Снаряжение для выживания: Пила (мои 5 копеек в копилку)

  • Автор: Derevo
  • Опубликовано: 09 сентября 2015, 21:06
  • Доброго времени, товарищи!
    Предлагаю вам свои размышления и опыты по пилению дерева (не путать с Derevo).
    Из всех приключившихся в моей жизни лесных путешествий я вынес стойкое убеждение – пила в лесу пешему путешественнику (туристу, грибнику, охотнику) нужна не особо. За одним исключением – нодью ладить. Все прочие надобности по кряжовке древесного ствола считаю не актуальными. Путешественнику не надо выполнять строительные работы, валку леса, заготовку дров в товарных объёмах. Все работы по обустройству стоянки с успехом выполняются ножом и топором (именно топором, а не теми «гуцульскими сокирами», в которые многие наши товарищи превращают свой инструмент).
    Безусловно, если целью похода является выполнение задач, требующих определённого инструмента – инструмент придётся тащить. Но сейчас разговор о том самом лесном пешеходе (турист/грибник/охотник), который весь багаж тащит на себе, и обязательно имеет в нём спички-нож-топор(ик).
    Для чего может ему понадобиться в лесу пила? По моим наблюдениям ствол диаметром до 100 мм проще разрубить (топор с ним по любому), а вот более 100 – легче перепилить, быстрее и менее энергоёмко. Это замечание относится к местам с преобладанием хвойных и мягких лиственных пород. Дуб, бук, граб и прочие акации требуют пилу сразу, но я там не хожу.
    Жерди, лапник, не крупные дрова проще нарубить. Из «крупных дров» мне кажутся необходимыми только пара брёвен для нодьи. Оптимальным считаю диаметр до 150-200 мм. При длине 1,5-2 м одно такое бревно (сухое) будет весить ок. 30 кг и устройство обогрева не подорвёт хрупкое здоровье путешественника. Бревно 30см/2м будет весить ок.70 кг – многовато.
    Итак, имеем тех.задание на «пилу пешеносную»:
    — возможность кряжёвки круглого леса диаметром 20 см (max. 30 см);
    — минимальный вес (лучше отрицательный);
    — режим использования периодический, редкий;
    — есть время на подготовку к использованию (нет нужды резко выхватывать и пилить);
    — расположение в укладке багажа произвольное (не нож и не оружие).
    Из известных мне видов пил (цепных, дисковых, ножовочных, ленточных) я выбрал ленточную лучковую, как наиболее простую. Часто используемая «ножовка» имеет значительный вес (более толстый и прочный нож, массивная рукоять) в силу своей конструкции. Популярные карманные пильные цепи имеют неприемлемо широкий для ручной работы пропил (до 6 мм) и сравнительно с лентой для лучковки больший вес.
    Лучковая пила требует пильное полотно, крепёж полотна и шнурок. Всё остальное – на месте за 5 минут.
    Длина пильного полотна должна превышать диаметр бревна (чем больше – тем лучше, пилить будет удобнее) и в нашем случае подходит полотно длиной 300 мм (аналогичное распространённому полотну по металлу).

    Два куска монтажной перфоленты и два винта М5 с гайками, пильное полотно – вот и весь комплект для пилы.

    Изготовление рамы и сборка пилы заняли ок.10 минут. В качестве стяжки использовал шнурок из кулисы куртки жены. Габаритные размеры пилы ок. 30х30 см, максимальная глубина пропила до 15 см. В принципе можно и бревно до 30 см перепилить – по кругу.

    Пилил ствол диаметром 13-14 см. Два реза по 5 минут каждый (правда лопнула одна ручка пилы, пришлось менять). Рубил бы я это дело полчаса точно, и силы мои ушли бы без остатка.


    Пилу разобрал, палки — в костёр, полотно – в рюкзак.
    Первый опыт внёс изменения в ТТХ инструмента.:
    1. пила должна быть поперечной (форма зуба – равносторонний треугольник, заточка двухсторонняя). Такой пилой невозможно пилить иначе, как поперёк – так ведь и не надо. К тому же у такой пилы оба хода (и туда, и обратно) рабочие;
    2. длина пилы 300 мм явно не достаточна. Максимальная амплитуда пиления (удобный размах руки) не более 60 см. Самым удобным считаю длину пилы 40-45 см (любитель работать руками дома может проверить высоту табурета, на котором он отпиливает плинтус, не повреждая при этом паркет). Для укладки в рюкзак 40 см – само то. Итак – длина 400 мм;
    3. Развод зубьев пилы должен быть ДОСТАТОЧНЫМ. И древесина не слишком сухая в лесу, и ствол норовит зажать в пропиле при провисании ствола. Суммарный развод (ширина пропила) должна быть 2-3 толщины полотна. Лучше больше, но пилить будет тяжелее – больший объём древесины придётся «выгрызать»;
    4. Необходима хотя бы одна диагональ в раме пилы. Например, ещё один шнурок, соединяющий верх передней ручки с серединой (или противоположным концом) распорки. Так, чтобы работал на растяжение при основном рабочем ходе пилы (от себя).
    К летнему вояжу я подготовил новую пилу – купил самую дешёвую ножовку, снял ручку, отрезал пильную часть шириной ок 30 мм, засверлился на концах и положил в укладку.

