Среда обитания: Повод задуматься.

  • Автор: botsman
  • Опубликовано: 03 октября 2013, 14:39

  • В продолжении диспута в топике nepropadu.ru/blog/kurilka/8626.html#comment415220 о нашем государстве, и о том, кто нами правит, хочу предложить Вам вот этот интересный опус.

    Противники легализации оружия в стране упорно утверждают о неготовности российского народа к таким нововведениям и всплеске насилия, который оно якобы повлечет за собой. Так ли это?
    Обратимся к опыту других стран и посмотрим, какие последствия были вызваны изменениями в законодательстве, регулирующем оборот оружия.
    В Австралии, в 1996 году был введен запрет на многие виды огнестрельного оружия. Как результат, количество вооруженных ограблений за восемь лет выросло на 59%, причем в Сиднее и вовсе на 160.

    В Ирландии в 1974 году были проведены массовые изъятия огнестрельного оружия у населения — количество убийств сразу же выросло в пять раз.
    Англия — после запрета на короткоствольное оружие в 1997, количество насильственных преступлений всего за пять лет выросло на 88 %, вооруженных ограблений на 101%, изнасилований на 105% и убийств — на 24 %.

    Показательна ситуация в США, где в различных штатах действует разное законодательство. В тех из них, где разрешено скрытое ношение пистолетов и револьверов, уровень преступных проявлений меньше на 22 %, убийств на 33 %, а грабежей на 37 %. При этом, в Вашингтоне, где в 1976 году было запрещено владение короткоствольным оружием, преступность за это время выросла втрое.

    А вот ситуация уже в бывших советских республиках.

    В Молдавии было разрешено ношение гражданами пистолетов и револьверов — преступность упала вдвое. В Эстонии, после легализации оружия в 2001 году, уличная преступность снизилась на 80 %, и вдвое был сокращен штат полицейских. В Латвии и Литве, после законодательного разрешения гражданского оружия был также отмечен резкий спад тяжких преступлений.

    А ведь в странах этих живет один с нами народ! Всего лишь пару десятилетий назад он назывался советским. С чего бы вдруг одна часть его, по случаю оказавшаяся на территории нынешней России, считается столь несмышленой и дикой, что ей невозможно доверить простой пистолет?

    Замечу при этом, что в одном лишь 2012 году на дорогах России погибло 27991 человек, а ранено и искалечено было 258618. Но никому не приходит же в голову запретить людям автомобили!

    Нет, не забота о безопасности граждан является целью запрета легализации огнестрельного оружия в стране. Дело тут в чем-то ином. Смысл этого табу с истинно самурайской откровенностью изложил японский Сёгун Тойотоми Хидеоши, в 1588 году запретивший оружие простым гражданам: «Людям различных провинций строго запрещается владеть мечами, луками, копьями, огнестрельным оружием и другими видами оружия. Такое владение оружием затрудняет сбор налогов и пошлин и способствует зарождению восстаний».

    А несколькими столетиями позже Гитлер написал:«История учит, что все завоеватели, позволившие подчиненным им расам носить оружие, этим подготавливали свое падение».

    Да, иногда не только захватчики, но и собственные правители ведут себя в своей стране, как самые настоящие оккупанты. И по понятным причинам до смерти боятся собственного народа. Как в России, где абсолютное большинство было ограблено властью и eё прихлебателями, где созданное десятками поколений за тысячу лет, вдруг оказалось собственностью нескольких кланов бывших партаппаратчиков, чекистов и откровенных бандитов. И где запрет на оружие, как лакмусовая бумага, безошибочно свидетельствует об антинародности режима.

    На сегодняшний день в розыске находится 13684 автоматов Калашникова, 22 119 макаровых, 4089 пистолетов ТТ, 268 стечкиных, 3634 нагана, 504 маузера, 705 браунингов, 154 пистолета «Беретта», 203 парабеллумов и 6114 вальтеров.

    Это без учета того, о чем МВД попросту неизвестно, а также без какой-то «мелочи», типа пулеметов, минометов и переносных зенитно-ракетных комплексов – да, и такое оружие тоже находится в розыске!

    И все это точно не на руках у добропорядочных граждан. Так что запрет на оружие действует только для этой части населения. Попробуем немного пофантазировать. В арсеналах и на складах Российской армии хранится сейчас около 16 млн. единиц различного стрелкового оружия. Около 4 миллионов из них собирались утилизировать к 2015 году. Представим себе, что это оружие, мертвым грузом лежащее на складах и требующee ещё и денежных вложений в свою утилизацию, поступит в продажу и будет приобретено гражданами по предъявлению хотя бы того же водительского удостоверения. Помимо очевидной финансовой пользы государству, мы получаем в результате народ, способный постоять за себя в любой ситуации. И уж конечно, имеющий самое непосредственное влияние на политику правительства, которое просто вынуждено будет прислушиваться к мнению своих избирателей!

    Не с этого ли начинается подлинно народная власть?
    Так что, думайте, господа! Думайте!
    Оригинал:- vooruzhen.ru/news/98/4617/
    • +32

    Комментарии (90)

    avatar

    03 октября 2013, 14:48
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну, в общем-то, ничего нового. Всем известные факты в доходчивой форме собраны в стопку. Норм…

    Мне кажется, что обитатели данного сайта давно обо всём этом задумались. Вопрос в другом — делать-то с этим что? Не, ну правда, нет никаких механизмов воздействия на эту ситуацию «снизу». Разве что — в плане усугубления.
    • v
    • +4
    avatar

    03 октября 2013, 15:10
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    нет никаких механизмов воздействия на эту ситуацию «снизу»
    Вот именно… к сожалению. Так имеет ли смысл говорить, если тебя не слышат? Разве что, пофлудить и пар выпустить…
    avatar

    03 октября 2013, 15:11
    +22.38 Ultar — Уфа
    Разве что, пофлудить и пар выпустить…
    Тоже иногда полезно.
    avatar

