Устройство убежища: Каким вы видите свое жилище при БП?

  • Автор: Meldor
  • Опубликовано: 09 августа 2012, 22:49

    Проголосовало: 430 | Воздержалось: 24

    Недавно возникла идея, как народ "НЕПРОПАДУ" видит свое будующее в реалиях мира катастроф. Провести выходные на природе в палатке совсем не то, что провести там пол-года, уютясь всей семьей, из-за того, что вы лишились своего настощего дома... Хотелось бы поговорить о "преимуществах" аварийного жилья.... 1) Землянка это обычно небольшое убежище от непогоды сделанное из подручных, природных материалов доступных на той местности где она строится. В некоторых культурах прошлых веков землянки были распространённым видом основного жилища. Землянка -это наверно самый простой способ построить убежище от непогоды, или даже постоянное жилище. Преимущество землянок в том, что их можно строить практически без инструмента, в современных условиях нужна лопата и топор. Так-же землянка -это скрытное строение, так-как основная часть землянки скрывается в земле. Для землянок рыли ямы, углубляли холмы, или перекрывали естественные углубления (овраги) жердями или брёвнами и засыпали землёй. Стены землянки рубили из брёвен, или жердей, внутри обычно размещался открытый очаг выложенный из камней. Топили землянки по чёрному, а когда камни нагревались, костёр тушили и закрывали вытяжное отверстие, которым обычно служил вход в землянку. 2) Имея некоторый опыт зимних походов, сделал вывод о том, что при наличие достойного спальника палатка зимой не нужна. ))) Нет, серьёзно. Ведь палатка, это не изба и протопить её не получится. Температура воздуха в палатке без обогревателя лишь на несколько градусов отличается от «забортной». А при -15 С не всё ли ровно? Ещё палатка защищает от ветра и осадков. Проблема осадков зимой стоит не так остро, а от ветра можно закрыться простейшим укрытием. 3) Дача возле леса – это превосходный воздух, обладающий целебным эффектом, обилие ягод и грибов в сезон, пение птиц и великолепный пейзаж за окнами круглый год. Жить рядом с рощей или лесным массивом – мечта многих горожан, и дачный поселок новорижское является одним из таких уголков. Кроме живого общения с природой, лес богат полезным материалом, необходимым для обустройства садово-огородного участка. Если владелец построит на участке баню, у него никогда не возникнет нехватки дров для растопки. Сооружение забора, теплицы или других конструкций также не станут проблемой. Но, отправляясь в лес за партией древесины, следует получить разрешение лесничества на рубку деревьев. 4) Бункер – это серьезная инвестиция в собственную безопасность и безопасность близких Вам людей: деньги, вложенные в строительство бункера, не «закапываются» на Вашем участке! Решать Вам!
    • +13

    Комментарии (132)

    avatar

    09 августа 2012, 22:55
    +0.32 ZENIT — Симферополь
    Проголосовал за частный дом в черте. И к «новостям» по-ближе, и огородик есть если что… И козочек можно завести… В 90-ые тока так и выживали…
    • v
    • 0
    avatar

    09 августа 2012, 23:36
    +9.94 Meldor — Московская область
    уже живете или пока только думаете?
    avatar

    09 августа 2012, 23:02
    +76.02 Dordru — Урал
    Каким вы видите свое жилище при БП


    Нора под руинами. ©
    • v
    • +1
    avatar

    09 августа 2012, 23:06
    +9.94 Meldor — Московская область
    даже так? у меня собака под сараем нору вырыла, там и спит летом, а рядом — большая хорошая будка стоит!
    avatar

    10 августа 2012, 00:17
    +15.24 Hobbit — Воронеж
    Причем «лисья». Где то на проекте был топик. Вот это мой желанный выбор. А так пещера на яру Оби.
    avatar

    09 августа 2012, 23:09
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Я за схрон качественный.
    • v
    • 0
    avatar

    09 августа 2012, 23:25
    +9.94 Meldor — Московская область
    я понимаю схрон как тайник с некоторым немаленьким количеством продовольствия, медикаментов, инструментов.

    Может ли схрон быть местом жительства?
    avatar

    09 августа 2012, 23:41
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Может ли схрон быть местом жительства?

    конечно может
    avatar

    09 августа 2012, 23:49
    +9.94 Meldor — Московская область
    это что-то между бункером и землянкой, по-сути…
    avatar

    10 августа 2012, 00:01
    +458.39 Aris — север Украины
    Может ли схрон быть местом жительства?
    схрон — это место закладывания запасов и место проживания,
    правда, не долгосрочного, как правило.
    а чисто закладывание запасов — это закладка.
    avatar

    09 августа 2012, 23:38
    +33.88 Virilad — Лучший город на Земле.
    Вот, мне бы на первое время сгодилось:
    • v
    • +4
    avatar

    15 августа 2012, 10:33
    +25.41 Fuser — Магнитогорск
    А на прицепе цистерну такого же размера с горючкой
    avatar

    15 августа 2012, 11:39
    Масштабно. Может сначала попробовать малобюджетный вариант?
    avatar

    09 августа 2012, 23:55
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Смотря какой БП… При радиоактивном заражении очень хорошо на даче воздухом дышать и водичку из ручья попивать
    • v
    • +1
    avatar

    10 августа 2012, 08:40
    Особенно если дача вне зоны поражения, с артезианской скважиной и подземной оранжереей (тёпленький реактор, фрукты, картошечка) )))
    avatar

    10 августа 2012, 11:24
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Вы поди в правительстве работаете? Или директором Газпрома? Такие дачки имхо только у них будут. Или в Иркутске стратегических объектов, подлежащих ЯУ нет? Хотя Байкал могут и приберечь. Для себя. А остальных — за «101-й километр».
    avatar

    10 августа 2012, 13:32
    Я в правительство не против , тока меня туда ближе 102-го километра не подпустят. Обойдусь погребом в гараже, надо тока перекрытия помощнее сделать — по нормам щели места на одну семью хватит. Одно плохо — у нас на обин гараж пока 3 семьи.
    avatar

    10 августа 2012, 14:18
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Как вариант Но по вам лупить бонбами ядрёными не станут. Ежели только пакистанцы отмороженные. Или у корейцев по причине криворукости не в ту сторону улетит  Да и не долетят.
    А по ГРЭС вашим (их у вас 3 по-моему неподалёку) можно и обычными ракетами отработать.
    avatar

    10 августа 2012, 16:06
    Есть ещё угольное месторождение и (правда слабенький) выход уранидов неподалёку. Вот если Китай попрёт освобождать оккупированые нами территории, то НАТО вполне может заехать чем-нить посерьёзнее по площадям — чтоб конкурентам месторождений и инфраструктуры не досталось. А ежели по-простецки — то и после обычных ракет полгорода смоет, а оставшуюся половину от южных соседей подтопит через часов 5-10.
    avatar

    10 августа 2012, 16:23
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Тогда погреб — не вариант
    avatar

    10 августа 2012, 16:26
    Запасы из погреба — и в сруб или землянку на склоне высокой горки (ну как у стрижа).
    avatar

    10 августа 2012, 16:31
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Я не совсем понял про затопление от южных соседей. Плотина на Ангаре. А та — из Байкала. Так же? Причём тут монголы?
    avatar

    10 августа 2012, 16:39
    Южные соседи — это плотина Братска (я сам с Усть-Илима)
    avatar

    10 августа 2012, 16:44
    +100.59 colkt — Чита
    это северные соседи
    avatar

    10 августа 2012, 16:46
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    С какого-такого северные?
    avatar

    10 августа 2012, 16:48
    +100.59 colkt — Чита
    извиняюсь, про Усть-Илим прочитал позже
    avatar

    10 августа 2012, 16:45
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Всё понял. Счаз по викимапии глянул — чуть выше по карте (ниже по течению) о.Соснового по левому берегу площадь выделена «Что это такое?» И ответ_ лес, мол, рубят. Действительно, выглядит как неслабое прореживание. Есть такое?
    avatar

    10 августа 2012, 18:41
    Под затопление от БоГЭС рубят. Тока не успеют ни фига — опять под водохранилище куча леса утонет.
    avatar

    10 августа 2012, 16:43
    +100.59 colkt — Чита
    наверное полтора миллиарда тупо зассут, и не будет пресноводного озера
    avatar

    09 августа 2012, 23:55
    +458.39 Aris — север Украины
    землянка:
    1. скрытность.
    2. простота и относительная быстрота изготовления.
    3. экономия дров раз в 5-20 по сравнению с домом.

