Устройство убежища: Засеки

  • Автор: selyanin
  • Опубликовано: 12 марта 2011, 20:20
  • Просмотрел большинство тем и к удивлению не встретил такого средства защиты убежища как «засека». А ведь это очень действенное и доступное средство перекрытия подходов к нему. К сожалению в сети ничего толкового не нашел, только общие сведения. Суть в том что деревья и кустарники подрубаются и укладываются в сторону вероятного противника. Важно не срубать деревья полностью оставляя их живыми. Этим обеспечивается защита от поджога и маскировка. Засеки широко использовались на Руси для защиты от набегов кочевников. Это были довольно протяженные и хитроумные сооружения с тайными проходами для своих и ловушками для врага. В малых масштабах засека позволяет создать труднопроходимое препятствие извне с возможностью довольно неожиданных вылазок изнутри. В общем идея есть, остальное дело техники.
    • +29

    Комментарии (49)

    avatar

    12 марта 2011, 20:43
    +2.33 eriksever — Воронеж
    интересно как это делается надо летом попробовать
    • v
    • 0
    avatar

    12 марта 2011, 21:17
    Че-то я не могу представить себе это сооружение… Либо описание слабовато, либо у меня проблемы с пространственным мышлением…
    • v
    • 0
    avatar

    12 марта 2011, 21:47
    +5.62 Dimokus — Волосово
    тоже что и "Засечная черта"
    Файл:Abatis.jpg
    avatar

    12 марта 2011, 22:03
    Важно не срубать деревья полностью оставляя их живыми.
    Общий смысл понятен, но судя по картинке, они таки полностью обрублены.
    avatar

    12 марта 2011, 21:18
    вот что нагуглил: Засеки представляли собой заграждение, устраиваемые из деревьев средних и более размеров, поваленных крест-накрест вершинами в сторону противника. Помимо своей простоты и быстроты устроения, такие засеки являлись труднопреодолимым и трудноуничтожаемыми препятствием для наступающих отрядов.
    • v
    • +1
    avatar

    12 марта 2011, 21:28
    +29.94 Shaman — Симферополь
    Ну это разве что дорогу на подходах заблокировать, т.к. в непосредственной близости от ЗКП это только демаскирует.
    Мы ведь не ротой в укрепрайоне сидеть будем, а в глухих местах скорее всего небольшими группами.
    • v
    • +1
    avatar

    12 марта 2011, 22:13
    Единственно допустимым и единственно возможным средством защиты убежища считал и буду считать полную тайну его расположения… Самое безопасное убежище — то, о котором не знают… Такая полоса препятствий, конечно эффективна, но преодолеть ее возможно. Она демаскирует убежище. В открытую имеет смысл защищаться только большой(!) общиной. При этом нужны фортификационные сооружения по типу средневековых. Имея в свободном распоряжении источник воды, достаточную для земледелия площадь (внутри стен, естественно). Убежден, что на каждую силу найдется сила побольше. Нет таких крепостей, которые невозможно было бы взять. Не приступом, так хитростью…
    По-этому, полная тайна расположения, господа… Но тут уже не размахнешся с численностью. Чем больше группа людей — тем больше следов своего пребывания она оставляет.
    avatar

    12 марта 2011, 22:25
    +4.94 Itenmen — Ялта
    Насколько помню историю Киевской и докиевской Руси, засеки действительно широко применялись для обороны, были большими по площади (иначе просто легко обойти) и защищались с их помощью гл. образом от кочевников, которые атаковали поселения довольно большим количеством живой силы, а без коня из грозного смерча превращались в «маленьких, кривоногих пехотинцев» :) В наше время, когда актуальны действия групп, относительно малых по количеству бойцов, но с большой огневой мощью, вряд ли пригодится. Разве что в Средневековье скатимся
    • v
    • +2
    avatar

    13 марта 2011, 05:49
    +55.60 messor — Пермь
    Тема "+" однозначно! Засечные валы, грамотно «уложенные» — могут остановить «празношатающихся» достаточно далеко от вашего схрона. Создав систему проходов и огневых точек можно достаточно успешно проредить отряд даже вооруженного противника. Танки это может и не остановит, равно как и штурмующие вертолеты, но против пехоты (да еще плохо организованной) вполне сработает…
    • v
    • 0
    avatar

    13 марта 2011, 10:11
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    ага, давайте ещё противотанковые рвы в профиль копать ;)
    avatar

    13 марта 2011, 10:23
    +55.60 messor — Пермь
    Все новое — хорошо забытое старое. Припрет — и рвы будем копать и колодцы отравлять…
    avatar

    13 марта 2011, 12:34
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    От кого копать? ИМХО — галимое палево — раз прячутся, значит есть что скрывать = есть что пограбить.
    avatar