    03 октября 2013, 15:16
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Не спорю. Но я о другом, может имеет смысл не говорить, а делать?.. по тихому. Сходить, скажем, любимую грядку маслицем полить, а то дождливо что-то в последнее время
    avatar

    04 октября 2013, 14:33
    +2.20 Rusus — Алматы
    avatar

    22 октября 2013, 23:03
    +2.40 MG-42 — Челябинская область
    а масло для полива грядок какое лучше? у меня трансформаторное завалялось литров 80… пойдёт?)
    avatar

    03 октября 2013, 17:54
    +363.96 botsman — Смоленщина
    нет никаких механизмов воздействия на эту ситуацию «снизу».
    Ошибаешься! Люди кой что делают! vooruzhen.ru/
    avatar

    03 октября 2013, 18:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Только под лежачий камень не течёт вода. Мне не охота лезть на баррикады, я труслив и ленив, но я могу голосовать на выборах за ту политическую силу, что в своей политической программе предлагает либерализацию оборота огнестрельного оружия, я никогда не буду сторонников хоплофобов(а они как правило все с диктаторскими замашками)… В общем не мытьём, так катаньем, но думаю, что ситуацию можно в стране поменять.
    avatar

    03 октября 2013, 18:39
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Мне не охота лезть на баррикады, я труслив и ленив
    сильно сказано
    avatar

    03 октября 2013, 18:52
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да чего тут такого сильного то, все войнушки пахнут исключительно кровью, говном и потом. Всем желаю убеждаться в этом сугубо теоретически…
    avatar

    03 октября 2013, 19:07
    +363.96 botsman — Смоленщина
    не мытьём, так катаньем, но думаю, что ситуацию можно в стране поменять.
    Ноу коммент! А то мы как крысы:- а что я могу сделать… нет ни каких механизмов влиять… разве что, пофлудить и пар выпустить… Стыдоба!!! Хотя, чисто выживальческая политика… МОЯ ХАТА С КРАЮ!
    avatar

    04 октября 2013, 07:47
    +22.38 Ultar — Уфа
    Можно-то можно… Те, кто сейчас у руля, не собираются давать нам оружие. Ну просто решили, что не дадут и всё тут. В последние годы методы наёба населения властью стали уже просто смешными. Придумывают отмазки просто для галочки, не заботясь о том, чтобы обманутый действительно обманулся. Ещё немного и нам скажут прямым текстом — «идите в жопу со своими аргументами. не дадим мы вам оружие иниипёт».
    Тут уже пришли к выводу, что такую власть надо менять.
    А вот теперь — приведите мне примеры, когда в нашей стране народ действительно смог поменять власть.
    avatar

    04 октября 2013, 09:21
    +18.69 kvin — Калининград
    17 и 90е года, неуверен, что оба раза к лучшему…
    avatar

    04 октября 2013, 09:28
    +22.38 Ultar — Уфа
    Вот именно! То есть единственный способ изменить ситуацию — вооружённый переворот. Кто-то всерьёз предлагает этим заняться?
    avatar

    04 октября 2013, 22:09
    +1.83 shepelevdenis — Родники
    avatar

    04 октября 2013, 15:38
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    А то мы как крысы:- а что я могу сделать… нет ни каких механизмов влиять… разве что, пофлудить и пар выпустить… Стыдоба!!! Хотя, чисто выживальческая политика… МОЯ ХАТА С КРАЮ!
    Спасибо за цитату, Виталий. Вот, честно сказать, даже дискутировать с Вами на эту тему не хочу. Просто оглянитесь вокруг: социальная напряженность в стране растет, произвол власти всех уровней растет, расслоение на бедных/богатых растет… Вы всерьез верите, что при таком раскладе, власть сама даст в руки людей предмет для борьбы с её (власти) беспределом? Уверяю Вас, всё будет как раз наоборот: правила обращения/получения/хранения будут ужесточаться год от года. Обратите внимание, при возникновении ЧП, милиция кидается изымать легальное оружие у населения (им ведь больше занять нечем). Казалось бы, какая связь между наводнением и охотничьим ружьем? а вот есть, оказывается…
    Потому, повторюсь: говорить имеет смысл, если тебя готовы слушать. Эта власть «своих холопов» слушать не будет никогда, поэтому, да – я выживальщик, я надеюсь только на себя и близких, да – моя хата с краю, прежде всего, с краю от такой власти…
    avatar

    04 октября 2013, 18:40
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Второй плюсик мой! Тут даже спорить не буду! Ты, на 100% прав! Но, если, эту «власть», как ишака, не шырять в жопу острой палкой, он ни шагу не сделает! сайт, с которого взята статья, как раз этим и занимается. Во многих городах люди трезвомыслящие поднимают голову. Совет, периодически заглядывай туда, много пользительной инфы! Жму краба!
    avatar

    04 октября 2013, 20:42
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Что-то, перечитал свой кАмент… резковато как-то… Виталий, камрад, и в мыслях не было обидеть/предъявить… Накипело… неделя тяжкая выдалась… извиняюсь, ежели чё.
    avatar

    04 октября 2013, 23:34
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Всё нормально, старик! У каждого своя точка мировоззрения, и он в праве её отстаивать! Всё ОК!
    avatar

    04 октября 2013, 07:22
    +22.38 Ultar — Уфа
    Если честно, лениво их сайт перелопачивать. Можно в двух словах — что они уже сделали?
    avatar

    03 октября 2013, 14:49
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну и да…
    К этому «опусу» можно добавить размышления о квалификации самозащиты с точки зрения властей.
    • v
    • 0
    avatar

    03 октября 2013, 15:17
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Терпилам волына не положена.Депутат Петров(охрана 10 рыл с автоматми)
    • v
    • 0
    avatar

    03 октября 2013, 15:37
    К сожалению закон у нас против законопослушных.Будет у вас КС и вы не рискнете им воспользоваться в большинстве случаев(не считая крайнего случая, когда уже будут реально убивать), т.к. закон на стороне нападающего.
    У всех нормальных людей семьи и сидеть 7-15 лет никто не хочет.
    А вот всякие отморозки, в особенности гости с юга, будут пускать его в дело не задумываясь, во всех конфликтных и не очень ситуациях, как они это делают с травматами и пыряльниками(а КС куда серьезней по возможным последствиям).И я уверен у каждой обезьяны будет КС.Также, как сейчас пневмы и резинострелы.
    Т.е. нужен полный пересмотр законодательной базы в области самообороны и оружия.

