во время просмотра утренней почты, ритмической гимнастики и тп А не дай бог включишь во время выступления Уважаемого Леонида Ильича, то все… опять же футбол, раньше, сейчас и всегда!
    А не разве не те, кто «заказывает музыку» и формирует вкусы у плебса?
    А раньше иначе было?

    Было бы крайне неплохо, если бы участники «Дома» и бились бы так же часто, как участники гонок колесниц из прошлого.
    Было бы забавно наверное, но сожалению один хрен мозг включать не надо
    avatar

    10 мая 2016, 11:52
    «Много чего не было, заимствованных слово в языке прибавилось, „

    Я же с этим не спорю. Много чего появилось, чего раньше в СССР не было. Путаны, киллеры, фрики там всякие.

    “пускай будет культурно массовая спортивная/развлекательная/политическая телепередача „

    Хм-м-м, ну каково общество, такова и культура. Хотя может наоборот? Какая культура, такое и общество?

    “Ну я фиг его знает, зачем было «включать» мозги во время просмотра утренней почты, ритмической гимнастики и тп»

    По крайне мере, не требовалось их «отключать», как необходимо делать во время просмотра нынешних «шоу». Интересно, для чего это делает аудитория «Дома»? Возможно для того, чтобы не сбле…нуть от этого зрелища, что сделал бы человек с включенными мозгами, после просмотра двух-трех минут этого «шоу»?
    «А не дай бог включишь во время выступления Уважаемого Леонида Ильича, то все… опять же футбол, раньше, сейчас и всегда! „

    Я телик практически не смотрю, поэтому много чего не знаю, что там сейчас по ТВ крутят. А что, теперь во время футбольных матчей футболисты мажут друг дружку мороженным, а потом слизывают его?: О

    “А раньше иначе было?
    Судя по всему, раньше у тех, кто формирует вкусы „плебса“ были другие цели, и они стремилась воспитать разумного и культурного человека, а не потребителя или просто тупое ржущее быдло.

    »Было бы забавно наверное, но сожалению один хрен мозг включать не надо "

    Как не надо? А считать? Один участник «Дома» стал пассивной протоплазмой, второй, третий…
    avatar

    10 мая 2016, 12:18
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Хм-м-м, ну каково общество, такова и культура. Хотя может наоборот? Какая культура, такое и общество?
    Я телик практически не смотрю
    Я тоже не смотрю вообще, только новости 1ого канала в инете раз в день, так что кроме Вождя и не вижу больше ничего и не знаю

    Интересно, для чего это делает аудитория «Дома»?
    А хз, мелькающие картинки может расслабляют или ещё что, мексиканские сериалы были до этого, зрители те же.

    А что, теперь во время футбольных матчей футболисты мажут друг дружку мороженным, а потом слизывают его?
    Вы знаете, нисколько не удивлюсь, со временем это шоу надоест зрителю и начнут его «развивать», женская борьба в грязи с голыми сиськами по сути тоже самое.

    Судя по всему, раньше у тех, кто формирует вкусы „плебса“ были другие цели, и они стремилась воспитать разумного и культурного человека, а не потребителя или просто тупое ржущее быдло.
    Концепция изменилась!  Я писал о разнообразии, каждый выбирает сам в какую сторону ему «развиваться», не устраивает что показывают по тв, ну и не смотрите его.

    А считать?
    А зачем считать, внизу экрана body count, причем колво участников ограничено 10ю, чтобы пальцев на руках хватало.
    avatar

    10 мая 2016, 19:32
    Трагедия в том, что дети и молодежь по телевизору учатся жить. Вот если бы дом-2 учил жить правильно…
    avatar

    10 мая 2016, 23:04
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Блин, а кто знает как правильно, каждому свое как говорится. Хотите я Вас правильно жить научу?
    avatar

    10 мая 2016, 23:44
    «Блин, а кто знает как правильно,»

    Ну предположим, я

    «каждому свое как говорится. „

    Вообще-то, тот, кто по слухам приказал такое написать на неких воротах, потом выпил яду  А не выпил бы, то скорее всего был бы повешен после одного известного процесса  

    “Хотите я Вас правильно жить научу? „

    Сделайте милость.
    avatar

    10 мая 2016, 23:54
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Ну не Вас же в самом деле, я уже уже понял что Вы честь и совесть эпохи, с мнением по любому вопросу  И вообще это шутка была
    avatar

    11 мая 2016, 00:51
    «Ну не Вас же в самом деле, я уже уже понял что Вы честь и совесть эпохи, с мнением по любому вопросу „

    Спасибо (скромно потупил глазки).

    “ И вообще это шутка была „

    Жаль, а я думал Вы для начала предъявите две скрижали
    avatar

    11 мая 2016, 00:55
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Жаль, а я думал Вы для начала предъявите две скрижали
    Ну блин, я оскорбился, приличней Моисея персонажа не было!?  И что значит для начала, писали же выше что все отупели и все такое, так что 10 заповедей и достаточно.
    avatar

    10 мая 2016, 23:35
    «Я тоже не смотрю вообще, только новости 1ого канала в инете раз в день, так что кроме Вождя и не вижу больше ничего и не знаю „

    Ну тогда Вы смотрите телевизор примерно в 365-366 раз чаще, чем я

    “А хз, мелькающие картинки может расслабляют или ещё что, мексиканские сериалы были до этого, зрители те же.»

    Да ладно? Хотите сказать, что «Дом» в основном смотрят пожилые женщины?: О

    «Вы знаете, нисколько не удивлюсь, со временем это шоу надоест зрителю и начнут его «развивать», женская борьба в грязи с голыми сиськами по сути тоже самое.»

    То же самое что и футбол?: О

    «Концепция изменилась! Я писал о разнообразии, каждый выбирает сам в какую сторону ему «развиваться», не устраивает что показывают по тв, ну и не смотрите его.»

    Простите, Вы сами верите в то что говорите, или эта примитивная пропаганда предназначена для «внешнего» употребления?  Если второе, то боюсь Ваши усилия пропалим даром, я же не смотрю «Дом» и следовательно, понимаю, что все эти бредни про свободный выбор, не более чем дымовая завеса для прикрытия деятельности растлителей человеческих душ. Ну я вот практически не смотрю телевизор, так его мне почти в окно насильно всунули с соседнего автосалона и гоняют по нему круглые сутки рекламу. Ну и где Ваш свободный выбор «Не смотреть ТВ»?  

