Человеческий Фактор: люди - звери? или люди?

  • Автор: Wil
  • Опубликовано: 08 декабря 2010, 02:01
  • Как отмечал, многие часто недооценивают фактор «других счастливо выживших». Частенько, не только тут, ведутся дебаты, на тему человечности человеков. Мы ж цивилизованные люди, или таки нет?
    Ранее тут опубликована статья «Нет рабству … иллюзий! », на тему — будет ли рабство? Хе-хе) будет намного хуже чем рабство. По крайней мере поначалу.
    Я всегда скептически относился к идеям типа «ценности жизни», «все люди братья», «мы должны помогать друг другу в трудную минуту» и т.д.
    точнее я уверен, что в условиях жесткого кризиса — грошь цена всем этим лукавствам.
    Убежден что БП логически прийдет к ситуации, зеркально похожей на фильм «безумный макс 2».
    Но многие так не думают.
    Им и посвящается данный отрывок из книги Александра Никонова «Здравствуй оружие! презумпция здравого смысла», который я бесстыдно скопипастчу.
    Описывается реально существовавшая ситуация, а не выдумка, в виде местного, локального БП, в довольно цивилизованной стране, и поведения человечных человеков в этих условиях.


    В 2005 году в Новом Орлеане случилось грандиозное наводнение. Весь мир о нем говорил. Пришедший с океана ураган Катрина буквально затопил город. Позже этот ураган назвали самым разрушительным за всю историю США. Кое-где вода в городе поднялась на восемь метров, люди спасались на крышах.
    Какие люди?
    Это интересный вопрос!
    Слава богу, современная наука, вооруженная суперкомпьютерами, метеостанциями и спутниками, погодную ситуацию отслеживает и может с высокой степенью вероятности предсказать грядущую температуру и осадки, не говоря уж о том, чтобы предупредить о наступлении на город сильного урагана. Собственно говоря, это и было сделано.
    И вот представьте себе: вас предупредили, что вам и вашим детям грозит смертельная опасность и нужно уходить, чтобы спастись. Вы уйдете, разумеется, бросив имущество. Жизнь важнее имущества! Так и поступили 80 % жителей Нового Орлеана. Кто же входил в остальные 20 %?
    Те, например, кому хотелось пограбить опустевшие богатые дома и погрузившийся в хаос город. Надо отметить, что в Новом Орлеане довольно много всяких бедных негров и азиатов. Теплый климат и солнышко вообще предрасполагают к лени, а государственная леваческая политика демократов отличается большой сострадательностью, и кумачовый транспарант «Бедным надо помогать» бодро развевается над головами американских демократических интеллигентов. При этом имеется в виду, что помогать надо деньгами, ибо в чем же еще нуждаются бедные? Дайте им денег, они пойдут и купят все, что надо!..
    И дают. Система вэлферов и прочих пособий на Западе настолько развита, что провоцирует иждивенчество, позволяя людям во втором-третьем поколениях жить на социале и не работать. Вместо того чтобы ужимать помощь бедным, заставляя их шевелиться в поисках работы, розовые властители умов привели к ситуации, когда не работать порой бывает выгоднее, чем работать. Таким образом, постоянно воспроизводится социальный гнойник, состоящий из маргиналов – людей малообразованных, полукриминализованных и ленивых, но при этом имеющих телевизоры, по которым показывают роскошную жизнь, и желающих такой жизнью пожить. Кто виноват в их бедственном положении? Разумеется, власти! Проклятые белые, которые платят им чересчур низкие пособия, которых не хватает для роскошной жизни, а хватает лишь на еду, одежду, оплату жилья, телевизор и марихуану.
    И вот теперь грядущее наводнение дает прекрасный шанс поправить свое материальное положение. А если будет на самом деле так плохо, как пугают власти, и нашей жизни станет угрожать опасность, мы будем взывать к властям, чтобы они нас спасли. Ведь власти обязаны всех спасать и кормить – на то мы их и выбираем!.. Мы, ленивые голодранцы – опора власти. Пусть она о нас позаботится!..
    Разумеется, в городе остались не только откровенные бандиты. Остались старики, которым всегда психологически трудно сниматься с места. Осталась пофигистски настроенная молодежь. Остались хозяева лавочек и домов, которые боялись (и, как видим, небезосновательно) разграбления. Остались те угрюмые люди, которые не поверили «запугивающим» предупреждениям властей и яйцеголовых, сочтя их обычной перестраховкой. В общем, при большой выборке всегда найдется определенный процент тех, кто поступает не так, а иначе. Ясно лишь одно: после того как лояльные, трезвые, заботящиеся о своих семьях люди (преимущественно богатые и средний класс) уехали, «баланс сил» в Орлеане изменился не в лучшую сторону. Концентрация уголовного и инфантильного населения, развращенного социалом, резко увеличилась. А кто такие инфанты? Те же полууголовники с резко сниженным чувством ответственности и прогностики. Именно эту категорию населения и производят гуманисты-социалисты, устраивая в обществе лабораторию по неестественному отбору, поскольку поддерживают худших, а не лучших, закрепляя лень и безответственность подачками. Именно эти люди в полуопустевшем городе остались ждать удара стихии и наступления окончательного хаоса. Который все спишет…
    Катрина подошла к берегам США рано утром. К тому времени более миллиона человек уже были эвакуированы с побережья. Основной удар стихии пришелся не на сам город, а на полсотни километров южнее, но и «остатков» Орлеану хватило. Скорость ветра в городе достигала 200 км/час. Линии электропередачи были снесены. Также были снесены и антенны сотовых операторов. В результате этой «ветровой артподготовки» Новый Орлеан остался без света и без связи. А потом пошла в наступление «пехота» урагана – город начало заливать океанской водой.
    Большей своей частью Новый Орлеан находится ниже уровня моря. И от воды его защищают дамбы. Которые были повреждены, подмыты напором воды. Первым пал восточный редут обороны – одну из защитных дамб прорвало. Ринувшаяся на город вода начала творить свое мокрое дело – тонули люди, рушились строения… Начались пожары – горело то, что торчало из воды.
    Город с воздуха представлял собой плачевное зрелище: руины домов, дымы, изуродованные автомобили, плавающие трупы, доски, детские игрушки… Централизованное водоснабжение, разумеется, нарушилось, а пить коричневую воду, затопившую улицы, было нельзя – в ней были грязь, бытовые химикаты, мусор, разлагающиеся трупы, фекалии из канализации, бензин из поврежденных бензозаправок, масло из раскуроченных машин…
    Люди гибли десятками. Кого-то завалило обломками рухнувшего многоквартирного дома, тридцать стариков утонули в доме престарелых, около сотни трупов нашли на причале. Для вывоза трупов правительство направило в город 25 тысяч черных пластиковых мешков, знакомых всему миру по голливудским фильмам о буднях полиции.
    Апокалипсис в масштабах одного города.
    Американская статистика, которая знает все, отмечает, что после наводнений число самоубийств на месте трагедии возрастает на 13 %, после ураганов – на 31 %, после землетрясений – на 63 %. Новый Орлеан исключением не стал, и даже более того – здесь начались самоубийства даже среди спасателей, полицейских и пожарных. Уж больно страшное зрелище представлял собой город.
