Устройство убежища: Жизнь в городе, в лесу, в деревне от Ивана.

  • Автор: Ivan_Taiga
  • Опубликовано: 21 сентября 2015, 11:14
  • Здравствуйте други! Ещё один год провёл в крестьянском быту, подведём итоги.
    Первый год имея хорошую зарплату и немного свободы я укрепился в квартире. Подполье с канализацией, поленницей воды, запасённой в 2 — х литровых пэт бутылках. Светодиодное освещение от аккумуляторов. Хорошая дверь и пластиковые окна. Тушняк над фальш потолками и запасы круп под сотню кг. Вариант меня не устроил. Для одиночки выживальщика это прокатило бы, но у меня семья. Дети захворали и решено было подготовиться к переезду в деревню.
    Куплены дешёвые ружбайки и оказалось — для охоты, лучше всё таки двудулка, а держать оборону в коридорах — самая короткая сайга в 12 калибрах. На квартиру деньги были потрачены зря. Необходим средний запас продукта и воды, потом оставаться в квартире всё равно глупо, уж если что серьёзное случиться, всё равно уходить. Итак освещение.
    Всю мою дорогую и требующую обслуги и ремонта систему, заменят пара кемпинговых фонарей на светодиодах, аккумуляторе с зарядкой от сети. Цена вопроса 900 р. за штуку.т Мне система обошлась где то в 5 т.р. + работы неделя. Запасов больше чем на неделю не держать. Я захламил квартиру, по истечению срока годности — выбросил половину круп, консервы пошли на корм животным.
    Все НАЗы были подарены не разумным детям. После десятка коротких походов в 1 — 2 дня — НАЗ только валялся в рюкзаке и занимал вес. День — два — неделю можно прожить и без НАЗа, используя то, что подвернётся под руку. А в большие походы или под землю, всегда собирается рюкзак без лишнего скарба. НАЗ обычно дублирует уже уложенное в рюкзак. НАЗ в топку! Были куплены козы, пчёлы, кролики.
    Мы не знали, сможем ли жить в деревне. Понравится ли нам? По этому в 18 км от города, на территории заброшенного дачного кооператива, а ныне просто леса, за пару месяцев я построил домик 6х6. Купили булерьян с варочной плитой. Газовый баллон, газовую плиту. Погрузили все припасы и осенью переехали всей семьёй в лес. С собой взяли собаку, козу, пасеку, уток, кур, гусей. Освещение было светодиодное, от 2-х аккумуляторов в 60 АЧ. с зарядкой от солнечных батарей в 200 ват. Вот тут освещение лучше кемпинговых фонарей. В пасмурную погоду и зимой, приходилось экономить. Света хватало на вечер, но кроме света и портативного ДВД, компьютер в пасмурные дни не использовали. За то летом и в солнечные, мы ноут вообще не выключали. Играли в игры. Пользовались автомобильным холодильником. В дом поставил автомагнитолу с колонками и она то же работала постоянно.
    Год прожили в лесу. сын 3 года и дочь 10 лет чувствовали себя отлично. Булерьян обеспечил теплом, но на нём горит пыль и дышать продуктами горения приходиться. За этот год у меня здорово подсело зрение, то ли возраст, то ли светодионое освещение...? В итоге начали поиски дома в деревне. Жизнь нас вполне устроила.
    Вам не повторить такие подвиги, при отсутствии финансирования. У меня были деньги. Каждый месяц нужен набор свежих продуктов, хлеб. Зря вам кажется, что на самообеспечении можно прожить. Это заблуждение.Живность растёт очень долго, а кушать хочется сейчас. Цыплят жрать не станешь, Десяток крупной утки, которая сьедает комбикорма или зерно мешками, кончается за месяц. Я гонял свой УАЗик по разбитой лесной дороге — до верха забитый мешками с кормами. От вылупа циплёнка, до молодки он сьедает кормов на сумму в 350 рублей, а продать на рынке вы его сможете за те же 350 рублей. + ваш труд, кормёжка, вода, помещение, инкубатор, электричество, падёж, чистка. На вольных хлебак и разнотравье, живность остаётся в спартанской форме. Птица есть, а жрать в ней нечего. На свиней мы тоже пол огорода посадили кормов. Урожай вам растить до осени, а свиньи жрут 2 раза в день сегодня. Корма — урожай, они сожрут за месяц, а дальше? Вся живность, что должна обеспечить выживальщика продуктом — сожрёт вас.
    Глаза устали, буду отписывать дальше комментариями. Если интересны подробности — спрашивайте. Пожалуйста по теме. В глазах двоиться у же от клавы.
    Вот описание нашей жизни в лесу: saveyou.ru/forum/showthread.php?t=4407
    Поснимал сегодня дом. Тыц: www.youtube.com/watch?v=g7Q279Tv7fE&feature=gp-n-y&google_comment_id=z13xefdx3w2fwzflm22qtfypgq2iwb2lb
    • +29

    Комментарии (535)

    avatar

    21 сентября 2015, 11:32
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Дом выбирали полгода. На карту Тверской области нанесли опасные объекты (ОО). Крупные города и ОО обвели в 300, 100 и 30 км. радиусом и пометили, как не желательные для проживания. Оказалось, что окружности перекрыли друг, друга и селиться практически не где.
    Исключили некоторые военные объекты и места нашлись. В задании значилось. Дом на хуторе или в деревне, но отделён от деревни рекой, ручьём. На холме, выше уровня затопления при наводнениях, рядом родник, озеро или река, лес, выпасы. Лучшие соседи это те, крышу которых едва видно. Всё, что ближе — рано или поздно становятся вредными… Дом мы нашли. 100% подходящий под задачу. Сегодня мы прожили тут один год, что и подвигло меня на сею статью.
    • v
    • +3
    avatar

    21 сентября 2015, 21:41
    +2.01 trut757 — Рига
    Ivan_Taiga:
    За этот год у меня здорово подсело зрение,…
    Может быть от нервного или физического перенапряжения. Посетите врача — проверьтесь. Есть знакомый, который был «кабаном», но забыл, что загнанные работой кони, действительно, дохнут. В итоге, очень быстро заработал инфаркт и теперь может только комаров веточкой отгонять. Весь белый такой ходит, прям, как святой. Так что, об отдыхе не забывайте.
    avatar

    21 сентября 2015, 11:44
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    хороший опыт и полезные наблюдения. спасибо.
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 11:51
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Вопросы пишите, если планируете переезд в деревню, в лес. Много было куплено, посажено и разведено зря. Теперь опыт есть.
    • v
    • +1
    avatar

    21 сентября 2015, 12:06
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    живность без вольного выпаса деййствительно сожрет хозяина. Обычно в деревнях покупной корм используется как добавка, и на моменты, когда на улице жрать нечего — поздняя осень, зима, ранняя весна. Полгода, плюс-минус. Естественно скоту запасы тех самых «бесплатных» кормов делать надо — сено, силос. Для самообеспечения нужны довольно обширные посевы, хотя бы той же кукурузы, картофана, ну и сенокос.
    Все это в одно лицо поднимать почти нереально, деревенские, коль справное хозяйство, всегда гуртом держатся, несколько мужчин и женщин вместе дела делают, дети с мальства втягиваются в работу.
    По ружбаям согласен. По внешнему источнику финансирования — тоже, первые несколько лет натурпродукт сдавать не получится. Тут Ирину надо на мастер-класс вытаскивать и пытать-пытать-пытать.
    • v
    • +2
    avatar

    22 сентября 2015, 22:04
    в деревнях корма либо на паи получают, либо воруют-покупают ворованное )))
    avatar

    23 сентября 2015, 08:36
    +23.52 Leda — Станица
    в деревнях корма либо на паи получают, либо воруют-покупают ворованное )))

    Шедевр!
    А если не то и не другое. А только за деньги. И хорошо, если у тех, кто на паи получил. Обычно — у перекупов в 2 раза дороже
    avatar

    23 сентября 2015, 08:41
    покупайте на здоровье. у нас мешок ячменя 400 р. если в колхозе выписывать. много напокупаешь???? какие кстати в колхозе «перекупы»? )))
    avatar

    23 сентября 2015, 08:44
    +23.52 Leda — Станица
    Ну и у нас также — покупаю. Других вариантов просто нет!
    А если на год не хватает — то мешок и по 500 и по 600 весной…
    avatar

    21 сентября 2015, 12:22
    +1.42 degster — РФ
    Вот она.Вся правда бытия.Даже имея чёткий план и средства для исполнения этого плана, даже без ЧС — это очень сложно.
    А если реально ЧС?
    Бесценный опыт.Завидую по доброму.
    • v
    • +1
    avatar

    21 сентября 2015, 12:27
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Вам не повторить такие подвиги, при отсутствии финансирования. Зря вам кажется, что на самообеспечении можно прожить. Это заблуждение.
    А многие собираются “повторять” именно из-за отсутствия стабильного финансирования – “а не поехать ли на вольные хлеба в деревню?”  
    компьютер в пасмурные дни не использовали. За то летом и в солнечные, мы ноут вообще не выключали. Играли в игры.
    Компьютер с играми в пасмурные дни и нужен, в солнечную погоду и на дворе всегда найдется чем заняться
    После десятка коротких походов в 1 — 2 дня — НАЗ только валялся в рюкзаке и занимал вес. День — два — неделю можно прожить и без НАЗа…НАЗ в топку!
    А после пяти десятков походов вес рюкзака уменьшается вдвое, а то и больше  

    Спасибо за хороший, честный пост
    • v
    • +2
    avatar

    21 сентября 2015, 12:41
    +23.52 Leda — Станица
    Проблема вся в том, что автор гонялся непонятно за чем…
    Вань, прости, но стоимость 1 утки 150-200 руб.
    И это при том, что я кормлю 2 нед. СТАРТОМ, потом РОСТОМ. И только потом перевожу на зерно.
    А стоит утка на рынке 200руб за 1 кг.
    При этом уточки у меня от 1,5 кг — тушка. А селезни от 2,7-3,5 кг.

    При этом голова, лапы — остаются хозяину. Раньше мы их даже ели. Сейчас не успеваем. Варю собаке.
    не успеваем, потому что по-кругу у меня все просчитано так, что без мяса не бываем совсем.

    Итого на всю живность на год 22-25тыс руб.
    Это по 2 тыс в месяц.
    Ни 1 семья из 3-4х чел не уложиться в 2 тыс (мясо+яйцо+молочка) НУ НИКАК!

    Так как я живу уже почти 10лет — то уж, поверь… ПРОСЧИТОНО ВСЁ!!!
    • v
    • +7
    avatar

    21 сентября 2015, 12:42
    +23.52 Leda — Станица
    Я добавлю. В этом году просчитаю, сколько денег «вернется» с продажи только ИЗЛИШЕК.
    Но где-то 1-2 тыс в мес у меня возвращаются.
    avatar

    21 сентября 2015, 13:19
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    утки пасутся на воле? или чисто «квартирные»?
    яйца, полтишок в среднем за десяток, уходит за 3 дня. В месяц 10 х 50 = 500.
    молоко, 40 р за литр (ага), почти каждый день, ну пусть в месяц 25 литров = 1000
    мясо, 240 за кг свинина (сало включено) или курица. Курица раз-два в неделю, на 200 р, свинина один кусман кила на три в полмесяца (а шо делать..)… только курица на штукарь в месяц, и свинятина на 1.5 тыщи. 4 тыщи. ПРи этом режим экономии. Ир, у вас там рядом нет никакой избы пустой?
    avatar

    21 сентября 2015, 13:26
    +23.52 Leda — Станица
    Ир, у вас там рядом нет никакой избы пустой?

    Народ массово все скупил, теперь массово строят.
    Как-то совершенно случайно, но удачно я переехала.
    Район и город рядом — есть рынок сбыта.
    Я вот даже из дома не выхожу — приезжают и забирают. На яйцо запись на неделю вперед. Козье молоко вот не очень идет.

    Утка у меня сейчас закрытая. На вольном выпасе растет долго. Шкодит много. И большой шанс, что ее кто-то другой съест. Поэтому простейшие загончики и домики типа «собачья будка».
    avatar

    21 сентября 2015, 13:28
    +23.52 Leda — Станица
    У нас цена другая. Молоко было 52руб — 900 гр.
    Мясо свин — 250
    Курица… магазинная… рублей 120…

    Я так давно ничего не покупала… что ОЧЕНЬ могу и соврать
    avatar

    21 сентября 2015, 13:49
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    фигасе молоко… я округлил вверх, 38 оно.
    курица 110 за кг
    avatar

    21 сентября 2015, 13:58
    +23.52 Leda — Станица
    Я про обычное магазинное.
    Не, вру — было 42 — сейчас не знаю.
    avatar

    21 сентября 2015, 14:11
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я про него же. Козье у нас… чоп не соврать. полтораха за 100, чтоли? Или литр за 50. Или поллитра… блин, не помню.
    avatar

    21 сентября 2015, 19:34
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Мы поллитра за 50 отдаём… в магазине по 60 вроде…
    avatar

    21 сентября 2015, 20:46
    Так как я живу уже почти 10лет
    Ириш, ну немного разные широты станицы и твери…
    avatar

    29 сентября 2015, 20:59
    Молодец. Тут надо наверно еще учитывать разницу в климате. В Твери живность растет медленнее, а ест больше. Чуток.
    avatar

    21 сентября 2015, 12:44
    +23.52 Leda — Станица
    Ой, Ваня!!! Глянула по ссылке…
    НЕТ такой породы свиней «Венгерская сангалица»  — ИСПРАВЛЯЙ косяк!
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 14:44
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Где? Дай сылку.
    avatar

    21 сентября 2015, 14:47
    +23.52 Leda — Станица
    В твоем посте ОПЕЧАТКА — МАНГАЛИЦА она
    avatar

    21 сентября 2015, 14:59
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Может очепятка, а может отредактировал кто.
    avatar

    21 сентября 2015, 12:52
    За этот год у меня здорово подсело зрение, то ли возраст, то ли светодионое освещение...?
    Дешевая (а дорогая дорога) светодиодка точно не полезна, особенно в условиях малой освещенности
    • v
    • +1
    avatar

    21 сентября 2015, 13:20
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    лучинка, свечка..
    Темно стало — спать пора. Рассвело — вставай
    avatar

    21 сентября 2015, 13:38
    +144.32 Goldem — Московская область
    Я захламил квартиру, по истечению срока годности — выбросил половину круп, консервы пошли на корм животным.
    Вань, а что случилось с крупами и консервами? В каком виде ты их хранил, где и в каких условиях? Получается выбросил только из-за срока годности, или продукты реально пропали?
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 14:52
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Банки — сгущёнка, рыба, тушёнка сперва хранил в подполе в стеклянных аптечных шкафах. По банкам пошла ржа. пришлось при вскрытие смотреть — если на сквозь — собакам в кашу, если нет — в суп или куда там ещё. Стал хранить консервы в пространстве меж потолком и гипсокартонным новым потолком. Влезло килограмм 50 банок. Хронятся лучше. Крупы, сперва засыпал в сухие полторашки и складывал поленицей в подвале. Сохранность хорошая. Сахар стал пахнуть резко. Второй год хранил прпосто фасованные по килограмму пакеты в отделении кровати. Завёлся жучёк и немного пришлось выкинуть. Сейчас покупаю на оптовке мешками осенью и весной. Сахар, пшено, ячку, пшеничку, геркулес. Рисом и гречей сыты пока. Я на них уже смотреть не могу — сколько пришлось перелопатить, утилизировать или сьесть. Муку беру в пакетах по 2 кг, вставляю бумажный покет в целофановый и в сундук. Жучка пока не было, а муке 3 года уже.
    avatar

    21 сентября 2015, 15:05
    +23.52 Leda — Станица
    Я посыпаю солькой от души.
    И муку тоже. Все, что в ней есть, а она уже с гадами продается у нас — дохнет!
    Потом через сито. А крупу просто промываю неск раз.
    Соль у меня во всех ящиках насыпана. Поверх слой лежит жучка. Лезет откуда-то — и дохнет.
    Раньше бес конца собакам крупы варила… А муку в костер.
    А теперь вот так — научилась!

    Солю даже сухие грибы.

    Жрут все, даже конфеты и печенье — если где залежалось…
    avatar

    21 сентября 2015, 15:26
    +144.32 Goldem — Московская область
    Жрут все, даже конфеты и печенье — если где залежалось…
    Когда-то у меня была большая проблема с молью и жучками. Теперь все в полторашках или герметичных контейнерах, но как только что-нибудь брошу в родной упаковке и забуду, начинают появляться. Особенно в сухих компотах и орехах. А на счет соли — надо взять на вооружение
    avatar

    21 сентября 2015, 15:31
    +23.52 Leda — Станица
    Уже накупила коробки с закрывашками. Сухофрукты и шоколад прячу.

    На все купить КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает денег…

    А сейчас еще этот кризис — ваще капец…
    avatar

    02 февраля 2016, 13:17
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Табак\листья орешника пробовали по полкам распихивать от жучков?
    avatar

    21 сентября 2015, 15:23
    +144.32 Goldem — Московская область
    муке 3 года уже.
    А мука не горчит? Крупам термообработку делал? Я периодически обновляю, пока жучков не видно, разве что в козинаках из семечек и сухофруктах. Консервы в сухости. Если место сырое, то надо размешать салидол с маслом до состояния средней густоты и обмазать банки, а затем обернуть их пропитанной этим «консервантом» бумаге (газете). Хранится долго.
    avatar

    13 марта 2016, 10:23
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Мука нормальная. Консервы солидолом не мажу. потом его фиг смоешь. Крупы не прожаривал, расфасовывал по ПЭТ бутылкам. Жучка видел только пару раз, в пакетах с рисом. Консервы год — два хранятся в сухом месте прекрасно. У меня в сыром подвале ржавчиной пошли, но мы покрытые ржой тут же схарчили. Если следы подозрительные были под крышкой — варили собакам.
    avatar

    21 сентября 2015, 20:51
    Муку беру в пакетах по 2 кг, вставляю бумажный покет в целофановый и в сундук. Жучка пока не было, а муке 3 года уже.
    Я взял 200литровые бочки, вырубил верхние крышки и изготовил новые деревянные… так храню муку и сахар… не допускаю длительного хранения обновляю по мере расходования…
    avatar

    14 марта 2016, 19:10
    +3.42 landgraf — Вологодчина
    avatar

    21 сентября 2015, 13:59
    +1.16 Enter — Сибирь
    Черная полоса, бывает, но жизнь продолжается.
    В принципе свое ранчо должно прокормить. Лишь бы кредитов не было.
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 14:56
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Был в гостях у выживальщиков в дебрях живущих. Они старались выйти по хозяйству хотя бы в 0. То есть, чтоб не вкладывать посторонние деньги. Вырастил, продал, купил корма.
    Ни у кого ещё не получилось. Живут в труде уже и 4 и 5 лет.
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 15:08
    +23.52 Leda — Станица
    Ваня! Для того, чтобы научиться выращивать еду, не тут надо читать — тот же мною любимый Фермер.ру в помощь!!!