    без бензина дров издалека много не натаскаешь.
    заготовка дров демаскирует и шумом, и перемещениями, и местами рубки/пилки.
    обычный загородний дом требует 2-3 машины дров твердых пород дерева на зимний период в наших краях, в Украине. прикиньте помимо прочего затупление и износ от заточки пил и топоров.
    • v
    • -1
    avatar

    10 августа 2012, 00:13
    +0.43 Zvenoh — Москва
    Опять таки всё завесит от вида БП. Если ты ушёл из города навсегда, то запасы кончаться когда нибудь. Придётся самому себя всем обеспечивать. В одиночку это почти невозможно, нужен огромный опыт и знания землепашца, плотника для изготовления инструментов, и ещё много чего. Если вся эта работа в новинку — то неизбежны травмы, и хорошо если мелкие, и помощь при травмах только сам можешь себе оказать. А уж если болезнь какая, то тут вообще опасность помереть велика. Дрова в этом случае мелочи по сравнению со всей работай, так что к тяжёлой работе надо привыкать.
    Так что намного рациональней жить группой/общиной/коммуной и тд. чтобы можно было разделять труд. А если труд разделяется — дрова вообще не проблема, раньше ими топили и всем всего хватало.
    avatar

    14 августа 2012, 08:22
    +13.59 spamdealer — Омск
    В общем согласен почти со всем. Единственно, даже если ты остался в городе — запасы кончатся, а уйти из него будет гораздо труднее: близлежащие территории скорее всего будут поделены и риск вторгнуться на разбойничью делянку возрастает в разы.
    avatar

    09 августа 2012, 23:57
    +0.43 Zvenoh — Москва
    Всё зависит от вида БП.
    Если под БП подразумеваться финансовый кризис (примерно 90-х гг.) то лучше домик в черте города, так как можно выращивать на участке еду и недалеко от города, где можно подзаработать при случае.
    Если что то в виде отключение электричества (лет этак на 10), газа, воды — то лучше зиму перезимовать в городе (в подготовленной квартире), дособирая информацию, материалы выменивая (мародёрства думаю будет массовое) и если не успел до БП, то собирая единомышленников, и самое главное убедиться что всё реально прохо и быстро не востановиться. А вот уже по весне (скорее в начале лета), когда дороги подсохнут, можно валить в деревню (взарание выбранную) и там занимать пустой дом (таких брошенных домов и до БП множество).
    Если глобальные эпидемии, пандемии, которые выкашивают всё с вся, тогда бежать в глухое место, подальше вообще от всех людей. а там уже что сможешь себе построить, шалаш ли, сруб.
    Ну а если ядерная война, пеплы от вулканов, цунами 13 км в высоту, земля вдруг разверзнется, огромный метеорит, то тут уже не до жилища. Жить остаться бы, а если тебе повезло и ты остался жив, выбирай любой дом, множества будут пустовать, на любой вкус и цвет. Вот только долго ли в них проживешь — это уже как Бог даст.
    А если просто разговор о домах после БП, то тут всё просто. Шикарный огромный личный дом слишком привлекает внимание, и всё таки требует ухода (а не все материалы будут доступны) — отметаем. Бункеры вещь хорошая, но сцука дорогая. Так что этот вариант для довольно богатых Буратино.
    Землянка вообще не вариант. Весной зальёт всё к чертям и будешь по колено в воде. Если будешь строить не где попало, а как положено, всё равно не поможет — ведь БП же и и погода может резко поменяться, пригорок/горку/холмик может к чёрту смыть. Маскировка у неё не какая, подумаешь что её не видно, видно же как ты к ней тропку протоптал ходя туда сюда каждый день, да и муторно её рыть одному соблюдаю правильную технологию. Лучше уж небольшой срубик сделать (как в фильме «Счастливые люди»). Так что землянку можно оставить только как времянку, или лучше как остановочный/перевалочный пункт.
    В шалаше жить можно, но недолго, особенно зимой. Палатку вообще не рассматриваю.
    Остаться последнее — СРУБ. Сруб проверен временем, в нём жили деды наши не одну сотню поколений. Не надо выдумывать велосипед заново, раз ты идёшь в новую для себя местность — делай так как там делают постоянные жильцы. У них было много времени чтобы из поколения в поколение отметать всю дрянь и оставить лучшее. В России это сруб.
    • v
    • +2
    avatar

    10 августа 2012, 00:09
    +13.10 Nik_to — Москаль
    Если что то в виде отключение электричества (лет этак на 10), газа, воды — то лучше зиму перезимовать в городе (в подготовленной квартире)
    Холодно.
    Местный топливный ресурс вырубается не просто быстро, а фантастически быстро.
    Уверен, что соседи сверху, снизу, сбоку могут обогреть жилище не спалив себя и тебя на третью ночь дубака?
    avatar

    10 августа 2012, 00:20
    +0.43 Zvenoh — Москва
    Тут я по своему месту жительства рассчитывал  У меня через 50-70 метров лес, причём хороший. Дом 5 этажей. Примерные план как сделать буржуйку есть (спасибо этому сайту ). И тут самое главное: если решил остаться перезимовать в квартире — с соседями надо налаживать очень тесный контакт. Мне легче так как 3 блока и 5 этажей всего. Хоть какую дверь поставь, хоть каким оружием запасись — а вот как раз криворукие соседи могут дом подпалить. У меня с соседями всё хорошо, ну про БП с ними пока не говорил, но руки у ребят из правильного места растут и люди сами вменяемые. Так что я по этому поводу могу им довериться. Да и зимовать довольно долго, так и так придётся организовывать отряд по защите/патрулю/укреплению подъезда.
    avatar

    10 августа 2012, 00:22
    +0.43 Zvenoh — Москва
    Чуть не забыл. Пилы, топоры, ножницы по металлу и ещё какой инструмент дома есть, и средства ремонта этого инструмента.
    avatar

    10 августа 2012, 02:26
    +9.94 Meldor — Московская область
    мне кажется, по сравнению с областью и загородным домом в области у тебя шансов 1 против 15 наших…
    avatar

    10 августа 2012, 09:04
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Вы умеете сруб рубить — ставить?! У Вас много опыта работы с деревом (той же рубки пазов)? В чем Мелдор прав — землянка хоть и не самый легкий вариант изготовления, но наиболее возможный и простой для человека имеющего смутное представление о плотницком искусстве.
    avatar