    «А зачем считать, внизу экрана body count, причем колво участников ограничено 10ю, чтобы пальцев на руках хватало.»

    Ну так это еще и читать тогда надо уметь.
    avatar

    11 мая 2016, 00:03
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Хотите сказать, что «Дом» в основном смотрят пожилые женщины?: О
    А хз кто его смотрит, сравнил с сериалами мексиканскими потому что очень долго и сюжет без особого разнообразия.

    Вы сами верите в то что говорите, или эта примитивная пропаганда предназначена для «внешнего» употребления?
    А что Вас так возмутило не пойму, не хочу смотреть «дома», не смотрю, другое дело что все равно втянули в обсуждение

    Ну я вот практически не смотрю телевизор, так его мне почти в окно насильно всунули с соседнего автосалона и гоняют по нему круглые сутки рекламу. Ну и где Ваш свободный выбор «Не смотреть ТВ»?
    Анекдот о падающем с шкафа мужчине и и женской бане напротив знаете?

    Ну так это еще и читать тогда надо уметь.
    Не надо, тупо 2 руки и 10 пальцев с вариацией
    avatar

    06 мая 2016, 19:13
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    люди в основной массе сильно поглупели по сравнению с предками
    Не согласен.
    Во все времена были глупые и умные. Изобретатели и потребители.
    Вы считаете, что каждый человек в древности мог ориентироваться по звёздам, развести огонь или изобрести что нибудь сам?
    Даже самого опытного рукодела того времени сегодня не каждый взял бы на работу. Причина — незнание современных технологий и неумение ориентироваться в их среде.
    Утверждать, что люди поглупели, неправильно.
    Все данные о прошлых временах мы берём из истории, а глупые люди прошлого были обделены шансом как-то прославиться. Если только их глупость не навредила никому в мировом масштабе. Поэтому, до нас доходят факты лишь о гениях и известных людях.

    В будущем, изучая нашу современную историю, потомки смогут прочитать лишь о значимых людях. О человеческой глупости и тупости никто распинаться не станет.
    Среди мировыж элит много желающих заморозить технический прогресс и ввергнуть мир в средневековые социальные отношения.
    Снова неверно. Мировая элита, сама того не замечая, и без того находится не в выгодном для себя положении. Загрязнение планеты, неорганизованые ими бунты, дикий расход ресурсов…
    Её цель, напротив, сохранить всё как есть, чтобы по прежнему управлять людьми и держать их под контролем.
    Если все деньги мира в одночасье сгорят синем пламенем, человечество не вымрет, а вот мировая элита падёт.
    avatar

    06 мая 2016, 19:26
    Насчёт полупели не знаю, а вот то, что каждый в отдельности частенько начинает отставать от коллективного разума — это факт. Проверено в том числе и на себе. Новой инфы много, налагаясь на необходимость осмысления и привычную работу она рождает парадокс: вроде, знаешь, как и что, но смекнуть, как это применить в конкретной ситуации — уже тормозишь. Психофизиология сказывается, или просто отвыкаю думать постоянно и начинаю мыслить штампами «по привычке» — не знаю. Но эффект есть.
    avatar

    06 мая 2016, 19:30
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Насчёт полупели не знаю, а вот то, что каждый в отдельности частенько начинает отставать от коллективного разума — это факт. Проверено в том числе и на себе.
    А в былые времена было по другому?)
    avatar

    06 мая 2016, 20:01
    Тогда просто количество информации увеличивалось не такими темпами. Люди успевали усваивать. Если к началу века инженер был сведущ в разных отраслях, то сейчас даже среди очень серьёзных спецов (ладно, меня уж брать в качестве примера не будем, есть люди уровнем много выше) есть проблема осмысления и применения новых знаний в одной их узкой специализации. Правда, и жили люди раньше медленнее. Не знаю, к добру или к худу такие изменения…
    avatar

    06 мая 2016, 20:08
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Тогда просто количество информации увеличивалось не такими темпами
    Тимофей, с чего ты это взял?)
    Если только говорить про СССР, то здесь полностью согласен.
    Весь мир уже смотрел цветное телевидение, в то время как наше ЦК КПСС длительное время отвергало его, считая, что цветность изображения отвлекает от доносимой информации.
    В 80-е мы узнали новшество — магнитофонную кассету, а в мире уже изобрели компакт-диски.
    И т.д.
    А вообщем, в мире всё развивалось с такой же скоростью, что и сейчас.
    И ещё ранее, на голову человечества падали изобретённые телеграфы, телефоны и радио).
    avatar

    06 мая 2016, 20:21
    Мы мыслим несколько разными категориями. Я говорю не о количестве открытий на душу населения в год по миру, а о том, насколько эффективно информация о них усваивалась и потом применялась. Так, к началу 20-го века для студента нормой было знать два живых иностранных языка и один-два мёртвых, помимо родного и ещё пары местечковых диалектов (особенно в западных губерниях, где было намешано много народностей). При этом и математика, и физика, и химия, и искусство, и риторика — на серьёзном уровне. Сейчас эти знания гораздо слабее. Они заменены другими. Но эти другие зачастую специализированы очень узко либо применимы лишь в общей системе (потому почти нет ноне учёных-одиночек, не только финансы роль играют) — вспомним тех же программистов. Мы действительно теперь узко специализированы. У нас не знаний мало, а снижена широта охвата знаний, которые каждый человек осознаёт и способен индивидуально применить на серьёзном уровне. Да и «спама» в образовании много. Это сугубо личное мнение на основе моих жизненных наблюдений.
    avatar

    06 мая 2016, 20:32
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    У нас не знаний мало, а снижена широта охвата знаний, которые каждый человек осознаёт и способен индивидуально применить на серьёзном уровне.
    avatar

    06 мая 2016, 19:58
    Мировая элита не падёт — она просто снизит свой уровень жизни. А вот некоторым низшим стратам действительно может прийти хана (ИМХО).Как в анекдоте:
    — Пап, а правда, что м пире экономический кризис?
    — Правда.
    — Пап, а нас этот кризис коснётся?
    — Не, сынок. Кризис олигархов коснётся… А нам звездец придёт!
    avatar

    06 мая 2016, 20:02
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Мировая элита не падёт
    Она контролирует человечество лишь с помощью денег и искусственного дефицита ресурсов.
    avatar

    06 мая 2016, 20:06
    И власти кланов. Так, если я правильно изучал историю, было всегда. Просто сейчас, благодаря СМИ и транснациональным экономическим соглашениям в рамках корпораций того же уровня, эта власть стала гораздо глобальнее. Ну уменьшится «покрытие железной пяты» конкретной группа «элиты» — её заменят их бывшие подчинённые на местах. Это только в ассенизаторы не все хотят идти, а манагерить — желающих всегда будет выше крыши.
    avatar

    08 мая 2016, 01:08
    «Вы считаете, что каждый человек в древности мог ориентироваться по звёздам, развести огонь или изобрести что нибудь сам?»