    у меня в теплице по 2му кругу овощи пошли. Огурцы уже закатываю. Зелень только взошла.
    Редис вот-вот…

    А еще буду эксперимент с огурцами проводить. Фермеры уже не первый год развлекаются. Вырасти огурец к НГ на подоконнике — называется.
    Семена куплены. Замочу и вперед!
    avatar

    21 сентября 2015, 14:57
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Иван.Всегда с огромным интересом читаю твои материалы о переселении. Интересный и полезный опыт, однозначно. Позволю высказать свою точку зрения на подсобное хозяйство.
    Для того, что бы оно работало в режиме максимального самообеспечения. Одного года маловато, нужно чуть больше времени.Это по растительной части, по животной частично.
    И да для домашней скотины желателен выпас.Как показала практика, с овцами в этом вопросе практически нет хлопот. А если их выводить в месте с конем, то в течении дня они вообще от него не уходят.Удачи Вам, в трудах.
    Часто бываю в в тех краях. может как нибудь пересечься?!
    • v
    • +1
    avatar

    21 сентября 2015, 15:13
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    У нас по доходам весьма прибыльна мускусная утка или индоутка. Птица железобетонная не убиваемая. Попробуйте её поймать и подержать в руках — покалечит. Летает. Делает круг вокруг дома, летает на пруд. Несёт яйца, будучи хорошей мамашей высиживает утят. У нас на рынке мы продаём утят по 250р. (уточню у жены) суточных. Разбирают как горячие пирожки. Пол часа на рынке — 4000р. в карман. Не плохо продаётся мёд. 500р. за литр. В прошлом году с пасеки вроде 60 кг мёда взяли, с 4 — х ульев. Гусей продаём семьями, Цыплят берут охотно, но они по 60 р вроде (уточню у своего бухгалтера )
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 15:16
    +23.52 Leda — Станица
    Ваня! Вот я уже пол года одну мысль обдумываю.
    Мне уже посчитали.
    Осталось ток сарай построить…
    200 несушек — ЧИСТЫМИ 15тыс в мес с продажи яиц по цене 50руб десяток.
    А если ХОРОШО подумать?
    (+ цыплята подрощенные + куры молодки).
    не поверишь, в голове крутится идея купить лапшерезку (всегда есть яйцо битое или кривое — не товарное).

    Ну и бролеров никто не отменял.
    avatar

    21 сентября 2015, 15:33
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    в голове крутится идея купить лапшерезку
    такую?
    avatar

    21 сентября 2015, 15:47
    +23.52 Leda — Станица
    такую?
    Да, наверно.

    Дело в том, что я хочу начать зарабатывать чуть-по чуть.
    не просто возвращать затраты + сами едим.
    А именно ЗАРАБАТЫВАТЬ!
    Вот ко мне народ приезжает из города за молоком и яйцом. А я такая РАЗ и лапшичку желтенькую!!!
    avatar

    21 сентября 2015, 16:03
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ну опять же. Бренд у тебя уже наработан. Почему бы и нет
    avatar

    22 сентября 2015, 11:49
    +2.20 Rusus — Алматы
    так к такой ещё и тесто мешалку надо а для товарного вида надо ещё и упаковщик для спайки пакетов боюсь не обойдется это все дешево
    а на ответ я сама тесто замешу — что помешает это тесто самой и порезать
    avatar

    22 сентября 2015, 11:53
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    так к такой ещё и тесто мешалку надо
    хлебопечки сейчас совсем не дорогие и у них есть функция замеса и подготовки теста. чертовски удобно.
    avatar

    22 сентября 2015, 11:58
    хлебопечки сейчас совсем не дорогие и у них есть функция замеса и подготовки теста.
    На лапшу хрен промешает…
    avatar

    22 сентября 2015, 12:50
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    честно, не знаю. может и сможет.
    avatar

    22 сентября 2015, 21:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    мне брательник как-то рассказал акробатику с лапшой… если хлебопечка имеет сиськи — то да, сможет А если ее хвостом в розетку втыкать надо — фиг.
    Да и тесто на лапшу тугое довольно.
    avatar

    22 сентября 2015, 12:06
    +23.52 Leda — Станица
    Ничего.
    А ты сам попробуй?
    А потом нарежь ровненько и аккуратненько!

    А упаковать можно и просто в пакет! Я ведь под яйца боксы не покупаю. И молоко в обычных бутылках, а не в покупных — размах не тот.
    avatar

    21 сентября 2015, 15:37
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Бройлеров больше не хотим. Вылупились, поели, встать не могут. У кого ноги вертолётом, у кого нормальные, но через неделю половина сдохла. Остальных продали, самых крепких и бегающих. У одного покупателя были хорошие дорогие корма и цыплята все живы. У остальных покупателей корма обычные для цыплят -по 850 за мешек. Вся цыпа передохла. У индюков тоже возраст падучий начался, вчера выкинул одного. Постоянно на таблетках, да антибиотиках. А без лекарств долго не живут. Бройлеров и индюков в топку!
    avatar

    21 сентября 2015, 15:45
    +23.52 Leda — Станица
    Ваня!!! ОПЯТЬ я возвращаюсь к разговору о ПРАВИЛЬНОСТИ выращивания!

    Я вот несколько раз бролей держала и 1 раз индюков.
    У меня НЕ дохнут!

    Косяк в этот раз упорола с кормом — да. Я сменила дорогой — на дешевый. НИКТО не сдох. Просто выросла птичка 1,5 — 2 кг тушка.

    У соседки (вместе брали) — 5 кг. ЛИЧНО взвешивала.

    дорогой у нас 1 120 руб 40 кг.

    Антибиотики даются первые 5-7 суток и на 12-14 сутки от кокцидоза. ВСЕ.

    В 38 дней птица переводится на кукурузу.
    И через неделю-две начинается забой.

    За это время ВСЁ выводится из организма!!!
    avatar

    21 сентября 2015, 15:39
    +144.32 Goldem — Московская область
    в голове крутится идея купить лапшерезку
    Домашняя лапша всегда в цене! Сам обожаю. Но тут главное кур от всяких птичьих грипов и всяких вирусов оградить. Говорят что у многих большой падеж бывает, не случайный конечно. А тут по твоей ссылочке прочел:
    В России может быть введён лимит на домашний скот и птицу
    fermer.ru/news/v-rossii-mozhet-byt-vvedyon-limit-na-domashniy-skot-i-pticu-pravitelstvo-sobiraetsya-zapretit-rossiyanam-imet-v-svoyom-hozyaystve-mnogo-kur-koz-i-korov-230116
    Похоже наши хотят ввести пиндосовские законы, а это уже перебор в отношении народа!
    avatar

    21 сентября 2015, 15:42
    +23.52 Leda — Станица
    В России может быть введён лимит на домашний скот и птицу

    Разговор идет исключительно о количестве на 1 хозяйство, например, коров до 5. Когда держат по 20-50 коров, это уже не ЛПХ.
    То есть — можно и больше, но тогда оформляй КФХ и плати налоги.

    Все довольно грамотно и правильно. Но, как обычно, у нас в России могут все раком поставить...(((
    avatar

    21 сентября 2015, 15:46
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Во, сейчас Иришка объяснит разницу-между своей шерстью и государственной.
    avatar

    21 сентября 2015, 15:49
    +23.52 Leda — Станица
    мне ваще по-фик — я как-то не собираюсь ТАК расширяться.

    а вот гос-ву хочется денег — и оно ищет средства.
    сегодня в новостях прочитала — будут решать проблемы бюджета за счет пенсионеров.

    Теперь в раздумьях: КАК???
    avatar

    21 сентября 2015, 16:01
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Как обычно! Простите за пошлость.Мы же на днях опять" все в едином порыве проголосовали" Теперь будем получать удовольствие.
    avatar

    21 сентября 2015, 20:17
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а вот гос-ву хочется денег — и оно ищет средства.
    у меня косоглазие. я прочитал как "- и оно ищет проблемы". А может по фрейду косоглазие?
    avatar

    21 сентября 2015, 16:10
    +100.59 colkt — Чита
    На днях подкатывали двое (М и Ж), говорят с администрации, на руках списки граждан. опрашивали у кого какая живность, типа это предварительно, а на следующий год вроде настоящая перепись живности. Ой чую не к добру такая забота гос-ва.
    avatar

    21 сентября 2015, 16:12
    +23.52 Leda — Станица
    Перепись у нас ежегодная в подворовые книги. Никогда не скрывала никого.

    Сейчас, говорят, и сад переписывают.
    avatar

    21 сентября 2015, 19:47
    +133.60 onyxpol — ЯО
    У нас староста с таким же вопросом был… вот тоже удивило… зачем? Про собак тоже спрашивали… скока…
    avatar

    21 сентября 2015, 15:58
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Мораль сей басни выживальщику. Собираетесь ввалить в деревню, продумайте доход. От сдачи квартиры, пенсию. В деревне не заработаешь, да и время нужно всё и самому. Строиться, косить, огород, ремонт, сбор грибов — ягод, переработка сырья, поездки на рынок. Имея хорошее хозяйство всё равно на корма не заработать. Чтоб выйти в нуля, надо иметь ферму и размах, помощников. Начнётся БП — у меня и у многих покинувших город всё накроется медным тазом через месяц. Корма не купить, пенсии не видать. Придётся сокращать поголовье. На счёт кормов — присматриваю зернодробилку (советуйте какую), зерно или зерносмеси буду покупать тоннами, тогда при БП продержусь дольше.
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 16:09
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Думаю, что пока есть время, нужно уделять внимание и овощным культурам.
    Это и еда, и соления, и консервы, и семенной материал. Тоже очень способствует рациону.
    avatar

    21 сентября 2015, 16:10
    +144.32 Goldem — Московская область
    Начнётся БП — у меня и у многих покинувших город всё накроется медным тазом через месяц.
    М-да, мораль сей басни такова — не сделать нам конфетки из г-вна! Если свое хозяйство не поможет в выживании, то может стоит иметь законсервированную базу с запасами семян, продуктов, инструментов и т.д.??? А в случае ЧП переместиться на ЗКП и расконсервировать его? Запасы сделать на 3-5 лет, а там видно будет. Зарабатывать в городе, а вкладывать в ЗКП. Может так лучше?
    Хотя я так думаю что все-таки шансов больше у ныне живущих на селе, чем у городских. Но не по деньгам, а в них вся соль!
    avatar

    21 сентября 2015, 16:13
    +23.52 Leda — Станица
    да, ну вас… надоело…
    вы просто все играете в выживальщиков.
    Никто серьезно не подошел к жизни в деревне!
    avatar

    21 сентября 2015, 16:27
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Мы не играем, мы в выживальщиков живём. Ищем варианты. По фермерству смотрел много информации. Гемороя много. Деньги есть, но они достаются ой не сладко. Проще в городе заработать и тушняком погреб забить. Через 5 лет повторить. И время куча останется и денег и нервов.
    avatar

    21 сентября 2015, 17:04
    +23.52 Leda — Станица
    тушняком погреб забить
    Приезжали летом из ДНР знакомые.
    Служат.
    Сказали: суп с тушонкой, макароны с тушонкой, картошка с тушонкой — за год УЖЕ ТОШНИТ!
    avatar

    22 сентября 2015, 01:55
    +144.32 Goldem — Московская область
    суп с тушонкой, макароны с тушонкой, картошка с тушонкой — за год УЖЕ ТОШНИТ!
    А еще есть рыба, фасоль, горошек, ананасы, клубника, грибы, маслины и прочие разнообразия. Не говоря о готовых кашах, супах, голубцах и т.д. О сушеных продуктах. Я сам сидел годами на тушняке и особо его не жалую, а вот армейские каши столько поел, что думал возненавижу, ан нет — до сих пор по привычке покупаю и с удовольствием поедаю.
    avatar

    21 сентября 2015, 16:17
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Для того что-бы твое подсобное хозяйство, помогло тебе во время БП. Оно должно быть развито и работать на все сто за долго до БП. Тогда и припасы будут и семенной материал и многое другое. И самое главное, не нужно будет ломать голову-с чего начать.
    avatar

    21 сентября 2015, 16:24
    +23.52 Leda — Станица
    Ой, Тимофей!!!
    Ты прям почти ВСЕ разложил!!!
    Добавлю ток, что и кидаться в крайности смысла нет — ток убытки...
    avatar

    21 сентября 2015, 16:28
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    В том то и дело, люди по 5 лет развивают, а на самообеспечение выйти не смогли…
    avatar

    21 сентября 2015, 17:07
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Овощи, овощная консервация, соления -варения, картошка. Все свое.
    Летом вынуждено покупаю фрукты овощи в небольших количествах. Только потому -что нет возможности постоянно туда мотаться.Даже арбузы с дынями небольшие но сладкие и виноград двух сортов получается выращивать.
    На сегодняшний день-это кормит две семьи в столице, две семьи на месте и остается запас и семена.Сейчас после перерыва возрождаем животноводство-правда пока на короткие сроки.
    avatar

    21 сентября 2015, 16:24
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Сроки хранения? Ротировать припасы надо. Много не запасёшь. А вот БП волютой озаботиться стоит.
    avatar

    21 сентября 2015, 16:25
    +23.52 Leda — Станица
    Да НЕ надо МНОГО запасать-то!!!
    Вот ты же уже вроде селянин, а до сих пор это не понял!!!

    В селе всегда что-то растет, что тебе поменяют на другое! Например, на деньги!!!
    avatar

    22 сентября 2015, 02:01
    +144.32 Goldem — Московская область
    В селе всегда что-то растет,
    В далеком 17-ом тоже все росло, но пришли и забрали. О том что росло и собрано с полей могут знать, а вот о спрятанных запасах не узнает никто, если не прятать только в подвале, огороде и на чердаке. Когда в городе не будет еды все начнут рыскать на селе.
    avatar

    22 сентября 2015, 10:33
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    а потом пришли в 20-е, потом пришли в 30-е, все ваши запасы ерунда!!! когда люди вокруг будут пухнуть от голода а вы будете сытый и здоровый, вас повесят за яйца и про все запасы расскажете))))) был свидетелем как в 98-году более старшие товарищи выкидывали запасы накопленные 89-90 годах))) так что все ваши аварийки и запасы бред!!! что и было доказано в начале 90-х, а в современном мире либо вы гибните в первые сутки, либо вас забирают как пушечное мясо, а еще вариант стоят у расфигаченного дома под обломками которого лежат спекшиеся остатки ЗАПАСА!!! Лучший запас золото, на него вы всегда купите еды и всего всего!!!
    avatar

    22 сентября 2015, 10:35
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Лучший запас золото, на него вы всегда купите еды и всего всего!!!
    ага. расскажите это блокадникам в Питере…
    avatar

    22 сентября 2015, 11:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    чё-то мне кажется, что лучший запас — знания, умения и навыки. ну, и лекарства с «балалайкой», конечно
    avatar

    22 сентября 2015, 11:27
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    что лучший запас — знания, умения и навыки.
    это бесспорный факт. все остальное это ништяк, которые помогают облегчить жизнь, сделать её более комфортной.
    avatar

    22 сентября 2015, 11:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    согласен совершенно
    avatar

    22 сентября 2015, 13:09
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    даже в блокаде существовали рынки, где люди меняли золото, вещи на еду, это общепризнаный факт, когда я спросил свою(покойную соседку-блокадницу) почему она сохранила кольцо с бриллиантом, она сказала что это память о родителях, а вот цепочку и кулон она поменяла-на сахар, селедку, и немного муки. в блокаде остались люди простые, те кто не пристроился в эвакуацию и те кто не имел запасов и золота, да и не ожидали они этого, а люди здесь общающиеся как раз таки ожидают этого, рассуждают о том что они смогут спастись, т.е.-смогут спокойно смотреть как гибнут другие, люди которые смогут спокойно сидеть в лесу с харчами, в то время как дети из детдомов, из клиник для хроников, из колоний, будут умирать… мне кажется каждый здесь должен подумать о смысле его выживания? для чего? на амбразуру он не ляжет, по приказу на смерть не пойдет, размышления глобальные, а вот выводы?
    avatar

    22 сентября 2015, 13:19
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я к тому, что цена золота и драгоценностей будет непомерно низка, как раз в следствии дефицита продуктов, мед.препаратов и т.д. по блокадникам, вы сами можете спросить, сколько что стоило. и что барыги то как раз жили нормально и не голодали. так что, на мой взгляд, золото и прочие драгоценности по шкале ценности уйдут, эдак на пятое/шестое место.
    avatar

    22 сентября 2015, 13:44
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    не совсем согласен, по моим оценкам,3,1-еда,2 медикаменты,4-оружие,5 алкоголь и т.д.
    avatar

    22 сентября 2015, 13:57
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    хорошо. давайте поразмышляем над п.1 и 2. без еды человек сколько сможет продержаться? либо частично питаясь «чем бог послал», либо вообще без пищи. и возьмем отчеты медиков (первая и вторая мировые) по потерям. огромное количество потерь было именно из-за абсцессов и прочих воспалений, вследствие недостатка или полного отсутствия медицинских препаратов. вероятно, что-то можно восполнить воспользовавшись растительным миром, но там же можно и еду добыть.
    avatar

    22 сентября 2015, 22:53
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    1 — еда
    2 — одежда
    3 — лекарства (алкоголь, мыло)
    4 — жилье — любое освободившееся, если своё пострадало от бомбежки; печки, свечи, спички, керосин
    5 — инструмент, посуда, мебель, табак (курить бросали, правда после закурили вновь)
    6 — оружие — ни у кого из блокадников, с которыми приходилось общаться, оружия не было. На дежурства и то без оружия выходили.
    Меняли всё что угодно: Золотое кольцо обручальное — буханка хлеба; Шуба женская — 5 кг крупы; Ботинки чуть ношеные мужские — 2 кг сухого гороха; часы наручные простые — пачка соли (коЛюшку солить и сушить на зиму — это рыбка такая) — это со слов блокадников
    avatar

    23 сентября 2015, 08:03
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    в городе-да, я свой список составил с упором на Всеволожск, думаю здесь в ходу будет оружие, до лося и кабана здесь всего 15-20 км, к тому же я знаю где тут большие стада бычков ходят
    avatar

    23 сентября 2015, 11:12
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Ботинки

    большой дефицит. Шрэк рассказывал, как его родственники с весной погибших снимали и в землю зарывали, чтоб запах перебить
    avatar

    22 сентября 2015, 12:51
    +144.32 Goldem — Московская область
    Лучший запас золото, на него вы всегда купите еды и всего всего!!!
    Точно, буханку хлеба за слиток золота! И то если барыга дурной попадется.
    avatar

    22 сентября 2015, 22:02
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    золотая дробь тяжелее, убойнее Поэтому за 20-25 грамм золота можно много чего добыть Запулив оное в череп ближнему хомяку.
    Даже спорить не хочется. Пока БП все по местам не расставит, все это — даже не звуки. А потом мы все умрем)
    avatar

    23 сентября 2015, 08:04
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
     мы выживем
    avatar

    23 сентября 2015, 08:07
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дружище, бессмертных не было еще… ну, или они тщательно скрывают это.
    avatar

    23 сентября 2015, 08:09
    бессмертных не было еще
    А Маклауд??! Не???
    avatar

    23 сентября 2015, 08:44
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    это сказка))) так же как и про Кощея!!!!
    avatar

    23 сентября 2015, 08:44
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
     ты еще Христа вспомнил бы...
    avatar

    23 сентября 2015, 08:47
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    не богохульствуй
    avatar

    23 сентября 2015, 08:54
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    да, неудачный пример. Он ж недолго на земле-то жил.
    avatar

    23 сентября 2015, 08:58
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    вот именно)))))
    avatar

    23 сентября 2015, 08:43
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    вот заразы!!!
    avatar

    24 сентября 2015, 22:52
    +38.53 VARIAG — Гомель
    В селе всегда что-то растет, что тебе поменяют на другое
    Не далеко от меня находится выселенная зона(катастрофа ЧАЭС). Со времени отселения прошло почти тридцать лет. Садово-огородные культуры растут и сейчас, сами по себе.
    avatar

    21 сентября 2015, 17:09
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Кто знает, какая будет нужна валюта.
    avatar

    21 сентября 2015, 17:20
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    сто процентов, на первом месте будут медикаменты. на втором — боеприпасы. а вот далее — кто в чем будет нуждаться. с большой долей вероятности, на третьем месте (чуть погодя) — пряности.
    avatar

    21 сентября 2015, 17:21
    +23.52 Leda — Станица
    А еда???
    На 1ом месте ЕДА — потом все остальное!!!
    avatar

    21 сентября 2015, 17:27
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    нет, дорогая. медикаменты на первом месте. еда будет более-менее повсеместно, без разносолов, конечно. а вот без банального пенициллина и анальгина народ быстро поймает горизонты.
    avatar

    21 сентября 2015, 17:40
    +23.52 Leda — Станица
    от пеницилина толку, как…

    про остальное — ничо сказать не могу, потому как не верю я в то. о чем тут мечтают. Я верю и готовлюсь почти 15 лет к одному — к КРИЗИСУ!!!
    А он периодически напоминает о себе!
    avatar

    21 сентября 2015, 17:47
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ира, просто кто-то рассматривает проблему с одного бока.
    А кто-то комплексно
    avatar

    21 сентября 2015, 17:49
    +23.52 Leda — Станица
    все готовятся к капцу полному. Хотя я бы сказала, что лучше сразу… чем год жевать тушонку, а потом долго помирать с голоду и от всего, что подцепишь!
    avatar

    22 сентября 2015, 00:00
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    кризис и война — остальное этотические фантазии.

