Снаряжение для выживания: РПС и с чем её едят.

  • Автор: Phake
  • Опубликовано: 02 июня 2015, 17:23
  • После нескольких вопросов относительно РПС, решил написать сей опус.
    Многим информация озвученная здесь, будет знакома, но думаю найдутся и те, кто почерпнет для себя полезное.
    Итак РПС. РПС это Ременно-Плечевая Система. Используется для размещения на теле бойца БК и вспомогательных средств. От различных жилетов/боевых нагрудников/боевых задников и прочего разгрузочного хлама отличается в первую очередь местом крепления подсумков и распределением веса.
    Предлагаю рассмотреть РПСки на примере продукции компании Союз Спец Оснащение. А именно на примере РПС Смерш-АК + ВОГ25


    Обратите внимание, что все подсумки для БК расположены у бойца на поясе, на спине только сухарный подсумок(мародерка). Именно благодаря такому размещению достигается не только удобство размещения, но и снижение веса, давящего на плечи и позвоночный столб.
    Если поинтересоваться у бойцов, имеющих опыт использования как жилетов, так и РПС, то большинство скажет, что прыгать с брони в РПС гораздо менее болезненно, какраз за счет развесовки. Ну а те, кто попытается возразить, просто не умеют правильно настраивать свою РПС.
    Итак настройка:
    Первое правило, не пытайтесь отрегулировать РПС так, чтоб весь груз на себе держали лямки. Начните регулировку с пояса. Правильно отрегулированный пояс должен висеть как «дембельский ремень». Т.е. Ремень не должен сильно стягивать талию, но и не должен спадать на бедра. Как только ремень будет отрегулирован, следует загрузить все подсумки для БК и сбросить с плечь лямки РПС. Если ремень с подсумками остался висеть на поясе, значит он правильно отрегулирован.
    После регулировки ремня приступаем к регулировке суспендера(лямок). Не следует лямки сильно перетягивать вперед, чтоб спинная перемычка с петлей эвакуации врезалась в шею. Если уложить ненагруженные лямки на плечи и полностью выпрямить спину(вытянуться), то сразу видно где находится анатомический изгиб, который какраз должен лежать на плечах. Определив правильное положение лямок, и совсем чуть чуть ссутулившись, подтягиваем задние ремни суспендера, а затем, натянув их, подтягиваем передние.
    После этого регулируем грудную утяжку. Она не должна сильно стягивать грудь. Основная задача утяжки, не дать разъехаться лямкам суспендера.
    По сути с подгонкой РПС под себя всё, если бы не пара НО.
    Во первых при перестройке РПС под бронижилет следует избегать изменение размера ремня. Бронежилеты специально делаются чуть выше талии, чтоб ниже висел ремень РПС. Поэтому просто изменяем длинну ремней суспендера так-же, как при первоначальной настройке, только пододев под РПС броник.
    Во вторых следует обратить внимание на размещение подсумков. Основные подсумки с БК для автомата должны находиться строго справа и слева на бедрах, на переднюю часть ремня можно зацепить аптечку и небольшой утилитарный подсумок. Позади автоматных подсумков обычно вешаются подсумки ВОГ или мародерка. Хотя всем рекомендую цеплять мародерку на дополнительные ремни, с пристежкой мародерки на карабин или липучку к основному поясу. В этом случае вы сможете, отстегнув карабин/липучку, перекинуть мародерку через голову и получить доступ к её содержимому, не снимая РПС. Так же это очень удобно в случае перемещения внтурри транспортных средств.
    Подсумок с средствами оказания первой помощи можно разместить на левой лямке суспендера, но с таким учетом, чтоб крышка подсумка открывалась в сторону середины груди, а не наоборот. В этом случае крышку можно открыть рывком как левой, так и правой руки. Хотя я рекомендую ППИ и жгут носить в левом кармане на плече, тогда в случае если вы сняли РПС, первоочередная медицина всё равно останется с вами. Ну а вместо подсумка для ППИ зацепите на это место радиостанцию. Саму радиостанцию не забудьте перевести в режим «без подсветки» и заклейте черной изолентой светодиод.

    Минусы РПС в основном состоят в том, что подсумки выпирают относительно тела по бокам и сзади, что сказывается на удобстве прохода в дверные проемы и размещение в транспорте.
    Зато вы получаете такие плюсы, как понижение силуэта при занатии лежачего положения. Грамотное распределение веса на теле. Оперативный простор в районе груди.

    Ну в основном пожалуй всё, если всплывут какие-то мелочи, доплню либо тут, либо в камментах.
    Кидаем тапки господа.
    • +17

    Комментарии (167)

    avatar

    02 июня 2015, 17:33
    +0.65 podkovan — Санкт-Петербург
    Очень доступно, спасибо!!! У СМЕРШовых подсумков с торцов гранатный подсумок и РОП, не мешают ли они при переползании?
    • v
    • +1
    avatar

    02 июня 2015, 17:38
    +15.95 Phake — Оренбург
    Если всё закреплено правильно и на своих местах, то не мешают. Хотя блин, как не мешают… Мешают!!! Все подсумки мешают!!! И броник мешает!!! И прочая хлабуда!!! И вообще ползать не прикольно!!!
    avatar

    02 июня 2015, 18:27
    +0.65 podkovan — Санкт-Петербург
    avatar

    02 июня 2015, 18:38
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Камрад!!!  Молодца!!! Так Держать!!!
    avatar

    26 июня 2015, 06:33
    0.00 VolginS — Луганск
    На ранних СМЕРШах для РОПов были просто резинки, без нижнего кармана… вообщем потерял я несколько РОПов, они выползают наверх не только при приседании, но даже при ходьбе… потом сменил СМЕРШ на более новую модификацию
    avatar

    02 июня 2015, 22:30
    В тему номера.
    Кто нибудь подскажите, а на охоте удобнее РПС или жилет? а то покупать собрался, а что именно брать не решил.
    Зы: Ствол Вепрь 205-00, магазины на 8 и 4 патрона.
    • v
    • +1
    avatar

    03 июня 2015, 06:32
    +15.95 Phake — Оренбург
    Охота это засидки и прочее. Вообще если вес БК большой, то РПС предпочтительнее, но если принимать во внимание то, что слух у дичи намного развитее, чем слух человека, то упор надо делать на бесшумность. Жилет гораздо легче контроллируется от зацепов подсумками за кусты и ветки, соответственно случайного шума будет меньше. Я бы взял жилет.
    avatar