    Скажем так, тот кто не мог развести огонь, обычно очень быстро умирал  

    «Даже самого опытного рукодела того времени сегодня не каждый взял бы на работу. Причина — незнание современных технологий и неумение ориентироваться в их среде.»

    Я Вам даже больше скажу. Очень многих современных работников не взяли бы на работу в то время, даже навоз убирать. Уж больно хилые и тупые, не знают с какой стороны к корове подойти и как за вилы взяться
    avatar

    06 мая 2016, 10:19
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    заменит старую плотную одежду новой — лёгкой и надёжной,
    Не нужно всё в кучу сваливать. Кинь мембрану на весы и удивишься.
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2016, 12:48
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    Выживание, если жестко, — слепить «с говна пулю», убить мамонта, содрать шкуру, и нажарить мяса. А на запах еды придет голодная и слабо одетая женщина, накормить, одеть и… первый пошел, даешь 7 милиардов. А бивни при входе поставить, с надписью «так будет с каждым», чтобы враги боялись. Кто способен на такое, тот и выживет. А убивать мамонта или диктатора, пулей ли копьем, жену кормить мясом или лобстерами, у входа ставить бивни или ракетную установку — детали, зависит от обстановки. С первообщинного устроя мало что поменялось.
    • v
    • +1
    avatar

    06 мая 2016, 18:57
    Эт-точно!
    avatar

    06 мая 2016, 20:29
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Я понял Вашего Савельева практически с самого начала видео.
    Также хочу сказать в третий и четвёртый раз.
    Один учёный изобретает двигатель для движения, второй использует этот двигатель в разрушающем орудии.
    Тот же планшет или наладонник, в который пялится современная молодёжь, мог быть бы начинён совсем другой информацией и полезными обучающими свойствами. Однако, он наделён совсем иным. Быть может, изобретался он именно для пользы и облегчения человеческой жизни.
    В этой публикации я говорил о пользе наличия технического прогресса в идеале. Но, как не трудно догадаться, даже всё самое хорошее можно применить для негативных и бесполезных целей.
    avatar

    06 мая 2016, 21:01
    Вот здесь про крестьянина с 45 секунды. www.youtube.com/watch?v=D_pwT1L7NLU
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2016, 21:03
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Вот здесь про крестьянина с 45 минуты.
    Можно точнее с минутами? Видео длится всего 15 минут.
    avatar

    06 мая 2016, 21:08
    от начала клипа 45-я секунда. Крестьянин позапрошлого века умнее современного клерка…
    avatar

    06 мая 2016, 21:09
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Крестьянин позапрошлого века умнее современного клерка…
    Почему крестьянина сравнивают именно с клерком? Почему не сравнить с крестьянином?

    Что хотите сказать? Не нужно технически развиваться?
    Именно у «глупцов»-современности появились машины и компьютеры, облегчающие и спасающие человеческие жизни. Разве это плохо? Машина на защите человеческого благополучия. Речь не про смартфоны со смешными видео.
    Зачем брать в расчёт каких-то клерков?

    Сейчас учёные утверждают, что совсем скоро безамбициозный и не ищущий выгоды, в отличие от человека, компьютер будет ставить диагнозы сердечным болезням и излечивать их.
    «А ваш кардиолог читал хотя бы сотню из пятнадцати тысяч последних научных статей о болезнях в области сердца?" © — спрашивает учёный.
    avatar

    08 мая 2016, 01:13
    «Именно у «глупцов»-современности появились машины и компьютеры, облегчающие и спасающие человеческие жизни. Разве это плохо? Машина на защите человеческого благополучия. „

    Это Вы про противопехотные минные поля?
    avatar

    06 мая 2016, 21:17
    Не осталось их.
    • v
    • 0
    avatar

    06 мая 2016, 21:19
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Не осталось их.
    Крестьян?
    Остались, но в их низкой численности виновата не человеческая глупость, а навязанные ценности существующей системы.
    avatar

    06 мая 2016, 21:29
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Савельев — сноб и лжеучитель!
    Он утверждает, что новые технологии приближают нас к обезьяннему состоянию.
    В то же самое время (как подмечает ведущий) он носит очки и часы — полезные изобретения.
    Живёт в квартире со всеми удобствами, заказывает билеты на самолёт, не выходя из дома.
    Может позвонить по мобильному телефону из любого тёмного угла в любую точку мира. Делает узи в больнице на современном компьютере, а не на ладонях шамана. Продолжать?
    И после этого этого он называет нас обезьянами?
    Глупый, тёмный и невежественный балабол.
    avatar

    07 мая 2016, 14:56
    Савельев — сноб и лжеучитель!
    Он утверждает, что новые технологии приближают нас к обезьяннему состоянию.
    В то же самое время (как подмечает ведущий) он носит очки и часы — полезные изобретения.
    Живёт в квартире со всеми удобствами, заказывает билеты на самолёт, не выходя из дома.
    Может позвонить по мобильному телефону из любого тёмного угла в любую точку мира. Делает узи в больнице на современном компьютере, а не на ладонях шамана. Продолжать?
    И после этого этого он называет нас обезьянами?
    Глупый, тёмный и невежественный балабол.
    И-И-И-Х-Х! долго рассказывать… полюбопытствуйте

    vk.com/savelyevmozg
    avatar

    07 мая 2016, 15:03
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Что практичного предлагает Савельев, кроме трёпа?
    Расскажите мне о его правильной модели мироустройства и главное, как это сделать.
    avatar