    Полчища крыс, выгнанных водой из подвалов и коллекторов, метались по всему городу. Крысы плавали на бревнах и досках, забирались на верхние этажи, питались трупами. И, разумеется, в такой ситуации активизировались не только грызуны-паразиты, но и паразиты вида homo sapiens. Волна преступности захлестнула город. Ошалев от безнаказанности, банды головорезов грабили, насиловали, убивали. В мгновение ока оружейные магазины были разграблены, началась кровавая анархия, полный беспредел. Бандиты пытались сбивать даже вертолеты с гуманитарной помощью, чтобы разграбить.
    Что может спасти людей в условиях, когда кругом банды, а полиция практически бездействует, поскольку нет связи, и машины по затопленным улицам ездить не могут? Людей может в таких условиях спасти только одно – оружие.
    Между тем американские власти, которые своими вэл-ферами взрастили целую криминальную популяцию принципиально ленивых, требовательно-инфантильных и по-детски жестоких маргиналов. эти самые власти начали делать одну ошибку за другой. Руководствуясь известным тоталитарным принципом «я лучше знаю, что для тебя лучше», они решили насильно эвакуировать тех, кто принял сознательное решение не покидать своих домов из опасения разграбления. Грозя арестами за неповиновение.
    Диалог в театре абсурда:
    – Мы тебя спасем! Мы приехали за тобой!
    – Идите к черту!
    – Руки вверх, ты арестован!
    А если «арестованный» не захочет покидать собственный дом или, не дай бог, возьмется за оружие, его и пристрелить не грех. Это не шутка: были такие, которые грозили спасателям ружьями при попытке спасти их насильно, обещали отстреливаться. Потому что если их «спасут», их дома будут разграблены. И что тогда? Начинай жизнь сначала?..
    Второй глупостью властей была глупость оружейная. Когда вал преступности захлестнул город, местные власти решили, что лучший способ бороться с бандитами – это. помогать бандитам! Логика была такая: люди используют оружие для совершения преступлений. Так давайте разоружим людей, тогда и преступлений не будет!
    И шеф полиции Нового Орлеана Эдди Компас со своими подчиненными отдал приказ о разоружении. А у кого проще всего изъять оружие? Не у преступников же! Ясный пень – у законопослушных граждан. У кого оно зарегистрировано, у того и отберем!.. Это все равно, что искать не там, где потеряли, а там, где светлее.
    Для того чтобы вы лучше прочувствовали убийственную тупость этого решения, нужно, наверное, более выпукло и ярко обрисовать то, что творилось в апокалиптическом городе. На улицах Орлеана бандиты беспрепятственно грабили, убивали и насиловали. Они в самом буквальном смысле стали хозяевами города. По сообщениям прессы, только в одном выставочном комплексе «Convention Сешег» бесследно пропали около 200 женщин и детей.
    – Такое ощущение, что мы спустились в ад, – описывал происходящее глава одного из луизианских округов. – Творился полный беспредел.
    «Десятки исчезнувших людей были объявлены пропавшими без вести, но потом их тела находили в канавах, на тротуарах, под мостами, в домах, в контейнерах для мусора. Они были застрелены из винтовок или пистолетов. Их поглотила черная дыра этого апокалипсиса», – рассказывала итальянская «La Repubblica» устами своего корреспондента.
    Американская пресса из соображений политкорректности не акцентировала внимание на том факте, что большинство насильников, мародеров и убийц – негры. Те самые, вскормленные халявным социалом. Между тем банды негров и латиносов развлекались, стреляя по вертолетам и расстреливая, словно в тире, пожарных, тушащих огонь в торговом центре «Oakwood». Вооруженные преступники в поисках наркотиков врывались в больницы и издевались над пациентами, отнимали и уничтожали медикаменты, выносили из клиник мебель и телевизоры.
    Джозеф Винн, пациент медицинского центра Макдоналда, вспоминал, что просил грабителей о гуманности по отношению к больным.
    – Гуманности здесь больше нет, – смеялись ему в ответ. Это было действительно так.
    Директор дома престарелых признался потом, что перед стихийным бедствием он позаботился о запасах лекарств и перевязочных материалов, но лучше бы припас оружие и научил персонал пользоваться им.
    Спасавшиеся от воды выбирались на сухие места – например, десятки тысяч людей скопились на стадионе «Супер-доум» в ожидании эвакуации. Лучше бы они этого не делали! Потому что стадион немедленно оккупировали преступники. На стадионе стояла страшная духота, но женщины боялись спуститься в душ на цокольном этаже, потому что там насиловали.
    – Там было как в тюрьме, – делился потом с журналистами 45-летний житель города, который несколько раз спасал свою дочь от изнасилования. – Верх держали самые сильные и наглые. Уйти тоже было невозможно.
    Люди в Супердоуме и выживали, как в тюрьме, – разбившись на «семейки». Повезло тем, у кого было оружие. Студент местного университета рассказывал: «На стадионе не было еды, и она ценилась на вес золота. Так же как одеяла, подушки. Чтобы защищать еду, чтобы спать и мыться, мы устраивали дежурства. По счастью, кто-то принес с собой пистолет, и его всегда держали на виду». Этой «семейке» повезло, что и говорить.
    Оружие – единственное, что могли противопоставить граждане преступности. Полиция защитить людей была не в состоянии. Тем более что от 20 до 40 % полицейских после наводнения вообще дезертировали. А их начальник, упомянутый Эдди Компас, решил подлить масла в огонь преступности – отдал приказ о разоружении граждан. Полиция ездила и отбирала у жителей стволы. Надо ли говорить, насколько это решение шефа полиции ухудшило положение людей, и без того ставших заложниками адского города? У них отнимали последний шанс.
    Примерно через месяц после наводнения Эдди Компас подал в отставку, не объяснив прессе причины. Возможно, этой причиной была Госсекретарь США Кондолиза Райс, отношение которой к гражданскому оружию мы уже знаем. В России многие Кондолизу не любят. У нас рисовали на нее карикатуры, ругали в аналитических программах и злились на нее за антироссийские высказывания. Что ж, Кондолиза – консерватор, а консерватор всегда защищает интересы своей страны, как он их понимает. Зато с консерватором можно иметь дело, в отличие от благодушного, далекого от практики мечтателя-демократа. Это еще советская элита отмечала: несмотря на жесткую риторику американских консерваторов, с ними договариваться проще: они – прагматики.
    Посылая войска в Новый Орлеан, Кондолиза была настроена весьма решительно. Она не употребляла эвфемизмов типа «применять оружие на поражение». Госсекретарь сказала вполне определенно: солдаты будут «шут энд килл» – стрелять и убивать. Подобная честная открытость не может не вызывать симпатий, согласитесь.
    Однако три тысячи гвардейцев проблемы не решили. Пришлось бросать на город целую армию резервистов и добровольцев из пятидесяти тысяч человек. Сюда были переброшены даже несколько сотен ветеранов иракской войны в полной боевой выкладке. Люди в камуфляже ездили по незатопленным улицам на джипах, а по затопленным – на катерах. И методично отстреливали мародеров. Есть такая профессия – родину зачищать.
    Это была, по сути, небольшая гражданская война белого Севера и черного Юга. И я бы с удовольствием принял в ней участие на стороне Севера.
    Вскоре город был освобожден – последнюю банду из семи человек, вступивших в перестрелку с патрулем, уничтожили на мосту.
    • +16