    03 июня 2015, 06:39
    +15.95 Phake — Оренбург
    Под Вепря жилет именно для охоты можно скомплектовать следующим образом. На грудных панелях 2 магазина на 8 патронов(ближе к центру жилета) и 2 магазина на 4 патрона(ближе к краям и как можно ниже), над ними слева подсумок-аптечка, справа вертикальные подсумки для фонарика, сигнала охотника, манка. Со стороны спины можно прицепить сухарку для доп-БК, но она будет цепляться. Поэтому её лучше вообще не брать. Предусмотреть маленький подсумок, в который будет паковаться сумка для переноса дичи. Подсумок для сброса магазинов в топку, охота не интенсивные БД, там скорость перезарядки особо не нужна. Итого получим 24 патрона на жилете + 8 или 4 патрона в стволе + медицина/фонарик/сигнал охотника/манок/сумка для дичи. Всё остальное в рюкзак.
    avatar

    03 июня 2015, 09:33
    Вобщим чтоб быть точным, положил глаз вот на эти экземпляры:
    Модульный жилет «Basis»


    Лямки плечевой системы «Немезида-5» и к ним пояс



    под вопросом оставил покупку набедренной платформы
    avatar

    03 июня 2015, 09:41
    +15.95 Phake — Оренбург
    бери Базис. Немезида РПС, со всеми вытекающими. Про набедренную платформу забудь, она только мешается на ноге. Если на машине ездить и сверкать пистолетом, то норм, а если бегать по лесам, да по полям, то не фонтан.
    Тока жилет не черный бери, а оливу)))
    avatar

    03 июня 2015, 11:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у базиса пряжки на лопатках. намнут под рюкзаком
    avatar

    03 июня 2015, 13:44
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    на набедренную платформу не обязательно крепить именно пистолет. пистолет, как правило крепят на груди или вообще, в подсумке ременном. кому как удобно. набедренное крепление пистолета прекрасно подходит для действий в городе.
    avatar

    03 июня 2015, 16:46
    +0.65 podkovan — Санкт-Петербург
    А за Немезиду, что можешь сказать?
    avatar

    03 июня 2015, 16:51
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    лично я недопонял эту систему — основная часть навески располагается на спине (судя по петле эвакуации). нахрен оно на спине то?
    avatar

    03 июня 2015, 16:54
    +15.95 Phake — Оренбург
    На спину у них вроде гидратор должен вешаться, но это тоже сомнительное удобство. Гидратор если есть, то лучше его на лямках держать. Сунул в рюкзак, топаешь по тропинке, оставил рюкзак на дневке, закинул гидратор за спину на лямках.
    avatar

    03 июня 2015, 16:52
    +15.95 Phake — Оренбург
    У нас в подразделении нет Немезиды, поэтому ничего говорить не буду) В интернетах хвалят. Вообще у нас как-то больше сложились отношения с ССО и их продукцией. Мы всякую одежку от ССО просвечивали в ПНВ, нещадно эксплуатировали, держится)))
    avatar

    04 июня 2015, 07:30
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну приходилось пользовать эту самую немезиду. Впечатления вполне положительные. Пошито вполне добротно. На счёт лямок, то «тощие» мне показались удачнее, чем те, что с «сеткой» на спине. Максимум туда вешал утилитарный «плоский» подсумок под всякую редкодоставаемую хрень или подсумок под рацейку. Вообще, пришёл к выводу, что удобнее лямки, что впереди «раздваиваются», а сзади идут «одной» Y-образной формы.
    avatar

    04 июня 2015, 07:43
    +15.95 Phake — Оренбург
    Мой идеал вот)
    avatar

    05 июня 2015, 10:35
    +0.65 podkovan — Санкт-Петербург
    А чем она так хороша? Не мало магазинов?

    Блин, ну ни как мне с Немезидой не подружиться  Вчера побегал малька, вроде и настраивал по твоей рекомендации, а ремень вроде даже потуже немного был, начал ползать, а она подомной вертится, подсумки под пузо смещаются, беда прям. В сухарки один ИРП был, так она назад тянет и вверх постоянно смещается.
    avatar

    05 июня 2015, 10:48
    +15.95 Phake — Оренбург
    Плюсы этой РПС в том, что на уровне живота есть 2 панели с небольшими карманами под радиостанцию, РСП, ИПП и нож. Кроме того с ней в комплекте идет модернизированный РД-54, который может использоваться отдельно, или же стыковаться с РПС. Подсумками для магазинов доукомплектовать не проблема, тем-более что подсумки под сигнальный пистолет, ракеты и под наручники нафик не нужны, какраз за их счет освободится место.
    Пришли фотку Немезиды, одетой на тебя. Желательно вид спереди и сзади-сбоку.
    avatar

    05 июня 2015, 11:19
    +0.65 podkovan — Санкт-Петербург
    Оки, в выхи попробую сделать.

    Еще вопросик спрошу, Горку 5 (которая с нового более тонкого брезента) кто нибудь юзает? Как она по прочности в сравнении с 4?
    avatar

    05 июня 2015, 11:25
    +15.95 Phake — Оренбург
    сплавовские горки не юзал. щупал, не очень мне нра… ССО Горка-Д наше всё)))
    avatar

    05 июня 2015, 12:18
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Горка-3 сплавовская очень неплохая, как по мне. Штаны вообще наиболее удобные из всех, что носил. 4-ю щупал и мерил, но не понравилась. 5-ю, честно говоря, пока и не хочется.
    avatar

    07 июня 2015, 16:11
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не знаю. Больно нейлоновая.
    avatar

    04 июня 2015, 01:15
    само собой оливу, чёрный он в лесу не нужен.
    avatar

    03 июня 2015, 11:25
    +15.95 Phake — Оренбург
    Да, есть такое. Ну это скорее штурмовой жилет, соответственно он и не под рюкзак расчитывался. Старый Тарзан на сколько я знаю сделан без таких пряжек, он лучше подойдет для таких задач.
    avatar

    03 июня 2015, 23:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня тарзан старый с пряжками
    avatar

    04 июня 2015, 01:24
    Тарзана смотрел, смущает спина.
    базис:


    Тарзан:
    avatar

    05 июня 2015, 16:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    померил базис вчера у коллеги — пряжки трут, хоть они и плоские.
    avatar

    07 июня 2015, 06:52
    хреновая новость.=( значит буду что то другое искать.
    avatar

    02 июня 2015, 22:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    на переднюю часть ремня можно зацепить аптечку
    золотые слова!
    • v
    • +4
    avatar

    03 июня 2015, 08:20
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Бронежилеты специально делаются чуть выше талии, чтоб ниже висел ремень РПС.
    Ни один армейский броник не делается выше талии. 6Б23,6Б43 и прочие армейские бронежилеты (смотрим фото в поисковике, в том числе и Ваше фото в предыдущей статье). Броники для МВД, по типу Кора-Кулон, возможно, только там ношение РПС в гос.задании не предусмотренно.Да и требования по бронированию несколько другие чем у МО.
    Во первых при перестройке РПС под бронижилет следует избегать изменение размера ремня.