    10 августа 2012, 09:34
    +0.43 Zvenoh — Москва
    Правильно смастерить землянку намного труднее. Я так понимаю не о каком битуме, рубероиде, пенопласте, гвоздях и т.д. разговор не идёт? Значит укреплять так чтоб тебя не засыпало станет делом непростым. А тут ещё добавляется гидроизоляция, конечно если правильно место выбрать, то не зальёт, но вот грибок может пойти, сыро будет, да и место выбрать не так просто, чтобы оно и замаскировано было, и топография высот соблюдалась. Погугли какие болезни сулят человеку сырые помещения. Так же в землянке не так то просто сделать вентиляцию. Топить так и не понял как будете, если по чёрному и с хреновой вентиляцией для экономия дров и лучшей маскировки, то угоришь моментально.
    Со срубом всё проще. Все знают что лес рубят зимой, когда соков в дереве по минимуму или вообще нет, а летом срубленное дерево долго сушить. Фундамент под сруб можно класть каменный. Пазы это нетрудно, погуглите различные виды пазов и найдите для себя приемлемый. Учтите что намного проще будет с хорошей пилой и топором, так же не помешает стамеска и колотушка.
    Займитесь срубом хотя бы недельку. После работы уделите ему пару часиков. И через неделю вы поймёте что это дело хоть и не простое, но вполне выполнимое.
    avatar

    10 августа 2012, 10:42
    +37.30 woodoo — Новосибирск
    Пазы это нетрудно, погуглите различные виды пазов
    А Вы, простите, ставили срубы?
    avatar

    10 августа 2012, 11:00
    +0.43 Zvenoh — Москва
    До срубов дело не доходило, а вот как раз поделки из дерева делал, отец у меня плотник (ну он больше карнизы делает, паркет, лестницы и столы ручной работы), с детства он приучал своими руками что-то делать.

    У меня встречный вопрос, вы сами пробовали вырезать пазы в дереве? Попробуйте, только с должным рвением, и вам это должно самому понравиться. Вы сходите в ближайшую лесополосу, возьмите там штук 5 веток толщиной в кисть руки и попробуйте сами скреплять эти ветки. Тут даже обойтись можно ножом, и любой пилой, даже ножовкой по металлу). Вроде до БП время пока есть, и возможность чему то новому обучиться. По 1 часу в день уделить тому или иному вопросу, и через месяц вы удивитесь насколько далеко вы продвинулись.
    avatar

    10 августа 2012, 11:09
    +0.17 -Lelik- — Мордовия
    Я макет избушки так делал из веток диам. где то 2см.Пазы в пол дерева .
    avatar

    10 августа 2012, 11:19
    +0.43 Zvenoh — Москва
    Ну вот, мелкое сделать труднее в плане мастерства, когда масштаб увеличивается, то становиться проще, разве что тяжелей таскать и больше пилить надо, но это уже просто физ. нагрузка более сильная. За вас я не беспокоюсь, сруб себе смастерить сможете.
    avatar

    26 августа 2012, 00:25
    +9.94 Meldor — Московская область
    Какой богатый опыт строительства! )))
    avatar

    10 августа 2012, 11:35
    +37.30 woodoo — Новосибирск
    вы сами пробовали вырезать пазы в дереве?
    Мне-то топором махать не привыкать, я к тому, что нормальному городскому жителю даже один венец поставить — это и семь потов, и кровавые мозоли, и спина наутро. Трудно с непривычки, в общем. Тут погуглить вопрос не решает, все своими руками доходить нужно.
    Тут и дерево выбрать, и свалить правильно, и дотащить до места, и окорить, и далее, и далее. Все это физический труд, к коему нынче почета нет. Я и сам до недавнего времени в принципе не представлял, КАК одним топором можно разделать цельный ствол дерева на доски. А они же для пола, потолка, дверей нужны.
    А по теме — таежные охотники почему-то не пользуются землянками. Заимки рулят — рубленая избушка, лабаз, ледник. Значит, для тайги самое оно, если там после Больших Перемен жить собираетесь. По-моему, просто стоит посмотреть, какие жилища традиционны в вашей местности, и не мудрить.
    avatar

    10 августа 2012, 12:45
    +0.43 Zvenoh — Москва
    Во, и я про то же. Не зря в какой либо местность за века прижилось определённое жилище. Для России это сруб в различных его видах. Так что нечего мудрить с землянками как место постоянного проживания. Палатки вообще не разбираю, юрты, вигвамы хороши для оленеводов. Ну а без жилища не прожить вообще.
    Городскому человеку не только сруб будет очень трудно смастерить, но и огородом себя прокормить, семена достать, посадить правильно, сохранить урожай, один полив чего стоит. Городской, не привыкшей человек и ложку то себе вырежет врятли, а нужны будут и миски, чашки, бочки, кровати, стулья и тд. Одежду порванную починить. Обувь сделать. Для городского человека это всё настолько тяжело и не привычно, что 1 ему точно не выжить.
    Так что хорошо иметь домик в стратегически правильном месте, и в домике запас утвари, знаний, и хороших соседей. Но именно домик, а не землянку.
    avatar

    10 августа 2012, 13:04
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Так что хорошо иметь домик в стратегически правильном месте, и в домике запас утвари, знаний, и хороших соседей. Но именно домик, а не землянку.

    Согласен с камрадом на 100%, тут самое главное не ошибиться с соседями.
    avatar

    10 августа 2012, 14:15
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Zvenoh чего то я Вас не пойму. То у Вас все просто — отец плотник и надо все го лишь попробовать поставить(а там сразу мастерство придет), и тут же через пост — городскому будет очень тяжело.Вы определитесь уж. «К умным или к красивым»
    «Ну вот, мелкое сделать труднее в плане мастерства, когда масштаб увеличивается, то становиться проще, разве что тяжелей таскать и больше пилить надо, но это уже просто физ. нагрузка более сильная.» Это вообще шедевр.Если я из спичек домик зафигачу, за полгода, то судя по этой фразе — дом одноэтажный деревянный я месяца за два поставлю?А то что потяжелей — це да.Ерунда.
    «Топить так и не понял как будете, если по чёрному и с хреновой вентиляцией для экономия дров и лучшей маскировки, то угоришь моментально.»
    <img src=«http://VFL.RU - ваш фотохостинг» />
    Это Вам сруб в тайге
    <img src=«http://VFL.RU - ваш фотохостинг />
    А это топка по черному этого сруба
    Когда спуститесь с гугла на грешную землю, расскажу как топиться по черному чтоб не угореть — в землянке, палатке, зимовье
    И что делать чтоб не поймать кучу болезней из гугла
    avatar

    10 августа 2012, 16:21
    Ежли можно, поподробнее технологию «неугараемой» топки по-чёрному, не дай бог, пригодится.
    avatar

    10 августа 2012, 23:58
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Завтра с утра скину.Ничего сложного.Вы это знаете наверняка, просто не придавали значения.
    avatar

    10 августа 2012, 13:46
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    woodoo «А по теме — таежные охотники почему-то не пользуются землянками. Заимки рулят — рубленая избушка, лабаз, ледник.»
    В тайге леса до фига и копать среди деревьев как то не очень.Да и таежный охотник это не москвич среднестатистический (знающий что мясо оно в магазине растет уже в пакетах ), а мастер на все руки.Рубленное то рулит бесспорно, а кирпичный дом так вообще класс (наблюдаем картину развития человека — от пещеры к многоэтажке).Сейчас речь не о том что лучше, а о том что проще.Партизаны на Брянщине чего то срубы не ставили при БП.Я вот представляюю что значит топором помахать и разделать и если надо будет чего то срочно делать чтоб не окочуриться, то это явно не сруб будет.
    avatar