    Комментарии (58)

    avatar

    08 декабря 2010, 02:32
    +185.81 zakat — Подольск
    Хрень полная!
    Вот такие стереотипы поведения и пытаются нам вложить в головы — «человек человеку волк», «держись за свое» и т.д. На самом деле — как было и есть в России: в блокадном Питере были и мародеры, и людоеды, и барыги, но основная часть населения — были и остались людьми, и поэтому выстояли. Нынче мой товарищ, живущий рядом с Выксой, рассказал, что во время летних пожаров односельчане позабыли все раздоры и ссоры и сплотились против общей беды, уже и пожары позади, а чувство единения не ушло, как заново познакомились. И таких примеров в России — не сосчитать! Этим летом в сгоревшие деревни бригады мародеров поехали или колонны с детской одежкой? Автор поста часто оказывался в экстремальной ситуации? А с другими? Не несите чушь!
    • v
    • -1
    avatar

    08 декабря 2010, 03:39
    хочешь мира? — готовься к войне.
    и хочешь лучшего? — готовься к худшему.
    автор поста это вполне ясно показал
    речь ведь не идет о том что необходимо чуть что начинать мародерничать/грабить/насиловать/еб*ть гусей(простите не удержался) а просто о том что к БП нужно быть готовым
    avatar

    08 декабря 2010, 04:23
    +4.04 kiberwolker — Самара
    Поддерживаю. Как говорят наши достопочтенные родители «Гитлера на вас нет». Сидя за компом «орлы комнатные» даже не знают что такое смертельная опасность и как с этой опасностью справляется русский человек.
    avatar

    08 декабря 2010, 06:40
    +55.60 messor — Пермь
    Какой русский человек? О чем вы? Тех русских, казахов, узбеков, грузин и всех других, кто победил Германию — уже давно нет! Не считая ветеранов — низкий поклон им! Кто сейчас пойдет Родину защищать? Если пост кому-то не нравится, не снимайте свои розовые очки — живите спокойно дальше! Был пожар — ах все собрались-потушили-побратались! А чего не вспомнить сюжет, как один люмпен (сын пьяных родителей) по деревне дома поджигал, чтобы их деревню признали местом бедствия и дали всем новые дома, потому что в старом ему «жить не комфортно»?
    avatar

    10 декабря 2010, 23:24
    Здравия!
    Совестные, честные Русские люди были, есть и будут, их сложно, но нужно искать, а Ветеранам низкий поклон, пусть дураки смотрят телевизор(к посту пониже этого) и верят что путин с медведевым милашка, а вакцины от несуществующих грипов это не массовое средство геноцида, пусть дальше сидят в тюрьме для своего мозга и верят в чудеса технологий, пока их ими же медленно и убивают, и пусть дальше смотрят каждый год новогодний выпуск ржачки с вечно законсервированной пугачёвой, а мы как ответственные люди будем спасать и возрождать всё, что удастся, желаю вам друзья удачи.
    avatar

    08 декабря 2010, 06:42
    +55.60 messor — Пермь
    «были и остались людьми» — потому что воспитаны были соответствующим образом. С верой и правдой. А не с телевизором и Тимати!
    avatar

    08 декабря 2010, 23:31
    +185.81 zakat — Подольск
    Ну-ну! Уважаемый, вы вроде к СА отношение имели?
    Вот это от вас расстроило:
    Кто сейчас пойдет Родину защищать?
    Специально для вас цитато:
    «Чего ты там бормочешь? „Цепные псы империи?“ Где ты этой лажи нахватался, пацан? Студент поди… А, знаешь, наверное ты и прав, мы и есть „сторожевые псы“. И знаешь почему? Собака ведь не за миску служит, не за то, что ее хозяин любит. Понятия у нее свои. Она — Дом охраняет. И не предаст она никогда. Потому, что нет у нее такого понятия — »предательство".
    … Ты думаешь мы деревянные по пояс? Типа башка пропагандой забита и все дела? Думаешь, мы не помним, как над нами, кадровыми военными государство измывалось? Ни зарплаты, ни квартир?.. Помним, как не помнить. Да только мы тоже не за миску служим. И не государству. Мы свой Дом охраняем, понял, студент? И предавать мы не обучены. Какой бы он ни был этот дом — хороший, плохой — не важно. Мы — русские солдаты, парень. Как те, кто шведа под Полтавой гонял, кто французишек под Бородином окучил, кто от Москвы до Берлина в братских могилках лежат. Мы России служим, а правительства там, хуительства — это все пена, пацан, — сдул — и нет ее. А Россия есть — всегда есть, и будет, пока хоть один русский солдат жив и долг свой помнит…
    … Вот ты говоришь — предали нас, кинули подыхать — и государство, и командиры. Да ты, пойми, чудной, — похуй мне, что они там сделали, это их дела. Главное — мы никого не предали."
    На этой оптимистической ноте предлагаю прения по неисчерпаемой теме закончить и покубатурить за что-нибудь насущное.
    С уважением
    avatar