    Замена стандартного ремня СМЕРШ-а на простой ремень портупеи решает данную проблему с регулировкой.Становится в разы удобней.
    Зачем ложить ИПП и жгут в левый нарукавный карман? При повреждении правой руки каким образом его доставать? Вы ж сами написали
    Подсумок с средствами оказания первой помощи можно разместить на левой лямке суспендера, но с таким учетом, чтоб крышка подсумка открывалась в сторону середины груди, а не наоборот. В этом случае крышку можно открыть рывком как левой, так и правой руки.
    «Дембельский» ремень как раз таки болтается на яйцах или бедрах так сказать.Нормальный ремень — это так сказать ремень солдата 2 года службы.Не сдавливает и не болтается.Более правильное сравнение.
    А в целом статья гуд.
    • v
    • +6
    avatar

    03 июня 2015, 08:57
    +15.95 Phake — Оренбург
    нормально отрегулированный броник дает возможность без напряга разместить пояс на своем месте, хоть это и не совсем правильно, если смотреть с точки зрения защиты.
    ИПП и жгут ложить в нарукавный карман, чтоб всегда был с собой. В большинстве случаев жгутовка не самостоятельная, поэтому я считаю такую носку практичнее.
    Ну про дембельский или дедовский ремень уж хз, мож и не правильно подобрал сравнение)
    А вообще всё сугубо индивидуально, как настройки РПС, так и размещение подсумков. Главное медицину обозначать так, чтоб её легко было найти.
    Кстати на моей фотке в предыдущей статье РПСка не настроена, но там не до того было. Весь вес держали плечи, а вечерком спина напомнила о себе)
    avatar

    04 июня 2015, 09:38
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    ИПП и жгут ложить в нарукавный карман, чтоб всегда был с собой. В большинстве случаев жгутовка не самостоятельная, поэтому я считаю такую носку практичнее.
    Безусловно что жгутовка в подавляющем большинстве не самостоятельна, только размещение медицины, чтоб ее найти было несложно, лучше командиру подразделения закрепить приказом.Место размещение здесь и не е… т. Тогда все всё знают и не тупят.Есть, как вариант, ношене броника поверх РПС ки.Кора-кулон вообще идеал ) так сказать. И в случае чего броник нафиг, а сам в РПС е убегаешь.
    Индивидуальность всегда и во всем.Как от предпочтения ствола, калибра, одежды, снаряги.
    avatar

    04 июня 2015, 10:00
    +15.95 Phake — Оренбург
    Полностью согласен на счет индивидуальности)
    avatar

    03 июня 2015, 13:39
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    а почему именно рпска, а не разгрузка или транспортный?
    • v
    • 0
    avatar

    03 июня 2015, 13:42
    +15.95 Phake — Оренбург
    Дык я же написал в статье, жилеты всем весом давят на плечи, а РПС этот вес распределяет.
    avatar

    03 июня 2015, 13:46
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    жилет так же имеет систему подгонки. и сидит как вторая кожа, не давит и не мешает двигаться. поскольку жилет модульный, вы вольны располагать элементы навески как угодно, этим и распределять вес.
    avatar

    03 июня 2015, 13:50
    +15.95 Phake — Оренбург
    месяц ежедневных прыжков с брони убедит вас в обратном)
    avatar

    03 июня 2015, 13:58
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, как бы это вам сказать… ))) прыгали, знаем. ))) не только с брони, но еще и с вертушек. именно поэтому я вам и задал этот вопрос. лично мне применение рпсок не сильно понравилось… но, вероятно, мы из другой реальности, тут как-то обсуждался вопрос о калибре, так вот, ни кто и ни что не переубедит меня поменять 7,62 на 5,45. 5,45 или 5,56 для меня возможен только как второй ствол. о «девятке» я молчу — будет возможность, возьму её.
    avatar

    03 июня 2015, 14:06
    +15.95 Phake — Оренбург
    по стволам это отдельная тема, причем нескончаемая. жилеты для штурмовиков удобнее, а вот для длительных переходов всетаки РПС. Вот смотри сам, если ты одел жилет, даже с ремнем, то всё равно весь вес ложится на плечи, ремень играет роль только в плане жесткой фиксации низа жилета к телу. У РПС же иная картина. Большая часть веса распределяется на пояс, а суспендер забирает на себя меньшую часть и выполняет роль подтяжек. В этом случае груз находится наиболее близко к природному центру тяжести человечаского тела, и давление на позвоночный столб в разы меньше. Но в целом и тут на вкус и цвет товарищей нет))) Каждому своё.
    Ниче что я на ты?)
    avatar

    03 июня 2015, 14:16
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Каждому своё.
    безусловно.

    но, все же, позвольте не согласиться…
    а вот для длительных переходов всетаки РПС
    для длительных переходов, на мой взгляд, все же удобней рейдовый ранец или рюкзак. для не очень длительных вылазок — «трехдневник», типа «ассаулт» или что-то подобное.

    почему в пользу жилетов? особо подчеркну — речь идет только о модульных системах. их удобно использовать в связке «ранец-бронь-жилет». некоторые системы позволяют интегрировать пластины в жилет (плейт-керриер).
    avatar

    03 июня 2015, 14:17
    +15.95 Phake — Оренбург
    Опять же, это прекрасно если рассматривать с точки зрения штурмовика)))
    avatar

    03 июня 2015, 14:28
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, на жопе мы не сидели, эт точно. )))
    avatar

    05 июня 2015, 17:14
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Основное отличие и удобство РПС, что я вынес для себя и почему к ней склонился (хотя до сиж пор молевская модульная разгрузка в заначке так и лежит) это удобство в положении лежа, когда между землей и телом нет никаких прокладок из подсумков разного калибра. А с рейдовым рюкзаком РПС кстати нормально стыкуется — сухарка только уходит из=за спины на пузо на своих стропах как запасной парашют и вперед, можно топать.
    В случае чего из рюкзака мигом выползаешь и РПС со всем ее содержимым по прежнему с тобой.
    В общем мне лично кажется, что РПС это именно для «пешеходов» т.е. разведки и прочих, а кто катается на броне(в авто) и в основном охреневает в атаке в городской черте, а не ползает ужом, так подсумки на боках тут даже мешают, им разгруз типовой более удобен.
    avatar

    03 июня 2015, 14:23
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Кстати, нагрузка на пояс, по опыту — не всегда хорошая штука. Конкретно, по жаре — тяжелый пояс, когда штаны только на майку или просто на голое тело, здорово-таки наминает тазовые кости. Если дней на пять не особо снимая — у нас народ язвы себе натирал нехилые (ну, со старыми добрыми подсумками).
    Разумеется, кому как удобнее) жилеты я тож не особо люблю, поскольку по той же жаре и пыли под ними образуется, культурно выражаясь, песец). Так что с моей, опять же, точки зрения, пояс поясом, на нем тоже много нужного несем, но магазины, гранаты и рация — в «лифчике».