    10 августа 2012, 14:30
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Как ни странно это звучит, но у меня землянку фиг сделаешь грунт — песок, по этому только срубы и иные надземные постройки.
    avatar

    10 августа 2012, 16:37
    +100.59 colkt — Чита
    копается еще легче. только стенки делаются не прямые а скошенные, идеально по углом 45 гр. но не обязательно, крыша домиком и копается всего около метра земля на 4 стороны. кстати удобно- копаешь мало, места много, ну а вертикальные стенки обшиваются жердями,
    avatar

    10 августа 2012, 14:51
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Ответ почему у сибиряков землянки не в чести прямо на поверхности — землянку зимой найти не так и просто, а потом банально не откопать будет под двумя и более метрами снега. А у избушки хоть крыша да и будет торчать, до лопаты доберешься.
    Весной все углубления (включая землянку) заливаются талыми водами, надо дренаж хитрый делать и то не факт, что поможет. В кино про войну не показывают как в окопах по весне стоит вода по колено если не выше. К тому же охотникам нет необходимости прятаться и стоить жилище для скрытного обитания. Землянки это удел партизан, потому как какое ни какое а укрытие и от обстрела и от бомбежки.
    avatar

    10 августа 2012, 23:56
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Землянка проще в разы.Поскольку «землянка в три наката» это белетристика.То есть ошибка писателей — детей воевавших людей.Бывает блиндаж в три наката, а землянка… Был в моем детстве очень хороший рассказ как солдаты в битве за Москву делали землянку.Офигеете. Вода стоит. воевать приходится.Сруб технологически сложнее чем землянка, даже без маскировки и прочего.Есть сайт инженеров там есть расчет (обычный человеко часов есть, что на землянку что на блиндаж что на сруб — без гвоздей, что на землянку без рубероида).
    avatar

    13 августа 2012, 10:08
    +45.78 KEY — Москва
    Есть сайт инженеров там есть расчет (обычный человеко часов есть, что на землянку что на блиндаж что на сруб — без гвоздей, что на землянку без рубероида).

    Блиндаж безврубочной конструкции на отделение (экипаж) — 45 человеко-часов, лесоматериалов (кругляк диаметром 8-16 см, жерди диаметром 8 см.) — 4,5 куб.м., проволока (2-3 мм.) — 5 кг.
    P.S. C вентиляцией и отоплением там то же все в норме…
    avatar

    14 января 2014, 16:06
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Старая тема поднялась, решил поучаствовать. Я выскажусь за сруб. Честно сказать, не знаю, что такого уж тайносмысленного в постановке сруба. Я — типичный горожанин. Отец был из деревни, но тоже никогда с деревом не работал. Но, когда нам привезли и вывалили бревна на баню, взяли ножовку, топор (думаю, все инструменты были качества ниже среднего) и за неделю мы сруб собрали, работая вечерами. Там только одна хитрость-то — постоянно диагональ веревкой проверять, да не торопиться. Да, наш сруб в передаче «Фазенда» наверное, забраковали бы. Но банька пережила разбор-сбор в другом месте (опять же нашими руками) и до сих пор стоит уже 20 лет.
    avatar

    15 июля 2015, 20:32
    На самый худой конец можно даже повдоль не пазовать брёвна, но тогда надо дико конопатить и обшивать с обеих сторон. Тут уж — что кому проще по рукастости.
    avatar

    10 августа 2012, 02:35
    +9.94 Meldor — Московская область
    рассуждая так, ты отметаешь самые хорошие варианты.
    у меня соседи справа и слева — москвичи, одним домик достался от их покойной бабушки, они его снесли и построили новый, живут; другие купили участок и построили кирпичный дом.

    Оставаясь в квартире, отметаешь последние возможности выйти в случае катастрофы…
    avatar

    10 августа 2012, 09:44
    +0.43 Zvenoh — Москва
    Из города можно свалить в любой момент. Всё необходимое для побега не купишь до БП. У меня в городе 2 комнаты, не могу же я их завалить всем необходимым с самому жить в подъезде. Поэтому я дождусь Большой Волны Мародёрства, основательно затарюсь и уже потом буду решать когда валить. Учитывая род БП (может того места в которое я свалить хочу уже и не существует ), учитывая время года, учитывая всех выживших и образумившихся друзей, общее количество человек в группе, наше вооружение, провиант и тд. сообщая примем решение когда, и главное КУДА. нам валить. А из города можно свалить в любой момент, ну либо пока ты ночью спал тебя не стало вместе с городом.
    avatar

    10 августа 2012, 10:11
    +0.17 -Lelik- — Мордовия
    Ух какой вы наивный…
    avatar

    10 августа 2012, 10:18
    +0.43 Zvenoh — Москва
    А вы реально думаете что во время БП власти будет до блокады всех городов? Или что уходить из города я буду по главные дорогам всяким бандитам и всему отребью на радость? Есть точные топографические карты, снимки со спутника, возможность съездить самому и проверить дороги, дома, деревни. Есть все возможности чтобы в заранее подобрать маршруты отступления из города, и где то даже разместить схроны с провизией. Только ленивый или глупый не озаботиться этим.
    З.ы. хотя может к кого-то личный самолёт в ангаре под домом или ещё какая фантастика )
    avatar

    10 августа 2012, 10:46
    +0.17 -Lelik- — Мордовия
    Может и можно выбраться из города в бп, но смотря какой этот бп. Только в мыслях бывает все гладко, а в реальности что то типо этого… вот чёрт пол города охвачено огнем, по моему маршруту нужно идти по улице «н» но там рухнуло здание мне не пройти, позади пылает огонь, толпы обезумевших пытаясь спастись крушат и мародёрствуют. где то неподалёку слышны выстрелы…
    avatar

    10 августа 2012, 10:52
    +0.43 Zvenoh — Москва
    это да, или зорги прилетели которые каждые 2 минуты размножаются делением, от них некуда не спрячешься.
    avatar

    10 августа 2012, 21:43
    +9.94 Meldor — Московская область
    не думаете о том, что свои же горожане вас свалят, те же кавказцы и узбеки, их в Москве навалом… грабить вам точно никто не даст!
    avatar

    10 августа 2012, 14:51
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Во-о-от! Слова не мальчика, но — мужа! Плюс.
    avatar

    14 августа 2012, 08:34
    +13.59 spamdealer — Омск
    Землянка однозначно рулит. Но, делая выводы из личного опыта и поглощенного материала, а также территориальной принадлежности, полагаю что оптимальным будет синтез землянки и сруба, сиречь дом по типу «Лисья нора». Попросту говоря: сруб в земле. При умелом подходе весеннее разливное месиво ему не страшно, пожару вроде как тоже(не проверяли, но при пале земля ведь не выгорает на метры в глубину?!), опять же с топливом проще (мало требует, потому как теплоизоляция круче нету, а если поставить Бубафоню, то вообще тропики), по маскировке выигрывает ( даже с воздуха проще укрыть), + безопасность (техникой его не разбить, бесчисленные вариации отходных путей).
    Вообще за землянку так скажу: отвыкайте от мнения, что их затапливает — если через порог не льется, то все в ажуре(ежли руки из нужного места, конечно) потому как землица имеет предел насыщения, а глина так вообще при толщине около метра воду не пропускает (сам наблюдал рукотворные водозаборы в горах Иссык-Куля).
    avatar