    07 мая 2016, 15:15
    Что вас так задело, не пойму. Ученый 30 лет изучал мозг с микроскопом и микротомом. Нигде в мире этим всерьез не занимались, только что именно балаболили и дезинформировали общество.Да его высказывания парадоксальны и обидны, но он знает что говорит. Скажет обыватель — это одно, а скажет единственный выживший исследователь уже во многом энтузиаст т.к. финансирование прекратилось еще в восьмидесятых и исследовать мозг никто больше не собирается несмотря на научно технический прогресс — это совсем другое.
    avatar

    07 мая 2016, 15:19
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    То, что он изучает мозг — отлично! Ничего не задело.
    Да его высказывания парадоксальны и обидны
    Назвать людей дураками может каждый. Но вместо того, чтобы повторять это, пора наконец сказать, как сделать их умными. Правильно?
    avatar

    07 мая 2016, 15:27
    Он обо всем сказал, просто океан информации. Есть и книги. Спорить не охота. Кто заинтересовался тот нашел все ответы.
    avatar

    07 мая 2016, 15:18
    Церебральный сортинг решит все проблемы человечества и сделает людей счастливыми.
    www.youtube.com/watch?v=KiOs_fo_Hds
    avatar

    07 мая 2016, 15:45
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Церебральный (мозговой) сортинг ДБН Сергея Вячеславовича Савельева — лжетеория о возможности предсказывать возможности и способности человека по размерам некоторых зон мозга.

    И вот Сергей Савельев пропагандирует еще один метод, который он объявил неизбежным и желаемым средством возродить упадок вымирающего от лени человечества: церебральный сортинг. Его обоснования столь же ненаучны, как и у предшественников, однако опираются на авторитет ученого. У нас много есть ученых, обладающих и более весомыми степенями, но далекими от научной методологии познания. Их можно было бы назвать чернорабочими от науки, если бы они просто занимались корректными исследованиями и описаниями фактических результатов. Но когда такие люди выходят за границы своей компетентности, то более верная их характеристика — лжеученые. Они наносят вред не только науке, но и обществу, дискредитируя науку и проталкивая свои идеи-фикс с помощью авторитета науки. Сюда относится идея церебрального сортинга Сергея Савельева.

    О том, насколько она необоснована и вообще о качестве научных утверждений Савельева можно судить по материалам Творчество Сергея Вячеславовича Савельева, где разобраны конкретные утверждения и приведена критика многих авторов.

    Только окружающая среда обитания влияет на умственные и нравственные способности человека.
    А он предлагает:
    Издревле людей пытались сортировать, надеясь вывести правильную расу. В древней Спарте плохих детишек сбрасывали со скалы и это привело к тому, что в стране остались только дебильные атлеты, а страна канула в лету.
    avatar

    07 мая 2016, 16:51
    Общие фразы мелких шавок. Можно покритиковать все что угодно, например квантовую механику.
    pp.vk.me/c633724/v633724399/48c7/Lsm9TKFVGgY.jpg
    avatar

    07 мая 2016, 17:16
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    В двух словах, его цель?
    avatar

    07 мая 2016, 17:46
    Ну мы же есть наш мозг! Отсюда и надо плясать. У профессора лучший, если не сказать единственный материал в этом плане.
    Уже создан томограф в один микрон, дело за программерами. Мозг у разных людей структурно отличается, с этим глупо спорить. У музыканта большие слуховые поля и подполя и комбинация микромоторных структур, у художника зрительные. Муж и жена должны быть с похожим мозгом, тогда будут жить дружно. Мозг можно будет сканировать и давать человеку рекомендации — чем заниматься по индивидуальным спосбностям, он будет счастлив занимаясь своим делом. Сейчас пока при жизни могут проявиться только ярко выраженные способности и то не всегда, но бывает, что человек с детства все попробует и выберет свое, но тоже не часто такое бывает. А пока только после смерти человека нейроморфолог может сказать какие у того были таланты.
    avatar

    07 мая 2016, 18:04
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Мозг можно будет сканировать и давать человеку рекомендации — чем заниматься по индивидуальным спосбностям
    А сам человек разве не может выбрать то, что ему нравится, исходя из желания, а не сканирования?
    avatar

    07 мая 2016, 18:17
    Для этого надо все попробовать и приобрести базовые навыки в каждом деле, например научиться рисовать кисточкой, сыграть кузнечика на скрипке, плавать брасом и так далее и практика показывает, что даже так, даже когда тренер отобрал или преподаватель большинство даже не догадывается о своих способностях.
    avatar

    06 мая 2016, 21:26
    Вообще, много чего нам навязано, например работать в поте лица (это при современных-то технологиях). Крестьянину сто лет назад зимой работать не надо было. Выживать раз за разом… А человек должен развиваться себе в удовольствие, заниматься любимым делом для самосовершенствования. Работать могут только волонтеры и всего будет хватать, если дворцы для доминантности не будут строить…
    • v
    • +1
    avatar

    06 мая 2016, 21:30
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    А человек должен развиваться себе в удовольствие, заниматься любимым делом для самосовершенствования.
    Вообще, много чего нам навязано, например работать в поте лица (это при современных-то технологиях).
    Вот! Наконец зерно истины!
    Вот истинное и прямое применение технологий.
    avatar

    06 мая 2016, 21:33
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    лень и война двигатели прогресса
    avatar

    06 мая 2016, 21:38
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Война не двигатель, а разрушитель прогресса.
    Если бы столько денег не тратилось на войны, прогресс благоухал бы.
    avatar

    06 мая 2016, 21:41
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    поправлюсь война двигатель технологического прогресса
    avatar

    06 мая 2016, 21:44
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    это великий самообман.
    avatar

    06 мая 2016, 21:44
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    да ладно…
    avatar

    06 мая 2016, 21:48
    Ученый хочет управлять галактиками, а его вынуждают создавать оружие или вообще фиг денег профинансируют.
    avatar

    06 мая 2016, 22:16
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    да ладно…
    Какой технический прогресс подарила человеку хотя бы одна война? смерть и уничтожение? Весь военный прогресс и достижения уходят лишь на разрушение. А что полезного достаётся человеку? Армейский котелок пятидесятилетней давности?)
    Вложенные миллиарды в нано-технологии подарили человеку коробку-автомат на ладу-калину?)
    avatar

    06 мая 2016, 22:21
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Тезка, ну не так буквально, не война как военные действия, подготовка к ней: оружие, средства защиты, связь т.д.
    Из мирных двигателей прогресса я только порнушку могу сразу вспомнить
    avatar