    Вторая проблема, которая мне видится-это проблема коррупции.Получить справку например в дурке может любой, если есть бабки.Сколько больных будет их таскать за пазухой хз.Тот же гладкоствол в карман не спрячешь…

    Т.е сначало нужно:
    1.Нормативно-правовую базу в сфере самообороны и оружия -переписать(в интересах законопослушных граждан, психически здоровых)
    2.Разобраться с коррупцией и навести порядок в разрешительной системе.
    3.Выслать на историческую родину всех особо горячих парней,«без права возврата»(ну вы понимаете о чем я)

    НО… политиканы не пойдут на это ибо
    «Людям различных провинций строго запрещается владеть мечами, луками, копьями, огнестрельным оружием и другими видами оружия. Такое владение оружием затрудняет сбор налогов и пошлин и способствует зарождению восстаний».
    • v
    • +4
    avatar

    03 октября 2013, 16:00
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Тоесть когда такие люди получают права, гладкоствол, покупают бойцовских собак это нормально?
    avatar

    03 октября 2013, 17:43
    А вы как думаете?
    avatar

    03 октября 2013, 15:39
    +37.72 Marika — ЯНАО
    У нас в стране тысячами людей в тюрьму сажают за самооброну (типа превышение), пока ценность жизни отдельного человека у нас будет меньше ценности хлеба, не будет у нас так как «на западе»! А так как наша власть боится народ то и оружия у нас не будет!
    И ничего тут не сделаешь, только если у вас есть большие деньги на лобби данного законопроекта и рекламу
    • v
    • +2
    avatar

    03 октября 2013, 16:22
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    По синей грусти — бьют чем под руку подвернется (в 80% случиев один удар ножом) потом шок от понимания того, что сделали. Камрад если кто то пьет около оружия (тем болеее заряженого) то он идиот
    avatar

    03 октября 2013, 17:21
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Самый лучший совет не пить с кем попало
    avatar

    03 октября 2013, 17:37
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Ну машина это не оружие , она же из паролона, ей никого не убьешь.
    avatar

    04 октября 2013, 14:58
    +2.20 Rusus — Алматы
    на счет паралона хз мож у вас там в городе Н и катаются такие
    а у нас пластиковые ))) такими не убьеш по новой технологии пластик с легким соприкосновением крошится как каленое стекло

    понимаю что нельзя так но редактора на рабочем компе нет и устанавливать нельзя будьте добры поверните монитор )) просмоторщик от винды не работает (честно)
    avatar

    04 октября 2013, 17:24
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    А смысл есть? Энергия гасится?
    avatar

    03 октября 2013, 17:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Надо запретить частные автомобили — культуры то маловато…
    avatar

    03 октября 2013, 21:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    … сковородки, скалки, красный кирпич(силикатный — по лицензии), стамески, тушняк в пакете носить, носки, гаечные ключи на 17(на 24 только после 5 лет владения «на 17»)…
    avatar

    04 октября 2013, 05:11
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    И в деревне иметь хорошо вмурованный столб, к которому корабельной якорной цепью (не хуже, чем от минимум БДК)прикован нож для разделки мяса или рыбы…
    avatar

    03 октября 2013, 17:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ну? Преподаватели в высшей школе милиции… Очень хотелось бы, что бы данные лица прокоментировали то, отчего это доля «участия» законно приобретённого и зарегестрированного охотничьего огнестрельного оружия в совершении преступлений чрезвычайно низка и в подавляющих случаях это несчастные случаи. Кстати, а что, у молдаван, прибалтов, да наконец тех же нохчей, коих их лев-Рамзан не представляет безоружными, онная культура на генетическом уровне прививается… А ещё про термин «социально близкие» пусть распространятся, что он означает и отчего с ним до сих пор так наша судебная система носится, пушинки здувая… Наконец, декларируя про бескультурье начинайте ка прежде всего с самого себя, а не огульно навешивая ярлыки, подразумевая рассовую неполноценность на всю нацию.
    avatar

    03 октября 2013, 18:15
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Как какую, такую, что подразумевает, что подавляющее колличество населения недееспособная шваль, склонная к немотивируемому насилию, психически неуравновешана и страдает поголовно алкоголизмом и наркоманией в тяжёлой форме. Что до обучения, вот тут с препадами полностью согласен. Сабственно на базе учебных заведений МВД, МО, вполне можно это и организовать да заодно поднять ДОСААФ. А Главное, так это нужно правоприменительную практику изменить, когда посмевший себя успешно оборонить, не то, что с огнестрельным оружием, а с кухонной сковородкой — заранее виноват…
    avatar

    02 января 2014, 17:29
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Доброго времени. Как-то странно, в 18 лет автомат можно, на войну можно, а при СССР можно было и на войну немножко за бугром. А после нельзя, отсутствует культура?
    avatar

    03 октября 2013, 16:12
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Опасаюсь, что из этого недоброе может выйти. На днях уже писАл это, здесь повторю — Россия на 7 месте с конца по агрессивнсти населения. Сзади в основном воюющие/недавно воевавшие страны.
    Хотя соглашусь — западные эти рейтинги иногда фуфло полное. Но дыма без огня не бывает.
    Стрельба все же начнется, если оружие разрешить. С дорог. Каждый день езжу — видно, что многие с удовольствием бы ствол в окно высунули. Да и у самого грешные мысли появляются при виде автохамства.
    • v
    • 0
    avatar