    По холоду, впрочем, скорее всего рпску и надел бы) просто в те времена, когда ходил снизу по жаре, а в высоте по холоду, их еще не было).
    avatar

    03 июня 2015, 14:30
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Игорь, а «лифчик» разве не жилет? только с намертво пришитыми подсумками. по молодости их (лифчики) приходилось переделывать, так как ничего более не было.
    avatar

    03 июня 2015, 14:34
    +15.95 Phake — Оренбург
    Лифчик скорее нагрудник, чем жилет)
    avatar

    03 июня 2015, 15:02
    +86.60 HarryBullet — Москва
    У жилета есть спина и бока, а у лифчика — только передняя часть и лямки. Если не поздно приеду домой — сфоткаю).
    avatar

    03 июня 2015, 15:06
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я их последний раз в 89-ом видел.)))
    avatar

    04 июня 2015, 10:06
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Ниче что я на ты?)
    нормально. )))

    если я буду «на вы» не переживай, это у меня уже в подкорке сидит, нейтральное обращение.
    avatar

    03 июня 2015, 14:12
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Дим, насчет 7.62 и 5.45) я знаю один аргумент, который переубеждает даже самых несговорчивых). Банальное отсутствие 7.62. Помню, как во время шатаний по базару в Гудермесе обычной темой при встрече с ребятами из других подразделений было «меняем три цинка 5.45 на цинк 7.62… ладно, четыре… блин, совесть у вас есть? Подавитесь, пять..». И в таком духе. Причем не особо активно меняли.

    Я тогда пошел по другому пути) оставил АКМС и взял 74й, но при этом подгреб себе все фиолетовые ободки, до которых дотянулся)). Магазины снаряжал только ими. И все было хорошо.
    avatar

    03 июня 2015, 14:13
    +15.95 Phake — Оренбург
    Фиолет тема в данном случае)
    avatar

    03 июня 2015, 14:26
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Кста, на удивление, и сейчас далеко не все обращают внимание, красный там или фиолетовый — какая, мол, разница?))
    avatar

    03 июня 2015, 14:31
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    вы про ободок на патроне? а то я мысль вашу потерял…
    avatar

    03 июня 2015, 14:33
    +15.95 Phake — Оренбург
    про него самого
    avatar

    03 июня 2015, 14:35
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    фиолет не помню… кр-ф помню: БЗТ
    avatar

    03 июня 2015, 14:36
    +15.95 Phake — Оренбург
    БЗТ бронебойно-зажигательная, а ПП из новых бронебоек
    avatar

    03 июня 2015, 14:35
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Про него, родимого) про лак герметизатора
    avatar

    03 июня 2015, 14:33
    +15.95 Phake — Оренбург
    ПП весч) Особенно если гасить с РПК)
    avatar

    03 июня 2015, 14:37
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Да, для РПК особенно ценен. Но и АК-74 преврашает в гораздо более грозную штуку. Особенно хорошо видно разницу, когда по зданиям работаешь.
    avatar

    03 июня 2015, 14:39
    +15.95 Phake — Оренбург
    уж это я хорошо знаю))) Вообще до меня доходили слухи что с РПК-74 ППшками прошивали бэтэр меж колес. Но на сколько правда не знаю, поэтому утверждать сие 100% не буду.
    avatar

    03 июня 2015, 14:41
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    у бтров днище не сильно бронированное…
    avatar

    03 июня 2015, 14:43
    +15.95 Phake — Оренбург
    не спорю, но 5,45!!! если реально шьет, то это очень хорошее подспорье в некоторых ситуациях.
    avatar

    03 июня 2015, 14:57
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    если только с борта. передний лист не возьмет. поэтому для бтрок всегда была проблема с фугасами, даже не великой силы…
    avatar

    03 июня 2015, 15:22
    +15.95 Phake — Оренбург
    Ну передний лист позиционируется как броня против 12,7, хотя практика показывает, что Утес и Корд его не шьют, а ДШК прекрасно прошивает…
    avatar

    03 июня 2015, 14:55
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Ммм… на мой взгляд, это все ж некоторое преувеличение… А что мешает просто проверить? Уж чего-чего, а битой техники у вас должно быть навалом. Любопытно было бы точно знать. Только не на горелой) может, кстати, оттуда и ноги растут — от горелой брони.
    avatar

    03 июня 2015, 15:25
    +15.95 Phake — Оренбург
    проверили бы, но у нас загвоздка в другом) все наши РПК сорок седьмые)
    avatar

    03 июня 2015, 15:53
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Тогда понятно) я, увидев на фотке явный 74й и прочитав про магазин от РПК, решил, что раз магазины есть, то и пулемет водится.
    avatar

    03 июня 2015, 15:54
    +15.95 Phake — Оренбург
    потому то и получается магазинами разжиться, что РПК-74 нету))) А так бы все пулеметчику отдали)))
    avatar

    03 июня 2015, 17:12
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Ну, бартер еще никто не отменял) если не изменяет память, штатно к РПК-74 идет 2 подсумка по 4 магазина, то есть пролюбить пару по-всякому можно)
    avatar

    03 июня 2015, 17:16
    +15.95 Phake — Оренбург
    к трофейному штатно ничего не идет)))
    avatar

    03 июня 2015, 17:20
    +86.60 HarryBullet — Москва
    От же подлюки)) неужели не прикладывают?))
    avatar

    03 июня 2015, 17:31
    +15.95 Phake — Оренбург
    Мало того, что не прикладывают, так ещё и на столько засерают, что потом полдня на чистку уходит)))) Мой АК-74С был взят Ольхоном в Логвиново как трофей, до сих пор не могу вычистить газовую трубку до нормального состояния, нагар просто въелся…
    avatar

    03 июня 2015, 17:40
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Представляю))). Душманы, кстати, которые за речкой — оччень свое оружие уважали. А вот наши доморощенные — та же фигня, засерали капитально.
    Попалась мне тут где-то, кстати, фотография укробойца с ПКМ, у которого ствол пережжен насмерть — вот это реальная жуть.
    avatar

    03 июня 2015, 18:09
    +15.95 Phake — Оренбург
    у них вообще жесть полная со стволами. только что в говне не измазаны. пардон…
    avatar

    03 июня 2015, 14:19
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, при отсутствии и разговоров подобных не возникнет.))) но, как только появятся… я даже свой любимый АКМ согласен таскать! )))

    а как нынче обстоят дела с 9мм (9х39)?
    avatar

    03 июня 2015, 14:21
    +15.95 Phake — Оренбург
    У нас есть СП-5 в неком количестве…
    avatar

    03 июня 2015, 14:33
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Еще одним дефицитом в то время были 9х18) причем настолько, что у друга, ленившегося таскать запасной магазин, его банально сп… присвоили, в общем)) пришлось выручать товарища: я тогда некоторую помощь военпрокурорским оказал, а в благодарность ребята поделились пачкой ПМовских).