    но антибиотики сам не вырастишь, инсулин не вырастишь, НПВС дохленькие получаются и только аспирин, даже марганцовка не растёт, зараза.

    и доктор тоже без «системы» не появится — только ученик знахаря, которыю будет хуже большинства современных врачей
    avatar

    21 сентября 2015, 17:44
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ну с патронами все хорошо, а будет еще лучше!
    С пряностями -под боком палатка, как раз торгует ими. Ставим крестик и чуть чего будем приватизировать.
    а вот по медикаментам сложнее, хотя самые распространенные стараешься иметь. Но -так как все сам употребить не в состоянии, то встает вопрос о замене......
    avatar

    21 сентября 2015, 17:48
    +23.52 Leda — Станица
    Слушай… Ну, вот мне надо лавр (можно обойтись), хрен (свой), укроп (свой), да перец (можно вырастить красный, да перемолоть).

    По большому счету-то и все…
    А в банки с закрутками класть ту же смотродину, вини листы и тд…
    И, кстати, горчицу свою посадить можно.

    Все проще, чем мы думаем!

    Я вот давно вышла на питание с огорода. Пока есть свое — стараюсь не покупать. А зимой не покупаю то, что наедаюсь за лето.

    ОЧЕНЬ экономно получается!!!

    Сушилка в помощь!!!
    Эх…
    Тоже надо купить…

    сколько там ВСЕГО растет еще сейчас — суши — не хочу!!!
    avatar

    21 сентября 2015, 17:53
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    душистый перец не используете? всегда найдутся индивидуумы, которым совершенно необходимы корица/гвоздика/мускат/ваниль и т.д и т.п. вот вы всякие сладкие плюшки не печете?
    avatar

    21 сентября 2015, 17:54
    +23.52 Leda — Станица
    все пеку и все использую.
    не будет — так ЧТО — не печь?
    Ничо, съедим и без....
    avatar

    21 сентября 2015, 17:55
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    безусловно, и я буду кушать «без ничего». но согласись, что было бы не плохо, чтоб это было. достаток, мать его. показатель!
    avatar

    21 сентября 2015, 18:01
    +23.93 wervolf313 — Москва
    А в палаточках по городу, чего только нет…
    и специи и кизил с барбарисом Ставьте! Ставьте крестики!!!
    avatar

    24 сентября 2015, 23:10
    +38.53 VARIAG — Гомель
    хрен (свой), укроп (свой), да перец (можно вырастить красный, да перемолоть
    Плюс чеснок, лук, щавель и т.д… Все можно законсервировать или высушить.
    avatar

    22 сентября 2015, 00:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    встает вопрос о замене.

    послать в Донецк за 3 месяца до просрочки
    avatar

    22 сентября 2015, 20:15
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Осмысливая информацию которая поступает оттуда последнее время, задаешься вопросом.А стоит ли теперь туда что-то отправлять? И еще вопрос.А не будут ли в люди, принимавшие участие в тамошних событиях, преследоваться по статье наемничество?
    avatar

    24 сентября 2015, 14:58
    +1.03 Don_Pablo — река Волга
    Случайный минус. Смартфон -зло  по теме — не все там однозначно
    avatar

    21 сентября 2015, 18:06
    +1.16 Enter — Сибирь
    Есть доля правды. По доходности медикаменты являются на 2 месте после наркоты (мне один доктор рассказывал), таблетками банчить в любом времени прибыльно.
    avatar

    21 сентября 2015, 18:27
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Да не в банчить дело. А в для себя любимого, хотя и по банчить иной раз не помешает.
    avatar

    21 сентября 2015, 18:31
    +1.16 Enter — Сибирь
    У меня знакомый знакомого, криминальный тип, мак в лесу выращивал, то ли себе то ли на продажу, я не уточнял.
    В общем при БП химики, наверно, цениться реально будут. Это и медикаменты, и порох т.д.
    avatar

    21 сентября 2015, 20:12
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    А алкоголь. Я, к примеру, активный дистилляторщик (читать по привычному — самогонщик). Когда накроет БП — всем нужно будет мое творчество и для медицинских целей и для релакса.
    avatar

    22 сентября 2015, 02:04
    +144.32 Goldem — Московская область
    сто процентов, на первом месте будут медикаменты
    Но при всех БП народ сначала почему-то кидался разграблять винные склады, а не продовольственные. Парадокс?
    avatar

    22 сентября 2015, 07:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дык это основной медикамент! От хренового мироощущения
    avatar

    22 сентября 2015, 08:34
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    кидался разграблять винные склады, а не продовольственные
    это сиюминутный порыв недалеких граждан.
    avatar

    22 сентября 2015, 10:35
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    не скажи это валюта
    avatar

    22 сентября 2015, 10:37
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    валюта. но четвертого/пятого уровня. лучше эту валюту самому изготавливать. это вполне, вполне реально. а вот медикаменты будет затруднительно произвести.
    avatar

    22 сентября 2015, 13:10
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    придется вернутся к траволечению
    avatar

    22 сентября 2015, 13:22
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    да, в этом есть большой смысл. грамотные травники и знахари будут всегда и при любой власти заняты делом.
    avatar

    22 сентября 2015, 13:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    отсутствует системность обучения. это плохо
    avatar

    22 сентября 2015, 13:56
    отсутствует системность обучения
    Разве мед. образование отменили?
    avatar

    22 сентября 2015, 13:58
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    в классическом мед. образовании не делают упор на травы, сборы и тому подобное.
    avatar

    22 сентября 2015, 14:00
    не делают упор на травы, сборы и тому подобное.
    Естесственно, потому как терапевтический эффект крайне низок и плохо повторяем… ну за редким исключением…
    avatar

    22 сентября 2015, 14:38
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    потому как терапевтический эффект крайне низок
    ну, я бы поспорил )
    avatar

    22 сентября 2015, 14:40
    ну, я бы поспорил )
    Ну давай… начнём с педикулёзов и гельминтозов… не говоря уже о бактерицидных препаратах… там травам вообще делать не чего…
    avatar

    22 сентября 2015, 14:55
    +23.52 Leda — Станица
    начнём с педикулёзов и гельминтозов… не говоря уже о бактерицидных препаратах… там травам вообще делать не чего…

    Прикол… Но буквально вчера читала статью о том СКОЛЬКО трав являются антипаразитарными.
    Да вот хоть те же тыквенные семечки! Жуй их в удовольствие — а они еще глисты гоняют!

    Про вши — ну, полынь, вроде…

    для птицы — зола. Еще знаю, серу в золу и куры в ней купаются!

    Все гораздо проще, чем мы думаем!

    Антибиотик — да — достижение. Если бы его изобрели до войны — столько бы смертей не было.

    Другой разговор — что спор. что тут развели, из разряда книг про Сталкера… А надо все же смотреть на реальность (ну, хотя бы что твориться в соседнем приграничном гос-ве) и делать выводы!
    avatar

    22 сентября 2015, 15:00
    Все гораздо проще, чем мы думаем!
    Ну не так просто на самом деле… семечки нужно долго есть и не факт что будут гельминты к ним восприимчивы, да и гельминтозов очень много, некоторые трудно лечить и с современными медикаментами… Педикулёзы тоже разные бывают…
    avatar

    22 сентября 2015, 15:03
    +23.52 Leda — Станица
    некоторые трудно лечить и с современными медикаментами…
    1) ГДЕ таких раздобыть? — а… ну, да...! Если ты типа Сталкера — по помойкам питаешься!
    2) есть такие, которые всегда в человеке живут — и не мешают.
    avatar

    22 сентября 2015, 17:27
    ГДЕ таких раздобыть?
    Покушать мяса или рыбы как пример… эхинокок или опистрох легко…
    есть такие, которые всегда в человеке живут — и не мешают.
    Эти я даже не обсуждаю, если они не убивают…
    А смириться придётся с тем что при отсутствии медикаментов погибнет очень много народу от вполне так обыденных заболеваний… и ни какие травники не помогут…
    avatar

    22 сентября 2015, 19:10
    +23.52 Leda — Станица
    Да КУДА они (медикаменты) денутся то???
    Ядерная война? — так там уже ничо не поможет!!!
    Давай еще про зомби говорить! — надо реально жить-то, а не виртуально!
    avatar

    23 сентября 2015, 06:50
    Да КУДА они (медикаменты) денутся то???
    Просто пропадут… я 90ые помню, а тогда ещё не так плохо было…
    надо реально жить-то, а не виртуально!
    Совершенно согласен… я именно реально живу, и не страдаю иллюзиями про травников и прочих шаманов… Не будет медикаментов(не важно по какой причине)- гарантированный трындец многим людям…
    avatar

    23 сентября 2015, 08:05
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    гарантированный трындец многим людям…
    красотаа)) наконец Дарвин улыбнется в гробу и перестанет вертеться.
    avatar

    23 сентября 2015, 08:07
    Дарвин улыбнется в гробу
    Чего вдруг?
    avatar

    23 сентября 2015, 08:09
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    наконец теория эволюции сработает как задумано. Безо всяких видовых преобразований.
    Выживет сильнейший, с наилучшим набором генов, нормальным иммунитетом и… прямыми руками. Останутся лучшие. Без лекарств-то Ну и знахари-ведьмы тоже…
    avatar

    23 сентября 2015, 08:11
    Выживет сильнейший, с наилучшим набором генов, нормальным иммунитетом и… прямыми руками. Останутся лучшие. Без лекарств-то
    Свежо питание… но се… тся с трудом… История показывает что лучшие погибают первыми, а выживают подлейшие и хитрейшие…
    Ну и знахари-ведьмы тоже…
    ну разводить оставшихся на ништяки надо кому-то…
    avatar

    23 сентября 2015, 08:43
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    представь, нет лекарств. Вообще. Как хитрость тут поможет? Бактериям с вирусней накакать на характер, они только сильный иммунитет уважают. Я собсно об этом. А то, что первыми гибнут те, кто самоотверженно пытается спасать цивилизацию — это понятно.
    Таким макаром можно сделать вывод — мы потомки подлых и хитрых.
    avatar

    23 сентября 2015, 08:48
    Таким макаром можно сделать вывод — мы потомки подлых и хитрых.
    Это очень видно территориально… кто ссылал и куда ссылали…
    avatar

    23 сентября 2015, 08:58
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    сосланные — это уже промежуточный вариант. Не расстрел — так ссылка, если схитрил. Если бы последовательно в поколениях эти свойства характера прирастали бы — ой…
    хорошо что есть рецессия, есть рекомбинация и прочая хрень. Да и… окружение…
    avatar

    23 сентября 2015, 10:07
    +144.32 Goldem — Московская область
    представь, нет лекарств. Вообще
    Как сказала Ванга, не таких болезней, которые не смогли бы вылечить травы! Большинство лекартсв на основе трав, а ведь это только вытяжки из трав, а значит сама трава более эффективна! Потихоньку собираю и изучаю ботанику. Часто использую на практике, вроде помогает.
    avatar

    23 сентября 2015, 10:14
    Как сказала Ванга, не таких болезней, которые не смогли бы вылечить травы!
    Говорить можно всякое…
    Большинство лекартсв на основе трав
    это заблуждение… большинство лекарств- голимая химия…
    Потихоньку собираю и изучаю ботанику
    Всегда полезно…
    Часто использую на практике, вроде помогает.
    в качестве поддерживающей и восстановительной терапии вполне помогает… а вот при сепсисах, бактериальных инфекциях, кандидозах… и т.д. практически бесполезно…
    avatar

    23 сентября 2015, 12:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    большинство лекарств- голимая химия
    золотыми буквами. Вот только большинство лекарств — вообще ничто. Точнее, лечат одно — калечат другое. Или только калечат. Или вообще ничего не делают. По большому счету, фармацевтическая номенклатура, в угоду потреблядству, разрослась шибко неимоверно. Столько болезней нету, сколько есть «лекарств».
    avatar

    23 сентября 2015, 13:00
    Точнее, лечат одно — калечат другое.
    Так и есть, но на чаше весов польза и вред, чаще перевешивает польза, или даже жизнь… так что либо побочные эффекты и жизнь, либо -погост…
    avatar

    23 сентября 2015, 13:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    угу, только иногда жизнь потом такая, что лучше погост Потому как потом всю эту жизнь лечишь побочные эффекты. И к погосту приходишь залеченный насмерть.
    Я ж про то и говорю — мировоззрение у людей странное. Жить хотят долго. А вот зачем?
    avatar

    23 сентября 2015, 13:12
    Жить хотят долго. А вот зачем?
    Ну значит траволечение имеет ответ на этот вопрос…
    avatar

    23 сентября 2015, 13:22
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Твой любимый библейский персонаж жил 33 года. Успел наворотить кучу дел, ярко, со вкусом жил, до сих пор аукается.
    Возьми среднестатистического старикана в 80 лет. Что он сделал? Да ничего. Семью соорудил, внуков покачал. И все. А потом доживать. Скучно и неинтересно.
    avatar

    23 сентября 2015, 13:27
    А потом доживать. Скучно и неинтересно.
    Доживёшь до седин и ответишь сам на этот вопрос…
    avatar

    23 сентября 2015, 15:28
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    жена уже смеется, краситься заставить пытается. Но я знаю, что ненадолго тут мое дело щас — ипотеку выплатить, детям хату оставить, а то и две.
    avatar

    23 сентября 2015, 13:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мой покойный дед, доживший до 89 лет, сделал для меня больше, чем персонаж легенды о необычайных похождениях евреев в египте
    avatar

    23 сентября 2015, 15:26
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    как минимум — родил кого-то из твоих родителей.
    avatar

    23 сентября 2015, 12:35
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я то это понимаю. И даже расширю слова Ванги — ВСЕ РАСТЕНИЯ ЯВЛЯЮТСЯ ЛЕКАРСТВОМ. Любое.
    а так мы тут просто коня в вакууме обсуждаем. Кубического.
    avatar

    23 сентября 2015, 12:47
    Любое.
    а так мы тут просто коня в вакууме обсуждаем
    Ну давай конкретики… сепсис чем лечить будешь?
    avatar

    23 сентября 2015, 13:00
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Сепсис допускать не надо. Иначе ампутация. И травяные компрессы на культю Если не поможет — 9 грамм мягкого металла, шоп не мучался. Людей много.
    А ты чем?
    avatar

    23 сентября 2015, 13:02
    Иначе ампутация
    Всего организма???
    А ты чем?
    Антибиотиками разумеется…
    avatar

    23 сентября 2015, 13:05
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    прокололи… сепсис продолжается… другие… сепсис продолжается… третьи… не успели. Роццтвенники — пожалте счет на антибиотики.
    Супербактерия, однако.
    Сепсис начинается с чего? вот оттуда и копать. Или резать.
    Ты еще спроси, чем лечить лучевую болезнь после «полазал по реактору». Не надо допускать.
    Кстати, вот сепсис поддался… побочку перечислишь?
    avatar

    23 сентября 2015, 13:10
    побочку перечислишь?
    Побочка может быть разной и зависит от препарата и конкретного человека… а раньше от сепсиса не выживали…
    avatar

    23 сентября 2015, 13:20
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ужас… а щас и от прививки можно не выжить. Не выжил- значит так надо. Значит организм слабый, значит вовремя не отреагировал, значит… причин валом. Не думаю, что все, кого протыкали мечом-стрелой-копьем — умерли. Часть выжило. Хотя это — наиболее яркий и короткий путь к сепсису. И кто выжил — значит геном хорший, иммунитет хороший, потомство здоровое. Саморегулирование было на планете. А щас глянь — уродов полно, вытягивать пытаются всех, даже тех, кого не надо бы. А нафига?
    Мой дядька шлепнулся на мопэде, сильно ободрал руку. Был синий, дома не обработал. Заработал сепсис, в больничке кололи шото жутко дорогущее. Вытащили, спасли, и рука на месте. И таки шо? Через полгода этот дурак пьяный опять пошел ночью в лес, бесов гонять, нае… упал в овраг, сломал бедро и околел от холода, потому как выбраться ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛСЯ. Вопрос — стоило дурака от сепсиса лечить? Может надо было бы руку отнять — чтобы мировоззрение изменилось?
    Мы с тобой мыслим в разных плоскостях просто, а потому вопросами можем перекидываться до посинения.
    Ну и по теме — какими антибиотиками ты будешь лечить сепсис?
    avatar

    23 сентября 2015, 13:26
    И кто выжил — значит геном хорший, иммунитет хороший, потомство здоровое. Саморегулирование было на планете. А щас глянь — уродов полно, вытягивать пытаются всех, даже тех, кого не надо бы. А нафига?
    Это было… и Спарта и Евгеника… но не дали человечеству ни чего хорошего… тупиковый путь…
    Мы с тобой мыслим в разных плоскостях просто, а потому вопросами можем перекидываться до посинения.
    Просто у тебя пунктик, и ты уходишь от линии разговора, я только утверждаю что травники не справятся с большинством серьёзных заболеваний… вот и всё, без идеологии и прочего…
    Ну и по теме — какими антибиотиками ты будешь лечить сепсис?
    По анализам… возбудителей сепсиса(заражения крови) много…
    avatar

    23 сентября 2015, 15:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Просто у тебя пунктик
    да сам вижу, противно аж. Мысля разбредается.
    Ну, если травники не справятся, то в результате останова производства химикалий мы несомненно передохнем. И то неплохо.
    avatar

    23 сентября 2015, 13:01
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну и если уж ВНИМАТЕЛЬНО почитать мой месседж, там указано, что любое растение является лекарством. Не согласен?
    avatar

    23 сентября 2015, 13:03
    Не согласен?
    Не согласен…
    avatar

    23 сентября 2015, 13:06
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    %) флаг в руки. Даже сорняк — лекарство. Если знать, как его применять, конечно. Но вот чего то не учат этому медиков. Приходится к травникам шастать.
    avatar

    22 сентября 2015, 15:00
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    начнём с педикулёзов и гельминтозов…
    ну тут огромная масса вариантов! всю дорогу народ обходился без медикаментов при вшах и разных вариантах гельминтов. это даже копипастить стыдно. вшей мы как-то разок (в Армении) выводили хвойным отваром и хозяйственным мылом, дегтярным мылом. оскарид выводили сбором пижмы (кажись), полыни, ромашки и еще чего-то.

    из анальгетиков, в первую очередь, конечно опийный мак, далее облепиха, из коры ивы добывали не плохо. сам я не силен в этом, был у нас специально обученный человек. )))
    avatar

    22 сентября 2015, 15:02
    +23.52 Leda — Станица
    Ы! Настой в воде чеснока и резиновая груша!