    06 мая 2016, 22:27
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Из мирных двигателей прогресса я только порнушку могу сразу вспомнить
    Ну почему? Это же очевидно. Медицина, средства общественного транспорта, компьютеризация в быту и многое другое.
    avatar

    08 мая 2016, 01:20
    «Медицина, средства общественного транспорта, компьютеризация в быту и многое другое. „

    Ну вообщето медицина довольно сильно развивалась на полях сражений. Да и первые серьезные компьютеры были предназначены вовсе не для игры в “тетрис», а для шифровки (дешифровки) кодов, рассчетов для бомбометания и т.п.
    avatar

    07 мая 2016, 10:32
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    Ну а интернет? изначально военная разработка. А гпс? Чтобы Вася Пупкин не заблудился? Многие препараты разрабатывались тупо для солдат. Я уже молчу о машинах повышеной проходимости и часто используемой нами же военной экипировке (или схожей с ней)
    avatar

    07 мая 2016, 10:38
    +1.16 Enter — Сибирь
    Все изобретения идут на войну, так профессор на кафедре биофизики нам говорил. Жизнь такая наверно. Потом конверсия и новый цикл.
    avatar

    07 мая 2016, 19:51
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ты сидишь в интернете — детище военных разработок. Подозреваю, гпс — тоже. Сотовая связь как принцип — вероятно тоже. Военная техника ценится всегда, как более надежная. Война сама по себе — жопа. Но прогресс в военных технологиях докатывается и до мирных направлений.
    Нет, имхо разработки новых вооружений необходимы. Тут я приверженец взглядов Тармашева.
    avatar

    07 мая 2016, 20:38
    Просто мирное не финансируется.
    avatar

    07 мая 2016, 21:35
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Вот ниже человек правильно сказал:
    Просто мирное не финансируется.
    В этом всё дело.

    Нет, имхо разработки новых вооружений необходимы.
    Для чего они именно тебе?
    avatar

    07 мая 2016, 22:01
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    мне не хочется, в случае жопы, отстреливать бошки кремневым ружжом, луком и копьем. А тебе?
    avatar

    07 мая 2016, 22:02
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    отстреливать бошки кремневым ружжом, луком и копьем.
    До народа новые военные технологии всё равно не дойдут)))
    avatar

    07 мая 2016, 22:12
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Надеюсь что первое что придет в мою голу во время БП будет не пуля или какая другая модная военная разработка
    avatar

    07 мая 2016, 22:18
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    предпочитаешь зазубренный кремневый наконечник, чтоб помучаться?
    жду лучевуху…
    avatar

    07 мая 2016, 22:41
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Эх, Дим! Вот, за что нужно воевать.

    avatar

    08 мая 2016, 01:17
    «Какой технический прогресс подарила человеку хотя бы одна война? смерть и уничтожение? Весь военный прогресс и достижения уходят лишь на разрушение. А что полезного достаётся человеку? Армейский котелок пятидесятилетней давности?)»

    Что Вы так волнуетесь, будто сами не верите в свои слова «Технический прогресс остановить невозможно»?
    avatar

    06 мая 2016, 21:45
    Они руководят войнами сразу с обеих воюющих сторон — народ прореживают.В России бы уже миллиард жил.
    avatar

    07 мая 2016, 19:52
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    количество не означает качество. Но я согласен с «миллиард в России», если Россия занимает площадь всего земного шара
    avatar

    07 мая 2016, 20:41
    Мы вынуждены территории сдавать потому что их некому охранять. И экономически нужно народу вдвое больше чтобы быть независимыми. А в военно-политическом плане без ведома нашего миллиарда никто в мире и пукнуть бы не посмел.
    avatar

    07 мая 2016, 20:45
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    да есть кому охранять. 140 миллионов бойцов. Только каша у них в голове.
    avatar

    06 мая 2016, 21:39
    Истинная свобода начинается с первого миллиона кто-то из богатых давно сказал. Еще: у тебя зарплата 120 рублей и ты свободен — это Жванецкий говорил, а Жириновский добавил — свободен! (в жиганском стиле). Вот нам и устроили мировые элиты такую жизнь, что каждый только о своих проблемах думает, да президента винит у которого и власти-то нет и сказать об этом не может — совсем слушаться перестанут.
    avatar

    06 мая 2016, 21:43
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Вот нам и устроили мировые элиты такую жизнь, что каждый только о своих проблемах думает
    Поддерживаю эти слова.
    avatar

    07 мая 2016, 08:38
    +1.16 Enter — Сибирь
    Качество жизни, ее продолжительность, вот смысл прогресса, как сам думаю, да еще на лекции в меде. говорили.
    Раньше, 100 лет назад, 30-ник стукнул и все, пора на покой. В любом случае что с нами, что без нас, прогресс не стоит на месте, это как допустим я умер, а мир в это время занимается и будет заниматься сексом и ты никто получается.
    Сейчас интенсивность жизни в единицу времени в разы больше чем годы назад, нагрузка на мозх мощнейшая, выживут сильнейшие.
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2016, 00:21
    "… простым нажатием кнопки высечет не гаснущий огонь?"

    Простите, это Вы про что?: о

    " Отказались бы они в одночасье получить все наши блага технического прогресса или основываясь на своих закоренелых доводах и ценностях, отвергли бы всё вчистую? Отказались бы люди каменного века иметь в своём распоряжении примитивные спички для разведения огня?"

    Думаю, да, и были бы правы. В их условиях крайне трудно было бы сохранить спички сухими длительное время   В отличии от куска кремня.

    «Если отбросить в сторону все коммерческие выгоды и мало чем отличающийся друг от друга, расчитанный всё на ту же выгоду модельный ряд современных гаджетов и технических решений, то с полной уверенностью мы можем сказать, что прогресс вовсе не топчется на месте, а развивается с дикой скоростью, вслед за интеллектуальным мышлением человека. „

    Хорошо и тонко пошутили, насчет дикой скорости интеллектуального развития человека  

    “Готовы ли мы принять это развитие и разместить его в своей повседневной жизни? У всех нас есть огромный плюс — нам не нужно ничего изобретать. Всего лишь брать на вооружение и пользоваться.»