    09 декабря 2010, 06:43
    +55.60 messor — Пермь
    Здорово говорить цитатами… Вроде от себя, но если что не так — «это пжста к автору, я тока общую суть». С цитируемым Вы сами на 100% согласны? И мы никого не предали? Тогда вопрос — чего же мы СССР не защитили, которому присягали? Когда его на части растащили — вопреки всенородному волеизъявлению. Легко кидаться красивыми словами (если еще и не своими). Граница «Свого Дома» у Вас где начинается?
    avatar

    09 декабря 2010, 06:44
    +55.60 messor — Пермь
    … Со всем уважением, сэр…
    avatar

    09 декабря 2010, 16:10
    +185.81 zakat — Подольск
    Давайте поаккуратнее с фразами типа
    Легко кидаться красивыми словами
    , ага? Кидаются дети снежками во дворе, если я процитировал — значит подписался.
    Граница «Свого Дома» у Вас где начинается?

    В головах — своей, своих детей и братвы. Пример: 1988 г., провинция Кунар. Чего мы здесь? Личный состав знал твердо — лучше духов бить под Асадабадом, чем под Ашхабадом. Пример2: выдергивая подростков с улиц и подвалов и приводя их на АРБ, мы тоже защищаем и укрепляем Дом.Это о границах Дома.
    По поводу воспитания — это от кого зависит? Вы своих детей как учите — сначала стреляй, потом думай? Не опасаетесь, что как-нибудь на закате, когда все птицы черные, сами на родственной мушке раскорячитесь?
    А вообще эти терки ни о чем. Рекомендую посмотреть д/ф «Молодая крепость» (в сети есть) — о том, как проблема воспитания где-то решается (фильм чеховский, много их пропаганды, но вопросов много задает.К нам вопросов) А по нашим разногласиям адресую к книге «Самоспасение без снаряжения» Г.С. Чеурина,- там очень четко расписано о психотипах и сложностях во взаимодействии. А потом можно и перетереть, хоп?
    С уважением
    avatar

    09 декабря 2010, 21:04
    +55.60 messor — Пермь
    Если уж дело так пошло, позволю и себе цитату — слова человека, которого считаю образцом солдата и командира: «Я один виноват в том, что мы не смогли спасти Отечество и разбить самонадеянного врага. Все героические усилия офицеров и солдат, находившихся под моим командованием,… будут оценены по заслугам. Я собираюсь выполнить свой последний долг на Окинаве, где героически погибли мои воины, падая с небес, как лепестки вишни. Там я направлю свой самолет на высокомерного врага в истинном духе бусидо. В твердой уверенности и с верой в вечную жизнь Императорской Японии. Я убежден, что все воины…поймут мотивы моего поступка, преодолеют все препятствия в будущем и станут бороться за возрождение нашей великой Родины. Чтобы она могла жить вечно. Тенно хенка банзай!»
    Этот человек — командующий 5-ым воздушным флотом Японии вице-адмирал Укаги Матомэ. Он доказал свое право на такие слова, когда повел свою группу камикадзе 18 августа 1945 года на врага и погиб. А в литературный пафос — увы, не верю! С уважением…
    За книгу — спасибо большое, сижу, штудирую.
    avatar

    10 декабря 2010, 00:04
    +185.81 zakat — Подольск
    Если по прочтении появится желание открыть тему — поддержу, т.к. во-первых с автором сотрудничаем, во-вторых многое объясняется с неожиданной для многих, очень простой и понятной точки зрения. Например, почему на международных соревнованиях разведгрупп пиндосовские «береты» и «котики» вчистую проигрывают нашим и словакам, хотя упакованы на порядок лучше, да и физуха в порядке.
    С уважением
    avatar

    10 декабря 2010, 10:17
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    господа, а что за книжка то?
    avatar

    10 декабря 2010, 11:06
    +55.60 messor — Пермь
    «Самоспасение без снаряжения» Г.С. Чеурина
    P.S. «Господа все в Париж убежали...»
    avatar

    10 декабря 2010, 11:18
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    типо психологическая подготовка?
    Это несомненно важный фактор.
    avatar

    09 декабря 2010, 08:58
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    + 7,62
    avatar

    08 декабря 2010, 09:53
    были и остались людьми —
    Ну, вы имеете право так думать))
    Я же уверен, что причиной тому, даже не воспитание, как сказал messor, а законы военного времени.
    Вот вы, знаете насколько человечны и гуманны законы военного времени?)))

    Да, дружное тушение пожаров и БП, конечно имеют много общего))

    Вы вот, чем мне вопросы задавать о моем участии в экстремальных ситуациях, лучше скажите, вы представляете себе хотя бы примерно, что такое голод? Настоящий?

    Я то знаю, и не по рассказам про блокадный ленинград.
    И знаю на что способны люди поголодав всего 2-3 дня, хотя это всего лишь «оздоровительное голодание».

    Я не думаю а знаю — человек человечен пока условия распологают.
    Пожары? — условия распологают тушить вместе.
    Гуманитарная помощь? — сиденье на опе в теплой хате распологает быль добрым и делится.

    нечего жрать, негде жить, нечем согрется, отсутствуют власти и организация населения? — … додумайте сами.
    avatar

    08 декабря 2010, 12:35
    +19.35 paracels — Владимир
    таки вы утверждаете что бытие определяет сознание :-)
    avatar

    08 декабря 2010, 23:09
    +185.81 zakat — Подольск
    Вот вы, знаете насколько человечны и гуманны законы военного времени?)))

    С 86 по 97 год в основном жил и служил по т.н. «законам военного времени». И утверждаю: поведение человека далеко не всегда определяется угрозой трибунала.
    Питаться впроголодь, голодать, сидеть на подножном корму — приходилось, и ни разу в «оздоровительных целях». Голод — стрессор выживания, может являться как деморализующим, так и мобилизующим фактором (как и любой стрессор). Сами додумаете?
    Вообщем, хорош х*ями меряться, нравиться выживать по принципу «Сдохни ты сегодня, а я — завтра» — удачи.
    Главный вопрос — что практически значимого вы пытались донести? То, что в экстремальных ситуациях активизируются уроды и их сейчас больше, чем раньше? Что надо быть готовым к острым ситуациям? А кто спорит? Давайте лучше о курвиметрах!
    avatar

    09 декабря 2010, 01:06
    Насколько я понял, вы являетесь кадровым военным — сравнение совершенно некорректно.
    Тем более, если вы заканчивали какое либо советское военное училище.
    Я в курсе как формируют личность в подобных заведениях, там не о «внутреннем стержне» речь, а о «внутреннем ломе».
    Люди выходят оттуда настолько «правильные», что похожи на инопланетян.
    ваш ответ мессору подтверждает это на 100%, знаю этот стиль мышления, заложенный в «советской школе офицеров»))
    Но есть одно но.
    У вас с современным городским обывателем общее только одно: вы оба из рода приматов, вида хомосапиенсов. сходства закончились.