    Ну или как я — едим чеснок почти во всех блюдах!
    avatar

    22 сентября 2015, 15:06
    всю дорогу народ обходился без медикаментов при вшах и разных вариантах гельминтов. это даже копипастить стыдно
    Только надо учитывать сколько народа сгинуло так и не победив часотку и опистрахоз например…
    avatar

    22 сентября 2015, 15:07
    +23.52 Leda — Станица
    Миша! Не гони пургу! Ты еще вспомни про Европу средневековья и скока там от чумы сдохло… МЫТЬСЯ ЧАЩЕ НАДО БЫЛО!!!
    avatar

    22 сентября 2015, 15:09
    Миша! Не гони пургу!
    Ириш, опистрахоз и сейчас опасный гельминтоз, в сибири очень распространён, а от часотки никто не застрахован… и эти болезни обострятся при сложных обстоятельствах…
    avatar

    22 сентября 2015, 15:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а пневмония и вовсе смертельна
    avatar

    22 сентября 2015, 15:11
    а пневмония и вовсе смертельна
    И не только она… любое внутреннее воспаление…
    avatar

    22 сентября 2015, 15:09
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    на современную медицину уповать так же глупо. есть немало болячек о которых медицина осведомлена, но нихрена не знает. ни как возникает, ни как лечится. так что, паритет.
    avatar

    22 сентября 2015, 14:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    пока есть старые терапевты советской школы у них надо учиться. там с травами как надо
    avatar

    22 сентября 2015, 14:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у травников без образования
    avatar

    22 сентября 2015, 14:15
    у травников без образования
    Категорически против обращения к таким товариСчам… там больше легенд…
    avatar

    02 февраля 2016, 15:33
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    сто процентов, на первом месте будут медикаменты
    я бы конкретизировал — руки опытного хирурга (фельдшера) общей практики
    avatar

    21 сентября 2015, 16:10
    +23.52 Leda — Станица
    зернодробилку
    У меня самая простая… медленная зараза…
    Беру 1,5 тонны на всех на год.
    Сено 8-10 рулонов (по 300кг)

    Сейчас на 30 уток+30 кур + 5 коз (1 коза+4 козленка) = 2 мешка в неделю.
    Если овощи — то меньше.

    Ваня! Давай не бум спорить!
    Вопрос только в том, что НАДО ПРАВИЛЬНО все делать!

    А ты просто поехал — там пожил, потом переехал тут пожил… потом снова…
    ОСТАНОВИСЬ!

    Давай сядем и подумаем!
    avatar

    21 сентября 2015, 16:30
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Какую зернодробилку взяла бы теперь, зная, что эта медленная. Не присматривала?
    Какое и где и почём зерно? с доставкой?
    avatar

    21 сентября 2015, 17:06
    +23.52 Leda — Станица
    какую буду смотреть, когда эта умрет совсем.
    Что вряд-ли… уж больно там все просто.
    Сетку сменил — мелкое — молодняку, опять сменил — крупное — подрощенным.
    Совсем мелкую поставил — мука!

    Про зерно. Где-то 8-9 руб 1 кг пшеницы или ячменя (с доставкой). Овес и кукурузу беру мешками. Их не много надо.
    но у нас регион то хлебный — у нас зерно дорогое… в Средней полосе вроде дешевле.
    avatar

    21 сентября 2015, 18:15
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Да я вот выбрал мес… Вот место выбрало меня и я осел. Место сильное, закаты… мммм. Лишняя живность только в напряг и мне не нужна, вот и подвожу базу.
    Кура деревенская 30 шт, утка мускусная 5 шт, свиньи 3шт(до 6 шт оставлю) остальных в мясо и на продажу. Коза 1 шт. Козлика куплю Нубийца 1шт. Корова 1 шт. + телёнок. Гусей не хочу, они бандиты, обижают и объедают остальную птицу и всё время орут. Делать им отдельный загон, а зачем? Утка рулит. Овец буду брать, понравиться — отпишу. Хозяйство должно быть лёгким и не напряжным. Утром и вечером трачу на кормление, дойку и замачивание кормов 20 минут. Остальное время стройка. Как заведёшь лишнюю живность, так и носишься с ней как с торбой. Вот корову боюсь брать, но пока дарят. К стате корову дарит Путин В.В. За что ему огромное спасибо.
    avatar

    30 сентября 2015, 00:49
    К стате корову дарит Путин
    то есть?
    avatar

    30 сентября 2015, 09:32
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Приехали тётки с собеса, говорят — Путин сделал *Социальный контракт* типо помощь населению на развитие личного хозяйства. А мы как раз недавно в собес ездили. Просили помощь. Нам деньги с мая зажали и мы на подножном корму жили по сентябрь Узнали о единовременной выплате и припёрлись. Нам дали 4 т.р. А тут приехали и говорят — вот 100 т.рублей, напишите план, купите, отчитаетесь. Мы глянули планы, что до нас писаны, а там корова, мотоблок и прочее. Ну и написали — корову, телёнка, сепаратор, доильный аппарат, сено 3 тонны. Они подписали и уехали. На днях перезвонили — одобрено и деньги переведены. Так что живём в доме купленном на мат капитал — по программе Путина В.В. Корова с телёнком от туда же.
    avatar

    21 сентября 2015, 16:10
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Одиночкам и парочкам легче выживать в городе имея припасы на неделю или месяц. Запася БП Волюту, которая не нуждается в Ротации или легко ротировать. Тушняк, мыло, алкоголь, сигареты, патроны, бичпакеты (ролтон), зажигалки — то, что стоит копейки, но к обмену будет востребовано.
    Имея работу и жильё, припасы и волюту выживать проще. Чуть не забыл — дублировать коммуналку: Газ баллон, Газ плита, свет, вода и фильтры.
    Да и семенной материал будет на вес золота.
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 16:34
    +100.59 colkt — Чита
    Для себя делаю вывод из этой и ранее написанных Иваном статей
    1. Жить надо в коллективе (деревня, село)
    2. Энергия решает всё, все эти ветряки, солнечные панели тупиковое направление для нормальной жизнедеятельности. Не окупают они себя и не дают нормальной мощности для с/х производства.
    3. Нужна нормальная техника (хотя бы мощный мотоблок), для самообеспечения кормами, на покупных кормах не разжиреешь.
    А для всего этого, как говорил Наполеон нужно всего три вещи 1- деньги. 2- деньги, 3- деньги.
    Иван подправь если что то упустил
    3.
    • v
    • +2
    avatar

    21 сентября 2015, 16:40
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Давай сядем и подумаем: Коза. Ест кружку овса во время дойки и всё. = 2 — 3 кружки в день. Молоко вкуснейшее. Выживальщику нужна, факт!
    кура несушка.! яйцо в день, но с запоями в 1 неделю в сезон. 2 года несётся потом куда её? в супе, она как кусок резины, даже если варить в скороварке пол дня, мяса как в голубе. В топку! Деревенская курица — помесь мясояйчной породы несётся на 10% меньше, но после года отправляется в суп. Мяса больше и оно мягкое. То есть котируемая и самовоспроизводящаяся птица. Очень рекомендую.
    Индоутка — уже описывал. Дохода много, мясо вкусное, обдирается тушка за 2 минуты (прям с кожей). Свиньи — источник сала и тушняка. Едят всё. — принимаем на довольствие! Корова. Мало информации. Болеют. Сами родить говорят не могут. Сена надо тонн 6 к зиме накосить или купить. 4 рубля за кг сена = 24т.р в год. Если нет покосов или здоровья корову не прокормить. Корова под вопросом. Овцы. Зимой холодно, значит должны быть лохматыми. 4 ягнёнка приносит только Романовская порода. Значит её и берём?
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 17:15
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Овцы. Зимой холодно, значит должны быть лохматыми. 4 ягнёнка приносит только Романовская порода. Значит её и берём?

    Про породу уточню ибо точно не помню. Но овцы жили вместе с конем в бревенчатом сарае.
    Специально, особо не утепленном. И ничего, и ягнята были, даже зимой. Единственный минус, приходилось забирать в теплые сени…
    avatar

    21 сентября 2015, 17:20
    +23.52 Leda — Станица
    Козий сарай не закрываю вообще. Они заходят-выходят свободно. На двери вешаю одеяло, чтоб не дуло. Много сена на подстилку.

    Если только ураган, снег, ветер. Тогда закрываю. У нас не часто.
    Гуляют в загородке от рассвета до заката.

    Козлят в теплый сарай. Их вообще-то можно с мамками. Забирают ток на 2-3 часа, пока обсохнут (они же мокрые рождаются, чтобы не простыли).

    С ягнятами еще проще. Их же не отсаживают. Обсохли и назад в хлев.

    Был бы выпас...
    avatar

    21 сентября 2015, 17:24
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Выпас да! Но у меня он есть. Хотел опять коняшку завести, но лесник говорит уже тяжеловато с молодым. А старый не нужен. А там зимой только на санях и то не всегда. Ну или на тракторе-правда тоже. Зато на лыжах милое дело, только долго.
    avatar

    21 сентября 2015, 17:40
    +23.52 Leda — Станица
    Снегоход Буран!
    avatar

    21 сентября 2015, 17:50
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Здорово-но пока накладно. Да и для здоровья, на лыжах полезней.
    avatar

    21 сентября 2015, 17:53
    +23.52 Leda — Станица
    лан, пошла я в сараи…
    А то чота… наступили мне тут на любимую мозоль! ))))
    avatar

    21 сентября 2015, 17:41
    +23.52 Leda — Станица
    А ты знаешь, что на козлах тоже ездят!!!
    Сбрую, сани и
    avatar

    21 сентября 2015, 17:16
    +23.52 Leda — Станица
    Давай сядем и подумаем
    Давай.
    Коза. Даю 1 л кружку во время дойки овес + ячмень. если есть кукуруза — обязательно — молочность прибавляет и жирность.
    Чтобы съэкономить на сене — козе МНОГО веток (вяжи веники, если лес рядом), сажай овощи, сажай кукурузу (стебли объедают) и сей всякие горохи-люцерны…

    курица. 10ток яиц себестоимость (не я считала — страшно не люблю считать) 12-15руб. Пусть 20. Продаю из дома летом 50. Зимой 80.

    Чтобы неслась круглый год — свет 17 часов в сутки + ИК обогрев на потолке.
    + витамины (их легко заменить рыбой и… той самой тушкой курицы, что ты в топку отправил)!!!!!!!!!!! даже кишки от всех — это ВИТАМИНЫ — я их скармливаю курам!

    У меня не выбрасывается ничего из органики — НИЧЕГО!

    Мускусы. У меня выводят сейчас по 2му кругу. Если утят рано забирать от утки — то 3 вывода в год!!!

    еще обработка от паразитов. Зимой и летом у меня куры перестают нестись (почти) на пару недель. В этот момент я их кормлю от глистов и от кокцидоза!

    Чтобы не было перерывов в яйце нужно иметь 2-3 разного возраста кур. Сараи не позволяют — но сделаю обязательно!!!

    Стоимость 1 кг броля — 200руб и 1 кг дом курицы — тоже 1 кг. ХА!!! ее можно просто ПРОДАТЬ!!!

    Ну и не забываем о такой породе (модная сейчас) минимясная… (я потом поищу правильное наименование). Тушка весом в 2 кг вырастает за 4 мес. Это хорошо заменяет броля, потому как:
    — яйцо свое
    — не так требовательна к условиям содержания
    (наверно, заведу — решу, когда будет КУДА)
    avatar

    21 сентября 2015, 18:19
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Если нет покосов
    А как без покосов? Без покосов только дачники живут. В случае БП за покосы будет драка, как всегда было раньше. Я в детстве ходил пешком примерно за 6 км от дома сено косить, потому что все ближние места принадлежали кому-то другому. Это городским кажется что лес ничей, река ничья, озера ничьи. Еще лет 50 назад все имело своих официальных и неофициальных хозяев — каждый покос, каждый лес, каждое место рыбалки и охоты. Не только в густанаселенных районах, в Сибири тоже.
    avatar

    21 сентября 2015, 18:23
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Абсолютно верно. Земля была нарезана на паи. А луга -на доли.
    avatar

    21 сентября 2015, 18:37
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    И крестьянин это не тот, у кого только приусадебный участок. Только приусадебный участок держали сельские жители-некрестьяне — учителя, врачи, кузнецы, извозчики и т.п. А у крестьян кроме приусадебного участка всегда были земельные наделы, измерявшиеся далеко не сотками.
    avatar

    21 сентября 2015, 18:01
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Год прожили в лесу. сын 3 года и дочь 10 лет чувствовали себя отлично.
    А как у дочки с школой? Вы какую-нить религию всей семьей случайно не исповедуете?
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 18:17
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Случайно нет. Дочь возил в город, лето и каникулы безвыездно, хотя по магазинам ездили 1 — 2 раза в неделю.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:40
    +0.38 Exiv — Москва
    Так и не понятно — сейчас старшая учится или нет?
    avatar

    22 сентября 2015, 00:01
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Учится. До остановки школьного автобуса 20 — 30 минут хода. Ходит на самбо.
    avatar

    21 сентября 2015, 18:46
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    на территории заброшенного дачного кооператива
    Дачные кооперативы обычно строились на землях, не занятых ни сельскими поселениями, ни промышленной инфраструктурой, ни природными богатствами — короче на самых неудачных для проживания местах.

    Я не согласен с одним из исходных пунктов — поселение на отшибе. имхо это не самая лучшая идея. В любой деревне кроме нежелательных соседей всегда есть желательные. В хороших деревнях обычно гораздо больше желательных соседей.
    Летом в Бурзянском районе Башкирии был- вот где красота природы и трудолюбие людей  Туда вполне можно переселиться, а холостым так вообще лафа — знакомый сломанную машину неделю ремонтировал в этих глухих местах (вроде бы говорил что коленвал шлифовал после проворота вкладыша — космич, чтоле — хз), так его там чуть не поженили на местной крале

    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 19:14
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Увы-не всегда все так радужно.
    Место которое описываю я, из процветающей деревни -превратилось в практически вымерший хутор. Жизнь в котором поддерживается усилиями двух местных семей и моем активном участии.
    Но за двадцать пять то лет, я там тоже уже местный.
    И так в трех близ лежащих деревнях. Были деревни-стали хутора и выселки. А земли море-паши и сей. Да некому.
    avatar

    21 сентября 2015, 22:20
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    А земли море-паши и сей. Да некому.
    то, что бурьяном поросло не всегда совсем означает что «паши да сей» — коллега один недавно возмущался, в деревне живет. Земли вокруг их деревни захватили какие-то московские рейдеры, теперь там бурьяном все зарастает, но даже коров выпасать там нельзя местным — частная собственность. А земля через дорогу от деревни, всю жизнь там пасли коров, коз да уток. Сейчас нельзя, штрафуют серьезно.
    avatar

    21 сентября 2015, 19:20
    +23.52 Leda — Станица
    мальчики...!!!
    Я вас всех
    Спорить можно без конца.
    И каждый ищет свое выживание.
    Если я от кризиса, то мне нать недалеко от людей, чтобы сбыт был. Сыну нужна цивилизация — он в 3ем классе.

    А если от людей прятаться… то это другой разговор и я в нем ничего не понимаю.

    Всех
    • v
    • +6
    avatar

    21 сентября 2015, 19:31
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ай как красиво сказала, да! Счаззз прослезюсь И мы, и мы тебя тоже , но по очереди, а то сомнем
    На самом деле ты права. Людей много-вариантов решения, еще больше! И у каждого свой.
    avatar

    21 сентября 2015, 19:53
    +23.52 Leda — Станица
    Ох, нифига се вы мне плюсов накидали!!!
    Теперь хоть статью пиши — в оправдание надежд!
    avatar

    21 сентября 2015, 20:25
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Ир, дык пиши. Хоть в несколько заходов, вдумчиво, структурировано. Да твоего опыта тут на десяток статей, наверное, как не больше. А вообще… ай ладно, потом подумаю.
    avatar

    21 сентября 2015, 20:52
    +23.52 Leda — Станица
    пыталась — лень жееееее…
    avatar

    21 сентября 2015, 20:57
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    понять могу. Но оооочень просим… оооочень.
    avatar

    21 сентября 2015, 21:01
    +23.52 Leda — Станица
    видимо у меня нет таланта…
    Вон, некоторые ТАК пишут… что все своё удаляешь нафик…
    да и мысли в кучу не собираются…
    какие-то отдельные отрывки…
    лан, отбой…
    avatar

    21 сентября 2015, 23:38
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Честно, с огромным удовольствием бы прочел. Страшно далеки мы в больших городах от натурального хозяйства).
    avatar

    21 сентября 2015, 22:21
    В натуральное хозяйство надо вживаться, и, желательно, с детства.
    Я когда с шурином пьянствовал, просто офигел. Человек в пять утра встал, корову подоил(жена его в больнице была), поросят, кур накормил, корову пастись отвел. И упал, и спал до обеда. Потом проснулся, опохмелки потребовал. И удивлялся, кто все сделал? Рефлекс, однако.
    • v
    • +2
    avatar

    21 сентября 2015, 22:41
    +1.16 Enter — Сибирь
    А то, сам хотел сельским хозяйством заняться, реально много денег иожно поднять, но много завистников. Лучше буду квартирами торговать, то бишь риелтором (это в планах)
    avatar

    21 сентября 2015, 23:06
    Торговать можно чем хочешь. Еврооблигации в планах есть?)))))
    А, если не «вкалывал на комбайнах», то весь сарказм мимо попал.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:12
    +1.16 Enter — Сибирь
    Не знаю, пока нормальные деньги получаю 30-40 в месяц, хватает. Потом может бизнесом займусь.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:25
    Занимайся любым делом(бизнесом по нерусски), но в производство сельхозпродукции, повторяю, в производство, не суйся. Разоришься в момент.
    Купи, продай, магазинчик открой.
    Но, не выращивай, не откармливай!
    avatar

    21 сентября 2015, 23:29
    +1.16 Enter — Сибирь
    Да не, мозг морщить лишний раз не охота, на первый раз, для раскрутки, это купи-продай, никакой продукции.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:45
    Молодец, так держать.
    Ни какого производства априори!!!
    Купи-продай, гешефт сделай, деньги делают деньги.
    А на деньги можно многое купить.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:46
    +1.16 Enter — Сибирь
    Ну естественно свой профит сделаю
    avatar

    21 сентября 2015, 23:49
    +1.16 Enter — Сибирь
    Короче тут наверно еврейский сайт, как у себя дома ))) ха-ха-ха, хотя по нации я не еврей, но уважаю их.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:52
    А зачем тебе деньги?
    avatar

    21 сентября 2015, 23:57
    +1.16 Enter — Сибирь
    Так сказать, расширить горизонты жизни, то есть посмотреть мир, в съездить допустим в гости в Штаты, по Европам, к Мичу, может к Обортню, как договоримся. Деньгами с поделиться с друзьями, это прекрасно.
    avatar

    22 сентября 2015, 00:09
    Зачем ездить, за деньги?
    Все есть в глобальной сети, посмотреть, пообщаться.
    А делится деньгами с друзьями, у вас врагов не хватает?
    avatar

    22 сентября 2015, 00:36
    +1.16 Enter — Сибирь
    Заставили призадуматься.
    На первом месте стоит семья, на 2 друзья, а так как у меня нет семьи, то мои дружбаны ( дружище, доброжелатель, (благо)приятель, наперсник, побратим, побратанец, союзник, товарищ, дружок, кореш, корешок; любитель; друзья-приятели, кто с кем (друзья, дружен, ведет дружбу), словно кого черт веревочкой связал; не разлей вода, корефан, кентяра, однокашник, лада, братва) на 1 месте. Таков мой смысл жизни.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:42
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    сам хотел сельским хозяйством заняться,
    В прошлом году картошку брал у мужика, родственника знакомой жены, он картохой занимается и КРС разводит. Успешен. Погасил кредит за новый пикап форд-рейнджер за полгода.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:43
    +0.38 Exiv — Москва
    Родственник знакомой жены — это круто! :-)
    avatar

    21 сентября 2015, 23:50
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Родственник знакомой жены это и не круто и не полого  Крутость не в том что он родственник знакомой жены, а в том что обычный такой человеческий чел зарабатывает нехило на земле, Причем в Башкирии, одном из самых густонаселенных регионов России, т.е. и конкурентов хватает, и земли свободной нет.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:52
    +0.38 Exiv — Москва
    Да понятно, комрад, «знакомая жена» порадовала просто!
    avatar

    21 сентября 2015, 23:54
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    незнакомая жена — круче
    avatar

    22 сентября 2015, 10:49
    он картохой занимается и КРС разводит. Успешен. Погасил кредит за новый пикап форд-рейнджер за полгода.
    У меня с калькуляцией проблемы… сколько картохи надо вырастить чтобы погасить кредит… при условии что КРС за полгода до кондиции не дойдёт, а картоха по 15руб\кг…
    avatar

    22 сентября 2015, 17:01
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    У него, разумеется, не 20 соток картошки и одна корова, да. И картошку он не по 15 рублей продавал, у нас цены повыше ваших, выходит. Может у вас порт морской близко и импорт дешевый перебивает цены.
    avatar

    22 сентября 2015, 17:18
    У него, разумеется, не 20 соток картошки и одна корова, д
    Я прикинул, не менее 30Га…
    Может у вас порт морской близко и импорт дешевый перебивает цены.
    Нет, обычный совхоз, я там каждый год затариваюсь если у меня не урожай… вчера брал немного… картофель-морковь по 15, капуста по 14… лук 18-25.
    avatar

    22 сентября 2015, 17:49
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Я прикинул, не менее 30Га…
    На пикапе том ездил с ним года 2 или 3 назад, на нем он мне картошки и привозил в погреб. Симпатишный такой пикапчик, у соседа похожий, но под маркой мазда БТ50, что-то типа такого:


    Земли вроде у него в аренде под картоху много было, да, где-то так.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:19
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Поснимал сегодня дом. Дату не выставлял. Качество китайского регистратора, звиняйте.
    Часть первая: www.youtube.com/watch?v=g7Q279Tv7fE&feature=gp-n-y&google_comment_id=z13xefdx3w2fwzflm22qtfypgq2iwb2lb
    • v
    • +1
    avatar

    22 сентября 2015, 09:50
    +23.52 Leda — Станица
    Посмотрела мельком — не могу — голова кружиться…
    Но так все поняла — работы МНОГО! Задумки хорошие.