    Вот много лет прошло, а вспомнить приятно)
    avatar

    03 июня 2015, 14:35
    +15.95 Phake — Оренбург
    и сейчас 9х18 деффицит. пришлось намутить пачку ПМовских, чтоб на полигоне со Стечкина пострелять) Хозяин сказал что с пустым магазином не поедет с полигона)
    avatar

    03 июня 2015, 14:44
    +86.60 HarryBullet — Москва
    Стечкин))) вот натуральный фетиш, чес-слово)) когда ездили в командировку в РИ и жили при этом в РСО-А, во Владике, ребята прям дрались за эти Стечкины, которых у нас в оружейке было мало. Я спокойно взял табельный ПМ). В результате ходил по Владику в несерьезной рубашечке, упрятав ствол в поясную сумку, а друзья в лютую жару прели в куртках, потому как ствол в гостинице не оставишь, а подмышечную кобуру под рубашкой только слепой не заметит)) а я ж их предупреждал).
    avatar

    03 июня 2015, 14:59
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    а я ж их предупреждал).

    ! ))))))
    avatar

    03 июня 2015, 14:39
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    дефицитом в то время были 9х18
    вот этого всегда было навалом! )))
    поскольку, народ толком никогда не умел обращаться с ПМом или с ПММом, то считали его недопистолетом и старались взять что-то мощнее, побольше! ))) шиком считался АПС. )))
    avatar

    03 июня 2015, 14:41
    +15.95 Phake — Оренбург
    он и сейчас шик) а ещё ТТ 47 года… но под него с патронами ещё грустнее…
    avatar

    03 июня 2015, 14:54
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, под токарева то есть… но для меня он тяжеловат.
    avatar

    03 июня 2015, 16:15
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Спасибо автору за статью. Может в будущем пригодиться.
    • v
    • 0
    avatar

    04 июня 2015, 07:02
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Разгрузка & РПСка срачь прям как 7,62 & 5,45…
    • v
    • +1
    avatar

    04 июня 2015, 07:07
    +15.95 Phake — Оренбург
    Ну всё правильно) Без холиваров было бы скучно) Есть ещё сторонники кросовок вместо берцев например)
    avatar

    04 июня 2015, 08:55
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    прям как 7,62 & 5,45…

    только вот не надо! а то ща заведусь на эту тему! )))
    avatar

    04 июня 2015, 09:31
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    А еще АКМ рельсу вдоль пробивает
    avatar

    04 июня 2015, 09:34
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    не, если вдоль, то толкает. )))
    avatar

    07 июня 2015, 16:24
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Существует мнение, что твист под 5,45 выбран неоптимально. Это не даёт полностью раскрыть преимущества данного калибра. Его косяки — практическая невозможность сделать эфективный( упор на слово эфективно) дозвуковой патрон. У 7,62 это дело в куда более благополучно обстоит.
    avatar

    07 июня 2015, 19:39
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    у него и других косяков хватает.
    avatar

    04 июня 2015, 10:10
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    прям как 7,62 & 5,45…

    только вот не надо! а то ща заведусь на эту тему! )))
    тёзка, а если серьёзно: как решать беду с патронами? Я так понял, на армейских складах даже у нас в России 7,62х39 практически нет. Или их не было конкретно в ЧР? Вопрос очень волнует, т.к. мой Вепрь именно под этот патрон.
    avatar

    04 июня 2015, 10:25
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    тезка, поверь — на складах есть всё!
    просто сейчас в армейке идут мудовые рыдания под некую унификацию и «штатный бк». наверху никто ничего нихрена не понимает, че собственно они хотят видеть. что примут на вооружение ак-12 или аек? ну и долбое… зм (хм… простите) интендантской службы. им по барабану, что у вас есть и чего не хватает, они ровно сидят на своих жопах. блин, ну вот… пошел эмоциональный всплеск. ненавижу эту фигню…
    avatar

    04 июня 2015, 10:32
    +15.95 Phake — Оренбург
    Твой патрон отличается от тех, что на армейских складах. У тебя полуоболочка, без каленого сердечника. В армии такие патроны запрещены к использованию.
    avatar

    04 июня 2015, 10:49
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    В армии такие патроны запрещены к использованию.
    не)))) чуток не так! использование армейского боеприпаса запрещено гражданскими лицами. именно поэтому, под гражданские варианты оружия в охот магазинах продаются «лайт-версии» патронов. )))
    avatar

    04 июня 2015, 10:55
    +15.95 Phake — Оренбург
    ты видел что эти Лайт-версии делают при попадании в человека?)))
    avatar

    04 июня 2015, 11:01
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    да. останавливающее действие у них хорошее, однако, они слабее чем штатный бк.
    avatar

    04 июня 2015, 11:07
    +15.95 Phake — Оренбург
    ну это аксиома) плюс к останавливающему действию, минус к пробиваемости)
    Поэтому и был в своё время инициирован переход с 7,62 на 5,45
    avatar

    04 июня 2015, 11:13
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Поэтому и был в своё время инициирован переход с 7,62 на 5,45
    не совсем поэтому…
    во-первых, искали промежуточный калибр, во-вторых, это наш ответ на 5,56. те же оружейники считают 5,45… как бы это помягче выразиться… не совсем удачным изобретением.
    мы в свое время очень много часов провели в Климовске, если понимаешь о чем я.
    avatar

    04 июня 2015, 11:17
    +15.95 Phake — Оренбург
    Понимаю. Вообще ребята говорили что очень хорошо себя показал 6,8, но его врят-ли будут внедрять…
    avatar

    04 июня 2015, 11:25
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    у нас было много хороших разработок, но эта(длинная матерная фраза) перестройка и последующие 15 лет развала и разграбления убило все.
    avatar

    04 июня 2015, 11:29
    +15.95 Phake — Оренбург
    есть такое. благо сейчас стали выкапывать из пепла те светлые идеи, которые были похоронены в период развала. Например та же Армата…
    avatar

    04 июня 2015, 11:26
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    е же оружейники считают 5,45… как бы это помягче выразиться… не совсем удачным изобретением
    а вот А.Круз например ставит 5,45 выше 5,56 и искренне считает АК-74 лучшим автоматом
    avatar

    04 июня 2015, 11:28
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну что ж, его право, пусть считает. )))
    avatar