    03 октября 2013, 16:22
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Правильные мысли.
    • v
    • +1
    avatar

    03 октября 2013, 16:53
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Все вышеизложенное вообщем и целом правильно, точки зрения аргументированы, рейтинги подсчитаны. А меня лично беспокоит только одно-почему меня, нормального русского человека лишают единственного(последнего) шанса на защиту, все понятно-последствия… и т.д. Мне не понятно-ПОЧЕМУ? у жулика ствол всегда в кармане будет если он на дело мокрое пойдет, он готов-а я? я-нет!
    • v
    • +7
    avatar

    03 октября 2013, 17:59
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Так ведь живя в стране, где ещё почти столетие назад те же пистолеты были доступны и великим князьям, и ломовым извозчикам, оказывается население, вернее народ, что собственно и является основателем данного государства, по мнению властей по сути рассово неполноценен — ну нету у него культуры с ним обращением(это при сохранившейся до сих пор армии, комплектуемой по призыву), он единственный на планете попивает спиртное…
    avatar

    03 октября 2013, 17:14
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    У нас в Питере, когда 30 кавказцев открыли стрельбу по посетителям ночного клуба, полицейские появились только после того как всё успокоилось. Хотя были рядом.
    Будь у людей в клубе оружие, то эти бандиты остались бы там же, где достали свои стволы.
    • v
    • +6
    avatar

    03 октября 2013, 17:30
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Если бы эта мразь знала, что у людей МОГУТ БЫТЬ стволы, никакой стрельбы не случилось бы.
    avatar

    03 октября 2013, 18:01
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Негодяи понимают только язык силы и всегда зная, что будет им дан одекватный и суровый ответ, прижимают хвосты…
    avatar

    03 октября 2013, 19:28
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Негодяи понимают только язык силы и всегда зная, что будет им дан одекватный и суровый ответ, прижимают хвосты…
    Всё верно!!! От себя добавлю:- Не стоит себя гнобить! МЫ, РОССИЯНЕ, НЕ ХУЖЕ ЛЮБОГО МОЛДОВАНИНА, АМЕРИКАНЦА, ЛАТЫША ИЛИ ЛИТОВЦА! А, ВО МНОГОМ И ЛУЧШЕ!!! Так почему, наши выкормыши, сидящие у руля власти, так нас боятся??? И, что самое неприятное, многие соотечественники, сами подпевают им! Мы дебилы! Нам, ну ни как ни-зя доверить ствол… И, как бараны на закланье, идем по жизни, когда рядом пасутся волки с оружием, которое они приобрели, положив большой прибор на все разрешительные и запретительные указы… Может, всё таки пора поумнеть?!
    avatar

    03 октября 2013, 19:49
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Тут по мне вот ещё охрененная причина для власти какая. То, что штурмовать правительственные зданья вооружёнными исключительно пистолетами — занятие исключительно для тех… как бы это по тактичнее выразиться… в общем кому оружие доверять нельзя — психиатрические лечебные заведения против. Тут другое — монополию государственную на охрану да реализацию своих неотъемлимых прав гражданин получается обламливает, вот государство и кипяточком писает — как посмел, сам себя, своё барохло-имущество да без меня оборонить, а за почти столетие диктатуры и тоталитаризма по сути неограниченного замашки спесивые ой как попридержать трудно, потому — стереть нахрен в лагерную пыль, кто посмел… Но да и кроме того, такие институты государственные как судебная система, образование, армия и прочее в этом духе, очень инертны по части( ну не ж… шевелить конечно или мозгами), а по части доктрин, назову это так, а судебную систему десятилетиями надрачивали, собственно это и была та сила, что прекрасно способствовала «новой власти» в 1917году, что бы она «социально близких» примечала, по сравнению с добропорядочными гражданами. Вон только недавно депутатики госдумовские решили телеса растрясти, дошло, что гражданину очень бы не плохо считать своё жилище реально неприкосновенным и дать таки ему право бить смертным боем того, кто к нему вломился… Как прекрасно, а до этого мы даже не имели практически права прибить негодяя, что вломился в наш дом, для грабежа и насилия.
    avatar

    06 октября 2013, 13:15
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Вон только недавно депутатики госдумовские решили телеса растрясти, дошло, что гражданину очень бы не плохо считать своё жилище реально неприкосновенным и дать таки ему право бить смертным боем того, кто к нему вломился… Как прекрасно, а до этого мы даже не имели практически права прибить негодяя, что вломился в наш дом, для грабежа и насилия.
    Алесандр, тут разговор не о гражданах как таковых, тут проще все гораздо. Депутатики нынешние — большинство, в депутатских должностях года с 90 — ого сидят.И если прикинуть то «отработали» уже 20 лет.И сейчас пора на «честно заслуженную и заработанную» пенсию.А там на их места, как известно придут другие люди, свои знакомства отойдут на нет и получится гораздо банально.Имущества и земли до фига, неприкосновенности и знакомых уже нет, а бандиты и очень расстроенные граждане могут попробовать и первые-раскулачить, вторые — за работу прошлую к ответу призвать.Вот Вам и закон проталкивают — мой дом моя крепость.Так что не о нас они думают.А о себе родимых.
    avatar

    06 октября 2013, 13:27
    +57.24 Mich — Озалупинск
    А ведь даст случай заглянут к ним люди лихие и расставят там чё к чему
    avatar

    06 октября 2013, 14:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну так все о себе любимых и думают. Только депутатскому мурлу про себя на много лучше думать получается, сообразно статусу неприкосаемых…
    avatar