    Капец, как я устала от завалов… Дом выгребли года-два как — довели до ума.
    Двор… еще много работы…

    Так что — дерзайте — есть куда стремиться! (ОЧЕНЬ понравилось, что на отшибе! Обзавидовалась)

    Поставьте душ кабину. У нас сейчас массово меняют. ОЧЕНЬ удобно!
    avatar

    22 сентября 2015, 11:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    сносная кабина получается из старой ножной ванны, пластиковой трубы и плёнки
    avatar

    22 сентября 2015, 12:07
    +23.52 Leda — Станица
    если есть время — не вопрос!
    avatar

    22 сентября 2015, 14:07
    +87.07 HarryBullet — Москва
    По опыту эксплуатации (2 года) душевая кабина хороша, если воздух относительно сухой. Если сырость (как в моем случае) — кабина примерно через год работы стала зарастать плесенью и чем дальше — тем хуже. Хрен справишься, пробовали и так и сяк. В результате кабина была заменена на хороший поддон плюс занавеска по трем сторонам (на трубах, икеевская). Уже пять лет полет нормальный.
    Думаю, есть смысл учесть, если сырость присутствует.
    avatar

    22 сентября 2015, 14:16
    Думаю, есть смысл учесть, если сырость присутствует.
    Если сырость присутствует, есть смысл озаботится вентиляцией…
    avatar

    22 сентября 2015, 15:11
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Можно озаботиться также сменой квартиры, города, страны, планеты, солнечной системы) с тем же результатом.

    Разумеется, если бы была возможность сырость вывести — так вывели бы.
    avatar

    22 сентября 2015, 15:15
    Разумеется, если бы была возможность сырость вывести — так вывели бы.
    Если вентиляция настолько сложна, то наверное стоит менять планету…
    avatar

    22 сентября 2015, 15:45
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да, настолько сложна. Нет, планету менять не собираюсь.
    avatar

    22 сентября 2015, 14:58
    +23.52 Leda — Станица
    если сырость присутствует.
    У нас капитальная сухость… поэтому ничего про плесень не знаю.
    Зато знаю, если нет тепла в доме и гор воды. То поставил таз внутрь, закрыл двери — вот тебе и тепло и удобно!
    avatar

    22 сентября 2015, 15:08
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так у вас-то понятно, если работает и нравится)
    avatar

    22 сентября 2015, 16:09
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    душ ставил в квартире, не понравилось. Мы любим в ванну лечь с книжкой, чашечкой кофе и просто повалятся полчасика. Душ будет при входе в оранжерее. Летом охладиться, а в БП, до входа в дом смыть радиоактивную пыль с ОЗК
    avatar

    22 сентября 2015, 16:53
    +23.52 Leda — Станица
    Дык, купи душевую, в которой лежать можно! В моей можно сидеть.
    сын плавал, пока маленький был.
    avatar

    22 сентября 2015, 22:54
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    недавнось пришел я домой, лег так в ванну… и поспал часок%) Пока жена не разбудила и с воплем «ты еще утони, пьянь подзаборная» не погнала спать. А так хорошо было, легко, тепло…
    6 лет жили в квартире с душем — поддоном. Ничего, нормально. Жена умудрялась по часу сидеть. Счетчика на воду не было, хорошо.
    А теперь… дети ванну набрали, скупнулись. Потом иногда я успеваю в их же воде — чуть горячей добавлю. А потом жена новую наливает, благо, что крупногабаритная жена вытесняет воды больше, потому наливает ее меньше
    То, что остается, хорошо бы в накопитель, но меня точно не поймут. Для чего? А хоть сортир смывать — и то 20 литров чистой питьевой не расходовать.
    Счетчика все равно нет, но я тихонько приучаюсь, будто он есть. Хотя, жил и по счетчикам — не лью зазря ведь. А в тяжких условиях двух литров кипятка и 4 холодной хватает, чтобы полностью, с мылком, помыться, а то и голову помыть шампусей. Тут уже выгоднее тот, у кого площадь тела меньше А на край — можно влажным полотешком обтираться, тогда расход буде еще меньше.
    avatar

    22 сентября 2015, 10:14
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Иван.Да ты шикарно устроился!
    avatar

    22 сентября 2015, 10:29
    Поснимал сегодня дом
    Да… работы дофига… а вот септик важно делать более глубоким чем широким… столб жидкости лучше фильтруется, и температура лучше поддерживается для работы бактерий…
    По зернохранилищу тоже желательно делать вертикальный силос, меньше вероятности что зерно сгорит…
    avatar

    22 сентября 2015, 16:20
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    • v
    • 0
    avatar

    22 сентября 2015, 16:29
    +23.52 Leda — Станица
    Ваня! НЕ МЕЛЬТЕШИ так камерой!!!
    Посмотреть интересно просто ОЧЕНЬ!
    Но у меня сразу закружилась голова и укачало...

    Про печь — ты прав. Я только за новые типа буржуйки навороченной. Если альтернатива.
    Думаю — как финансы будут — прикупить.
    У меня газ. Воды 2 — водопроводная и своя.
    Свет — шнуровой и генератор.
    Если куплю печь — фсё — 100% выживу!
    avatar

    22 сентября 2015, 16:29
    +23.52 Leda — Станица
    Теплодар — во ВСПОМНИЛА — сам посмотри их!
    avatar

    22 сентября 2015, 21:10
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    У меня булерьян. такой… тот же мусор от дров, запах от горения на плите пыли, да и дымом пыхает. Советую делать батареи отопления и аквабуль в котельную
    avatar

    22 сентября 2015, 22:09
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Это вроде бы Бренеран? Буль вроде с варочной поверхностью не делают.
    avatar

    22 сентября 2015, 22:12
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Одна фирма, только названия разные.
    avatar

    23 сентября 2015, 09:51
    аквабуль в котельную
    Аквабуль в топку! Если будет отдельная котельная то проще и надёжней заказать печь с водяной рубашкой на рассчётную площадь, или сложить печь с трубчатымми теплообменниками… плюс теплоаккумулятор куба на полтора-два… через теплоаккумулятор можно запустить подогрев с солнечных коллекторов и горячую воду…
    avatar

    23 сентября 2015, 10:22
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    По булю, у нас опыт в год сроком, в картонном домике посреди леса. Буль выручил и спас. Ставили до него обычную буржуйку большую. Тепла так же, но время горения в 3 раза короче и дров спалили в 3 раза больше. По аквабулям выкурил весь форум www.forumhouse.ru/threads/243313/
    У них камера дожига газов и хорошая регулируемость. при цене 25 рублей. Остальные печи только под короткие дрова и без дожига газов или требуещие 220 вольт. Аквабуль автономен.
    avatar

    23 сентября 2015, 10:30
    Остальные печи только под короткие дрова и без дожига газов или требуещие 220 вольт
    Какую закажешь такая и будет… ты ведь собрался отдельную котельную строить…
    Аквабуль автономен.
    Когда сделаешь водяную систему, поймёшь насколько автономен… естесственной циркуляции добиться не легко…
    Тепла так же, но время горения в 3 раза короче и дров спалили в 3 раза больше
    Если поставишь теплоаккумулятор, то и тепло экономично расходовать будешь, но там по любому вопрос с энергией надо решать… для автоматики…
    avatar

    28 сентября 2015, 07:07
    +38.76 vlad_f — Алматы
    через теплоаккумулятор можно запустить подогрев с солнечных коллекторов
    -Миша, имхуется мне, что это гиблая идея поглощяющая время и силы. смотри, по а-атинскому климату получается отопление 100 ватт на квадрат жилья, солнце дает киловатт на квадрат перпендикулярный лучам -и это в идеале. т.е. для дома в 100 квадратов нужны лопужи в 10 квадратов постоянно следящие за солнцем. если вспомнить, что ночью солнце не светит, а ночь зимой длиннее умножаем на 2,5, поняв что такой лопух со следящей системой мы не сделаем, что солнце иногда закрыто тучами, увеличиваем потребную площадь еще в Н раз. т.е. площадь коллекторов становится больше площади дома. либо мы должны радикально уменьшить теплопотери в доме превратив его в термос, а это тоже хорошая задача, прежде всего по финансам, -тройные пакетя с напылением и ставнями, 10-15см пенопласта вкруговую, мужик с тепловизором, етс. с баком на 2-3 куба один мой знакомый тоже игрался, но его терпения и нескромных на тот момент финансовых возможностей не хватило… другой мой друг поставил несколько бочек в систему отопления в себя в зале, -сглаживает суточные колебания температуры между топками, но не больше. недавно наткнулся на свежее инженерное решение сезонного аккумулятора «энергетическая корзина» -если интересно, погугли, в рунете есть пара упоминаний, но ее надо инженерно считать, а потом копать не в одни руки.
    т.е. КМК солнечный коллектор только ГВС, мой кстати продолжает работать, человек рад, посмотрим как октябрь отработает, в ноябре сольем.
    avatar

    29 сентября 2015, 20:45
    Миша, имхуется мне, что это гиблая идея поглощяющая время и силы.
    Влад, погугли по теме теплоаккумулятора… там всё правильно разведено, теплоаккумулятор имеет дофига контуров чтобы оптимально использовать тепло солнечных коллекторов… и для ГВС естессно…
    avatar

    30 сентября 2015, 07:24
    +38.76 vlad_f — Алматы
    не знаю -пугают меня эти многокубовые объемы ради пары дней без топки -сильно все это затратно, а результат -х/з. особенно для районов где зимой с солнцем туго.
    давай попробуем разобраться. если чисто на ГВС на семью нам на пару тройку дней надо с полкуба кипятка и квадратов 6 теплосборника чтобы при наличии солнца это все за день нагрело, это в принципе реально, хотя и затратно т.к. надо ставить силовую конструкцию от фундамента до чердака, чтобы эти полкуба несла. надо все это теплоизроировать, потом 6 квадратов вакуумных трубок набрать -вообше бабок немерянно, а флатпанелями -надо двухконтурную систему с антифризом городить да и площадь эту надо гдето разместить. все решаеио -но дорого. а с котлом -КМК проще раззориться один раз на Дакон и пусть он стоит себе и сам за веревочку дергает еиу для гвс хватит бачка литров на 100.
    avatar

    30 сентября 2015, 14:05
    -пугают меня эти многокубовые объемы ради пары дней без топки -сильно все это затратно, а результат -х/з. особенно для районов где зимой с солнцем туго.
    Ты просто не понял суть темы, теплоаккумулятор изначально создан для оптимизации производства и расходования тепловой энергии… Тебе не надо душить печку чтобы удлинить процесс сгорания… практически ты затопил мощный котёл один раз в день и потом равномерно использовать запасённое тепло в течении суток, исключая большие перепады температур, ГВС и солнечные коллекторы применяются как дополнение к системе и позволяют пользоваться преимуществами теплоаккумулятора и летом. получая практически дармовую горячую воду и отопление в весенне-осенний период… более развитые системы используют и геотермальные тепловые насосы… короче как конструктор -строй под свои нужды…
    avatar

    30 сентября 2015, 17:53
    +38.76 vlad_f — Алматы
    да думал я об этом, и суть понимаю. только ведь его расчитать и воткнуть в готовое здание надо, правильно? а втыкать в готовое это больше чем 2 работы. да и нюансы там всякие будут ты вот говоришь про пару кубов, а нахрена столько? а ты попробуй их в начале разогрей, скоко топить будешь? а также попробуй его разогрей от солнышка с его киловаттом на квадрат. потом смотри: нам нужна вода в гвс -40, в отоплении -60 и больше, а у тебя по погоде коллектора столько собрать не могут -масса большая пока прогреют и ты сидишь с парой тонн чуть теплой воды и идешь топить котел или ставишь ТН. т.е. акк надо еще подбирать по емкости, что есть пляски с бубном. а так идея то здравая, только не с переводных сайтов тамошних рукоблудников надо смотреть, а вспоминать школьную физику и считать. положим термо-акк на фазовом переходе -у нас есть глауберова соль с 30гр, хлористый кальций -чуть выще -емнип, есть парафин -55, в верхней зоне есть еще едкий натр с 96гр, есть ацетат в теплогрелках. с сульфатом буржуи кстати делают вроде на продажу, но уж больно температура мала.
    хороших то идей много: доблестный Виталик вон идею кинул -хенератор 4х-тактный на газ перевести, а с рубашки и выхлопа -топится, идею то кинул, да сам обратно в штаты упи*л, чтобы велфер не пропал. я тебе пару идей могу скинуть, т.к. у самого руки не доходят (точнее время и деньги не позволяют) -сезонный грунтовый аккумулятор на наклонных скважинах и способ сбора энергии со всей крыши -но что там что там надо вначале считать, а потом бабки вкладывать и труд. и не гарантированно, что с первого раза выстрелит. и выйдет оно по бабкам, что угля купить до пенсии.
    ври кстати пока теплоемкость искал -набрел: forum.abok.ru/lofiversion/index.php/f74.html мож чо интересным кому будет.
    avatar

    01 октября 2015, 06:10
    только ведь его расчитать и воткнуть в готовое здание надо, правильно?
    Влад, это не идея или рац.предложение, — это работающая конструкция… уже куча народу поставила себе теплоаккумы и радуются… По поводу обьёма- две тонны, это для большого дома… теплоаккумулятор на то и аккумулятор, что удерживает тепло. и тебе не надо поднимать температуру с ноля каждый цикл, контур солнечных коллекторов находится в центре теплоаккума, и соседствует с ГСВ, так что в первую очередь греется горячая вода… И не надо забугорных форумов, своих достаточно…
    avatar

    01 октября 2015, 17:05
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Миш, ты не горячись.
    это не идея или рац.предложение
    -знаю, пришлось както на котельной с полмесяца поработать, типа в командировке, тогда я всю эту систему теплофикации и разобрал от долбежки угля до чистки котла, потом в смене посидел в техблоке, шде кроме кондишинов, генераторов и бойлера стояли, да и сейчас часто прохожу мимо останков этих теплоаккумуляторов на поселковой бойлерной. просто последний раз я эту тему смотрел лет 10 назад, -на одном объекте клиент увлеченный был. он мне как понаскидывал переводных статей с жутким американским бредом, сейчас порылся, -в рунете появились адекватные статьи, хотя тоже много от моды, стараются впарить народу свою продукцтю и врать начинают не краснея, типа на 30пр экономия. а чем тебе не нравятся современные саморегулирующиеся котлы типа Дакона? ты ему в харю пару ведер сыпанул, он их сутки жует, без всякой электроавтоматики. выхода можно почти сразу даже пластиком делать. пришел, подергал за ручку, зола ссыпалась и все. котел работает на своем оптимальном режиме с высоким КПД единственно -уголь нормальный любит, но народ уже нашел, как ему и пыль скармливать.
    что же касается совмещения ТА и бойлера ГВС -от лукавого это, пусть там будет подвод от отопления, солнечных панелей етс, но лучше чтоб бойлер ГВС был отдельно. там и давление свое в водоканале, и накипь своя и живет он своей эистью, особенно летом.
    avatar

    02 октября 2015, 06:00
    что же касается совмещения ТА и бойлера ГВС -от лукавого это, пусть там будет подвод от отопления, солнечных панелей етс, но лучше чтоб бойлер ГВС был отдельно. там и давление свое в водоканале, и накипь своя и живет он своей эистью, особенно летом.
    Влад, ты просто вообще не в теме… Все контуры теплоаккумулятора полностью изолированы и могут иметь свои давления и теплоносители…
    а чем тебе не нравятся современные саморегулирующиеся котлы типа Дакона?
    Требовательностью к топливу (мусор не спалишь) да и регулировка дерьмо… у моего соседа такой котёл… первую зиму он спалил в полтора раза больше угля чем я, поставил самопальный теплоаккумулятор и прошлую зиму отдыхал…
    avatar

    02 октября 2015, 08:54
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а черное по центру рисунка, судя по всему, кусок пресловутого плутония…
    интересно… раздельные контура… как трансформатор с несколькими обмотками.
    avatar

    02 октября 2015, 09:11
    а черное по центру рисунка, судя по всему, кусок пресловутого плутония…
    Открой картинку в отдельном окне… это контур солнечных коллекторов…
    avatar

    02 октября 2015, 11:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну вот и помечтать нельзя...
    avatar

    02 октября 2015, 18:50
    +38.76 vlad_f — Алматы
    акдиматор посмотрел, собрано весьма грамотно в том числе и с трубой вокруг солнечного контурв, хотя его змеевик я бы в вкрхнюю часть переместил, вместе с трубой, чтоб не пытатся нагреть весь объем, -его все равно не хватит. а в чем минус -за ночь КМК вода всего бака за счет всяческих молекулярных движняков будет выравнивать температуру, т.е. утром когда пойдешь умываться перед работой водичка будет чуть теплая. и я правильно понял, что основной объем соединен с контуром отопления, картинка не совсем внятная?
    по второму -да! жрать энтот «породистый конь» всяко говно не будет, однозначно, покрышкой он подавится. с прожорливостью -нет у меня статистики, чтобы чтото уверенно говорить, но КМК причина может быть в избыточной реальной мощности котла. не знаю, гадать не хочу.
    avatar