    Давайте лучше о курвиметрах!

    что такое курвиметры?
    avatar

    08 декабря 2010, 10:11
    +4.58 Evin — Ростов-на-Дону
    В блокадном Питере илюди были другими, нежели сейчас. Они были воспитаны на других нормах морали и человечности, не то что сейчас: Если слаб — уйди с дороги или умри…
    avatar

    08 декабря 2010, 11:02
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Помоемому вы подобрали неверное сравнение, типо «теплое» и «мягкое». Теперь поподробней: 1) Пожары были в деревня и селах, а не в городах! Т.е. население в деревне/селе ПЛЮБОМУ меньше чем в городе 2) Пожар уничтожает имущество «подчистую», а вот после «наводнения» остаётся довольно много полезных вещей (за исключением широкого спектра болезней от зараженной воды) ;) которые несложно присвоить ;). 3) Люди на деревне и селе живут в основном своим огородом, жратву хранят в погребе (огню в погреб пробраться сложнее чем воде) да и населения там поменьше чем в городе, соответственно проблем со жратвой нет. 4) Нет «гастробайтеров», «понаехали тут» и прочих типов «без флага и родины» 5) Практически все друг друга знают. 6) Почти все заняты физическим трудом, халявщиков сидящих на «велфере» нет! Ну и под конец 7) В блокадном Питере жили СОВЕТСКИЕ люди, среди которых «генетического мусора» НАААМНОГО меньше чем среди КАПИТАЛИСТОВ! (я думаю не нужно объяснять почему)
    avatar

    08 декабря 2010, 11:23
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    О каких сравнениях может идти речь? Зайдите с утра в московское метро. Тебя порвать готовы без всякого БП.
    avatar

    08 декабря 2010, 11:29
    +55.60 messor — Пермь
    А в маленьких городах все чинно-благородно… Тока снегом завалило все нах! Какие тут банды — они до весны из сугробов не вылезут.
    avatar

    08 декабря 2010, 12:10
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    В Ульяновске офис коммуняк расположен рядом с домом хозяина города.
    После обильных снегопадов «красные» расчистили площадку у своего подъезда. Перед воротами напротив выросла огромная гора снега. Народ возмущался, но всё пох. По слухам кто то пожаловался «соседу» «краснопёрых» — гору вывезли за один день.
    avatar

    08 декабря 2010, 11:49
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Каждое утро захожу (примерно в 7:35) пока целый :). А если серьезно, то встреча БП в городе, намного опасней для жизни, чем встреча того же БП в деревне/селе. И поэтому при малейших признаках начала БП, я выдвигаюсь в сторону деревни. Надеюсь успеть перейти/переехать Москва-реку по мосту. А то чего доброго взорвут его к чертям собачьим, сердобольные граждане, что бы москвичи оставались в Москве ;)
    avatar

    08 декабря 2010, 12:11
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    ты к 9ти приезжай на комсомольскую ;)
    avatar

    08 декабря 2010, 12:51
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Поверь, станция кузьминки в 8:00 очень похожа на комсомольскую в 9:00 :) И это одна из причин, побуждающая меня зайти в метро пораньше ;)
    avatar

    08 декабря 2010, 13:00
    +55.60 messor — Пермь
    Начались мАсковские разборки! ;-) Блин, у меня жена от мамы приехать не может :-), потому что дороги перемело, а «санный путь еще не протропили»
    avatar

    08 декабря 2010, 14:08
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Хм… значит ваше жена и её мама находятся не в большом населённом пункте, соответственно в случае «внезапно наступившего» БП, вам останется только «налегке» сорваться к ним навстречу… А мне придется сначала схватить в охапку жену, сына, родителей, и пытаться со всей этой ношей сваливать из «мАсквы» НА МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ в направлении «домика в деревне»…… В связи с этим считаю что на данный вам «свалить» легче! ;-) А всё потому что
    дороги перемело, а «санный путь еще не протропили»
    … ибо в каждой бочке дегтя, найдется ложечка мЁда :-)
    avatar

    08 декабря 2010, 14:11
    +55.60 messor — Пермь
    Конечно, потому я так «нагло» рассуждаю о возможности «свалить». Мало того, что «домик в деревне (ну почти)», там еще и все правоохранители хорошо знакомые и т.д. и т.п.
    avatar

    08 декабря 2010, 14:37
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Я искренне рад за вас! К сожалению не могу похвастаться подобным :-( Мне скорее всего придется в «деревне где мой домик», «закапывать» правоохранителя + его родню, и ещё кое-кого Т.к. хорошего я от них не видел, да и людьми они (по моему скромному мнению) давно быть перестали. Чует мояё жопа сердце что в постБПшном мире они попытаются снова «организовать» банду, захватить власть и решать кто и сколько им должен за воздух которым дышит… :-( А я на такие вещи ооочень неадекватно реагирую. Хотя, поживем увидим. Ведь как говориться:«Чем черт не шутит,… пока бог спит» ;-)
    avatar

    09 декабря 2010, 09:40
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Неадекватная реакция на такие действия — повернуться спиной и приспустить штаны. Думаю, что подразумеваемая реакция как раз адекватная ;)
    avatar

    09 декабря 2010, 09:46
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    дороги перемело, а «санный путь еще не протропили»
    Стал быть и врах не дойдёт ;)
    У меня вот ситуёвина похреновие — Отступать некуда, ещё и мАААсква под боком. Если к Славе в дружину не впишусь, то смысл отходить есть только в одно примеченное местечко — километров 300 «вверх — влево». Причём меня там никто не ждёт и сам там нах никому не нужен.
    Второй вариант — на юг 1000 км. Но правда ВСЁ — родня, друзья в «органах», бункер ж.б. с отоплением и т.д.
    avatar

    08 декабря 2010, 09:37
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    На ганзе есть комрад из штатов. Так вот он писал, что полиция с глазу на глаз говорит: «в случае чего у вас должно быть еды\ воды на неделю, по пистолету на каждого взрослого члена семьи, минимум один дробовик и минимум одна штурмовая винтовка и запас патронов»
    • v
    • +1
    avatar