    03 октября 2013, 19:55
    Мне честно говоря сейчас хватает и бритой наголо 120 кг рожи чтобы лишний раз отбить желание вступать в конфликт у большинства шакалья, так что если бы даже легализовали носить бы не стал-носил одно время, неудобно, тяжело и не разу не пригодилось.
    По поводу психов что стрелять начнут -будет, обязательно будет -особенно на дорогах… Это на загнивающем западе все у всех спокойно при аварии-а у нас чуть что в морду желают дать… ну и бытовух достаточно у нас сейчас с ножами а будет со стволами легко…
    Не было оружия у людей (больше 70 лет -тут я не историк -число выдумано )и вдруг будет возможность приобрести по авто.правам-приведите пример такого в какой либо стране?
    Хотя я не против -меня лично это особо не затронет, ну да купил бы конечно кое что домой легально, да и все.
    avatar

    03 октября 2013, 20:08
    +363.96 botsman — Смоленщина
    носить бы не стал-носил одно время, неудобно, тяжело и не разу не пригодилось.
    Кодекс самурая гласит:- Если меч пригодится один раз в жизни, его надо носить всегда!
    А, по поводу «стрелять все будут» — долбо…бы будут, но тут же сядут! Большая часть адекватна, и знает чем кончится такая стрельба. Сейчас резиноплюй не воспринимают серьёзно, вот и палят кому не лень. Тем более что отследить по гильзотеке нельзя.
    avatar

    04 октября 2013, 07:36
    +22.38 Ultar — Уфа
    А, по поводу «стрелять все будут» — долбо…бы будут, но тут же сядут!
    Вот только нужно будет выжить в период отсева долбо… А то меня, например, не утешит, что убившего меня придурка сразу посадили.
    avatar

    04 октября 2013, 08:42
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Святое правило:- Не делай людям пакости, не говори гадости, и, думаю, ни кто не станет в тебя стрелять!
    Почему в Америке много улыбающихся? Да просто
    люди знают, скажи что нибудь не потребное, и можно нарваться.
    avatar

    04 октября 2013, 08:55
    +22.38 Ultar — Уфа
    ни кто не станет в тебя стрелять!
    А шальная пуля? Не самый невероятный вариант: шёл по тротуару, и тут рядом на дороге цепная авария. Народ повыскакал из машин и давай палить почём зря. Это ведь просто вариация истории с автобусом, въехавшим в остановку — не предусмотришь и не спасёшься.
    avatar

    03 октября 2013, 20:08
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Список справок для получение бумаги на оружие и авто права почти одинаков
    avatar

    04 октября 2013, 05:32
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ну. Не у всех понятия о прекрасном сводятся к короткой стрижке и не все могут даже при всём желании нагулять телеса до полутора центнеров веса. Мне самому пистолет в повседневном обиходе надобен как корове седло, но вот везя из банка свои сбережения или продавая/покупая себе машину, очень бы не помешал мне тот же ПСМ — пустячёк, а приятно. Так же касательно тасканья по глужим местам, что пока ещё хватает в моём околодке, то очень бы не помешал револьверчик, что нить из таурусов, но да размечтался. 70 лет говорите, да ну нахрен, за эти «70-т лет»было две мировых войны и уйма локальных конфликтов, наконец, тогда какого это хрена, пиздюкам 18-ти лет отроду наше государство самое настоящее и при том именно боевое оружие не ссыт давать, а по окончании срока службы опять переводит в состояние раба… Что до пострелушек из так называемого «травматического оружия», то считаю, что словосочетание «травматическое» как раз и провоцирует на подобные деяния. По мне как раз травматику и следует категорически запретить, после либерализации обычных пистолетов для легального оборота. Кстати, говорил я уже, кто начинает вещать про «людей», «психов» и «народ», то прежде с себя начинает и на других не навешивает присущие ему пороки и мерзости. Ещё небольшой экскурс в историю — перед тем, как начать вырезать русских, в «незалежной ичкерии», по станицам прошли сотрудники милиции, крысиного естественно племени, изымая у кого имелось охотничье или наградное оружие… Ну а уж потом, расхрабрившись «доблестные» нохчи принялись за своё привычное дело, что собственно они и только и умеют…
    avatar

    04 октября 2013, 06:15
    +363.96 botsman — Смоленщина
    травматику и следует категорически запретить, после либерализации обычных пистолетов для легального оборота.
    У меня лицензия на трвматику есть, но, получив её, я понял, что она мне и нах не нужна!
    avatar

    04 октября 2013, 06:46
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А на любой подлог готова пойти кадократия, что бы только сохранить заведённый с 1917-го года порядок. Вот и вместо нормального оружия, легализовали гандонострелы, что бы иметь потом наглость гундеть на счёт случаев его откровенно криминального применения, мол народ неполноценен, не имеет культуры, ему мол «боевое» низзя, раз с клизьмамётами так расшалился…
    avatar

    08 октября 2013, 23:26
    +9.94 Meldor — Московская область
    стрельба велась из пневматического оружия. это больше похоже на массовое хулиганство. сейчас Северный Кафказ похож на пороховую бочку. травматикуможно купить в Чечне без справок, если доплатить денег. + куча оружия на руках горцев после двух чеченских войн.
    avatar

    03 октября 2013, 19:18
    +133.47 onyxpol — ЯО


    О как!
    • v
    • +8
    avatar

    03 октября 2013, 19:24
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Вот как обстоят дела на земле Русской… разрешённое оружие (пролетариата)