    03 октября 2015, 09:50
    а в чем минус -за ночь КМК вода всего бака за счет всяческих молекулярных движняков будет выравнивать температуру, т.е. утром когда пойдешь умываться перед работой водичка будет чуть теплая. и я правильно понял, что основной объем соединен с контуром отопления, картинка не совсем внятная?
    Эта картинка для примера… вариантов множество, есть и без разделения контуров (только отопительный котёл и система обогрева) если в основном обьёме нет потоков. то температура верхнего слоя будет выше нижнего… да и на этот случай в данном котле предусмотрен электроподогрев…
    но КМК причина может быть в избыточной реальной мощности котла. не знаю, гадать не хочу.
    Причина банальна, ты никогда не сможешь оптимизировать периодичную топку с изменяющимися температурными условиями без буферного накопителя, а избыточность мощности отопительного котла должна присутствовать всегда… Это с газом просто…
    avatar

    03 октября 2015, 19:06
    +38.76 vlad_f — Алматы
    температура верхнего слоя будет выше нижнего
    -выравнивание пойдет, такова физика, -молекулы бегають, друг о друга толкаются да боками трутся, энергию передают.
    что же касается
    избыточность мощности отопительного котла должна присутствовать всегда
    вот не совсем так, котел рассчитывается кучей формул или методом проб и ошибок под определенную мощность больше-иеньше -ЕПД падает, практически как у ДВС. по этому ы старой советской книжке по отоплению и советовали ставить 2 котла разгой модности -«осенне-весенний» и «зимний» второй ьыл рассчитан на температуру в основную часть зимы, а при понижении до экстремума они оба включались в паралель. я долго медитировал, пока эту мысль осозновал, правда больгая котельная в поселке так и работала, но это я уже потом понял. с теплоаккумулятором -это другой вариант решения. так вот вполне возможно, что эти саморегулируюшиеся котлы рассчитаны как раз на максимальную нагрузку, соответственно когда они работают на половинной мощности -а это значительная часть времени их работы, они и переводят уголь в золу совершенно неоптимальным образом, хотя производители и пишут о их высоком КПД. я во всяком случае так твой рассказ о расходе твоего соседа смог для себя объяснить.
    avatar

    30 сентября 2015, 18:04
    +38.76 vlad_f — Алматы
    потом еще такая фигня -ты этот конструктор собрал -ты знаешь как им пользоваться, завели тебе зятя -хампазитера или пивца ротом, он залез в котельную и в обморок от кучи кранов и хорошо если только в обморок, а то как залезет шаловливыми ручонками. -замучаешься восстанавливать. все эти конструкторы хороши пока мы живы и ходим не под себя.
    avatar

    22 сентября 2015, 17:48
    видео 2
    Ну по печке ты не совсем прав, просто русская печь достаточно сложное сооружение. и у тебя не совсем удачное… чтобы улучшить работу печей подведи забортный воздух к поддувалу посредством пластиковой трубы например, или гофро-вентиляцией, печь будет гореть стабильно, булерьян не будет пыхать СО в доме не будет подниматься… я топлю углём, печь в доме…
    По воде, пока ты сгородишь колодец, забей скважину в подполе и поставь насос…
    avatar

    22 сентября 2015, 19:53
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    печь достаточно сложное сооружение. и у тебя не совсем удачное… чтобы улучшить работу печей подведи забортный воздух к поддувалу посредством пластиковой трубы например, или гофро-вентиляцией, печь будет гореть стабильно
    В квартирах с печным отоплением, где я жил, печки нормально работали и при обычной конструкции. Просто видимо конструкции были правильные. Нагревались хорошо практически сразу после начала топки. В стенах дома у потолка были форточки, которые периодически открывались, а потом затыкались ветошью. Если забыть закрыть вовремя форточку или забыть закрыть заслонку печи, то да, выхолаживается быстро. И в двушке и в трешке было по две печи, на кухне с варочной плитой, и отдельная отопительная «голландка». Кухонная топилась два раза в день, утром и вечером, голландка топилась изредка, в самые холода, один раз, вечером. Жить можно было. Пища готовилась на электроплитах и на кухонной печи, когда она топилась. Люди в округе угарали конечно, но очень редко, из близкого круга не угорел насмерть никто. Припомню пару случаев за всю жизнь, хотя жил в довольно плотной застройке многоквартирных домов с печным отоплением. Топкой печи и связанным с этим искусством владели практически все. На зиму на отопление квартиры с двумя печами покупалось два грузовика дров кубов по 7. Вода носилась с водокачки, это была моя обязанность. Вода набиралась дома в бочку, потому что на водокачке вода была не всегда, надо было успевать к приезду водовозки.
    Там, где трудности с доставкой воды, воду складывали штабелем во дворе — когда на реке намерзал лед сантиметров 30 толщиной, его пилили на куски размером с пеноблок, и привозили на грузовиках во двор. Также этот лед в большом количестве загружался в глубокие ледники с двумя люками, пространство между люками тщательно утеплялось, в ледниках хранилось мясо и рыба, лед там не таял круглый год.
    avatar

    22 сентября 2015, 21:28
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Моё детство тоже прошло с печками, управляться умею, но Русская печь не регулируемая, там нет поддувала и заслонки. Пока она горит, всё тепло из дома высосет. А топится до вечера. ночью и 2 дня спустя жарко и тепло, но стоит открыть заслонку и затопить, дома дубак.
    avatar

    22 сентября 2015, 22:05
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    У русской ведь вроде приставная дверка используется, ставится примерно на уровне переднего торца печи, т.е. отделяет дымоход от помещения. Её наклон или смещение регулирует поддув, Она перекрывает большую часть потока воздуха из помещения в трубу. Перед топкой еще одна приставная дверка ставится, она предотвращает утечку уже из топки в трубу после протопки. Как-то так, имхо, сам с русскими печами не сталкивался, везде были более современные варианты.
    avatar

    22 сентября 2015, 21:17
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Подводил. В доме избыточное давление холодного воздуха и русская дымит. Осталась дыра в стене и куча впечатлений
    avatar

    23 сентября 2015, 06:55
    Подводил. В доме избыточное давление холодного воздуха и русская дымит
    Ну гдето ты не разобрался окончательно… попробуй дымоход поднять метра на полтора… возможно у тебя тяги не хватает на холодной трубе… и забортный воздух не обязательно сквозь стену тянуть… желательно с подпола…
    И чтобы не ходить по дому в обуви, сгороди ящик на колёсиках… с улицы его затарил дровишками, разулся и подкатил к печке…
    avatar

    23 сентября 2015, 08:25
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Да пробывал я всё и дымоход на 2 метра поднимал, борова чистил. С Русской надо топить по правилам и приноравливаться. Говорю как есть Печка в доме не так сладко, как думают городские. Отопление батареями рулит.
    avatar

    23 сентября 2015, 08:32
    Говорю как есть Печка в доме не так сладко, как думают городские.
    Ну это бесспорно…
    Отопление батареями рулит.
    Там тоже не так просто… надо теплоаккумулятор ставить, иначе то жарко… то холодно…
    Да пробывал я всё и дымоход на 2 метра поднима
    Тебе надо правильно забортный воздух подводить… через яшик с заслонкой на поддувале, чтобы связи с комнатным воздухом не было…
    avatar

    23 сентября 2015, 09:39
    +144.32 Goldem — Московская область
    Вот-вот, я думаю надо вывести поддувало на улицу, пусть оттуда и вытягивает, а можно даже попробовать вывести в подвал, пусть создает искусственную вентиляцию.
    avatar

    23 сентября 2015, 09:54
    Вот-вот, я думаю надо вывести поддувало на улицу,
    На эту тему в тырнете много копий сломано… там главное соблюсти баланс… чтобы теплорежим печи не нарушить и вентиляцию не погубить… решений много, главное найти пригодное для конкретной печи…
    avatar

    23 сентября 2015, 10:31
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Нет на Русской печке поддувала.
    avatar

    23 сентября 2015, 10:48
    Нет на Русской печке поддувала.
    Ну а как его обозвать? Вот конструкция…


    или вот ссылка на картину… www.russiam.ru/_ph/64/483176802.jpg
    avatar

    23 сентября 2015, 10:30
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Не сработало. Регулировали поток входящего воздуха, подводили и в печь и под печь. Или дымит сразу или когда снижается интенсивность горения. Танцы с бубнами те ещё были. Потом всё разобрал, дыру запенил. Если воздух из подпола брать, то морозный в подпол с улици подсосёт и картоха помёрзнет. И эти танцы с бубном вам нужны? + вскрывать боров на чердаке 2 раза в год. Чистить и снова крышку кирпичную мостырить. Угарать, надымлевать, сорить дровами… Ну не для нас точно эти мозгошатания. Дети болеют и без того много. Надо систему отопления. надо только 18500 на трубы, 25 на аквабуль и 15000 на сварные работы. Дымоход в десятку обойдётся. И будет нам счастье. Вчера 5 метров дымохода купил. Поставлю его временно на бренеран в комнату. Будем дым и гарь нюхать, а что делать… Потихоньку накопим на трубы, мож к следующей зиме сделаю.
    avatar

    23 сентября 2015, 10:37
    Потихоньку накопим на трубы, мож к следующей зиме сделаю.
    Ну расскажешь как победил…
    avatar

    24 сентября 2015, 00:08
    +23.93 wervolf313 — Москва
    В деревне в полноценную русскую печь, врезали котел. От него развели трубами и батареями отопление по основному дому. Все шикарно работает. Четыре года назад котел заменил. И опять все работает.
    avatar

    28 сентября 2015, 07:56
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Отопление батареями рулит.
    естественно, -иначе бы у нему не пришли, одна проблема -надолго не оставишь -перемерзнет, я уже пробовал
    КМК русская печь оптимальна когда у тебя дохренища дров и высокие теплопотери чарез стены и окна. после хорошей протопки она действует как теплоаккумулятор и пока она не остыла ты вкруг нее и живешь лень-два, потом опять изображаешь из себя кочегара на пароходе. а КПД у нее -*авно, наследие костра посередь пещеры, по этому люди и перешли на печи с колодцами, колпаковые и т.п. у меня трехколодцевый дровяной паровоз по центру дома, топлю углем, пол конечно холодный но выше поддувала -жить можно. кровать стоит как раз у колодцев. хоьел перелеоывать на подпольную установку колпака с канами и батареями, но сейчас это потеряло актуальность, пусть так пока будет.
    у вас там гдето рядом Кузнецов свои печки делает, как раз на дровах, посмотрите его работы, порядовки у него в открытом доступе. потом на чипмэйкере народ адаптирует американскую дровяную «ракетную печь» под наши реалии и там тоже были интересные работающие конструкции.
    пока плавят чугун для колосников, стекло для окон, и химичат пенопласт с минватой для стен и потолков -не стоит вспоминать как наши предки в пещере у костра грелись. кончатся эти хорошие времена -успеем вспомнить.
    avatar

    22 сентября 2015, 21:54
    +144.32 Goldem — Московская область
    Ну по печке ты не совсем прав
    Абсолютно согласен! В деревне неоднократно ночевали с печкой. Дом давно не отапливали, специально для нас растапливали. Ни дыма, ни гари. Народ на печке спал, а я и на кровати упарился.
    avatar

    22 сентября 2015, 16:31
    +23.52 Leda — Станица
    Ваня НЕ продавай квартиру!!!!!!!!!!!!
    Ее же сдать можно! Это считай зарплата жены будет!!!
    • v
    • +1
    avatar

    22 сентября 2015, 21:19
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Продаю. Квартира на троих, в долях. После продажи я получаю 1\3. иначе она как бы ничья. Ни кто ремонтировать и оплачивать не хочет, а я переехал… Денег надо на систему отопления, колодец, генератор, пластиковые окна и железные двери. Я с квартиры поимею 600 рублей всего. Сейчас же не печки ни воды в доме — каменный век блин, а у меня дети… им условия надо.
    avatar

    22 сентября 2015, 22:51
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Иван, у меня у самого денег в обрез, сегодня дочке пинипонов на 1300 р. купил, теперь буду на спичках экономить, но если номер карты сбербанка дашь — отправлю в поддержку твоего эксперимента рублей 500 (не 500 тысяч  хоть сейчас, уж очень мне хочется твой проект поддержать и новые репортажи почитать. С меня одного сейчас мало толку конечно, но думаю другие тоже поддержат твой очень интересный проект «Дом 3» (или какой он там у тебя) . С тебя — дележка опытом. Я такое сейчас не потяну (выбрал чуть другую стратегию) а в теме быть надо.

    Хрюнов ты к примеру как кормишь, заходишь с ведром к ним? Свояк держит вьетнамских всилобрюхих, помогал им, очень неудобно так кормить, потому что толкаются они, хоть и небольшие, а нервотрепка изрядная.
    avatar

    23 сентября 2015, 08:28
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    У нас в калитках, с низу тазики приварены. Корм сыпется снаружи. Не толкаются. Про деньги ты зря конечно, ща всем тяжело — Не пропадём. Спасибо.
    avatar

    23 сентября 2015, 11:13
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Тоже правильно. Волевой проект так волевой проект.
    avatar

    22 сентября 2015, 22:08
    Хорошая статья-как НЕ НАДО ДЕЛАТЬ.
    • v
    • 0
    avatar

    22 сентября 2015, 22:14
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Научи — как надо, а то мы люди простые…
    avatar

    23 сентября 2015, 00:39
    наиграешься в крестьянина-сам статью напишешь как неправильно жил ))) в назы наигрался же??? ))) и брагу вон ставишь-а раньше-не пить, не курить, не бриться)))
    avatar

    23 сентября 2015, 07:07
    наиграешься в крестьянина-сам статью напишешь как неправильно жил
    Не говори ГОП пока не перепрыгнешь… история нашей страны богата примерами выживания… и козу (сталинскую коровку) на балконе держали и картоху все сажали… я саженцы покупал, так там очередь была как в мавзолей… готовятся люди к трудным временам… и там в очереди прозвучала фраза-" Только у нас люди частным образом решают продовольственные вопросы в масштабах страны..."
    avatar

    23 сентября 2015, 08:11
    +144.32 Goldem — Московская область
    Помните анекдот начала 90-х ???
    Рецепты о вкусной и здоровой пище. Рецепт №1. Открываешь потихоньку калитку…
    Только село тогда и выживало, но и его тогда быстро добили.
    avatar

    23 сентября 2015, 08:45
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не, начиналось оно так «отвари потихоньку калитку»%)))
    avatar

    23 сентября 2015, 08:21
    понимаете, я жил в начале 90х в тамбовской деревне-в 92 из Казахстана туда переехали, денег 0, первую зиму (переехали зимой) пережили в полуразваленном доме, выделенном колхозом для «приезжих»… потом развернулись- огород в 30 соток картошки, две коровы, два десятка свиней и т.д. курей, уток даже и не считали сколько-лето-труд с утра и до вечера-тяпка, коса, вилы… в 16 лет первый раз спину сорвал на картошке… как то так. в выживание не играли, короче…
    сейчас желания и возможностей заниматься хозяйством нет-но 12 уликов и уток штук 200 есть, сад и огород присутствуют-ГОП не говорю и не прыгаю )))
    avatar

    23 сентября 2015, 08:24
    сейчас желания и возможностей заниматься хозяйством нет-но 12 уликов и уток штук 200 есть, сад и огород присутствуют
    Да ты приколист… хозяйства у него нету
    avatar

    23 сентября 2015, 08:29
    ну про улики я пару лет назад тут на сайте писал, а уток вот решили завести, чтоб паевое зерно не продавать (в колхозе наша паевая земля, на нее 2 тонны зерна, скорее зерноотхода, дают). трудозатрат на них относительно немного, кстати.
    avatar

    23 сентября 2015, 08:31
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Уток поснимаешь?
    avatar

    23 сентября 2015, 08:33
    Поснимаю.
    avatar

    23 сентября 2015, 10:32
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Интересны помещение, обогрев, освещение, чистка и гнёзда.
    avatar

    23 сентября 2015, 23:47
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    У свояка летом всех свежекупленных маленьких индюшат кто-то сожрал ночью — кто так и не выяснили, хорьки может, а может крысы. одни перья в вольерах остались.

    Иван, а дождевых червей не пробовал разводить? и биогумус, и прикорм птице и свиньям. Знакомый летом с родительской компостной кучи червей уйму добывал, продавал в рыболовные магазины по соседним городам, что-то около 600 руб за кг шли, в два раза дороже свежей говяжьей вырезки по тем временам было.
    avatar

    28 сентября 2015, 12:57
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    У нас продают. Делали фермы под это дело и прогорели. Время ограничено, как и ресурсы. Сильно распалятся — кто то голодным останется. Нужен необходимый минимум живности.
    avatar

    23 сентября 2015, 14:13
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    Здравия всем! Вот пишут антибиотики, хозяйство, домик, первое в домики это печь и пусть даже не кто ни согласиться со мной но так оно и есть, дело в том что если не правильно и не в том месте вы ее установите вы будете тупо мерзнуть зимой, а самый худший вариант, то что вы траванетесь угарным газом после первой топки, и лекарства, и все ваш арсенал с запасами круп, и тушнека перейдет вашему соседу, который придет спросить у вас соли. Так что при переезде в деревню 1м делом нужно начать водить дружбу с печником и сварщиком а затем уже с соседями И обратитесь вы к ним не 1 и даже не 2 раза.
    • v
    • +1
    avatar

    23 сентября 2015, 14:16
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    или покупать сварочник и учиться.