    10 августа 2012, 00:16
    голосовал за Загородный дом — максимально автономный. ну а при интервенции и иных паразитствах — землянка, согласен с Арисом.
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2012, 00:23
    +144.32 Goldem — Московская область
    Другое! Бетонный бункер под загородным домом.
    • v
    • +1
    avatar

    10 августа 2012, 00:25
     раскрыли… а Фссе шифруюсь землянка, полянка…
    avatar

    10 августа 2012, 00:25
    Кстати, кто знает про устройство блиндажей? как укрытие тоже вроде ничего так…
    avatar

    10 августа 2012, 21:45
    +9.94 Meldor — Московская область
    мне кажется, блиндаж — это что-то вроде огневой точки, спртанной под землю, землянки в коплексе траншей в месте дислокации войск…
    avatar

    11 августа 2012, 00:00
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Ошибаетесь.В комплексе траншей землянок нет
    avatar

    10 августа 2012, 03:23
    +4.58 survivorman — Красноярский край
    по ситуации.
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2012, 05:54
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Самый оптимальный вариант — это пропуск в президенский бункер , а все остальное от финансовых возможностей зависит.
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2012, 07:42
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Проголосовал за
    Бетонный бункер
    . У меня его нет, но вопрос звучит так:-
    Каким вы видите свое жилище при БП?
    — Поскольку я не знаю каким будет Банановый Пломбир, то и желище я могу видеть таким каким хочу...
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2012, 08:26
    Хотел проголосовать за загородный дом (можно с бункером под ним), но мечты мечтами, а реально придётся отталкиваться от имеющегося. Поэтому «другое». Расклад вижу так. Коль не сразу хана типа ядерного удара или прорыва вышестоящей плотины, то на «нулевом» этапе — квартира. При ухудшении положения или заранее (если добуду информацию вовремя) — переберусь на дачу. Проблемка — дача близко к городу, колодец рыть бесполезно (на горе, кооператив старый и большой — колодцев не хватит, а будет ли электричество для перекачки насосами с речки — вопрос). Получается треугольник «квартира — дача — заходы в гараж за запасами». А при затягивании проблем: либо эвакопункт (если позволит обстановка и будет целесообразно), либо — в сопки, шалаш или землянку строить. Сильно сковывает время года — с грудничком на руках по тайге зимой или весной много не находишь. Ну а если суждено остаться одному (а ведь может и так судьба ударить), то и шалаша хватит на первое время, потом чё-нить сварганю.
    • v
    • +1
    avatar

    10 августа 2012, 10:17
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Сильно сковывает время года — с грудничком на руках по тайге зимой или весной много не находишь.
    Не знаю как у вас, а у нас и без грудничка зимой в тайге много не походишь.
    Я вообще не рассматриваю такой вариант. У нас без «базы» (сруба, стоящего на берегу «рыбной» речушки) в тайге делать не чего и желательно, что бы под боком обитали местные аборигены. Да и этот вариант проигрышный, все равно мы не приспособлены к автономке в таких условиях.
    По этому есть другой вариант  , драп в близь лежашие (100 км.) деревушки. И по этому налаживаю отношения с деревенскими.
    avatar

    10 августа 2012, 13:39
    Это правильно
    avatar

    10 августа 2012, 21:50
    +9.94 Meldor — Московская область
    хочется надеяться, что навыков хватит продержаться…
    avatar

    10 августа 2012, 09:17
    +5.21 Daltonik — Куйбышев
    Статья 16. Рубки лесных насаждений

    1. Рубками лесных насаждений (деревьев, кустарников, лиан в лесах) являются процессы их спиливания, срубания, срезания.
    2. Для заготовки древесины, если иное не установлено настоящим Кодексом, допускается осуществление рубок:
    1) спелых, перестойных лесных насаждений;
    2) средневозрастных, приспевающих, спелых, перестойных лесных насаждений при вырубке погибших и поврежденных лесных насаждений, уходе за лесами;
    3) лесных насаждений любого возраста на лесных участках, предназначенных для строительства, реконструкции и эксплуатации объектов, предусмотренных статьями 13, 14 и 21 настоящего Кодекса.
    3. Порядок осуществления рубок лесных насаждений определяется правилами заготовки древесины, правилами санитарной безопасности в лесах, правилами пожарной безопасности в лесах, правилами ухода за лесами.

    Статья 29. Заготовка древесины

    1. Заготовка древесины представляет собой предпринимательскую деятельность, связанную с рубкой лесных насаждений, их трелевкой, частичной переработкой, хранением и вывозом из леса древесины.
    2. Заготовка древесины осуществляется в эксплуатационных лесах, защитных лесах, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
    3. Для заготовки древесины предоставляются в первую очередь погибшие, поврежденные и перестойные лесные насаждения.
    4. Запрещается заготовка древесины в объеме, превышающем расчетную лесосеку (допустимый объем изъятия древесины), а также с нарушением возрастов рубок.
    5. Возрасты рубок и порядок исчисления расчетной лесосеки устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
    6. Перечень видов (пород) деревьев и кустарников, заготовка древесины которых не допускается, устанавливается Правительством Российской Федерации.
    7. Граждане, юридические лица в целях заготовки древесины вправе осуществлять строительство лесных дорог, лесных складов, других строений и сооружений.
    8. Граждане, юридические лица осуществляют заготовку древесины на основании договоров аренды лесных участков, а в случае осуществления заготовки древесины без предоставления лесного участка — договоров купли-продажи лесных насаждений.
    9. Правила заготовки древесины устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

    Статья 30. Заготовка гражданами древесины для собственных нужд

    1. Граждане вправе заготавливать древесину для целей отопления, возведения строений и иных собственных нужд.
    2. В местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности лиц, относящихся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации и ведущих традиционный образ жизни, эти лица имеют право бесплатно осуществлять заготовку древесины для собственных нужд исходя из нормативов, установленных в соответствии с частью 5 настоящей статьи.
    3. К заготовке гражданами древесины для собственных нужд не применяются части 1, 2 и 7 статьи 29 настоящего Кодекса.
    4. Граждане осуществляют заготовку древесины для собственных нужд на основании договоров купли-продажи лесных насаждений.
    5. Порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд устанавливаются законами субъектов Российской Федерации.

    что бы заготовить сухие и погибшие деревья на растопку мне надо заключать договор? как я понял, не нужно.
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2012, 11:12
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Голосовал за дом в деревне как основное место обитания, хотя тут нужна важная поправка, на первое время лучше, что бы деревня была максимально глухой и не большой, так проще будет поладить с местным населением, потому как это в основном старики и ждать от них гадостей типа «красного петуха зажиточному соседу» не придется. С максимально усложненным проездом, поганой дорогой и за рекой с ветхим мостом, который легко разрушить и отсечь доступ нежелательных гостей. Потому как любая активная оборона — это приглашение для более сильного, что тут есть чем поживиться и он наверняка найдется.
    Далее время покажет, сложно загадывать, скорее всего какой то порядок в жизни установится и можно будет выходить к людям.
    Такой домик не очень подходит на роль обычной дачи, поскольку в обычное время услышишь много приятного от домочадцев, за то что его купил в такой глухомани ))).
    Палатка так же не лишняя в хозяйстве, поскольку будет необходимость ходить в другие населенные пункты с целью получения новостей, либо чего то необходимого и возможно такие походы «за спичками» затянутся не на один день. Предполагаем использовать не совсем палатку, а ее половинку позволяющую одному сделать себе экран от осадков и ветра, из двух частей уже выходит вот такое укрытие

    Называется сие изделие — Палатка Австрийской Армии (Размер 270*230*230 см)поищите в сети на интернет барахолках торгующих б/у амуницией
    При наличии группы из 6-ти человек (т.е. 6-ти таких половинок), по зиме можно запросто сваять из них целый чум и горя не знать в любую погоду.
    Вот пример более большого переносного жилища из этих комплектующих, только руки у авторов были несколько кривоваты и вышло не совсем то, о чем я говорю.