    • v
    • +2
    avatar

    03 октября 2013, 19:31
    +133.47 onyxpol — ЯО


    Так улыбнуло...
    • v
    • +6
    avatar

    04 октября 2013, 06:17
    +38.76 vlad_f — Алматы
    хм, раз пошла такая пьянка, хоть я и сторонник вооружения населения…
    могу привести еще один пример успешно вооруженной страны -швейцария, где по слухам каждый швейцар до полтинника хранит дома все что ему выдали в 18, ну кроме танков и артилерии, -этого на всех не хватает. но вот в чем беда -несколько лет назад эти самые швейцары несмотря на протесты населения решили сократить армию и после долгих и ожесточенных дебатов в тамошнем рейхстаге, с демаршами опозиции и прочими прелестями демократии, сократили… полк велосипедистов и полк конной артилерии, сумев доказать своему населению, что это не скажется на обороноспособности страны и безопасности населения. много нам правительства доказывают когда ракеты и танки пилит?
    с другой стороны: существует ли в России хотя бы 30% семей с привинченным к стене сейфом с гладкостволом, чтобы можно было выйти на площадь и по эйзенштейновски сказать: «караул устал!»? ну так, чтобы услышали не только «кампитентные органы». у многих ли хватает терпения получить разрешение, особенно если как выше заметили, «Список справок для получение бумаги на оружие и авто права почти одинаков», права то у очень многих, возможн более чем у 30% дееспособного населения, а тут видать реально не нужно…
    сюда примыкает еще один вопрос -о необходимой обороне, достаточно регулярно я ловлю у себя на участке одного синяка, ловлю я его с дрыном, а выгоняю с матом, просто потому, что как только я его пущу на удобрения, мною займется местное гей-сообщество у которых даже номера голубые, и потом суд присяжных домохозяек будет судить меня за нанесение тяжкого..., хотя я просто хотел сделать мир (ну точнее свой участок его) чище.
    посмотрим на этот вопрос иначе, много народа у нас в армии обращалось с оружием иначе как «3 выстрела на присягу» -ну жандармы (вованы по современному), погранцы, хто исчо, кроме профессионалов? а много ли народа играет во всякие контерстрайки и прочие стрелялки -большинство, интересно какая у них поведенческая реакция после компа? есть у мню одно наблюдения: у знакомого сын любитель на компе погонять в машинки и одну зиму пришлось мне с ним ездить в реале, когда я выходил из машины, ноги были уставшие от поиска педалей, а уши устало-поникшие от матов моего приятеля — ребеночек -20 с хвостиком в реале пытался ездить так как на компе. а если ему пистолет после котрстрайка дать и на улицу выпустить?
    взглянем на эту ж-пу с третьей стороны: мы кричим -кремляди, жулики-воры, етс. а ведь они -теже мы, только нашли они себе клеточку чуть лучше отделанную, в кормушке там половы поменьше и начало у них отрастать ЧСВ и страшно не хотят они эту клетку менять на менее обустроенную. что для этого надо -да ничо, просто поменьше шевелится, чтоб из клетки не выпасть, вот потому то и произошли наши 90е и происходит это б-во по всей Руси великой и поныне, что «елита» пригрелась и расслабила очко. и единственный выход тут трясти эти клетки чтоб они хоть както шевелится начали.
    • v
    • +1
    avatar

    04 октября 2013, 06:26
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Хочется добавить.Только что Николаич (nikolaich)выложил ещё один нервно паралитический топик — nepropadu.ru/blog/kurilka/8656.html Бывший НАШ человек! Так почему ему ТАМ доверяют и не считают дауном, а мы, вроде такие же, но...................
    P.S.Кстати, немного раньше, я уже поднимал этот вопрос:- nepropadu.ru/blog/J_ishy/3416.html
    • v
    • +1
    avatar

    04 октября 2013, 09:58
    +41.73 ger9 — Санкт-Петербург

    • v
    • +10
    avatar

    04 октября 2013, 10:29
    +20.11 shgm — Москва
    Часто разговаривал на эту тему на работе. Разговор был с умными и образованными людьми, но всегда заканчивался одним и тем же: Женщины боятся за своих детей и у многих из-за этого шоры перед глазами, у них ответ один «Нет и всё». У молодёжи в большинстве промыты мозги и они считают, что все всех перестреляют, разумные доводы приведённые в статье отметаются словами «Но это же Россия, у нас оружие разрешать нельзя», на этом разговор заканчивается. Пропаганда работает слишком хорошо и люди уже не слышат разумных доводов.(
    • v
    • +1
    avatar

    04 октября 2013, 10:43
    +22.38 Ultar — Уфа
    Получается, что подавляющее большинство «электората» честно выступит против оружия, если вдруг (по накурке, например) наши власти устроят референдум по этому вопросу. Это ещё хуже. Власти-то хотя бы понимают реальную ситуацию, просто не дают из боязни за жопы. А обыватель тупо слеп и хрен ты его заставишь прозреть!
    avatar

    04 октября 2013, 12:09
    +20.11 shgm — Москва
    Смешно, когда в других случаях люди приходят к нужным выводам и когда им напоминаешь, что они в другой ситуации эти же факты отмели, они впадают в долгий ступор. Как раз недавно вышел разговор по этому поводу, про оружие, но в другой ситуации и человек пришёл к логичным выводам, а когда я ему напомнил про его слова по поводу разрешения оружия, он сам удивился противоречию своего мнения против своего же мнения.
    avatar

    04 октября 2013, 21:07
    Я тоже боюсь за своих детей. Пока обхожусь без КС, но «ДА»! Потому как я не верю в счастливые чудеса по расписанию. Как говорил Абдулла «Кинжал хорош для того...» А дальше мы помним
    avatar

    04 октября 2013, 20:54
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    мужики, на saveyou.ru 200 с лишним страниц народ «копья ломал», хопофобы пытались доказать, что мы все душевнобольные, ущербные идиоты (без оружейной культуры) или потенциальные терпилы у кого и ствол заберут и из него же пристрелят, а большинство нормальных мужиков чего только не приводили, какую только статистику не собирали, так все и остались при своем мнении ))).
    Лично я бы приобрел официально даже без изменения нашего законодательства о порядке самообороны — «пусть судят трое, чем несут шестеро». Но надежды очень мало, люди в большинстве своем реально панически боятся даже ружей, о пистолетах так вообще молчу, так что продавить изменение законодательства врядли выйдет.
    Самое смешное, никто не предлагает продавать КС на каждом углу как семечки без контроля, у нас жесткая разрешительно-учетная система с пулегильзотеками и прочими вещами для контроля нарезного, чего ни в какой Америке нет, но это мало кого из противников волнует.
    • v
    • +3
    avatar

    04 октября 2013, 22:32
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    на старости лет анархистом что ли стал. Дядя Виталя? -))
    но какой плюс бюджету…
    • v
    • +2
    avatar

    04 октября 2013, 23:31
    +363.96 botsman — Смоленщина
    на старости лет анархистом что ли стал.