    09 декабря 2010, 15:18
    +93.97 Minor — Смоленск
    Абсолютно согласен с автором.
    Прошу по возможности не зачислять меня сразу в фашисты, нацисты и пр., но граждане-товарищи вспомните Грузино Дагестанский конфликт. Кто из вас лично знает дагестанца, который в эти дни бросил рынок с памидор-апельсин-арбуз и поехал защищать свою родину, матерей, детей и стариков?!!! Я лично не знаю. А зачем, придёт русский Иван и всех защитит.
    У нас в городе, когда идёшь вечером через рыночную площадь, русской речи практически и не слышно (если только русское радио в наушниках :) У меня дочери 5 месяцев, а я уже сейчас думаю, что пройдёт лет так тцать и она услышит — ей дэвушка!
    А начнется БП так они первые фишку и прорубят, сядут на склады с продовольствием и будем им наших баб на жратву менять, а в помощь менты подойдут и так по жизни вместе, где чурка там и мент (если, что прошу не обижаться, есть и хорошие милиционеры, лично знаю: Дукалис, Плахов, Рогов, Каменская и др.).
    • v
    • +2
    avatar

    09 декабря 2010, 15:46
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    хм… несколько резковато. Хочу подсказать смену лозунга: «Россия — для русских» на «Кавказ — для кавказцев». Хотелось бы вспомнить «начальника» Славянского Союза — "… я не против вот этого замечательного армянского врача, но двухмиллионная армянская диаспора в Москве- это угроза для моей нации..." (близко к тексту).
    Надо понимать, что власть умышленно нас стравливает, дабы отвлечь от главной угрозы. И иностранная экспансия гораздо более для меня реальна чем нибиры, там всякие и расколы коры. Если шарик наебнётся изнутри, ни фига ты не сделаешь. А вот к совету отставных генералов, о подготовке к партизанской войне, ИМХО стоит прислушаться.
    avatar

    10 декабря 2010, 00:13
    +185.81 zakat — Подольск
    Так проблема-то решаема. Калязин и Хотьково — тому подтверждение.
    avatar

    10 декабря 2010, 10:15
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Господа, вот только давайте не будем сползать к оголтелому расизму ;)
    avatar

    10 декабря 2010, 10:15
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Не надо здесь
    avatar

    10 декабря 2010, 11:01
    Не понял, в Москве 2млн. армян?
    Россия -------для негнилых непримитивщиков, примерно такой должен быть лозунг.
    • v
    • 0
    avatar

    11 декабря 2010, 00:24
    +3.81 Arpad — Киев
    Читал статью, читал комментарии. При всем уважении разделившиеся на два лагеря оппоненты пытаются смести в одну кучу Новоорлеанское наводнение и ленинградскую блокаду, сравнить американцев и русских, два разных народа, два разных менталитета. Я несомненно на стороне Заката, пока есть такие как он, Россия будет держаться. А «комнатные орлы» будут лететь вслед за ним. Так было, так есть и так будет. Так случилось, что моя мать из венгерского офицерского села, я неплохо владею венгерским языком, часто захожу на их сайты, общаюсь и т.д. И могу с большой долей уверенности утверждать, что венгр не предаст Венгрию, поляк не предаст Польшу, немец — Германию. Выплевывая последние кишки, будет защищать свою родину и народ. И даже будучи оккупированными (Варшавский договор), будут свирепо смотреть исподлобья и не предаст память павших дедов. Я говорю здесь о силе нации, о силе духа, о тех миллионах людей, которые почему-то не пошли по пути шакалов. Человек человеку не волк.
    Вы видите не ПРИЧИНУ, А СЛЕДСТВИЕ — негров, гастарбайтеров и пр. А о истинных причинах мало кто задумывается. И как так вышло, что нигде в мире, а именно в России случился 17-й год. Программа разрушения, заложенная тогда, прерывалась только во время сталинского режима. Кому интересно хотел бы дать ссылку на статью, в которой коротко и ясно, без лишнего мусора изложены причины того, что мы сейчас имеем.magworld.at.ua/.../kommunizm...zadumka_kabbalista_karla_marksa
    • v
    • 0
    avatar

    11 декабря 2010, 07:48
    +55.60 messor — Пермь
    Мне одному кажется, что дискуссия «ушла в сторону» от первоначально заявленной темы? Поднятая Will проблема не стояла как «Надо ли защищать Родину?» и «Кто будет это делать?», а скорее о том, что в условиях БП вылезает вся «пена», а государство (в лице своих представителей) предопчитает «искать где светло, а не где потеряли», начиная бороться с мирными обывателями, потому что так проще. Разве наша пилиция делает не так же? Гараздо проще хватать пьяных и «ошкуривать» гастарбайтеров, чем бороться с ОПГ… Коменты были как раз о том, что не надо думать, что в БП все быдло, которое сейчас, не работая целыми семьями, умудряются постоянно пить «тем же составом» при наступлении — да хоть чего — побегут спасать детей из завалов и бросются с гранатой под пиндоский танк!
    Уважаемый Arpad, Вы увидели, что здесь кто-то предложил сдаться?!
    • v
    • 0
    avatar

    17 января 2011, 11:42
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    присоединюсь
    avatar

    11 декабря 2010, 07:57
    … Все от того, что Человечество плюнуло на старое доброе полное голодание, на свой же Инструмент, данный Природой…
    • v
    • 0
    avatar