    Я рад за всех вас. Еще больше рад, что не отношусь к вам, кого бы Вы под «нас» не подразумевали

    «А ведь дело касается всего лишь заплутания в лесу (не все же ходят по многокилометровой тайге). Зато, эти же «мастера старой школы» запросто доверяют свою жизнь компьютерам из медицинских учреждений, сложной навигационной технике на борту самолётов, электронной системе торможения в автомобиле, светофорам и много-много чему ещё. „

    Вас обманули, мы им не доверяем  Разве может настоящий параноик доверять всякой хрени? Я вот лично когда перехожу переход пусть и на зеленый сигнал светофора, кручу головой по сторонам, так, на всякий случай  

    “Почему же при рядовой и несложной прогулке по лесу они остаются всё теми же отчаянными фундаменталистами? „

    Какие фундаменталисты? Вы этих новомодных любителей гаджетов в виде компаса и карт называете е фундаменталистами?: О По солнышку надо ориентироваться, да по местности

    “ Вы больше не носите свой старый котелок. На его место пришёл новый — более удобный и лёгкий. Ваша печка-щепотница больше не выглядит как буржуйка с трубой, а легко помещается в рюкзак, будучи уже разборной. Ваш рюкзак теперь не армейский с пятидесятилетней историей, напоминающий вместилище для дров или картошки. Напротив, теперь он пошит из современных негниющих материалов и доставляет минимум дискомфорта в использовании.
    А статьи про обзоры компасов стали заменяться обзорами навигационных приложений для смартфонов.»

    Все то Вы про всех знаете, и кто что носит, и кто чем пользуется.  Вас часом не Ностродамусом или Вангой кличут? Хотя из Вас такой же плохой провидец, как и из них  

    «Так может, пора перейти от проводника Сусанина к более надёжным научным достижениям, которые беспристрастно и безэмоционально выполнят свою работу, а не заведут врагов в болото, опираясь на человеческий фактор?»

    И когда Вы останетесь в болоте с севшем Жипиэсом, Вас наверное будет очень греть мысль, что Вы оказались в болоте благодаря научно-техническому прогрессу, а не по прихоти какого-то человека  

    «Технический прогресс остановить невозможно, как бы ни старались отвергнуть его противники.»

    Смелое заявление ( Наверное приблизительно так говорил какой-нибудь римлянин в Вечном Городе, когда к нему подступали варвары  Мол, прогресс не остановим, и водопровод и канализация никуда не исчезнут

    " Даже на природе, в диких условиях мы стараемся выжать как можно больше комфорта и максимально приравнять его к своей постоянной среде обитания. "

    И как у вас, получается? «Выжимать» комфорт?

    «Даже самые яркие противники туристического прогресса в обычной жизни с превеликим удовольствием пользуются благами цивилизации, порой не замечая свою полную потребность в повседневных электронных устройствах от примитивного лифта до снятия денег из банкомата.»

    Ну насчет лифта еще соглашусь, Но мне непонятно, в чем великое цивилизованное благо снятия денег из банкомата?: О

    «Разумеется, всё выше исследованное мной никак не относится к обратной стороне медали. Чипизации населения, управления людьми и тому подобной ереси. Я пытался написать о научных достижениях, являющихся лишь помощником для человека, но никак не его врагом.
    В любом техническом новшестве есть куча минусов, но большинство из них всецело перекрываются полезными плюсами.»

    Ух ты! Такой сторонник прогресса, оголтелый технократ, и вдруг Вы против чипа у себя в мозгу!  Как Вы не понимаете всей пользы этого дела? Он подскажет Вам наиболее оптимальную стратегию действий, сможет скорректировать Ваше поведение и сделать его социально приемлемым. В конце-концов он приведет Вас в состояние ПОЛНОГО комфорта, устранив необходимость напрягать мозги   Если бы не это Ваше предложение, я бы подумал, что чип уже вставлен в Вас  

    «Так давайте обсудим это?
    Всем Спасибо!»

    Всегда пожалуйста
    • v
    • 0
    avatar

    09 мая 2016, 00:47
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Думаю, да, и были бы правы. В их условиях крайне трудно было бы сохранить спички сухими длительное время   В отличии от куска кремня.
    Вы за каменный век?
    Хорошо и тонко пошутили, насчет дикой скорости интеллектуального развития человека
    Так кто по Вашему продвигает науку? Инопланетяне?
    Вас обманули, мы им не доверяем  Разве может настоящий параноик доверять всякой хрени? Я вот лично когда перехожу переход пусть и на зеленый сигнал светофора, кручу головой по сторонам, так, на всякий случай
    Вы боитесь светофора или всё таки людей, нарушающих правила?
    Все то Вы про всех знаете, и кто что носит, и кто чем пользуется.  Вас часом не Ностродамусом или Вангой кличут? Хотя из Вас такой же плохой провидец, как и из них
    О провидцах кратко написано в моём профиле.
    И как у вас, получается? «Выжимать» комфорт?
    С каждым разом всё больше. Как и у большинства.
    Ну насчет лифта еще соглашусь, Но мне непонятно, в чем великое цивилизованное благо снятия денег из банкомата?: О
    Не носить с собой пачки денег. Только и всего. Упрощённая для человека система.
    Ух ты! Такой сторонник прогресса, оголтелый технократ, и вдруг Вы против чипа у себя в мозгу!
    Да, против. Наука должна служить на благо людей, а не против них.
    Я не понимаю, к чему Вы клоните.
    Я уже объяснял здесь неоднократно, что выступаю за научные достижения в чистом виде и я против того, чтобы на них наживались, продавали человеку за бешеные деньги и использовали против него.
    Вы живёте в технократическом мире и пишете мне через интернет. При этом противоречите себе и отвергаете пользу технократии. Это мода у выживальщиков такая — отвергать всё новое и упорно идти в обратную сторону эволюции? Чем Вам не угодил светофор? Давайте вернём регулировщиков, лифтёров, посыльных… голубей почтовых…

    Человек теряет бдительность и навыки? Неужели Вы не видите, что все наши навыки основаны на выживании? Но не на выживании на природе без куска хлеба, а на трёх работах и дома, в магазинах с бешеными ценами и в коридорах власти. Так чего в конце концов мы теряем? Если наша жизнь хоть как-то облегчается, это огромнейший плюс. Один человек играет в игры на смартфоне, тупея при этом, а другой спасает себе жизнь, в нужный момент делая звонок спасателям.
    Ваш долбаный и желанный БП не настанет никогда, где Вы сумеете с помощью своих навыков высечь огонь из камня. Резина рабства будет тянуться бесконечно. Если нужно и чипы вживят в головы.
    avatar