    Пьесу А.М. Горького «На дне» помнишь? Там есть монолог Сатина:- Человек свободен! Он за всё платит сам — за веру, за неверие, за любовь, за ум… Человек за всё платит сам! И по этому то он свободен!
    Был я и пионером, и комсомольцем, и членом партии, а вот сейчас, действительно, в анархисты что ли податься...
    • v
    • +3
    avatar

    05 октября 2013, 03:02
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    добавлю своё «да, свободное ношение кс-оружия нужно разрешить». Аргументы ЗА здесь прозвучали, потому не флудю
    Если откровенно, я уже говорил в других постах, что с удовольствием приобрел бы, даже незаконно, кс-ку, схоронил бы где нить подальше от глаз «на всякий случай».
    «Пистолет — он как презерватив. Хорошо, если не понадобится, и плохо, если понадобится, а нету» © Чужой_против_хищника.
    Народ уже давно ничего не решает, имхо, и права решать ему никто не даст без основательнейшей встряски. Собирали мы подписи за восстановление отечественного производства микролитражек а-ля ОКА по доступным ценам. Никаких шевелений сверху.
    Так что камрады, готовимся к БП, и устроим его своими лапками на территории отдельного государства, как думаете?
    • v
    • +1
    avatar

    05 октября 2013, 15:09
    Не с этого ли начинается подлинно народная власть?
    Что подразумевать по народной властью, если демократию — то я против, я вообще сторонник аторитаризма и так называемых «непопулярных мер».
    А насчет оружия — мне кажется это вопрос очень сложный. Я не впоне верю данным из бывшего СНГ — могут элементарно врать. Думаю, что в идеале нужно начинать с выбора небольшого пилотно-опытного региона, разрешить там на некоторе время. И провести статистический анализ на динамику преступности. Но будет ли это у нас — не знаю.
    • v
    • +1
    avatar

    05 октября 2013, 18:04
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    уже есть. назвать?
    avatar

    06 октября 2013, 01:44
    и?
    avatar

    07 октября 2013, 08:27
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я к тому, что пилотный регион есть и он не обезлюдел в общем, положительный пример владения налицо
    avatar

    08 октября 2013, 21:46
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Пилотный регион уже есть… с 1994 года. СКР называется.
    avatar

    07 октября 2013, 22:28
    бляха -муха -КРЕДИТ БЫ ВЗЯЛ, НО АВТОМАТ КУПИЛ БЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • v
    • +2
    avatar

    08 октября 2013, 22:09
    +43.13 Stalker1998 — Усть-Каменогорск
    анука не матюгайся.
    avatar

    08 октября 2013, 22:11
    +43.13 Stalker1998 — Усть-Каменогорск
    Я с огнестрельным оружием не особо дружу, так как еще несовершеннолетний. Сейчас мой выбор пневматика, тем более сейчас у меня в планах сделать нормальный пневматический пистолет а не то убожество с баллонами из под пены.
    • v
    • 0
    avatar

    08 октября 2013, 23:30
    +9.94 Meldor — Московская область
    что-то уже присмотрел?
    avatar

    08 октября 2013, 23:30
    +9.94 Meldor — Московская область
    и что значит сделать?
    avatar

    09 октября 2013, 19:38
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    … А разве такие бывают в природе…
    avatar

    23 октября 2013, 03:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Сталкер, тебя уже давно под наблюдение взяли, наверное И думаю, что среди твоих самоделок напоказ выставляются наименее сомнительные в плане законопослушания образцы. А базуки, скорострельные пулеметы калибра 0.50 и самонаводящиеся комплексы ты просто не палишь Так что не скромничай

    Это я показал отношение к твоим мозолистым лапам и извилистым полушариям, без обид
    avatar

    14 октября 2013, 14:52
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Представим себе, что это оружие, мертвым грузом лежащее на складах и требующee ещё и денежных вложений в свою утилизацию, поступит в продажу и будет приобретено гражданами по предъявлению хотя бы того же водительского удостоверения.
    Категорически не согласен с таким упрощением. Не надо продавать как семечки, как в америке. Вы удивитесь сколько у нас душевнобольных права имеют и на прием к лечащему врачу на авто приезжают.
    А вот за выдачу лицензий на хранение и ношение короткоствольного я обеими руками, пусть и в рамках нынешней разрешительной системы. Относил Гладкоствол или травмат 2-3 года — пожалуйста обучайся и получай лицензию на пистолет с обязательной пулегильзотекой. такой ствол уже не будет орудием криминала, поскольку вменяемый человек знает, нажал на курок — все равно что отпечаток пальцев оставил.
    Для защиты в рамках «мирной жизни» как раз и надо иметь возможность носить с собой действенные средства защиты. Иметь их под рукой, как уже писали выше.
    • v
    • +1
    avatar

    23 октября 2013, 03:05
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    +100
    avatar

    23 октября 2013, 00:13
    +2.01 trut757 — Рига
    Револьвер подмышкой, конечно, душу греет. А вот насчет эффективности… я знаю только об одном случае, когда владелец авто застрелил угонщика. И все. Ни о каком другом случае, когда бы жертва грабежа, избиения или убийства применила бы (в Латвии) оружие-мне неизвестно. А преступления совершаются регулярно. Так что… И если их стало меньше (я не в курсе), то причины, на мой взгляд, могут быть две. Первая — прекратился поток гастролеров из необъятного СССР. Вторая- Латвия стала замкнутой территорией, где все-«свои», и где все наши портреты, как и пальчики — оцифрованы. В городах на лакомых, и не только, улицах видео-наблюдение. Все это, в сумме, и могло сказаться. Как видите, наличное оружие никак не проявляет себя. По мне, так гораздо эффективней баллончик в одной руке и нож в другой. Но за превышение пределов, как и в России, посадят с большим удовольствием.
    • v
    • 0
    avatar

    02 января 2014, 17:14
    Кто захочет — тот своё всегда возьмет, чьё оно бы ни было.  Нужен огнестрел — пожалуйста.