    29 ноября 2011, 18:51
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Автор прав вот в чём(это чисто жеская точка зрения)- все, кто не в схроне и не при оружии, окажутся в Большой Ж-пе. Тут, в Девичьей, продвинутые городские дамы разговаривают не о хлопчатобумажных колготках, а о оружии. Загляните, не постесняйтесь, мужики… А для чего молодой тётке нужно оружие при наличии НЗ и направления следования- отбивать свою невинность? -я так мыслю, что нет.Додумывайте сами.
    Так вот -простая ситуация: вы-продвинутые мужики, ваши продвинутые домашние, с оружием и голодные, пойдёте мочкать, вероятно, тех, у кого вдруг оказалась еда, а оружия нет-то есть тех самых деревенских. Потому что в рабы(батраки) вы не запишетесь, а своим ружжом поставить по полдеревни на продразвёрстку сможете.Зимы длинные, даже продвинутые деревенские в основном в магазинах тарятся продуктам. Чтобы вырастить на земле продуктов, эту землю прежде всего иметь нало в пользовании. А в ещё неброшенных деревнях она на вес золота. Из-за межи соседи всю жизнь могут не разговаривать. А брошенные деревни от городов шибко далеки. У вас отношение к деревенским как в старом кино-все поют весёлые песни и коров доят. Нет такого давно. И вы собираетесь не на лето в дачники, а хотите забить хорошие участки. Потренируйтесь сначала-и не на дачке. Вон Кошастый-пожалуй, самый порядочный из выживальщиков сколько лет уже пашет, чтобы чего-то добится. Так у него база -не ваш схрон с НЗ. Он все деньги, и немалые, бросает на развитие базы. А вы с ружжом и ножиком думаете остться порядочными. А деревенские от души могут только одно доброе дело сделать-детей -сирот послеБПшных взять по домам. И то не все.Т.К. большая часть тоже с голода помирать будет. И не забывайте про армию беспризорников. Она, по скрытой статистике, к 5(пяти)миллионам человек(выживших Маугли)приближается. Непонаслышке знаю. Выгоняйте, оспаривайте, говорите, что каждый судит по себе. Я знаю, что имею определённый опыт выживания(была вдовой, детей имею «беспузовым методом»- тех, которых выкинули, городская, но уже 27 лет в деревне, бюджетница с малым ещё ребёнком 13 лет, имеющая 10 голов различной животины-для души и для прокорма). Практические вещи для нормального деревенского быта подсказать могу. Единственное-снимите розовые очки.
    • v
    • +4
    avatar

    29 ноября 2011, 19:29
    В рабы из выживальщиков никто не пойдет, эт уж точно. А если уж совсем все будет плохо, то и «о морали, и совести» можете забыть.
    avatar

    30 ноября 2011, 04:07
    вы-продвинутые мужики, ваши продвинутые домашние, с оружием и голодные, пойдёте мочкать, вероятно, тех, у кого вдруг оказалась еда, а оружия нет-то есть тех самых деревенских. Потому что в рабы(батраки) вы не запишетесь, а своим ружжом поставить по полдеревни на продразвёрстку сможете.


    категорически не согласен.
    если вы давно живете в деревне, то должны хотя бы догадыватся как и я, какие арсеналы неучтенки там пылятся-хранятся еще с 60-х годов. Всякие тоз-Б, тоз-8 и тому подобное. То, что при сталине продавалось без всякой лицензии в сельпо, как спички.
    я не могу знать наверняка… Но думаю что деревня вооружена намного лучше города.
    А в условиях БП, в человека с ружжом на горизонте — сначала пальнут, потом спросят — зачем пришел.
    Да и ружжо — ружжу рознь. идти кого то грабить с двудулкой — самоубийство, но для обороны — эффективнее не придумаешь. А нарезняка в нашей раше так мало, что почти можно не учитывать.

    про землю тоже не уверен. На вес золота? в ближнем подмосковье может быть.
    а немного подальше — драки только за ничейные куски земли под покос сена для скотины. Из моего опыта — обработать участок в 15 соток руками — это никакого здорвья не хватит. Да и не нужно столько, если только не растить корм для скотины в своем огороде.

    кстати, о выращивании картошки при БП можно забыть. Без химикатов не выращивается в принципе, жук сжирает все уже к июлю, а какие при бп химикаты))
    нашел охренительную альтернативу — тыква! хранится только похуже, но при правильном хранении долежит и до весны. Зато естественные вредители отсутствуют вообще)
    А по урожайности на еденицу площади, полезности и вкусности — сильно картошку превосходит.
    Да и выращивать, проще некуда. рекоммендую! =)
    avatar

    30 ноября 2011, 10:08
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Оружие у нескольких человек на деревне сконцентрировано. Остальные давным-давно свсё пропили-обменяли. И те избранные- подходы только к своему хозяйству охрнять будут-остальные беспомощны.
    Далее-не знаю статистику по городам, а по деревням нет мужиков-из-за отсутствия работы за деньги. Маются в основном одинокие бабы с детьми и пожилые. Оставшиеся в семьях мужики на выездах работают.
    Тыкву жрут вредители на уровне 1-3 настоящего листа(не путать с семядолями), а поздно посаженная урожая может не дать. Проще кабачки или топинамбур, но там свои нюансы, и их много.
    Насчёт ничейных кусков земли- в живых ещё деревнях даже все неудобья давно поделены. Хотите земли- выбирайте брошенные сёла.
    !5 соток обработать — нечего делать. Приналичии хорошего инструмента. На разных почвах себя зарекомедовал разный инструмент. В деревнях этот инструмент вы днём с огнём не найдёте- простую лопату в районе покупают. И то без уверенности, что она не согнётя и не сломается. Поэтому кроме ножей(ими землю не обработаешь) посоветовала бы изготовить или купить лучшие образцы.
    Да. По 1комментарию -не пропечататалась буковка, и текст неправильно считывался- Это была не жесткая точка зрения, а женская — в чистом виде.
    avatar

    30 ноября 2011, 13:51
    я не теоретизирую, я свой опыт рассказываю))
    Последние 2 года сделал небольшой огород, и эксперементирую на нем. Чего как растет проверяю, ну и для специй — много места не нужно.
    В этом году пробовал посадить кустов 15 картошки разных сортов, и посмотреть как она продержится, если ее не обрабатывать от вредителей. Вообще никак…

    и тыкву пробовал — так вот, уж не знаю какой у меня сорт, но никто ее не портит вообще.
    Ни на каком уровне. Она для вредителей походу не сьедобна.
    Ну и в плане усилий, это мечта лентяя. Выкопал яму, накидал туда чего то что гниет, хоть травы из газонокосилки, прикопал, посадил. первые пару недель только смотреть чтоб сорняки не задавили ростки.
    А через 2 недели тыква сама давит сорняки как котят, и все оставшееся время (2 — 2,5 мес) вообще не требует ухода, поливал только из шланга раз в неделю.
    Не соврать — с 6-ти кустов тыквы сбрал порядка 150кг урожая. сам в шоке.
    всю осень не знал куда девать, распихивал этот «урожай» по друзьям-знакомым.

    кабачки не хранятся, да и по питательным свойствам — барахло, по сравнению с тыквой.
    Топинамбур пробовал один раз, гадость жуткая. Но согласен что удобный, растет как сорняк, еще и хрен выведешь.

    !5 соток обработать — нечего делать. Приналичии хорошего инструмента.