    зы: у меня пока не шибко получается
    avatar

    23 сентября 2015, 14:20
    зы: у меня пока не шибко получается
    Это как стрелять… пару километров сварного шва, и ты профи…
    avatar

    23 сентября 2015, 14:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    отложил до зимы. там огорода и стройки не будет
    avatar

    23 сентября 2015, 14:40
    отложил до зимы.
    В сварке главное научится отличать металл от шлака… и рисуй шов как пластилиновым карандашом…
    avatar

    23 сентября 2015, 16:11
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    В сварке главное научится отличать металл от шлака…
    имхо в сварке главное правильно подбирать скорость ведения электрода, расстояния, способ ведения электрода. Это при условии что электроды правильно подобраны. Когда я варил я вел электрод «восьмерочкой» поперек линии шва -88888-. Когда варишь в маске видно только пятнышко, не разобрать где металл, где шлак, видно направление шва, видно каплю расплава, которую гонишь. Электрод при сварке свариваемого металла не касается, между электродом и свариваемыми деталями расплав металла, чиркаешь только вначале. Шов получался ровный, валиком, с равномерными волнами на поверхности. Но это видно уже после работы, когда шлак отобьешь. Довольно неплохо получалось, хотя опыт совсем небольшой был. Варил довольно крупные рекламные конструкции. Когда варил было интересное состояние, которое у меня бывает во время готовки пищи — просто отрешаешься и как-бы знаешь как надо делать, хотя умом и не знаешь, почему именно так надо делать. Просто есть уверенность и делаешь. как будто какой-то драйвер кем-то уже установлен.
    avatar

    23 сентября 2015, 16:35
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Часто подводят электроды, козыряют. Часто металл намагничен и дуга бьёт в сторону. Дуга прервалась, шлак остался глубоко, потом швом это место перекрываешь, а металл, где кусочек шлака спрятался не ложиться, оставляет поры. Потом вроде и шов чистый, накачиваешь трубу воздухом, мылом напениваешь и весь шов как сито оказывается. Или я варить не умею, 3 года учился сварному делу в учаге и всё равно, трубы под газ не варю, да и под воду не возьмусь.
    Сейчас надо варить дымоход нержавеечный. Есть какой нить секрет, чтоб обычным электродом варить, но чтоб шов не ржавел?
    avatar

    23 сентября 2015, 23:11
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    накачиваешь трубу воздухом
    Трубопроводы качественно варить конечно высокая квалификация нужна.
    Сейчас надо варить дымоход нержавеечный. Есть какой нить секрет, чтоб обычным электродом варить, но чтоб шов не ржавел?
    имхо если бы был такой секрет то и дымоход из нержавейки не надо было бы делать. А что-за нержавеющая труба? Штатные дымоходы или просто подобранная по диаметру труба?
    avatar

    23 сентября 2015, 21:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня пока достигнута стадия: почиркал поперёк шва, поколотил молотком со всей дури, поставил банки на полку в погребе
    avatar

    23 сентября 2015, 21:58
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    тоже варить хочу научиться. Жду когда свет на даче будет нормальный. Вроде с металлом получается работать, мож талант какой проснется
    avatar

    23 сентября 2015, 22:00
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня с деревом лучше. только вот из дерева полки в погребе диаметром полтора метра съедят половину места
    avatar

    23 сентября 2015, 22:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    неверно. Между банками имееются промежутки. С учетом их наличия стойки съедят очень мало. Полки по толщине сожрут ровно толщину доски, той самой, что предлагается прям на банки класть. Зазор в сантиметр от крышки до полки погоды по объему не сыграет. Так что половиной там не пахнет
    Я себе стеллажик из дерева мастачил, весьма получилось. Потом с той хаты съехали, стеллаж разбирать забирать не стал — смотрю, а он по назначению и используется. Окак!%)
    avatar

    24 сентября 2015, 00:13
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Дим, а ты что от розетки варить собираешься?
    avatar

    24 сентября 2015, 08:52
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Яйца, вкрутую!))
    Сварочный инвертор на 4 киловатта. Будет три фазы по пять киловатт. Проводка расчитана на эти мощности. Как думаешь — сварится?
    avatar

    24 сентября 2015, 21:16
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Проводка рассчитана, автоматы, выдержат, инвертор.
    От домашней электро сети, варить не рекомендую.
    Я не спрашивал что ты собрался варить. Яйца или картошку-это твое дело.
    avatar

    24 сентября 2015, 21:33
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а, ты имел в виду — что именно? А я думал, ты на розетку грешишь. Или грешишь?
    Пока потренируюсь металлолом сваривать. Потом дверь входную себе варить буду.
    avatar

    28 сентября 2015, 09:50
    +38.76 vlad_f — Алматы
    на инверторе малость сложнее: постоянка, магнитное дутье, надо еще смотреть как электрод относительно поверхности стоит. особенно на малом токе, когда шов нихрена не видно на ощупь варишь.
    avatar

    28 сентября 2015, 08:10
    +38.76 vlad_f — Алматы
    глаза только береги -поменьше зайцев лови, и шлак с искрами не дай бог, просто легкие стеклянные очки типа консервов прям под маску и не снимай пока не выключишь сварку с болгаркой. если терпение есть -все получится.
    avatar

    29 сентября 2015, 18:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    глаза — это важно.
    avatar

    29 сентября 2015, 22:08
    в прошлом году пока пристройку делал ловил два раза шлак от болгарки. два раза металлическую стружку, один раз пластмассовую и хз сколько всякий мусор… так что да… важно))))
    ща, кстати, варю навес, килограм 10 электродов уже ушло… бл… когда ж доварю уже!
    avatar

    30 сентября 2015, 06:14
    +38.76 vlad_f — Алматы
    я за свою жизнь 3 раза ездил в глазнй институт с этими занозами -неприятно это и пару раз по молодости хорошо зайцев ловил конкретных, с ночным лазаньем по стене.  самое хорошее это «консервы» как для газосварки только с прозрачными стеклами типа таких steampunker.ru/blog/8401.html или комбайнерских (они здоровые правда), стекло отсекает ультрафиолет. можно для надежности их еще бронепленкой для фар заклеить с внутренней стороны, чтобы если разобьются потом стекло с глаз не выковыривать.
    avatar

    30 сентября 2015, 14:15
    Видел на рынке. Буду брать, наверное. Достали эти маски с постоянно ломаюшимися фиксаторами. А в некоторые места тупо с маской не подлезешь, иногда аж приходилось с закрытием глаз и прикрытием рукой подваривать отдельные точки
    avatar

    30 сентября 2015, 18:08
    +38.76 vlad_f — Алматы
    когда варил машины кемпиком -брал очки для газа, резал стекло от маски кружочками и вставлял вместо газового (защитные прозрачные тоже ставил), только морда обгорала сильно, надо заматываться тряпкой
    avatar

    01 октября 2015, 15:56
    Купил. Сегодня буду тестировать. Есть соображение о необходимости использования для морды защитного крема от солнца с высокой защитой
    avatar

    01 октября 2015, 16:25
    +38.76 vlad_f — Алматы
    посмотри только чтоб там стекла стояли, -в современных китайских пластмасса, она УФ не держит, зайцев наловишь по самое нехочу, с кресом -раньше на цинковых белилах кремы делали, они хорошо защищают, щас не знаю, модно попробовать маргарин с мелом или шпаклей финишной, там практически чмстый мел. но проще тряпкой замотаться под бедуина или его жену
    avatar

    01 октября 2015, 16:28
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    плотная балаклава и баллистические очки. )))
    avatar

    01 октября 2015, 17:25
    +38.76 vlad_f — Алматы
    а очки не жалко когда они все в крапинках будут? да и светлые они сильно, и не факт, что УФ держат. кемпой я когдато варил в стеклянных солнцезащитных очках, но там просто и дуга послабже и башней замучаешся дрыгать если в маске. а балаклав тогда не было, даже слова такого а за шапку с дырками для глаз можно было в РОВД ночку провести . да и там либо легкую тряпку надо, чтоб быстро скинуть если затлеет, либо брезент. синтетика горячая липнет и отдирается со шкурой.
    avatar

    01 октября 2015, 17:33
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    есть и не горючие балаклавы. а очки, можно взять не дорогие «строительные» (есть не плохие, даже пневматику держат). под очки можно и темные с уф надеть, типа на дужках.
    avatar

    01 октября 2015, 17:55
    +38.76 vlad_f — Алматы
    у нас строительные стали такое г-но, уже несколько сменил, был счастлив недавно проходя мимо помойки найти старые «консервы» под стекло. тут на чмпмэйкере интересную идею встретил, для болгарки правда, -маска из плотной металлической сетки. не запотевает, все видно и говорят что искры не пропускает. буду в городе погляжу. под нее в принципе можно просто намордник хоть медицинский одеть.
    avatar

    01 октября 2015, 20:43
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    у меня такие есть, одеваешь — стрекозел! для болгарки. Не потеют, глаза защищают. Судя по ремешку и ржавчинке — им лет 20.
    avatar

    23 сентября 2015, 14:31
    +23.52 Leda — Станица
    и ты профи…
    А потом жена с большими глазами на счет за свет!
    avatar

    23 сентября 2015, 14:32
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    Даже если умеешь варить правильный шов и удалось сварить правильный котел (Я про водяное отопление), главное его установить правильно, именно установить в печь, чтоб каждую топку не шорохаться от нее как от ядернего реактора, когда он начнет «прыгать». Надо будет по пробовать записать звуки, которые издает «прыгающий котел».
    avatar

    23 сентября 2015, 16:51
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Да и датчики дыма и угара стоят по 500 р. и спасают жизни. Купите хоть на батарейках. Поставьте меду спальней и печкой.
    avatar

    23 сентября 2015, 17:03
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    Согласитесь лучше 1 раз позвать печника и он вам ее сложит, и спать спокойно, и тепло. И вы сами посмотрите как это делается, или же каждую ночь подрываться по зову датчика и проветривать все и вся. Вот читал про комментарий про русскую печку, так я вам скажу есть знакомый печник, ложит печи и обкладывает котлы отопления порядка 20 лет он у отца еще учился, чтоб сложить русскую печь, ему нужно 2 недели чтоб выставить все дымоходы топки и задвижки и притом он не даст гарантий. что в ветреную или в полный штиль она не будет дымить.
    avatar

    23 сентября 2015, 23:22
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Угореть и без печки можно. В прошлом году у подчиненной семья родственников умерла — с газовым котлом в доме что-то случилось. Новый большой дорогой сельский дом, большая семья. С печкой тоже угорают конечно — у родственников в Екатеринбург сосед новый коттедж построил, все мечтал о печке, от нее и угорел в первые-же дни эксплуатации. С печкой безопаснее всего дом в котором в полу есть щели, и угарный газ может уйти в подпольное пространство. А подпол слегка вентилируется небольшими продыхами в завалинках. В сильные холода эти продыхи в завалинках конечно затыкаются.

    Сейчас проблема в том что печников толковых мало, и не всякий, кто назовется печником, имеет квалификацию, большую чем у самого заказчика.
    avatar

    24 сентября 2015, 15:28
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    И цена русской печи та же, что и у системы отопления котлом с батареями.
    avatar

    29 сентября 2015, 09:43
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    Вот тут я полностью с вами согласен.
    avatar

    28 сентября 2015, 08:25
    +38.76 vlad_f — Алматы
    угарный газ может уйти в подпольное пространство
    -бред, вредный бред и опасный бред. никакие щели в полу от угарного газа не спасут, от угара спасает только одно -герметичный дымоход без щелей в комнату и не до конца закрытая задвижка на нем, -чтоб тяга оставалась. ну либо отдельная от остального дома котельная. сам от печки несколько раз угорал при смене марки угля, -рано закрывал задвижку. угарный газ в отличии от углекислого чуть легче воздуха, никуда не стекает и увы требует гораздо меньшей концентрации для того чтобы раскрутиться на сладкую кашку.
    avatar

    29 сентября 2015, 09:42
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    Кстати про задвижку вот этот печник рекомендует и делает, «новичкам» дырку в середине задвижки 5 см в диаметре, даже если по случайности такую задвижку закрыть проток газов остается через нее. А сажей эту дырку не забивает 1й причине, перед тем как затопить, чтоб быстрее разгорались дрова, ее открывают на полную, вот тут то это отверстие и чиститься.
    avatar

    29 сентября 2015, 20:50
    дырку в середине задвижки 5 см в диаметре
    Да просто уголок вьюшки ломают…
    avatar

    29 сентября 2015, 21:00
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    уголок тоже как вариант, просто тут весь смысл в само очистки данного отверстия.
    avatar

    30 сентября 2015, 05:37
    +38.76 vlad_f — Алматы
    по снипам положено, только не 5 см, а 15мм. через 5 см в нормальную трубу все тепло высосет моментом.
    avatar

    30 сентября 2015, 07:14
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    Возможно, хотя у меня ее вообще нет, точнее есть, но я ей не когда не пользовался, открыта всегда, вот уже как ближайшее лет 10 точно. Только с 1м дополнением котел с водяной рубашкой. Регулируется все вполне нормально поддувальной дверцей.
    avatar

    30 сентября 2015, 07:30
    +38.76 vlad_f — Алматы
    не, нахрен, утром в валенках ходить или топить постоянно. колодцы через себя сосут воздух аж бегом.
    avatar

    30 сентября 2015, 07:55
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    В валенках не хожу, даже когда за бортом -52, рекорд прошлый год был -54, в доме в самой холодной комнате утром +18 на уровне пола. Если щелей нет, как в топке так и в поддувале, воздуху не откуда проходить, и жар проще регулировать именно притоком воздуха, нежеле от током отработанных газов, можно отрегулировать так что 10 литровое ведро угля будет гореть 14-16 часов, приходит с опытом и длительным общением с печью. Также могу сказать, что если у меня или я у кого то буду топить печь, то результата такого добиться не возможно, у каждой печки есть характер к которому нужно приноровиться и понять как она работает.
    avatar

    30 сентября 2015, 13:28
    +38.76 vlad_f — Алматы
    это что, у вас на востоке настолько холоднее, чем в Барнауле или климат так «потеплел»? я помню минус 40 с копейкам один раз было когда я пацаном там жил. но таких температур не помню.
    с регулировкой тяги -совершенно естественно, что поддувалом регулируют (хотя я и душу верхней задвижкой, -печь нет времени перекладывать, подсасывает). верхнюю задвижку закрывают когда печь протопилась и уголь сгорел, чтобы не уходило тепло от колодцев.
    с тем что каждая печка со своими закидонами -это естественно, это не заводские котлы которые все по одним оекалам резаные и вареные, но почти к каждой печке можно приспособится, за исключением немногих которые легче сломать.
    avatar

    30 сентября 2015, 13:34
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    Ну сколько я себя помню морозы за 45 не редкость, а вот 50 и ниже не каждый год, но бывают.
    avatar

    30 сентября 2015, 16:56
    +38.76 vlad_f — Алматы
    значит в ту пятилетку когда я там жил их не было
    avatar

    13 марта 2016, 11:46
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    -бред, вредный бред и опасный бред. никакие щели в полу от угарного газа не спасут, от угара спасает только одно -герметичный дымоход без щелей в комнату и не до конца закрытая задвижка на нем, -чтоб тяга оставалась.
    Опасность представляет не только СО, но и СО2.

    Я прожил 18 лет в домах с печным отоплением и не угорал ни разу, потому что дома раньше были щелястые достаточно, с высоким уровнем вентиляции даже при заткнутых форточках. Щели в полу не только дают рассосаться по подпольному пространству СО2, но и обеспечивают постоянный приход воздуха. Выходит воздух через щели в окнах, стенах, перекрытиях. В домах в которых я жил между досчатым настилом пола и грунтом был зазор примерно сантиметров 30. В полу были дверки, ведущие в подполье, при этом досчатые стенки подполий поднимались только чуть выше уровня грунта, оставался большой просвет между стенками подполья и настилом пола — можно было из помещения подполья выползти в пространство под полом и ползать почти под всем полом дома, пространство подполья не было изолированным от наружного воздуха и проветривалось через ряд продыхов в завалинках, которые затыкались только в очень сильные морозы.

    Повышенная вентилируемость за счет естественных щелей более-менее эффективна в крупных строениях, да. Вроде ни у кого не было дырочек в задвижках во всем микрорайоне многоквартирных домов, отапливаемых печами. В маленьких помещениях, да ещё и отделанных высокоизолирующими листовыми материалами (линолеум, гипсокартон и тп), при ошибке истопника эффективно защитит жилое помещение от СО и СО2 только отдельная котельная или постоянная тяга в трубе через дырочку в заслонке или просто не до конца закрытую заслонку. Современные высокоизолированные дома и обычная кирпичная печь — опасное сочетание, даже с дырочкой в заслонке. При сильном выделении СО в результате грубой ошибки истопника её может не хватить.

    Я по аналогичной причине пластиковые окна не ставлю — сейчас вентиляция хорошая с щелями. Отопление хорошо работает, плата за отопление у меня фиксированная. Было бы холодно — другое дело.
    avatar

    28 сентября 2015, 09:11
    +38.76 vlad_f — Алматы
    привет Иван!
    с удовольствием прочитал твой опыт года экспериментов на себе. он подтвержил мой опыт -в одни руки выкрутится тяжело, а на земле -практически невозможно. я пацаном застал старое поколение своей алтайской родни, -двоюродный брат бабушки, инвалид войны, к своему придомовому огороду брал еще от завода 40 соток под картоху-капусту, откармливал пару кабанчиков и какоето количество курей и при всем этом еще и работал на заводе, жил как все.
    в чему я веду: люди не даром в стаи собираются, как ты эту стаю не назови -банда, община, колхоз, фирма, племя, государство. просто так легче и эффективней. или в другом варианте этого же пути -становится кузнецом, электриком, печником, ну или другим единоличником к которому люди все равно придут, гробовщиком в конце концов. на крайний случай, как это сейчас модно -кулаком мироедом, шинкарем, ростовщиком, но к этому надо совершенно определенный склад души иметь.
    • v
    • +2
    avatar

    29 сентября 2015, 23:58
    Здоров!
    Ага, я тоже прихожу к таким заключениям. Можно держать курочек, чтобы обеспечить семью яичками. Это не сложно. Уже сложнее обеспечить себя яичками плюс мясом. Еще сложнее (тяжело) — заниматься курами на продажу, чтобы на эту выручку существовать. А существовать более-менее сносно уже невозможно.
    Как-то подсчитал, сколько мне нужно держать баранов, чтобы бросить работу и иметь тот же доход. Если учитывать всё (корм, прививки, эл. энергию, топливо, ремонт техники и пр.) то получается около 200 голов. Но 200 голов одному держать физически невозможно. Уже нужен наёмный труд. А это автоматически означает увеличение поголовья ещё вдвое — 400.
    То есть, возможны 2 формы хозяйства — мелкое (1-20 голов) и условно говоря крупное, с наёмным трудом (более 200 голов). Середина отсутствует.
    avatar

    30 сентября 2015, 05:47
    +38.76 vlad_f — Алматы
    да. там наверняка можно это и математически подсчитать, с решением системы уравнений, но предки это просто эмпирическим путем решили. можно смотреть типы хозяйств которые были до революции и уклад в них. сейчас есть возможность немного расширить спектр решений, в связи с доступностью дополнительной энергии от нефти и электричества и с автоматизацией можно поиграться, но эти решения останутся базовыми.
    avatar

    30 сентября 2015, 09:30
    +23.52 Leda — Станица
    200 баранов — это среднее.
    У нас тут мужик 100 держит.Уволился — пасет целыми днями и говорит, что выгоднее ничего не бывает!
    Да и еще, ты уверен, что правильно посчитал?
    Баранчики ведь рождаются до 4х в год с каждой овцы!!!
    avatar

    30 сентября 2015, 12:40
    Конечно считал примерно. Но раз мужик держит 100, то мне как раз нужно 200 — у меня орава.
    avatar

    30 сентября 2015, 12:52
    +23.52 Leda — Станица
    Как-то считала, кто-то цену говорил…
    Сколько вот стоит баранья тушка?
    Пусть 10тыс, да?
    + шерсть.
    1 овца — 4 ягненка (это Романовская, но чего мелочиться) — пусть 2-3
    Значит,
    30 овец в год дадут 70 ягнят * 10тыс = 700тыс.
    + шерсть.
    А ты КАК считал????

    100 овец — 250-300 ягнят = это что -то в миллионы уже
    avatar

    30 сентября 2015, 12:54
    +23.52 Leda — Станица
    ну, да, корм.
    Отнять. Тут трудно посчитать. Если бараны на выпасе. То ток перед забоем за мес кормят.
    avatar

    30 сентября 2015, 18:48
    и тушка не 10 тыс, а 6. 20 кило по 300 руб, по закупочной цене еще меньше. А шерсть нынче некуда сдавать
    avatar

    30 сентября 2015, 18:51
    +23.52 Leda — Станица
    совершенно не спорю — никогда не держала. У меня козы уже лет 7.
    Так вот — тушка МОЛОЧНОГО (не мясного) козла в 7-8 мес весит 15кг — разделанная.

    Баран должен быть раза в 2 БОЛЬШЕ!
    Либо это не баран!
    avatar

    01 октября 2015, 10:08
    +2.20 Rusus — Алматы
    Да нее всреднем чисто на кг20 выходит там шерсти много поэтому больше кажется.
    avatar

    29 сентября 2015, 21:36
    У меня эволюция идет медленно. Сначала мы решили построиться там, где глуше, дальше от города, чище. Построились. До работы 60 км — терпимо, тем более работаю по сменному графику. Но до ближайшей сельской школы 6 км, из них 4 по бездорожью. Не вариант. Это однозначно простуды, чихи и сопли у детей во время распутицы. Значит, живём в городе и имеем лишь хорошее место для семейного отдыха. Растим плодовый и кедровый сад. Искал живность, за которой можно не ухаживать по 2 суток. И не нашёл таковой.
    Но дети всё появлялись и появлялись. Остановились на шестерых. Плюс собака. Квартира большая, но жить в ней такой оравой — кирдык! Однозначно решено переселяться из квартиры в сельскую, но цивилизованную местность. И главное — с большей жилплощадью. Но тут проблема — совершенно неадекватные цены на рынке. Дома в деревне (10 км от города) с такой же площадью стоят дороже, чем в городе. Не могут продать по нескольку лет, но цену никто не снижает. «У нас же коттедж!» Ждём разумных клиентов.
    Иван, а ты не рассматривал вариант вьетнамских свиней?
    • v
    • +1
    avatar

    30 сентября 2015, 09:32
    +23.52 Leda — Станица
    Искал живность, за которой можно не ухаживать по 2 суток. И не нашёл таковой.