    13 марта 2011, 11:10
    -4.05 dmt — г.Пенза
    Заросли торна и акации дикой создают отличную, колючую, живую ограду. Разрастаются быстро, даже очень.
    • v
    • +1
    avatar

    13 марта 2011, 12:01
    +29.94 Shaman — Симферополь
    Ага, а ежевика это ещё и еда, растущая на колючей проволоке.)
    avatar

    13 марта 2011, 12:14
    +4.94 Itenmen — Ялта
    Вот это, на мой взгляд, действительно ближе к жизни. Насажать зарослями ежевику, шиповник, терен — и защита, и еда, и маскировка. Как-то под Севастополем бродил и решил «сократить», пришлось пробираться через заросли шиповника. Врагу такое пожелать — в самый раз :)
    avatar

    13 марта 2011, 12:37
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Только прикрытие легендированием — "… сами последний х… р без соли доедаем..."
    • v
    • 0
    avatar

    13 марта 2011, 14:03
    Кусты… не, не наш метод:)
    Даешь 10-километровую полосу отчуждения и ЗУ-шки по периметру объекта. Самые пост-БП технологии :)
    • v
    • +1
    avatar

    13 марта 2011, 14:15
    С родней так старую дачу огораживали. Действительно со стороны леса незванные гости перестали шастать.
    • v
    • 0
    avatar

    13 марта 2011, 17:08
    … двуногие гости?
    avatar

    13 марта 2011, 17:19
    Двуногие.
    avatar

    13 марта 2011, 19:00
    0.00 BELARUS — Осиповичи
    Даёшь волчьи ямы и капканы!
    • v
    • +1
    avatar

    13 марта 2011, 19:04
    +29.94 Shaman — Симферополь
    А это кстати более реалистично.
    avatar

    13 марта 2011, 19:22
    Одно другому ну никак не мешает :-)
    avatar

    13 марта 2011, 19:28
    +29.94 Shaman — Симферополь
    Подвожу итог! Валим засеки, засаживаем ежевикой, в проходах роем волчьи ямы и настораживаем капканы, а сами надёжно маскируемся в совершенно другом месте!
    • v
    • +4
    avatar

    13 марта 2011, 19:42
    В центре замаскированного участка ставим нужник, чтоб в речку не ходить.
    avatar

    14 марта 2011, 09:25
    +166.45 umcbrat — Ростов на Дону, Миллерово
    Зачем, нужник в центре. Ходить в речку, зная что отравляешь по мере сил организма жизнь тех кто ниже по течению. Они же в отместку тебе, будут ломиться через засеки, чтоб накостылять. Ну в общем, сразу станет не скучно! Ну и качество фортификационных сооружений проверишь.
    • v
    • +1
    avatar

    14 марта 2011, 12:44
    Да дело не в «отравляешь по мере сил организма». Я не бог весть какой знаток, но как-то читал про тактику диверсионно-подрывных групп и противодействия им. Пардон, гадить в речку, не прихоть, а слив компромата ;-). По запаху иначе найдут, те кто будет искать. Т.к. схрон с засекой — долговременное жилище. Точто так же и выведение дымоходов на несколько метров от схрона — запах подогреваемой тушенки далеко чувствуется, по себе знаю :-). точно также, как и запасной выход = лаз на несколько метров в сторону от схрона. И все равно «автономка» от 2 до 4 месяцев. Впрочем, более опытные соклубники скажут больше. Рад буду поучится, пусть и теоретически.
    avatar

    14 марта 2011, 11:38
    +55.60 messor — Пермь
    Опять от темы уходим в «бла-бла-бла». Организация засечных валов существовала на границах со степью (на значительном удалении от основной массы поселений) в качестве защиты от кочевников (как выше уже камрады указывали). «Былинные богатыри» несли службу не в столице в президентском полку, а на переднем рубеже — так сказать «в командировках». Малые отряды противника уничтожались ими самостоятельно, а о масштабных набегах посредством комбинированных средств оповещения сообщалось в «штаб». Население за это время могло укрыться в лесах, спрятав скот и имущество.
    Дружина пополнялась ополчением, выступала на отражение внешней агрессии.
    Чем могут засеки помочь в нашем деле?
    1. Через правильно уложенные засеки никакой крупный зверь не попрет.
    2. Через определенное время эти «защитные сооружения» проростут молодой порослью и превратяться в такие «буреломы», что уже никто в здравом уме через не полезет (даже в расчете на что-то «вкусненькое»).
    3. Укладка по определенной схеме позволит создать лабиринт, где волчьи ямы и капканы будут «приятным дополнением» к огневым точкам защитников.
    4. Рассматривать наличие засек как демаскирующий позицию фактор не стоит — вы же не 2-3 дерева перед землянкой укладываете…
    Хотя поработать таки прийдется, если чего надумаете.
    • v
    • +1
    avatar