    начинаю подозревать в вас человека, ни разу не державшего в руках лопату.
    15 соток — нечего делать?
    Да, и что еще за разный инструмент на разных почвах, ни разу не понял.
    Лопата-лайт, лопата-мидл и лопата хард? =))
    насчет хорошего инструмента, что имеется ввиду? мотоблок или трактор? =)
    тогда согласен)))
    а лопатой хреначить, повторюсь, никакого здоровья не хватит.
    Хотя конечно, жрать захочешь — и 30 соток перелопатишь…
    avatar

    30 ноября 2011, 14:26
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    С удовльствием отвечу: вы, видно, живёте в черноземье, где любая лопата исполняет свою функцию исправно. Мы же выживаем на глинистых и суглинистых почвах, где лопаты нужны закалённые, вилы плоские, плоскорез не протянешь, а вспахать землю(если нет трактора)можно только приспособой в виде плуга с тягловой силой-1 человек спереди тянет как конь, другой позади за ручки держится и плуг в землю толкает. И так пахали. Насчёт того, что тяжелее… в руках не держала.Проблема в том, что я жила вдовой в 39 лет, имея на руках 2-х тяжёлых инвалидов стариков, детей-одну 15-16 лет обучающуюся в городе, второго 3-4лет рядом. При этом, работая в бюджетной сфере, имела корову, козу, приплод от них, 20+15=35 соток огорода со всеми вытекающими последствями в виде отсутствия свободного времени и наличия необходимой жратвы, одежды и кормов для животины. Спонсоров не было. К перестроечному выживанию с семьёй тогда и прибавился опыт выживания мамы-одиночки, куча ремесленных навыков и умение распределить время. В чём и вам успеха!
    avatar

    30 ноября 2011, 14:37
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Вот тогда и попробовала топинмбур в течение месяца во всех видах-действительно гадость, но питательная(картофель надо было оставить на семена) и тыкву(на протяжении 2 месяцев)-ещё гаже.Из круп выдавали под зарплату манку и пшено. А саму её родную(з/плату)ждали по 5-6 месяцев. С тех пор на тыкву и топинамбур(сорняк со скоростью распространения метров по 5 -6 сезон -не выполешь)смотреть не могу. Но при необходимости приготовить съедобно смогу. И ещё много фишек… Например, насчёт лопаток: купите разных видов штук 5 и под себя подберите. Мне, например, легче работать той, которая со щелями и плоскими вилами.
    avatar

    30 ноября 2011, 15:23
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    тягловой силой-1 человек спереди тянет как конь, другой позади за ручки держится и плуг в землю толкает.
    Сколько раз не слышал, не устаю дивиться — это же ПИПЕЦ как тяжко… Не сдюжить… Мы мотоблоком пахали и то намаешься.
    avatar

    30 ноября 2011, 15:14
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Но думаю что деревня вооружена намного лучше города.
    Заблуждение… У кого в деревне есть оптика? А ПНВ? а Сайга? А кто из деревенских стреляет каждые выходные? А связь в группе есть? а тактические наработки взаимодействия? Хотя бы банальное — единоначальный «комод» ..? Двудулки и «смерть председателя»… это не пропили если…
    avatar

    30 ноября 2011, 15:18
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Но думаю что деревня вооружена намного лучше города.
    Заблуждение… У кого в деревне есть оптика? А ПНВ? а Сайга? А кто из деревенских стреляет каждые выходные? А связь в группе есть? а тактические наработки взаимодействия? Хотя бы банальное — единоначальный «комод» ..? Двудулки и «смерть председателя»… это не пропили если…
    А нарезняка в нашей раше так мало, что почти можно не учитывать.
    ой ли? а куда он денется, нарезняк то?

    кстати, о выращивании картошки при БП можно забыть. Без химикатов не выращивается в принципе, жук сжирает все уже к июлю, а какие при бп химикаты))
    нормально выращивается, а жука дети собирают вручную, по банке «отработки» выдал им, и алга
    нашел охренительную альтернативу — тыква!
    гон — ты пробывал её есть? Не, не так — ТЫ ПРОБОВАЛ ЕЙ ПИТАТЬСЯ ВСЮ ЗИМУ?!
    avatar

    30 ноября 2011, 15:09
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    старом кино-все поют весёлые песни и коров доят. Нет такого давно. И вы собираетесь не на лето в дачники, а хотите забить хорошие участки. Потренируйтесь сначала-и не на дачке
    Ой как согласен… Могу для тренировок предоставить 50 соток на хуторе и сруб ;)
    avatar

    30 ноября 2011, 17:34
    Novenkaia
    сочувствую, но имхо, на такой паршивой земле вообще не стоит пытатся что то вырастить. гимора в 2 раза больше а урожая в 3 раза меньше.

    BdfyPf
    оптика на гладкоствол? изврат =)) если только загонник, но все равно изврат.
    какая разница, сайга или тоз-Б, кроме скорости перезарядки?
    нарезняка очень мало и это факт. Ну если не учитывать потенциально разграбленные армейские склады.
    ПНВ и у меня нет. Барахло китайское не хочется, а нормальный оч дорогой. Да и нужен он мне, больше по приколу. Ибо, не плоди бессмысленных сущностей (бритва оккама), или проще говоря, не усложняй простые вещи.

    связь и тактические наработки? эээ…
    Речь о рейдерстве-марадерстве, а не о боевых действиях в джунглях конго, или атаке китайского спецназа. бритва оккама…
    и при чем тут вооружение? ну а припрет — на минимально необходимом уровне — организуются.

    Жрать что бы то нибыло, ВСЮ ЗИМУ — очень некомфортно. Будь то только каша, только тыква, только картошка, только тушенка, и т.д. до бесконечности =)
    Но это более комфортно, чем не жрать вообще.
    Да и тыква тыкве рознь. Очень сильно разнятся по сортам. растить надо только столовые-десертные сорта.
    в нормальной тыкве содержание сахара — выше чем в арбузе, а какотина выше чем в моркови.
    • v
    • +1
    avatar

    02 декабря 2011, 18:43
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Однофигственно — тыква, топинамбур, рис, соя,… Китайцы вроде как один рис едят(бедные), но к нему для вкуса даже «придорожную траву» могут положить. В природе всегда выжить можно, а садить надо ВСЁ(!!), что из семечка вырасти способно. Что-то да выйдет, приспособится к погоде и природе. И даже к неопытному земледельцу ;-)) Как у оппонента — тыква выросла Что вырастил -то и кушать будешь. Главно, чтоб у твоего соседа альтернативный «фрукт» для обмена был!!!
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.