    04 июня 2015, 11:25
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    о_О у меня оболочка. Полуоболочку не юзаю (это та, которая со свинцовой головкой), т.к. от нее очень часты утыкания.
    avatar

    04 июня 2015, 11:28
    +15.95 Phake — Оренбург
    Зато какой эффект!)
    avatar

    04 июня 2015, 11:34
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    в мирной жизни от утыкания эффект матерный ))) а в военное — фатальный, наверное
    avatar

    04 июня 2015, 11:39
    +15.95 Phake — Оренбург
    ну с утыканиями надо разбираться. Может косяк какой со стволом. А вообще при попадании скорее всего некому будет матюкаться в твой адрес
    avatar

    04 июня 2015, 11:43
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    На самом деле, могу судить только по гражданскому оружию — Вепрям-КМ, коих у меня две единицы, у друзей и знакомых — ещё 5 штук. Все встречаются с этим недостатком — когда свинцовый носик полуоболочки утыкается в край патронника (не знаю, как научно описать это явление). Причем, сначала я думал, что это косяк владельцев — например, сопровождение затворной рамы за рукоятку назад, чего делать нельзя. А потом, в ходе неоднократных стрельб убедился, что и при стрельбе, когда затворная рама с затвором движется от выстрела, утыкания всё равно имеют место. Поэтому теперь — только оболочка!
    avatar

    04 июня 2015, 11:59
    +15.95 Phake — Оренбург
    Ну тут уж смотреть надо
    avatar

    04 июня 2015, 12:09
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ага. Возможно, следует запилить вход патронника, как я это делал на Сайге-410. Но всё же для себя я сделал вывод в пользу оболочечных. Понимаю, что рана будет меньше, но надеюсь хватит
    avatar

    04 июня 2015, 12:13
    +15.95 Phake — Оренбург
    кстати проблема может быть в качестве патронов.
    avatar

    04 июня 2015, 12:20
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    порноаул и туламмо. Порноаул имхо лучше. Армейскими — по понятной причине — не стрелял
    avatar

    05 июня 2015, 08:34
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Могут быть закусывания и из-за магазинов.А вообще наличие того или иного типа боеприпаса сильно зависит от того в какой структуре Вы служите — МО, МВД, ВВ. И от того какое колдичество стволов есть у Вас в подразделении по штату.Ну и от стораний оружейника.К примеру Вы в МО. Основоной ствол в части 5,45.А Вы замутили в качестве трофея 7,62 (штук так 10 — на себя и на товарищей е… х на всю голову на 7,62).По нормам снабжения в Ваше подразделение 5,45 поставляют.А 7,62 естественно нет.И тут чтоб Вы моги стрелять из трофеев должен суетится оружейник.Или как было в нашей части — основной ствол 5,45, а 7,62 шел как спец.оружие (с ПБС), по нормам снабжения патронов на спец.оружие нужно с гулькин нос.Вот и начинаются извращения с поисками магазинов (в комплекте то всего 4-е), поисками трасеров, и прочего… А вообще бегать надо с тем под что есть боеприпас в не зависимости от предпочтений. Я вот 5,45 предпочитаю, и не отказался бы в щкафчике дома иметь вместо АКМ-Вепрь — 5,45.Но увы. А на АР денег нет. И кто бы что не говорил 5,45 гораздо лучше чем 7,62.Особенно для малоопытного стрелка.
    avatar

    05 июня 2015, 09:04
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    И кто бы что не говорил 5,45 гораздо лучше чем 7,62.Особенно для малоопытного стрелка.
    а чем, можно поинтересоваться? не впадая в холивар, просто интересно ваше мнение. чем лучше и почему именно для малоопытного?
    avatar

    06 июня 2015, 09:40
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Меньшим импульсом отдачи, большей дальностью прямого выстрела, количеством переносимых боеприпасов, лучшей устойчивостью при стрельбе очередями.Вы как инструктор думаю с этим согласитесь.Взять перворазника и дать на АК-2 и АК-3 7,62 и 5,45 а потом дырки посчитать.А вообще оружие это инструмент, и как любой инструмент его надо выбирать под задачу(если есть возможность).Правда это уже удел профессионалов, но профессионал как раз, должен хорошо уметь пользоваться всем.
    avatar

    06 июня 2015, 10:33
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    спасибо, с ттх и общими особенностями, я знаком. я думал, что вы своими словами поясните.

    то что отдача слабее — согласен, но не считаю это сильным плюсом. большая дальность прямого выстрела — сомнительный плюс, так как с нагретого ствола на дистанции 100-150 метров пули ложатся плашмя, а учитывая, что импульс слабее, проникающая способность стремится к нулю. вы же не будете оспаривать, что пробивная (и убойная) способность значительно ниже? вес и количество взятого бк — ну, «бк много не бывает» достаточно расхожая фраза. мы (я говорю за себя) не привыкли «поливать», носимого бк как правило хватало. лучшая устойчивость при стрельбе очередью — ну, про «поливать» я уже говорил, очередь эт 3 патрона. а при условии создания огневой завесы точность не важна, на любом калибре. тут 5,45 в полном фаворе.

    эт, конечно, моё мнение, не обязательно, что кто-то с ним согласится. )))
    avatar

    06 июня 2015, 21:16
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Своими словами — я не богатырь, и вес РПС АК СМЕРШ мне с 12 магазинами от 5,45 кажется значительно легче чем от 8 ми от 7,62,(разница в четыре магазина достаточно существенна, Вы же не будете спорить про 600 патронов БК на «ходовку» )но стрелять умею и из того из того.Патрон ПП 5,45 фиолетовая каемка творит чудеса, а бронебойный заставляет думать о необходимости 7,62.Мы хвалим СССР а Лидия Булавская разработчица патрона 5,45 как раз из СССР.Думаю Вы согласитесь что 5,45 не с кондачка приняли.Была куча тестов по поведению пуль за преградой, я их читал, смотрел, думал.10-15 Процентов отклонений не так уж и много.Лично мой выбор 5,45.Кстати тот же ПП творит чудеса по сравнению с АКМ — им патроном.При меньшем весе пробитие тоже.Вы же не в джунглях бегаете. Там кстати он 7,62 и хорош.Но это уже по поводу итнструмента в конкретной ситуации.По поводу неконтролируемого поведения пули в теле, мой сослуживец погиб от — пули от АКМ 7,62 попала в ногу нашли при вскрытии в области лопатки.Стрельба шла лежа.Били с тыла.Вот и думайте после этого об устойчивости и пробитии. Кстати очень много моментов когда автоматический огонь и контролируемая очередь (выход на группу боевиков принимающих пищу-намаз — не редкие случаи согласитесь)вещь нужная и полезная.И про не «поливание огнем» — помоему это уже удел людей обстрелянных и умеющих — которых наверное можно назвать профессионалы.А войны (Украина) «мясом» выигрываются.Которое как раз таки «поливает».
    avatar