    09 мая 2016, 04:34
    Так кто по Вашему продвигает науку? Инопланетяне?
    В древности людей было очень мало и соответственно гениев, а сейчас семь миллиардов и гении все же появляются несмотря на общий упадок, они-то и развивают прогресс.
    Опасны планы мировых элитт. Они уже не золотой миллиард хотят, а вообще уменьшить население до минимума. Гении, то и прекратятся и «дьявольская» задача по уничтожению человечества будет выполнена.
    avatar

    09 мая 2016, 16:42
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    вообще уменьшить население до минимума.
    пара вопросов
    1. Минимум это сколько?
    2. И зачем сокращать?
    avatar

    09 мая 2016, 20:16
    Пол миллиарда вместе с обслуживающим персоналом, прочипованном и подсаженным на специальные наркотики, среднего класса не будет. Сократить хотят за ненадобностью и так легче управлять, ну и в связи с планируемым свертыванием технического прогресса технологии заморозятся и новых альтернативных источников энергии не будет и значит надо ограничить потребление за счет сокращения населения. Им думать лень, лишь бы развлекаться.
    www.youtube.com/watch?v=7eDvZTHzjNM
    avatar

    09 мая 2016, 21:02
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Тогда еще несколько вопросов
    Кто эти люди?
    Почему полмиллиарда? Есть какое то обоснование этой цифры?
    Где будут проживать эти 0,5л?
    Почему прогресс свернут?
    Если им думать лень то как они додумались?
    И откуда дровишки информация
    avatar

    10 мая 2016, 12:12
    Можно я отвечу на некоторые Ваши вопросы?

    «Кто эти люди?»

    Судя по всему, представители ЗОГА и обслуживающий его персонал.

    «Почему полмиллиарда? Есть какое то обоснование этой цифры?...»
    И откуда дровишки информация"

    Возможно отсюда? По крайней мере, цифры в 500 мил. совпадают.
    foto-live.com/skrizhali-dzhordzhii-pamyatnik-potomkam/
    avatar

    10 мая 2016, 19:50
    Мировые олигахи и монархи.
    Раньше расчитывали на миллиард элиты и миллиард обслуги из них пол миллиарда китайцев, как особо послушных и трудолюбивых. Потом, почему-то решили, что и этого много. В сети есть инфа, надо искать.
    Проживать будут на Байкале в Крыму и Горном Алтае.
    Прогресс им претит, мечтают о средневековых отношениях, сейчас стыдно вести себя так, а им хочется на полном серьезе.
    Додумываться здесь не о чем — зов инстинкта при отсутствии разума. А аналитиков они нанимают, чтобы те воплощали их бредовые идеи.
    Инфы в инете навалом, надо интересоваться, просто.
    avatar

    10 мая 2016, 19:52
    Олдыбенятов, а чего ты такой тихий стал? Побили что-ль?
    avatar

    10 мая 2016, 20:19
    не, это не я
    avatar

    10 мая 2016, 20:30
    Точно побили, а я думал врали. Ну ты тогда держись, что ещё сказать?
    avatar

    10 мая 2016, 20:32
    и лошадь не моя
    avatar

    10 мая 2016, 20:46
    Да понятно. Не уж-то так сильно били?
    avatar

    13 мая 2016, 14:22
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Извините, я здесь недавно… А кто это — Олдыбенятов?
    — В который раз вижу упоминание ника… И… зачем его нужно бить?
    avatar

    14 мая 2016, 14:03
    Одна из легенд ресурса. Примечательная личность — истинный д`Артаньян! Именно он объясняет нам, что мы всегда не к тому готовимся, и вообще, являемся уголовными элементами, на каждом шагу нарушаем закон о свободе слова, гласности, перестройке и т. п.
    Где-то на просторах ютуба есть его материалы о гиперщепочнице, а также о развенчании вражеского ресурса волюнтаристов «Непропаду»
    Общий любимец — с ним весело, но удержу не знает, чем утомляет. И ещё, он — личность многоликая, вернее, многониковая.
    avatar

    14 мая 2016, 20:27
    +9.73 Beaver — Калининград
    — О! Се шарман! Очаровательно! Да его беречь надо!
    avatar

    10 мая 2016, 23:00
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    avatar

    11 мая 2016, 04:44
    У вас нет мозга. Шутка.
    avatar

    11 мая 2016, 13:09
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Мозг есть даже у вас. Шутка
    avatar

    11 мая 2016, 15:29
    смешно.
    avatar

    11 мая 2016, 00:45
    «Вы за каменный век?»

    Нет, я за умных людей из того века, которые пользовались проверенными технологиями из соображений практичности и разумной достаточности, в отличии от некоторых современников, которые почему-то решили, что если им ушлые маркетологи навязали какую-то часто ненужную фигню, то раз они такие дураки, то надо чтобы и другие проявили себя в таком же качестве  

    «Так кто по Вашему продвигает науку? Инопланетяне?»

    Особого продвижения науки я сейчас не наблюдаю, если конечно не считать оной уменьшения толщины нового айфона, графена Петрика, очередного обещания дать почти халявную термоядерную энергию в течение ближайших …дцати лет или диссертации братьев Богдановых.  А то слабое шевеление что еще есть, основано на отдельных гениях, и толпах середнячков, которые благодаря количеству и компьютерам, способны еще что-то там открыть-вычислить. Если какой-нибудь оператор современной лесозаготовительной машины делает работу сотни лесорубов с топорами, Вы же наверное не заявляете, что этого оттого, что он в сотню раз сильнее физически, чем человек прошлого?  

    «Вы боитесь светофора или всё таки людей, нарушающих правила?»

    Я не боюсь светофора, я не доверяю ему, несмотря на Ваши заверения в обратном  Кстати, это недоверие вполне обосновано, я несколько раз попадал на неисправные светофоры. Если бы доверял одному, то наверное бы так и замерз зимой, дожидаясь разрешающего сигнала на переход улицы  

    «О провидцах кратко написано в моём профиле.»

    Вы об этом «отношусь с недоверием ко всякого рода предсказателям и смутьянам.считаю их деятельность неверной и преступной»? Тогда Вы и себя должны считать преступником?   Ведь это Ваше предсказание «Технический прогресс остановить невозможно»?  

    «С каждым разом всё больше. Как и у большинства.»