    В ближайшее время хотим закупить некоторое количество такого добра и если не забуду, то дополню пост уже своими фото. Стоят у нас в Питере 450 р, вес одной 1.2 кг. В движении груз жилища разбивается на всех равномерно.
    • v
    • +1
    avatar

    10 августа 2012, 14:35
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    ЗА барахолку спасибо, проверенная? А вот по палатке — могет это плащ — палатка в количестве н… штук из которой собрана палатка? Если так, то наша российская (СССР), то же самое но проще, дешевле, доступней
    avatar

    10 августа 2012, 15:22
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Барахолка финская проверенная, работают хорошо ни разу не было накладок. Питерский лабаз посещаю регулярно ногами, у них там вечно на складе стоит куча посылок к отправке, значит и по почте работают.
    Для плаща-палатки габариты ткани вроде как великоваты — 270*230*230.
    avatar

    11 августа 2012, 00:07
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Понял.Еще раз спасибо.Просто напоминает треугольную плащ — палатку Бундеса (считай — Вермахата).Правда размеры там поменьше если память не изменяет.
    avatar

    10 августа 2012, 16:02
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    проголосовал за последний вариант «другое».свой дом(да и не только)после бп я вижу таким:

    бетонные бункеры и загородные резиденции-это мечты.простой люд будет драться за коробки.
    • v
    • +1
    avatar

    14 января 2014, 14:55
    +9.94 Meldor — Московская область
    нет места, куда поставить БП-автомобиль
    avatar

    10 августа 2012, 16:12
    +100.59 colkt — Чита
    проголосовал за загородный дом, но полностью согласен с Arisом, землянка будет рулить. те кто с сибири скажет что у них на всех пустырях выкопаны погреба в которых хранятся разные вкусности и полезности, и ничего не заливает, зимой картошка не замерзает, хотя не отапливается, а главное землянка копается за световой день, а сруб с 0 не меньше недели ставить.
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2012, 16:25
    Просто снег надо откидывать и в низине не рыть. А если погреб глубже 2м удастся вырыть, то тут талые воды — редкость. Если не глина со скальником, то вечная мерзлота. Но сыровато будет, конечно.
    avatar

    10 августа 2012, 16:44
    +45.78 KEY — Москва
    Надоели глупые опросы. Статье минус.
    Каким вы видите свое жилище при БП?
    Историю страны совсем помнить не хотим?
    Сначала будет так (вспоминаем две чеченские)

    Потом вспоминаем конец ВОВ

    Для «юношей пылких со взглядом горящим» считающих что построить сруб проще чем землянку, уточню что это — барак, и желающие «восстанавливать народное хозяйство» жить в нем будут без охраны, а приверженцы «первой волны мародреки» с ней и собачками в придачу…и восстанавливать народное хозяйство также будут…

    P.S. Как строитель умоляю, не надо про срубы и землянки (покурите профильные сайты что ли...) ну не возможно читать бред, а флуд устраивать не имею привычки.
    P.S.S. Да, и еще про «ядерную войнушку» бредни изрядно утомили.
    • v
    • +2
    avatar

    10 августа 2012, 21:58
    +9.94 Meldor — Московская область
    зря минусуете, такую важную тему поднял… не все пойдут в эти ваши армии…

    если Москвы не станет, РФ сразу развалится на десятка-два государств, часть территорий сразу присягнет на верность приграничным государствам, а Северный Кавказ станет независимым.

    Итог: многие предпочтут землянку в глухой деревне, чем быть наемником в отряде полицаев какой-нибудь «банановой» республики…
    avatar

    10 августа 2012, 22:10
    Хорошо камраду Кею — он много знает, уверен в себе и своих словах. А как повернётся — пока не прихлопнет — не узнаем, вот и считаем варианты, кто во что горазд.
    avatar

    13 августа 2012, 17:22
    Много знать мало. Еще уметь надо. Вот только если разжиться бригадой таджиков
    avatar

    14 августа 2012, 16:45
    +45.78 KEY — Москва
    Вот только если разжиться бригадой таджиков
    Категорически не советую.
    Много знать мало. Еще уметь надо.
    Я, уважаемый, свои три сруба (дядьке в 15 лет подмастерьем, отцу в 20 лет бригадиром, и себе в 32 года) поставил. Теперь дома строю клиентам, и привычки просто так базарить не имею.
    avatar

    14 августа 2012, 16:52
    ОК
    avatar

    10 августа 2012, 22:18
    Как вариант. Но щитовки требуют пиломатериалов больше, сложнее в плане теплоизоляции и отопления. Палатки в минус 30-40 — это не вариант, особо где с топливом натяг. Придётся строить более основательное жильё.
    По поводу восстановления народного хозяйства — так его уже счас восстанавливать надо — чёт не видно орд «добровольцев».
    про «ядерную войнушку» бредни
    Не совсем понятна мысль. Варианты просчётов не устраивают — ждём альтернативы. Принята за аксиому невозможность такого исхода — я буду тока рад, если его не будет. Но уверенности в невозможности нет. Слишком много экономических факторов действует. А они — самые политические и неэтичные. Вероятность-то, конечно мала. Впрочем, готовимся всегда только к прошедшим войнам.
    avatar

    13 августа 2012, 10:16
    +45.78 KEY — Москва
    Но щитовки требуют пиломатериалов больше, сложнее в плане теплоизоляции и отопления.

    Родители жили и сам еще застал в Сибири засыпные бараки (снаружи и внутри доска внутри шлак или опилки с известью).
    чёт не видно орд «добровольцев».
    Военное положение — никто уговаривать не будет.
    Варианты просчётов не устраивают — ждём альтернативы.
    писал неоднократно, nepropadu.ru/blog/theory/1725.html
    nepropadu.ru/blog/2012/1336.html
    avatar

    13 августа 2012, 16:41
    снаружи и внутри доска
    вот-вот

    Военное положение — никто уговаривать не будет.
    Вот эт-точно!