    Шаг 1. Получаем охотничий билет. Для получения охотничьего билета вам потребуются две фотографии 25х35 мм, бланк заявления о том, что вы изъявили записаться в «охотники» (его вам выдадут в охотсоюзе), копия паспорта – два разворота: один с фотографией и Ф.И.О., другой с регистрацией. На оформление охотничьего билета обычно уходит от 5 до 7 дней. Заплатить здесь придется, разве что только за фотографии.

    Шаг 2. Проходим медицинскую комиссию. Для начала нужно получить две справки: одну из наркологического диспансера, другую из психоневрологического диспансера. То есть государство должно быть уверенно в вашей адекватности. Далее с этими двумя справками топаем в свою поликлинику, в регистратуре так и говорите, что желаете пройти медкомиссию для получения разрешения на гладкоствольное оружие, после чего вам дадут бланк, где и будут указаны все врачи, которых следует посетить.
    Стоимость медкомиссии колеблется от 1300 до 2000 рублей, в зависимости от региона вашего проживания. По времени займет одну неделю.

    Шаг 3. Покупаем оружейный сейф. Здесь все просто: покупаете в магазине сейф и доставляете домой. После чего нужно выбрать в квартире укромный уголок, чтоб не на виду, в идеале конечно отдельное помещение с замком, но ведь не в каждой квартире можно такое место найти (в таких случаях участковые обычно входят в ваше положение и не обращают на это особого внимания). Прикручиваете сейф к стене, да покрепче. На этом оставляем его пока в покое.

    Шаг 4. Сдаем экзамен на знание закона об оружии и на безопасное с ним обращение.
    Сейчас милиция этими экзаменами не занимается, передали в частные руки. То есть пройти обучение и сдать экзамен можно практически в любом более или менее приличном охранном агентстве. Но чтобы не вышло лишних недоразумений, лучше сначала позвоните в разрешительный отдел вашего ОВД и узнайте где это лучше сделать. После идем в рекомендованное охранное агентство и записываемся на учебу. Тех, кто служил в армии, обычно долго не пытают, а практически сразу выписывают сертификат об удачной сдаче экзаменов. Для остальных обучение займет две недели, и стоить это «удовольствие» вам будет 5000 рублей.

    Шаг 5. Платим госпошлину в Сбербанке. Госпошлина за гладкоствольное оружие обойдется вам в 110 рублей, реквизиты оплаты можно узнать все в том же разрешительном отделе ОВД.

    Шаг 6. Находим участкового. Своему участковому вы сообщаете, что собираетесь приобрести оружие, а сейф под него уже купили и установили. Он сам назначит время, когда придет с осмотром, обычно дольше недели не затягивают. В назначенный день участковый приходит к вам в гости, осматривает сейф, составляет протокол, который затем передаст в разрешительный отдел и если все хорошо удаляется до лучших времен.

    Шаг 7. Идем в ОЛРР (отдел лицензионно-разрешительной работы) при ОВД. На этом этапе собираете до кучи все документы, которые вы за это время оформили и радостно идете в ОВД. Отстаиваете очередь, подаете документы, вас тщательно записывают во всевозможные базы данных и выдают «лицензию на приобретение гладкоствольного огнестрельного оружия». С момента выдачи эта лицензия будет действительна ровно 2 недели, за это время вам нужно успеть купить свое желанное оружие.

    Шаг 8. Покупаем оружие. Здесь тоже все предельно просто: берете паспорт, лицензию и собственно деньги, с которыми и идете в оружейный магазин. После покупки продавец оставляет себе от вашей лицензии один талон, который потом сдаст в ОЛРР при ОВД. Вам остаются два талона: один так и останется у вас, а другой вы лично сдадите в милицию.

    Шаг 9. Регистрируем оружие и получаем разрешение РОХа. Берете оружие, паспорт и лицензию на приобретение этого самого оружия. Возвращаетесь в ОВД, снова отстаиваете очередь и регистрируете оружие, то есть отдаете второй талон лицензии и оружие на осмотр, с него перепишут номера и вернут обратно. На этом практически и все. Ожидание собственно самого разрешения займет от 2-х до 4-х недель.

    Шаг 10. Забираем разрешение РОХа в ОВД, и становится полноправным владельцем гладкоствольного оружия.

    Итак, как видите, ничего сверхъестественного, чтобы получить разрешение на оружие, вам делать не придется. По примерным подсчетам вся «беготня» по инстанциям может занять от 6-ти до 8-ми недель. По деньгам это вам выйдет (не считая стоимости оружия и сейфа) от 7000 до 8000 рублей.

    Покупаешь ружьё, косишь под охотника, платишь взносы, стреляешь пташек (не обязательно). А далее через пять лет по накатанной:

    Чтобы получить лицензию на нарезное оружие, необходимы:

    паспорт или другой документ для удостоверения личности и гражданства (с регистрацией по месту проживания);
    заявление, в котором указаны паспортные данные и сведения об уже имеющемся оружии (заявление заполняется по установленной форме);
    справка о достаточном сроке владения гладкоствольным оружием (минимум пять лет), выдают ее в ОЛРР по месту жительства;
    медсправка по форме 046-1;
    охотничий билет;
    ксерокопии паспорта, разрешения на гладкоствольное оружие и охотничьего билета;
    две фотографии (размер 3х4).
    • v
    • 0
    avatar

    02 января 2014, 18:02
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Откуда копировал? И для кого? Основной контингент сайта уже давно готов к труду и обороне!
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.