    07 июня 2015, 19:32
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    спасибо, я вас услышал. по поводу разработки 5,45 я уже высказывался. пп это уже модификация.
    avatar

    07 июня 2015, 19:33
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    А войны «мясом» выигрываются.Которое как раз таки «поливает».
    я то все на себя проецирую. )))
    avatar

    07 июня 2015, 20:25
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Вы не «мясо».Вы так сказать штучный и полезный товар, который беречь надо.5,45 ПП такая же модификация как и термоупрочненый сердечник в 7,62 давший АКМ славу чудо-оружия пробивающего всё и вся.
    avatar

    05 июня 2015, 11:07
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Могут быть закусывания и из-за магазинов.
    магазины точно были двух типов — ребристые металлические и бакелитовые. Закусывало и там, и там.
    А 7,62 естественно нет.
    собственно, вот это меня и волнует. Как основное держу «Вепрь-КМ», и, как становится понятным, из боеприпасов будет только то, что сам смогу закупить «до того как...», т.е. на шефскую помощь Минобороны/МВД/ВВ рассчитывать не приходится, так как у них и самих мало?
    7,62 шел как спец.оружие (с ПБС)
    — а на 5,45 в принципе встречаются ПБС? Что-то никогда не приходилось их видеть
    Я вот 5,45 предпочитаю, и не отказался бы в щкафчике дома иметь вместо АКМ-Вепрь — 5,45.
    — если появится огражданеный АК-74 — будете менять на него АКМ-Вепрь?
    И кто бы что не говорил 5,45 гораздо лучше чем 7,62.Особенно для малоопытного стрелка.
    — очень интересует вопрос «почему?», присоединяюсь к тёзке
    avatar

    05 июня 2015, 12:23
    отдача мягче и пулька по более настильной траектории идет, не?
    avatar

    05 июня 2015, 17:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    по более настильной траектории

    на какой дистанции предполагаем делать пиу-пиу, если человек на 250 метроов полностью перекрывается шириной мушки (толщина мушки 0-02, ширина мишени 4а 0,5метра, д=Вх1000/У)?


    красненькая и синенькая

    тырено с "ада"
    avatar

    06 июня 2015, 02:39
    на какой дистанции предполагаем делать пиу-пиу
    не понял глубину вопроса
    avatar

    11 июня 2015, 13:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я про то, что на реальной для большинства стрелков дистанции, когда можно прицелиться по подвижной цели, всё равно попадаешь в габариты грудной мишени
    avatar

    06 июня 2015, 09:59
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Гена про толщину мушки — Ты все еще за коллиматор?Посмотри про Донецкий Аэропорт и увидишь дистанцию пиу-пиу.Чего то не вижу я там 100-150 метров.А на сотню и меньше в принципе любой калибр прямо лупит без отклонений.
    avatar

    06 июня 2015, 10:24
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Ты все еще за коллиматор? Посмотри про Донецкий Аэропорт и увидишь дистанцию пиу-пиу.

    для каждого случая, свой инструмент.
    avatar

    11 июня 2015, 13:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    калик очень удобен, как и крути. но мало доступен для большинства реальных «практикующих стрелков»
    avatar

    11 июня 2015, 14:17
    +15.95 Phake — Оренбург
    абсолютно, целиком и полностью согласен
    avatar

    12 июня 2015, 07:47
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Как раз таки для реальных практиков он и доступен.Ты думаешь что на фото с ДНР бойцы с коллиматорами Эотек это пацаны бросившие комп. и «контру» и взявшие в руки оружие? И зарплаты у наших реальных практиков сейчас такие, что тотже супер Эотек за 27-30 кило.рублей они могут покупать с одной З.П. без ущерба для семейного бюджета хоть каждый месяц.Калик удобен на ближней дистанции (50-100), а на дальней(100 и более) или нужно ставить усилитель-увеличитель или открытый прицел.
    avatar

    22 июня 2015, 15:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    хорошие в армии зарплаты
    по-доброму завидую
    avatar

    23 июня 2015, 07:33
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Все в твоих руках
    avatar

    22 июня 2015, 16:22
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Эотек за 27-30 кило.рублей они могут покупать с одной З.П. без ущерба для семейного бюджета хоть каждый месяц.
    все зависит от запросов.
    москва, управления бывшего комитета, майор, вместе с надбавками и прочим — зп. порядка 70-80 рублей. и он никак не может «без ущерба для семьи» тратить каждый месяц чуть менее половины своей з.п. на ништяки.

    а сейчас еще и поджимать надбавки стали…
    avatar

    23 июня 2015, 07:27
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Солнечногорск, ССО, л-т. боец, от 80 — и и далее.При З.П. в 70 р. имея семью и зная что Эотек это моя жизнь жена (которая тоже работает) мне его сама принесет.И это при наличии 2 их малолетних детей.И где тут существенный ущерб для бюджета? Хотя это Вы верно подметили — все зависит от запросов.Вертолетчик из Газпрома жаловался моей матери, как можно жить на 150 в месяц,( при З.П. матери в 18).
    avatar

    06 июня 2015, 09:53
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    НА АКС-74У существует ПБС-4 и патрон УС.Плюс бесшумный гранатометный комплекс Тишина. Из АК — 74 (С, М и прочего) можно вести огонь так же, но каждый раз перезаряжая в ручную.В настоящее время появился ДТК 4 «Кочевник» если не ошибаюсь.И звук гасит и стрельба очередями.«Меньшим импульсом отдачи, большей дальностью прямого выстрела, количеством переносимых боеприпасов, стрельба очередями.» Менять не буду, просто докуплю и пусть стоит.У меня два сына растут, так что пусть учатся и развлекаются.Я еще много чего хочу докупить — как и Вы. А патронов 7,62 у нас на складах ох как много.Могу Вам сказать что в действующей части на случай войны — развертывания и бла, бла, бла, для комсостава новой формируемой части в качестве личного оружия лежало 50 ТТ.Как сейчас не знаю.Пан Табуреткин много чего порасхреначил.Так что при формировании частей АКМ на свет выйдет, и в большом количестве.В бригадах СпН до сих пор волен ком.группы выбирать оружие подзадачу.Захочет и вся группа с 7,62 будет лазить, захочет с ПКМ, или СВД.Так что 7,62 будет жить еще долго и счастливо.И патроны партизанам поставлять будут.Когда война и имущество власть придержащих в опасности, как и их жопы, у них мозги быстро на место встают, снабжать народ боеприпасами или нет, вопрос отпадает сам по себе.
    avatar

    06 июня 2015, 10:21
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Когда война и имущество власть придержащих в опасности как и их жопы, у них мозги быстро на место всают, снабжать народ боеприпасами или нет.