    Не правильно искал...

    Нужно искать не живность, а бункерные кормушки и поилки!!! + ИК обогрев зимой. И можно не то что по 2 дня — дней 7 не появляться (но, заранее, конечно, ВСЕ отладить)!!!
    avatar

    30 сентября 2015, 12:42
    может быть
    avatar

    30 сентября 2015, 09:40
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Мне больше Мангалица венгерская понравилась. Вьетнамци жрут также, но больше 80 кг не растут.
    avatar

    30 сентября 2015, 09:51
    +23.52 Leda — Станица
    не растут.


    2 раза держала — выгодно, если родители свои.
    Но рынок ими уже наелся. Не покупают уже.
    avatar

    02 октября 2015, 09:59
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Доброго дня други. Зовите меня Мотроскин. Вчера привёз корову с телёнком, сегодня уже с молоком, аж дивать не куда  И свинья рожает в сарайке. Четверых Пятерых уже принесла, смотрим продолжение балета. Вставать теперь надо в 6-00. дойка, чистка и на выпас. Вчера ещё было проще. Проснулся без напряга в 9 или 10 — свиньям раздал, козу подоил и свободен.
    • v
    • +2
    avatar

    02 октября 2015, 10:15
    Праздравляю!
    сегодня уже с молоком, аж дивать не куда
    Стучись к Иришке и учись делать сыр…
    avatar

    02 октября 2015, 13:23
    +23.52 Leda — Станица
    У меня знакомая так научилась — теперь свой СВОЙ СЫРОВАРЕННЫЙ цех строит!
    все виды сыров, какие вы знаете, и те, о которых даже не догадывались!
    Курсы по стране ездит — проводит!
    avatar

    02 октября 2015, 10:45
    +100.59 colkt — Чита
    Теперь за сепаратором бегом, а тпм глядишь за маслобойкой, процесс пошёл, останется сбыт найти
    avatar

    02 октября 2015, 11:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    вставать в 6 для сельского жителя = норма. Они и в 5 встают. Хуже, что и городским порой также надо подрываться. Моя жена, чтобы к 8 на работу поспеть, встает в полшестого. Фразочка «встает в полшестого» — каково?!
    Поздравляю с приплодом. Если хозяйство растет — это хорошо. Масло, сыр, сметана… да, сепаратор надо. Маслобойку попервости и трехлитровая банка заменит.
    avatar

    02 октября 2015, 12:23
    сепаратор надо. Маслобойку попервости и трехлитровая банка заменит.
    У Вани лякртичества нема… так что только ручной привод… а такой сепаратор сейчас трудно найти(хотя нашёл в три клика), да и забодаешься ручку крутить… а масло в банке ваще жесть… ветряк надо городить на маслобойку… сыр — оптимально, а если овладеет производством твёрдых сортов… то вообще песня…
    avatar

    02 октября 2015, 12:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я сбивал в банке — вечерняя медитация. Ручной привод — то да… но для того есть дети у моих дедов и был ручной. Сам привод живой остался, комплектухи нема где-то. Думаю, куда бы привод прикрутить — обороты бешеные дает, но крутящий мал.
    Однако, все это решаемо. Наши предки как-то выкручивались без электричества. Главное — есть что перерабатывать. Вот когда нету материала — хоть жри это электричество, толку то…
    avatar

    02 октября 2015, 12:42
    Наши предки как-то выкручивались без электричества.
    Количеством рук… и не было у них вариантов… а сейчас есть… с ляктричеством надо решать… однозначно…
    avatar

    02 октября 2015, 18:06
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    решили, я их маму трижды суковатой палкой сквозь гнилой забор.
    Протянули провода, счетчики опломбировали, осталось всего лишь подцепить другой конец провода к трансформатору в ТП.
    два е… чих месяца ждем этого события. То один в отпуске, то у другого воспаление простаты, то у обоих нестояк на работу. Пилять, я их дом труба шатал, сцуко, щас накручу картечи и нах поубиваю гомосеков
    avatar

    02 октября 2015, 12:43
    +100.59 colkt — Чита
    забодаешься ручку крутить
    Да нормально крутится, чего там с одной коровы, ну макс. литров 15, пол часа работы, в детстве помню крутил, так постоянно ругали чтоб не спешил, а то сливки жидкие будут, а обрат на творог, а то что остаётся скотине
    avatar

    02 октября 2015, 16:22
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Есть искричество. Я ж переехал в деревню…
    avatar

    02 октября 2015, 13:25
    +23.52 Leda — Станица
    Маслобойку попервости и трехлитровая банка заменит.
    Я тебя умоляю — век технологий — миксер рулит!!!
    Но от коровы все же многова-то молока!
    Это на козе можно выкрутиться…
    Я ЗА маслобойку!
    avatar

    02 октября 2015, 18:08
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я не спорю, Ир. Но вот факт — есть ведро молока, а в город ехать пару дней некогда. Шо делать? Сквашивать чуток и взбивать вручную, либо ручной древней маслобойкой. Мои деды так делали, но там корова не очень молочная была
    avatar

    02 октября 2015, 18:44
    +23.52 Leda — Станица
    творог — раз
    сыр -два
    сыр — три
    сыр — четыре )))
    йогурт — пять
    сметана — шесть
    кефир (на закваске или кефирном грибке) — семь

    и масло… — восемь
    (а вообще, про сыр можно до бесконечности… я делала домашний, сулугуни и моцареллу, и российски типа...)
    avatar

    02 октября 2015, 21:16
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    вижу по сыру, что любишь))
    avatar

    02 октября 2015, 13:26
    +23.52 Leda — Станица
    Ваня! С моими ПОЗДРАВЛЕНИЯМИ (и сочувствием — потому как — знаю о чем пишешь)
    • v
    • +1
    avatar

    02 октября 2015, 14:37
    +2.71 Varyag — Омск
    Присоединяюсь к поздравлениям. Удачное вложение финансов.
    avatar

    02 октября 2015, 16:29
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Второй день с ног валимся. Ужос блин. Минимальное хозяйство — лафа. С коровой Запара второй день. Свинья поросят не подпускает, с каждым бегаешь к сиське прикладывать, корова трубит, дои её. Трактор 6 рулонов привёз, дождик накрапывает, надо и корову контролировать, пока жена доит и свинят тащить и клыки им подрезать и кабана поить и сено укрыть и всё прям щас. Руки не поднимаются, а завтра ещё 6 рулонов сена подвезут. Щас вторая свинья рожать будет — ка ра ул! Спасите!
    • v
    • 0
    avatar

    02 октября 2015, 16:41
    +23.52 Leda — Станица


    Ничо! ПРИВЫКНЕТЕ!!!
    avatar

    02 октября 2015, 16:45
    +1.16 Enter — Сибирь
    Мне бы Ваши проблемы)))
    avatar

    02 октября 2015, 17:14
    +100.59 colkt — Чита
    ка ра ул! Спасите!
    От чего же не помочь, высылай трёх поросят в жестетаре, я тут с ними справлюсь
    avatar

    02 октября 2015, 17:26
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Ворота открыл, трактор проходит, а сено в разные стороны валки торчат. Забор сломали, коза капусту жрёт. Сено еле закатили, хорошо батя в гостях. Помог. Щас ясли колотит. Корова в первый день молоко зажала, взяли 2 литра, сегодня 5 литров взяли — видать стресс переезда. Ещё вечерняя дойка предстоит. У козы сосцы длинные с палец. Чуть прижал сверху — как кран открыл. 4 минуты — 0,7 литра сейчас даёт. У коровы сосцы грубые и короткие — как мужика за палец — фиг сдавишь, Молоко не идёт не фига. Заказали вчера доильный аппарат — ещё неделю ручной дойки .Надо комбикорм разгружать, а уже сил нет. Ноги вырубаются. Поросят родилось 7 штук. Все поели, спят. Свинья — пока кормили — на двоих наступила, на одного жопой села, Вроде живы
    • v
    • 0
    avatar

    02 октября 2015, 18:11
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    держись там! Хуже, когда ноги с голода не ходят. Представь, что 50% населения земли тебе завидует — в самом деле. У тебя оно ЕСТЬ.
    Втянешься, привыкнешься. На себя ж работаешь, не на дядю, который потом еще и зарплату зажопит.
    avatar

    02 октября 2015, 18:45
    +23.52 Leda — Станица
    Представь, что 50% населения земли тебе завидует

    Я завидую — мой муж вообще скотством не занимается...(((
    avatar

    02 октября 2015, 21:17
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    каждому свое. Я б занимался. Люблю я ее… скотину такую…
    avatar

    02 октября 2015, 18:45
    +23.52 Leda — Станица
    ОКСИТОЦИН в зад и 10 мин ждать — отдаст ВСЁ!!!
    А то мастит…
    Но может еще и отпустит.
    avatar

    02 октября 2015, 19:10
    +23.52 Leda — Станица
    Ваня!!!

    С 22 минуты про сыр — та самая Марина Каманина ( в белой футболке) о которой я писала раньше и много!!!

    www.1tv.ru/video_archive/projects/timewilltell/p101522
    • v
    • +1
    avatar

    02 октября 2015, 20:41
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Посмотрим, как вторая родит, если проблемы будут, всех свиней под нож. Венгерская Мангалица, бегала от хряка, как резаная и не смогла забеременеть — 16000р потрачено, а получено мясо хряка с запашком и мясо свиньи — норма. Продали конечно на сумму превышающую 16 т.р. Сейчас свинка Ландрас пытается сожрать поросят. К себе не пускает. С бутылки пьют плохо, фактически всё на землю выливают. Мы сегодня пожрать забыли — беготня бесконечная. А ещё каждый час малышей кормить 8 шт. Всю ночь, весь день и так неделю. Через 4 дня надо в Тверь ехать за доилкой. Корова зажала молоко и дала 1,5 литра. Я сегодня руки раз 20 помыл, но до чая не дошёл ни разу — опять оврал, опять бегом. Ветром дверь в курятник закрыло — побегу птицу в ночи собирать… Бегу.
    • v
    • 0
    avatar

    03 октября 2015, 10:18
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Поросята соску взяли. Всю ночь с женой по переменки, каждые 2 часа ходили кормить. Бракованную свинью на тушёнку и сало пущу на новый год. Сейчас её на голодняке недельку подержим, а потом раскормим к НГ. Споили вчера её брагой. Захмелела, немного покормила, а потом опять — бегает от них, топчет. Выживальщику корова не нужна. Уж лучше коза. Я же буду развивать сыроваренье. Козу оставлю в любом случае. Молоко вкуснее, доить проще, ест всё. Сено можно и не заготавливать. Корове купили сена на зиму на 12000р.
    На связи!
    • v
    • +1
    avatar

    04 октября 2015, 02:31
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Коротко. С себя начну. Вышла на необходимый минимум. Одна корова, приплод от неё продаю — жалко резать и мясо на эти деньги докупаю)))), десяток курочек и свиноматка, такая, чтоб в августе приносила поросят. От неё двоих оставляю, мальчиком меняюсь, чтоб не родственное. На огороде минимум, но всё сушу-морожу-закатываю.
    Доильный аппарат не использовала, как представлю после каждой дойки мыть эти шланги и ёмкости. Ручную дойку лучше проводить, намазав вымя свиным смальцем, спецкремом или самопальным из воска и раст. масла, легко пальцы скользят, начинать щипком, по мере освобождения вымени и размягчения — продолжать кулаком. На семью с детьми-стариками — однозначно корова, на пару-тройку человек — одна коза. Держала до пяти с приплодом- не нужно это уже, даже 2 козы- уж проблемно, если лень заморачиваться. Одну, и помесную с породной.
    Сбивала масло электродрелью с насадкой от миксера с лопастыми из полиэт. крышек. Потом купила ручной сепаратор+маслобойка — на 2-х коров- выше крыши. Ничего совершенно не трудно.
    avatar

    04 октября 2015, 02:38
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Да, мальчика-свина выкладывать весной, сразу, как обгулял и ждать месяц до забоя. Как раз мясо на лето. Свиноматку- под зиму бить.
    Молока с одной коровы на семью как раз, излишки лучше продавать в виде творога, он прекрасно переносит одну заморозку в камере. Сыворотку — поросятам. Из «лишней» сметаны — масло без проблем, из старой сметаны- масло перетопить на топлёное.
    Овощи удобно запаковать в полуфабрикаты — заправки разные — для супов, для щей, для борща, для рассольника.
    avatar

    04 октября 2015, 02:45
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    У меня проблема возникла — передержала одного из двух оставленных в зиму кабанов, чтобы он ещё раз свиноматку обгулял (всё от моей жадности), выложили в бочке, на след. день истекал кровью, пришлось добить. Воняет мясо жутко, мужики ещё как-то едят, я не могу. Толку нет почти вымачивать. Сейчас всё перерезала мелко и круто всё посолила — вдруг лучше станет. Рука пока не поднялась выкинуть.
    По сыру — делала 4-5 способами, и закваску на сайте сыроваров японскую заказывала — нам сыр надоедает очень быстро. А в продажу — себестоимость высокая, невыгодно. Проще творогом. Кстати, пахта — жидкость от взбивания масла очень вкусная и полезная. Лишнюю в пластиковых бутылках морожу.
    avatar

    04 октября 2015, 02:55
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Яйца без скорлупы в полулитровых контейнерах ( по 7 штук) морозить начала, зимой хуже несутся, а до этого лишние продавала — невыгодно, по 70 рублей, дороже — у людей денег в наших местностях нет. Яишницу с молоком мои все едят. Пробовала кролей — не пошли, одного раза посмотреть хватило, как, при наличии воды и прочих благ новорождённых крольчиха живых пожирала, мерзко, раздарила-вывела, да и вкус мяса моим не нравится, как ни вымачивай. Ещё, мы на рыбе живём, меняю на молочку, всё или на фарш сразу, или на филе разделяваю.
    Да, и пчёлы пока пошли более-менее, в том году 2 улья было, в этом приобрела ещё 2 семьи, и рои — всего 7 в зиму — очень удобно. Груш в этом году у всех немеряно, начинала «цивильно» паковать, закончилось всё 250-литровой бочкой мочёных на меду. Сами не съедим, кого углщу и живоитне витамины. Можно со ржаной мукой мочить, но вкус лучше у тех, что с мёдом.
    Расписалась что-то с утра)
    avatar

    04 октября 2015, 07:36
    +23.52 Leda — Станица
    Попробуй свет курам 17 часов чтобы горел. + витамины.
    У меня несутся круглый год. Зимой хуже. Но себе хватает.
    Яйцо у нас сейчас 60 на рынке. Из дома по 50.
    И то выгодно!
    avatar

    04 октября 2015, 10:20
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Свет горит, может, красную лампу надо, у нас светодиод, яркий. Вода в сарае не замерзает, но не жарко.
    avatar

    04 октября 2015, 11:44
    +23.52 Leda — Станица
    Если вода не замерзает — им нормально.
    Значит, ошибка в питании.
    Я вот рыбную муку покупаю и Несушки разные и мел и вот даже серу купила.
    avatar

    04 октября 2015, 11:57
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    рыба свежая-варёная всегда, ракушку покупаем- собираем. Брала полтора года назад годовалых на птицефабрике, может, линяли ту зиму?
    avatar

    04 октября 2015, 11:59
    +23.52 Leda — Станица
    Потому что старые…
    Птицефабрика полностью их выжимает, а потом уже продает.

    Надо тебе кросс именно несушки купить.
    Они начинают нестись в 4,5 мес.

    И 2 раза купить. Чтобы разница в возрасте мес 2-3 была. Тогда они будут линять в разное время и ты всегда с яйцом!
    avatar

    04 октября 2015, 12:05
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    дорого у нас очень, 350 несушка, а цыплят только по своим. И далеко, под городом.
    avatar

    04 октября 2015, 12:07
    +23.52 Leda — Станица
    Яйцо надо.
    Ищи возможность заказать.
    Или выведи от этих.
    В любом случае, я покупала старок — плевалась долго…
    avatar

    04 октября 2015, 10:45
    +2.10 russlan — Уфа
    Груш в этом году у всех немерено, начинала «цивильно» паковать, закончилось всё 250-литровой бочкой мочёных на меду.
    У нас с яблоками так.
    «Подслушали» в Коломне рецепт, супруга воплощает. Пастилу готовим из яблок, за уши народ не оттащишь.
    Толстая получается — 1-1,5см мягкая, но электросушилка нужна с контролем температуры, ну и долго. В сад на ПМЖ когда переберемся, сделаю сушильный шкаф большой и пресс или куплю или сделаю.
    avatar

    04 октября 2015, 07:39
    +23.52 Leda — Станица
    Мясо зачем выбрасывать? Вари скотине. Птице витамины!
    Сыры нужно научиться делать твердые. Я даже пакеты купила, но у меня молока столько нет. Вот летом ты их наделала, в пакеты запаяла и зимой кушаешь!
    avatar

    04 октября 2015, 10:21
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    у меня нет сыроедов)
    avatar

    04 октября 2015, 10:40
    +2.10 russlan — Уфа
    В кишку и коптить… холодного копчения, сутки. Лучше становится.
    Нам лося как-то на халяву дали… то что не гоже. Тоже с запахом- бык.
    В фарш, мариновал в луке, чабрец, перец соль. Потом в кишки и в коптилку (холодного копчения) два дня пень ольховый тлел с яблоней. Съели ВСЁ — сказали давай ещё.

    ЗЫ: Вчера все свою садовую живность забил. Все 6 курей. Дуры тупые, но все равно жалко. Вот сижу печень с антоновкой тушеные ем, наливкой запиваю вишневой.
    avatar

    04 октября 2015, 11:44
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Мы печень с огурчиками жарим, где то тут рецепт есть, называется *ужин за 15 минут*
    На сегодня, усталость накопилась. У жены руки опухли, ведро поднять не может, а ей доить. Батя остался помогать ещё на 3 дня. Без него вообще хана. Я как пьяный — шатает. Вчера перелетел с корзиной дров через тачку. Покалечился блин, а и так ноги еле ходят. Дочь после 5 — 6 прозьб хотя бы помыть посуду начинает ныть. Совести ни в одном глазу. Пожрать и за компьютер. 13 лет -т переходный возраст блин. Только и остаётся жопу ей подтирать. Что не возьмётся делать — или разобьёт — прольёт, сломает или потеряет или забудет — за чем шла.
    avatar

    04 октября 2015, 11:47
    +23.52 Leda — Станица
    или разобьёт — прольёт, сломает или потеряет или забудет — за чем шла.
    О! У нас в 8 та же песня…
    avatar

    04 октября 2015, 12:00
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    У нас дева такая же, но хоздела- посуда, общий порядок — в обязанности, а к животным сама бегает. А разбивает — да, неимоверное количество всего- раскоординированная и шустрая сильно. Но она — инвалид, ей много прощается.
    avatar

    04 октября 2015, 13:21
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    У меня двое и тоже инвалиды. Всё для них делаешь. И на природу уехали и всё самое лучшее им. Вот и балуются… Дочь с самбо пришлось снять. Стала двойки носить. А до трёх лет не нарадовались. Всех животных, да ещё кучу слов по английски говорила. Память отличная. А теперь...
    avatar

    04 октября 2015, 12:03
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Втянетесь. Я высокоудойную корову продала, и тугодойную тоже. Оставила маленькую, ей и еды меньше надо. Всё из-за рук- распухали так, что от боли спать не могла, никакие мази не помогали. Сейчас в банку 3-литровую рука не пролазит.
    Спасалась тем, что парила руки в горячей солёной воде, соль не мелкая.
    avatar