    По поводу материалов о запасах и возможных целях, то тут не стоит путать декларируемые сценарии политиков с экономической подоплёкой. В плане захвата ресурсов ядерные удары категорически невыгодны. Другое дело, когда требуется лишить противника инфраструктуры, доступа к природным ресурсам на его территории. Вот тут возможны варианты. Упор здесь именно на вторичные факторы, а чтоб пыли самим меньше долетело — варьируется мощность и высота подрыва. Цели сейчас — не политики или военные объекты. Удар, лишающий противника экономической самостоятельности, при меньшей мощности первичного поражения даёт больший результат, причём надолго. И не надо подметать плутонием половину территории конкурента.
    avatar

    13 августа 2012, 16:49
    --
    avatar

    13 августа 2012, 18:16
    Если можно, поинформативнее. Коли про дом, то от погреба до конька, к сожалению, не строил, иначе б там жил. Полы, доводка бани (от сруба до готового) — было, правда был тогда ещё на подхвате. Ну, обшивка изнутри и снаружи, само собой (деревянный). А по кирпичным и панельным — тока ремонт — шпатлёвка-побелка-краска-обои. Обычный городской минимум, короче.
    avatar

    13 августа 2012, 18:41
    Ничего, нормально.
    Я убрал свой вопрос, поскольку он провокационный. Вообще пост какой-то непонятный: Дом твоей мечты при БП. Тут и землянка и палатка. Спросили бы просто: если придется строить самому — что будете строить?
    Вот что вы будете строить, если придется строить самому (есть лес и источник питания, нет подмоги, электроинструмента, транспорта) Сначала, наверное палатка или шалашь-иглу, потом землянка, а потом что?
    avatar

    13 августа 2012, 18:51
    А потом — по обстоятельствам. Коль придётся перемещаться периодически, то землянки (в тёплое время) или снежно-каркасные (зимой). А коль на ПМЖ остановиться, то буду рубить избушку. Тока тяжко и долго это в одиночку. Если брать нормальные брёвна (хотя б 30 см в диаметре), то таскать и тесать долго будешь. Ну и с подъёмом проблема: много крепкой верёвки понадобится, брёвнышки наклонные для подтягивания-закатывания. Впрочем, на одного можно за год построить (если не сильно много на добычу еды беготни тратится). На семью — другое дело, но там и рук поболее.
    avatar

    13 августа 2012, 23:02
    +9.94 Meldor — Московская область
    я думаю, не одним жить будите, а группой…
    avatar

    13 августа 2012, 23:08
    Я щас один. Вернее с семьей. Ничего, справляемся.
    avatar

    14 августа 2012, 00:25
    Я тоже надеюсь, но, как получится. Группой (2-3 семьи как минимум) — само то
    avatar

    14 августа 2012, 17:15
    +45.78 KEY — Москва
    В плане захвата ресурсов ядерные удары категорически невыгодны. Другое дело, когда требуется лишить противника инфраструктуры, доступа к природным ресурсам на его территории.
    Вы описали концепцию «противоценностного удара». Да, такая существует, и предполагает лишение противника объектов инфраструктуры как класса (ну например нету больше у страны в следствие таких ударов глубоководных портов и возможности принимать/отправлять крупный тоннаж). В следствие чего население вроде бы шибко не пострадало, армия цела, но тыла нет, и вопрос развала лишь вопрос времени…
    Но не надо забывать, что при указанном сценарии «ответка будет» причем «тепло и свет» во встречном ударе будет не по ШПУ и АПЛ вероятного противника, а по «местам компактного проживания» населения и зарядов хватит.
    Ущерб для амеров получается неприемлемый, т.к. разменять собственное население на инфраструктуру противника не кошерно, а умножить на ноль и инфраструктуру и население и РВСН уже зарядов не хватает…
    avatar

    14 августа 2012, 17:54
    А вот для лишения противника иллюзии возможности ответного удара решающим фактором является расстояние. РВСН и КП уже можно скоро будет тотально уничтожать обычными средствами поражения, без использования тяжёлых МБР. На данный момент мы худо-бедно прикрыты расстоянием только с юго-востока (поэтому так важна политика Китая и Индии в отношении США и присутствие последних на Ближнем и Среднем Востоке). Плюс спасает фактор сложности координации ударов.
    Развитие сверхмалых (в том числе и беспилотных) средств навигации, координации и обнаружения, поражения в ближайшие 20-30 лет может поставить крест на этих преимуществах. Поэтому свежая стратегия, Путина, где упор делается на РЭБ, высокоточное оружие с одной стороны и на дальнюю авиацию с другой вполне оправдана, но однобока. Недостаток массированных автономных центров доставки средств поражения (авианосных групп, труднообнаружаемых ПЛ с основным вооружением в виде крылатых ракет) сведёт к минимуму вероятность массированного ответа (вкупе с «потеплением» и снижением числа МБР на боевом дежурстве). Не стоит забывать, что возможность массированного ответа ограничена, кроме всего прочего, вероятностью поражения вторичными факторами собственных объектов (как тогда быть с Европой?).
    В общем, опасность по сравнению с 60-ми годами снизилась незначительно, а перспективы пока туманны.
    Впрочем, к теме поста это имеет мало отношения.
    avatar

    14 августа 2012, 18:33
    +45.78 KEY — Москва
    Впрочем, к теме поста это имеет мало отношения.
    Это да. Поэтому ответ будет краток.
    РВСН и КП уже можно скоро будет тотально уничтожать обычными средствами поражения, без использования тяжёлых МБР.
    Развитие сверхмалых (в том числе и беспилотных) средств навигации, координации и обнаружения, поражения в ближайшие 20-30 лет может поставить крест на этих преимуществах.
    возможность массированного ответа ограничена
    Это не так. Поинтересуйтесь в «интернетах» например про КАЗ ШПУ и мощностью в тротиловом эквиваленте ББ потребных для уничтожения оного (тяжелым МБР надо например 2-3 заряда по 400 Кт. на 1 ШПУ), недавним перехватом управления БПЛА RQ-170 Sentinel в Иране, случайно совпавшим с предварительной поставкой туда ИРТР «Автобаза» и ОКР «Лайнер».
    avatar

    14 августа 2012, 18:41
    Обязательно поинтересуюсь. Очень хочется ошибаться в худших предположениях.
    avatar

    17 августа 2012, 16:22
    +9.94 Meldor — Московская область
    Отчасти ты прав…
    avatar

    11 августа 2012, 00:02
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Первая фото это не даже вторая.
    avatar

    11 августа 2012, 00:52
    +9.94 Meldor — Московская область
    хм… так будет, если места в бараках и палатки еще останутся…
    avatar

    14 августа 2012, 08:44
    +13.59 spamdealer — Омск
    KEY конечно правильно сказал, когда государство обеспечивает, когда ты государев человек и за материалы и провиант голова не болит (тем паче Отечественная война — государство на пике индустриальной мощи), а твое дело воевать или строить — базару нет, можно и в палатках жить.
    Все же хотелось бы посоветовать почаще мыслить на тему БП с ментальным обнулением кормовой и сырьевой базы и уже отсюда строить цепочку своих возможных телодвижений. Опыт дело хорошее, вот привычка (жить в палатке не за свой счет, как пример) — это уже хуже, не находите?!
    avatar

    14 августа 2012, 17:57
    +45.78 KEY — Москва
    Все же хотелось бы посоветовать почаще мыслить на тему БП с ментальным обнулением кормовой и сырьевой базы и уже отсюда строить цепочку своих возможных телодвижений.
    С «ментальным обнулением» и «мыслить на тему БП» это не ко мне. Я практик и в хрень не верю. «Обнуление кормовой и сырьевой базы» обнуляет за ненадобностью и необходимость любых телодвижений.
    При ЧС если даже государство перестает сущестовать власть возникает всегда (пусть даже в виде батьки Махно, «зеленых» или «фиолетовых»). Кушать и иметь крышу над головой потребно всем и делать это коллективно сподручнее и эффективней. Вопрос только добровольно или по принуждению.
    Опыт дело хорошее, вот привычка (жить в палатке не за свой счет, как пример) — это уже хуже, не находите?!
    Поясните. Полет Вашей мысли мне не очевиден.
    avatar

    10 августа 2012, 22:27
    Если основательное жилье и придется только на собственные силы, плюс будет инструмент и лес (скажем, средняя полоса), то скорее каркасный дом.
    • v
    • 0
    avatar