    Эээт, верно! )))
    avatar

    06 июня 2015, 11:51
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Когда война и имущество власть придержащих в опасности, как и их жопы, у них мозги быстро на место встают, снабжать народ боеприпасами или нет, вопрос отпадает сам по себе.
    Ваши слова — да Богу в уши. Очень я боюсь, что вместо этого они договорятся с вероятным противником по программе «Жизнь в обмен на предательство» или что-то типа того.
    По поводу патронов 7,62х39 — был у меня забавный случай. Защищал в суде парня, который сотоварищи скомунизлид целую кучу таких на полигоне после их «ликвидации». Саперы минобороны просто складывали в кучу цинки с патронами, гранатными запалами и подрывали их. Естественно, что всё это разлеталось по огромной площади, вот парни это собирали, просверливали и продавали как макеты. Я это к чему — уничтожают эти патроны огромными партиями, а новых, насколько мне известно, не делают.
    avatar

    07 июня 2015, 08:17
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Ваши слова — да Богу в уши. Очень я боюсь, что вместо этого они договорятся с вероятным противником по программе «Жизнь в обмен на предательство» или что-то типа того.
    Тут мы с Вами бессильны и остается положиться только на волю случая.
    avatar

    07 июня 2015, 16:17
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ой, ёй я вас умоляю… До 6РРС, что одному, что другому, как до Луны кверху дульным срезом.
    avatar

    07 июня 2015, 19:38
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    да, да! это самый (матерная восторженная фраза. сарказм) распространенный патрон! )))
    avatar

    08 июня 2015, 02:45
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну не самый, а собственно чего такого завлекательного в 7,62х39? Летит как коровья лепёшка, запущенная с пращи. 5,45х39 со свистом, но не долго. Стрельнёш в подъезде — раниш себя в жопу…
    avatar

    08 июня 2015, 08:10
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну вот не замечал я, чтоб как лепешка он летал. ))) на штатных дистанция, вполне себе уверенно. )))
    avatar

    08 июня 2015, 08:11
    +15.95 Phake — Оренбург
    давайте воздадим хвалу 14,5х114 и не будем вспоминать о всяких мелочах))))))
    avatar

    08 июня 2015, 08:19
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ага, и наконец дождемся обещанной американцами снайперки под 14,9 и впадем в нирвану. )))
    avatar

    08 июня 2015, 08:21
    +15.95 Phake — Оренбург
    зачем нам их снайперка, когда у нас есть ПТРД/ПТРС) Просто чутка модернизировать, добавить правильный амортизатор в приклад, и наш слонобой с прицельной дальностью до 2км готов)
    avatar

    08 июня 2015, 08:33
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, я бы с удовольствием пощупал этот продукт конструкторской мысли. )))
    avatar

    08 июня 2015, 08:56
    +15.95 Phake — Оренбург
    пиндосовский то? да нафига он нужен? Патрон под него всё-равно не найдешь… Вот понимаю если бы наши чудо-гении собрали чудо-слонобой для чудо-богатырей на базе ЗУшки… Лежит такой меланхоличный чудо-богатырь на террикончике, накрылся накидочкой 3х6м, и созерцает окрестности в даль на 3-5км… почудился ему супостат нерадивый на горизонте, приложился он к чудо-оптике переменной кратности, подрегулировал приближение, выставил поправки, да кааааак бахнет чудо-патроном 23мм калибра… И остались от супостата только ботинки, да кепка…
    avatar

    08 июня 2015, 09:02
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я маньяк. ))) очень люблю различные конструкторские изделия щупать. дело даже не в том, чтоб потом использовать, а в том, что ну как бы к прекрасному приобщаешься. ))) некоторые в музеи, картинные галереи ходят, а мне бы эти изделия потрогать, подержать, пощелкать. если есть возможность непосредственного использования, то вообще оргазм. )))
    avatar

    08 июня 2015, 10:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Пусть хорватскую RT-20 прикупят.
    avatar

    08 июня 2015, 10:10
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Будем стрелять по танкам?
    avatar

    08 июня 2015, 10:14
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, по танкам, если только для развлекухи (беспокоящий огонь), а так — лекгобронированные цели (бмп, бтр и прочее), укрепления, здания. народ даже мины снимает с двух км то! )))
    avatar

    08 июня 2015, 21:55
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Тезка, твою мечту уже реализовали. Правда, к нам ещё не завозят )))
    avatar

    08 июня 2015, 10:09
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну дык на дистанциях в 100 метрах они вообще в пределах прямого выстрела вообще одинаковые, дальше наступает разница.
    avatar

    08 июня 2015, 10:16
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    неее, простите! на штатных расстояниях они ведут себя сильно по разному. ))) хотя бы из-за разницы в весе пули. и если мы будем брать стандартный тип патрона и там, и там.
    avatar

    09 июня 2015, 04:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Штатных раз-стояниях? На 100 метрах у них разницы никакой. Я не про занимательные игры в бенчрест, а про баллистическую траекторию и её совершенно несущественную разницу, тем более у громпалки, что бракуется после того как начинает сыпать дырки за 15 сантиметровый кружочек. Только если дать сопляку АК-74, то от хотя б обосравшись от страха очередью положит куда кучнее. Я же выбиру себе АКМС исключительно из любви к искуству, так как если есть в наличии кинетичкский «молоток», то можно мастерить из имеющихся патронов к ПБСу дозвуковые.
    avatar

    09 июня 2015, 08:24
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    из всего этого мы опять делаем вывод — главное, это умение обращения с инструментом, тоесть навык закрепленный до мышечных рефлексов и личные предпочтения без ущерба в определенной ситуации. )))
    avatar

    08 июня 2015, 08:12
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    а особо завлекательного ничего нет, просто, как правило, их всего два на выбор. тот или этот. ))) про девятку молчу, так как она особо не распространена.
    avatar

    05 июня 2015, 16:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а многим нравится лифчик+рпска
    avatar

    05 июня 2015, 16:53
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    большинству мужчин нравятся лифчики… )))

    avatar

    05 июня 2015, 21:34
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    какбэ, не сам лифчик, а процесс его снятия)))
    avatar

    06 июня 2015, 06:24
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Ну да...! Главное не рыба, а процесс ловли!
    avatar

    06 июня 2015, 10:00
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Не не не.В этом процессе как раз сама рыба и интересна.
    avatar

    08 декабря 2015, 21:16
    а ведь как красиво тема началась.рпс! а вообщеро если подумать то такие комменты как у гамадрилов письками меряться.вроде как тут не милитаристы а жопники.
    • v
    • -2
    avatar

    09 декабря 2015, 01:09
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А это что вообще было? Предупредительный пердеж в воздух или попытка вербализации упоротых мыслей?
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.