    14 марта 2011, 12:49
    Плюс высохшие ветки засеки — прекрасный сингальный элемент, что дает возможность скрытся небоеспособному элементу в подполье (схрон в схроне) по типу показанного в фильме «Русь изначальная».
    avatar

    14 марта 2011, 12:51
    Плюс высохшие ветки засеки — прекрасный сингальный элемент, что дает возможность скрыться небоеспособному элементу в подполье (схрон в схроне) по типу показанного в фильме «Русь изначальная». Если «друзья леса» ночью пожалуют или в момент отсутствия боеспособной группы (за провиантом морадерить, например, выбрались).
    Сори за дублирование — не приспособлюсь к редактированию пока — ссылка сразу не появляется.
    avatar

    14 марта 2011, 17:23
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Мес, не согласный я :)
    От набегов кочевников — зер гут, а в современном мире?
    Если силами так же «партизан», то на выходе берётся «язык» и через пол часа весь лабиринт известен. Если силами потенциального противника, то запускается БПЛА и…
    Учитывая трудозатраты…
    avatar

    14 марта 2011, 17:16
    -4.05 dmt — г.Пенза
    А ещё судя по прошлому лету отличная пища для пожаров!
    • v
    • +2
    avatar

    14 марта 2011, 18:43
    +50.84 Sheharg — Рязань
    пожару пофиг поваленное дерево или растущее… если как у нас в рязанской области то вообще насрать)
    avatar

    14 марта 2011, 20:16
    -4.05 dmt — г.Пенза
    У нас говорят :" Замок это от честных людей!" Плохие если захотят, пролезут везде.
    • v
    • 0
    avatar

    24 марта 2011, 15:36
    +19.08 AntonFFF — Санкт Петербург
    Засеки- засеками, а вот в Российской армии да и не только и БТР и танки и еще много техники для которой Засеки это как кусты, тем более что если их поджечь, и не забываем что это сухая дровесина то вы окажетесь в огненном кольце)
    Что тоже не самый гуд.
    Но в принципе лет через 50 после БП когда бензин кончиться может и прокатит.
    Хотя колючая проволока или свалка корявого металлолома меня больше успокаевает.
    • v
    • 0
    avatar

    24 марта 2011, 15:50
    Бензин слишком плохо хранится. Расслаивается. Так что закончится быстро. Солярка более живуча, но ее, кажется тоже периодически продувать надо (или наоборот — не помню, поправте). так что топливо уже через год-два изчезнет. А БТР на газогенератор не посадишь.
    Да и потом зачем круговые засеки-то? кто же без запасного выхода строит? Это как раз и по нормам противопожарной безопасности не положено :-)
    Егоза — замечательно. И хорошо прячется в засеке, которая в свою очередь препятствует ее снятию. А металлолом… хм… его на горбу таскать или как?
    avatar

    28 марта 2011, 12:53
    +19.08 AntonFFF — Санкт Петербург
    Год — два надо прожить еще как нибудь- помоему это самые сложные времена, потому что слабые начнут медленно умирать с голода а те кто посильнее начнут в агонии искать источники еды, не стать бы этим источником…
    Но помимо этих голодных б*ядей есть еще одна проблема называеться Армия, которая для армейских якобы нужд и целей готова разорить любое селение, а у них и бензин и солярка найдеться а так же 3ка танков или пара БТРов для добычи еды, причем первые места где эти сволочи появяться это и будут деревни и селенья в каждом доме есть погребок, так что уж лучше на своем горбу натаскать металлолома, чем бросив все нажитое броситься от горящих засеков и пары десятков мудаков со стволами в леса.
    • v
    • 0
    avatar

    28 марта 2011, 13:08
    Вы банды и армию не путаете случаем? Откуда такая неприязнь к армии?
    avatar

    28 марта 2011, 12:53
    +19.08 AntonFFF — Санкт Петербург
    А лучше, замаскироваться нахер.
    • v
    • 0
    avatar

    28 марта 2011, 14:02
    +19.08 AntonFFF — Санкт Петербург
    Да не путаю я просто и Армию и бандитов что-то всетаки объединяет, хотя уж лучше 1е.
    Армия то может не только наша русская но и натовская, и китайская и хз еще какая наведаться.
    Да и вообще как то армия это те люди которым посути наплевать что ты будещь есть после их визита за это и недолюбливаю.
    ИМХО.
    • v
    • 0
    avatar

    03 февраля 2014, 10:53
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Для установки забора весной использовал свежеспиленные и заострённые колы из ивняка. Почти все укоренились и забор покрылся листвой. Если навбивать колов как в идее засеки, получиться хорошая живая защита.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.