    26 августа 2012, 00:28
    +94.28 No13 — Москва.
    5.6%
     Другое (написать что)
    КАЗАРМА с дневальным.
    • v
    • +1
    avatar

    19 октября 2012, 09:00
    Землянка — однозначно! Стройматериал — грунт под рукой. Землянка в конечном итоге играет роль в качестве бункера. Можно замаскировать под маленький холмик или кучу мусора. Я за землянку. Меньше сквозняков! ))
    • v
    • 0
    avatar

    11 марта 2013, 20:29
    есть у меня симпатичный гаражик на окрайне города капитальный и из ряда не выделяется)) зато подвальчик там по уму в три яруса с перекрытиями из литого бетона на швеллерах) и вентиляция путевая, зиму можно и перетоптаться, надо только провиантом чутка запастись
    • v
    • 0
    avatar

    02 апреля 2013, 20:37
    Гаражик хороший!!!
    Землянка вполне себе вариант, мои прабабка с прадедкой когда немцы хату заняли жили в погребе… Вместе с маленьким дедом и его братьями…
    БП разный. Если ядреное, то мне скорее всего не придется думать о доме… В очень крупном городе пока-что живу… Квартира как вариант меня вполне устраивает, недалеко лес, котрый я отлично знаю, и родники в нем, а через лес можно и из города выбраться Как вариант дача ближайших родственников, НО там почти нет запасов, местные условия не очень подходят для их создания автономно...(почвы не очень) да и вопрос с враждебными элементами может возникнуть… Есть туманный вариант на дачу к другу, там все хорошо и запасов много
    • v
    • 0
    avatar

    29 июля 2014, 13:57
    +6.25 Barabashka — Новосибирск
    Друзья!
    Не надо думать что простенький подземный бункер 4х4 метра это такое дорогое удовольствие
    Тем у кого грунтовые воды глубоко при далеко то вообще затраты минимальные — только на землекопов, а стены из кирпича можно и самому уже выложить, забетонировать монолитный потолок и уже засыпать землей сверху 1 метр так же можно делать все самостоятельно (если вы конечно же в расцвете сил и работающий)

    У меня дела обстоят посложнее, в прошлом году поставил дачный дом из бруса на участке который мне достался от предков, под старым домом есть как бы погребок но маленький 2.5 х 2.5 метра
    В последующем хочу переделать этот погребок и расширить и углубить а вход сделать из под нового уже дома

    Самая основная проблемма в этих бункерах это провиант — запасы делать люблю и получается, так же еще не решена проблемма с освещением в этом бункере
    • v
    • 0
    avatar

    12 июля 2015, 23:45
    Встречу на работе, первое время там же, генератор, забор два метра с колючкой, решетки, гаражи, минимальная ремонтная база с буржуйкой, машины, оружие, тревожные чемоданчики, 28 человек мужчин с минимальной подготовкой(адекватные и умеют пользоваться оружием). Потом по ситуации все будет видно — эвакуация населения, противодействие угрозам, охрана общественной безопасности и так далее.
    • v
    • 0
    avatar

    13 июля 2015, 11:02
    +2.10 russlan — Уфа
    28 человек мужчин с минимальной подготовкой(адекватные и умеют пользоваться оружием)
    Мотострелковый взвод срочников   ))) ?!

    Сам за городом встречу-дача. Пригород города милионника 30 км от центра, постепенно превращающийся как и в Москве в спальный район. НО. Родители тут-же. Вода своя, отопление тоже свое есть. Лес, река. И главное, что у нас немаловажно далеко (в том числе по розе ветров) от «схлопывания» наших нефтяных заводов.

    Минусы: марадерствующие группы «товарищей»… но тут есть тоже НО из-за соседей
    avatar

    13 июля 2015, 11:12
    Отдел вневедомственной охраны полиции. По идеи о любом «веселье» первые узнаем.
    avatar

    13 июля 2015, 11:20
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    По идеи о любом «веселье» первые узнаем.
    не только вы первые, а еще и те, кто радио эфир мониторит…
    avatar

    13 июля 2015, 15:50
    Все правильно, на бога надейся, но сам не плошай!
    avatar

    13 июля 2015, 16:54
    +2.40 alexandr-evp — Евпатория (Республика Крым)
    Склоняюсь к заброшенному дому с небольшим участком земли в маленьком селе, деревне или хуторе на расстоянии 30-50 километров от райцентра с грунтовой или слабенькой просёлочной дорогой. Выбор мотивирую тем, что работая на земле скорее всего с голоду не сдохнешь, если, конечно, экология будет располагать к плодоовощеводству; грунтовая или просёлочная дорога делает поселение более труднодоступным, само по себе село или хутор не располагают к появлению больших бригад мародёров (логика: поселение маленькое, скорее всего все либо вымерли, либо разбежались кто куда, собрав пожитки — мало кто попрётся в такое село за остатками былой роскоши).
    Кроме того, сама по себе обстановка БП имеет свойство динамично меняться, а значит придётся начать вести кочевой образ жизни, для устройства простейшей крыши над головой вполне сгодится палатка, если не планируется сильно пускать корни при перемещении с одной территории на другую.
    • v
    • 0
    avatar

    14 июля 2015, 06:55
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Склоняюсь к заброшенному дому с небольшим участком земли в маленьком селе, деревне или хуторе на расстоянии 30-50 километров от райцентра с грунтовой или слабенькой просёлочной дорогой.
    К этому многие склоняются, и это немного напрягает… Люди уже сейчас друг на друга косо смотрят, а в БП поубивают друг друга за теплое место.И тут либо как Агафья Лыкова далеко уходить, либо общиной обустраиваться… как то так. Хотя голову уже сломал как лучше поступить.
    avatar

    14 июля 2015, 08:20
    +2.40 alexandr-evp — Евпатория (Республика Крым)
    Люди уже сейчас друг на друга косо смотрят…
    либо общиной обустраиваться…
    Люди действительно косо смотрят и это в обычное время. Живу в курортном городке, так вот, когда оказываешься в частном секторе или едешь [велосипедом] проездом по глухой улочке, на тебя смотрят, как на потенциального вора. Бывает стоишь, ждёшь кого-то, к тебе мужик или два начинают подходить, выяснять, что тут делаешь, кто такой. Спросишь их, в чём дело, они так и в открытую говорят — вчера-позавчера обнесли тут дом, рекомендуют уходить. Вот такое отношение к землякам. Оно, конечно, понять можно, но до такой степени всё сводить.
    С другой стороны БП — другое время, у людей мобилизация внутренних ресурсов, у некоторых прояснится, что выжить группой легче.
    avatar

    14 июля 2015, 08:28
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    есть такая хорошая книжка «день триффидов». всем рекомендую. а вот по поводу жилища при БП, то слишком мало вводных.
    • v
    • 0
    avatar

    14 июля 2015, 09:33
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Иван, а как ты видишь жилище при БП?
    avatar

    14 июля 2015, 09:44
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    мало вводных. какой БП? Время года? Примерное развитие событий? А вообще при слове «БП» я вижу свою ниву загруженную под завязку и стоящую «под всеми парусами». далее-по обстоятельствам.
    avatar

    14 июля 2015, 20:29
    +133.35 onyxpol — ЯО
    И что его видеть… в нём жить надо...



    Кто на сайте, уже у процентов так 90… точно есть «домик в деревне», иначе какой же «не пропадун» тогда здесь находящийся...
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.