    Странно тогда, что при такой любви к комфорту я так понимаю, Вы все же иногда выбираетесь на природу? Ведь все равно, для любого разумного технократа и любителя комфорта, лежать дома на мягком диване, есть заказанную по инету пиццу и смотреть на виды тайги по телевизору — это гораздо комфортнее, чем сидеть в самой удобной мембране в ентой самой тайге?

    «Не носить с собой пачки денег. Только и всего. Упрощённая для человека система.»

    Какие людей ужасные проблемы мучают! (рыдает). Если Вам тяжело носить с собой пачки денег, Вы всегда можете рассчитывать на мою помощь! Вышлите их мне, и я готов потаскать их вместо Вас! Хоть узнаю, что это за такое непривычное чувство «носить с собой пачки денег»!  Готов даже потом обливаться, таская их

    «Да, против. Наука должна служить на благо людей, а не против них.»

    Так этож на благо! Я же перечислил плюсы подобного решения! Неужто не доверяете «науке» в данном случае?  Светофорам Вы верите, лифтам верите, банковским карточкам верите, а вот чипам в своем теле, почему-то не хотите доверится! Что за политика двойных стандартов?!

    «Я не понимаю, к чему Вы клоните. „

    К тому, что вовсе не всегда “наука» или «техника» направлена на благо человека. Или просто так уж необходима…
    avatar

    11 мая 2016, 00:46

    «Я уже объяснял здесь неоднократно, что выступаю за научные достижения в чистом виде»

    Что Вы понимаете под научными достижениями в «чистом виде»? Наверное очищенный уран и плутоний, которые идут на производство ядерных бомб?

    " и я против того, чтобы на них наживались, продавали человеку за бешеные деньги и использовали против него."

    Похвально. А я вот за мир во всем мире и всеобщее счастье человечества   А кто-нибудь другой за счастливую страну и бегающих по радуге пони. Фантазии, они иногда бывают такие милые

    «Вы живёте в технократическом мире и пишете мне через интернет.»

    Не отрицаю этот факт. А еще я дышу загазованным городским воздухом. но разве из этого следует, что мне это нравится?

    " При этом противоречите себе и отвергаете пользу технократии."

    Не будете любезны, указать на противоречия в моих словах?  Я не отрицаю пользу отдельных технологий, я просто вижу не меньше вреда от других  

    " Это мода у выживальщиков такая — отвергать всё новое и упорно идти в обратную сторону эволюции?"

    А у это туристов мода такая, приписывать другим свои собственные зачастую бредовые утверждения, и говорить от имени всех?  

    " Чем Вам не угодил светофор? Давайте вернём регулировщиков, лифтёров, посыльных… голубей почтовых…"

    Мне не угодило то, что Вы приписываете другим какие-то качества, зачастую без всяких на то оснований, и любите говорить от имени этих всех  Ну а если это просто такой троллинг с Вашей стороны, то чего Вы все еще пользуетесь своими устаревшими ногами? Отрежьте их и поставьте себе современные прогрессивные высокотехнологичные вот такие штучки.

    www.ampgirl.su/2011/08/29/beznogij-begun-iz-yuar-vyshel-v-polufinal-chempionata-mira/

    Сразу столько плюсов

    Ну или Вы наверное еще давитесь пельменями или пышками (или с учетом любви ко всем новому и прогрессивному, каким-нибудь смузи или чизкейком)? Отриньте этот устаревший не практичный хлам, доставляющий столько неудобств! Вот каким должен быть Ваш выбор в еде

    survtabs.ru/

    Кстати, не Вы часом составляли дебильный рекламный слоган внизу того сайта? Там тоже что-то пишут про эволюцию  Мол, без наших чудо-таблеток человек так и останется обезьяной.

    «Человек теряет бдительность и навыки?»

    Разумеется. Только сегодня днем был свидетелем, как молодая женщина в колбасном отделе просила продавщицу порезать купленную колбасу на восемь кусков в «дорогу». Некоторые люди уже сами колбасу не способны порезать!: О Следующим шагом наверное будет, просьба её разжевать?

    " Неужели Вы не видите, что все наши навыки основаны на выживании?"

    Я не знаю, от имени каких-таких «нас» Вы говорите, поэтому не вижу.

    " Но не на выживании на природе без куска хлеба, а на трёх работах и дома, в магазинах с бешеными ценами и в коридорах власти."

    Просто удивительно, как Вы работая на трех работах, да и еще дома, еще и успеваете писать в инете

    " Так чего в конце концов мы теряем?"

    Да, что вы там теряете?

    " Если наша жизнь хоть как-то облегчается, это огромнейший плюс."

    То есть Ваш идеал жизни это капсула вроде как в фильме «Матрица»? Ведь, насколько я понимаю, это наиболее возможное комфортное существование человеческого тела?  Минимум движения, автоматическое питание и удаление отходов, просто ведь мечта технократа, любящего комфорт?  

    " Один человек играет в игры на смартфоне, тупея при этом, а другой спасает себе жизнь, в нужный момент делая звонок спасателям."

    Ага. Напомнили случай, про который я читал лет 8 назад, когда группа школьниц (кажется английских) так спаслась от стада коров. Шли они, увидели коров, которые «подозрительно на них смотрели», позвонили спасателям, и те их спасли. А представляете, какая трагедия бы произошла, если это были невежественные крестьянские дети без смартфона? Они бы взяли хворостину и разогнали бы несчастных буренок! Животные могли бы пострадать, и только блага цивилизации и продвинутый интеллект современных детей смогли предотвратить эту драму

    «Ваш долбаный и желанный БП не настанет никогда, где Вы сумеете с помощью своих навыков высечь огонь из камня.»

    Не понял Вашей мысли. Вы не могли бы её как-то сформулировать по-другому? БР не будет, или я не смогу при нем высечь огонь из камня? Ну хоть меч-то достать из камня смогу?

    " Резина рабства будет тянуться бесконечно. Если нужно и чипы вживят в головы. "

    Странно, что Вас, с Вашей любовью к продвинутым технологиям, это прогрессивный шаг, похоже почем-то совсем не радует
    avatar

    11 мая 2016, 18:40
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Все эти гаджеты хороши когда есть электричество.
    Когда же вы неожиданно ушли под воду в реке потеряли рюкзак и у вас остался только нож и часы- вот тогда вы поймете что для выживания нужен опыт и холодная голова а не навигатор.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.