    Сборка пилы заняла 10-15 минут, была добавлена диагональ.
    Размеры рамы ок 45х45 см, длина полотна ок.45 см, глубина пропила 20-25 см. Полотно пилы из первого опыта рядом для сравнения.

    Пилил сушину диаметром 20-25 см. Один пропил занимал ок. 5 минут. Работать вполне удобно, основной ход – на себя (привыкаешь быстро)

    Замечания, по результатам работы:
    1. Толщина палок, применяемых для рамы должна быть 3-4 см. И прочность достаточна, и держать удобней;
    2. Применённую перфоленту надо заменить на боле широкую полосу (например из оцинковки) – полотно закручивалось на петле из узкой перфоленты.

    Таким образом я могу считать полностью сформированным походный лесной комплект инструментов – топорик, МПЛ (складная), полотно пильное. Складной нож с пилкой по дереву у меня в лесу всегда с собой.
    • +30

    Комментарии (96)

    avatar

    09 сентября 2015, 21:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    практически согласен.

    1. пила в ножике показала себя в тот момент, когда пришлось в реальной обстановке мастерить носилки для выноса «хромоножки» до скорой. ничего, кроме аптечки и ножа на поясе не было.

    2. складная пила-ножовка пригодилась, когда в одиночных «брожениях» по осенней «ненаселёнке» растянул плечо правой руки. горелки у меня тогда не было, а топор чуть в голень не воткнул с непривычки. только пилой и спасался трое суток.

    3. экспериментально выяснено, что женщины и дети максимально травмобезопасно орудуют пилой, а не топором.

    4. лучковка, действительно, очень удобна в виде аварийного варианта.
    • v
    • +9
    avatar

    09 сентября 2015, 22:10
    +57.24 Mich — Озалупинск
      — да по третьему полностью согласен…

    по четвёртому -лучковую неплохо хранить примотав изолентой к пластине рюкзака ( есть такие в некоторых убираютца в кармашек специальный)…
    1- вот чесно пока не использовал…
    2 — выдвижная фискарс вполне заменила у меня топор, попилять пилять и жеч… пофиг ветки и пр-даже обрубать ни фига не надо…
    avatar

    09 сентября 2015, 22:23
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    фискарс мой сломали дети в походе. купил на рынке более кондовую и дешёвую

    почти такая, на вид — как эта, но название другое

    avatar

    09 сентября 2015, 22:25
    +57.24 Mich — Озалупинск
     да есть такие, видал, а как сломали, что сломалось?
    avatar

    09 сентября 2015, 22:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    полотно. почти пополам. оно гибкое такое было, а детки устали. толкали от себя с нажимом, а надо было с силой пилить, без силы толкать.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:38
    +57.24 Mich — Озалупинск
     я своё погнул немного — немного выровнял назад, вот спасибо, не буду дальше ровнять…
    avatar

    09 сентября 2015, 22:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    даже пилы-цепочки гнут
    avatar

    09 сентября 2015, 22:49
    +57.24 Mich — Озалупинск
     как то на одном заказе я вынимал оконную коробку, старую финскую… сломал гвоздодёр… лень пилять было- решил целиком вынуть, так вот эта гранённая фигня гвоздодёр так звонко чпокнул- кусок в руках остался -кусок отломался и кусочек отлетел — и кусок просвистел и отколол кусок новой плитки… пришлось жуйкой прилепить — что бы заказчик не попалил… чуть травму не получил… а моглобы в глаз… вот теперь пилу ровнять не стану.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:41
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    с силой тянуть. Сам фискаря погнул эдак.
    Топор нужен после пилы, чтобы расколоть полено. Так оно, даже сыроватое, легче занимается и быстрее горит, давая жар. Проверено опытным путем. Да и сушить сырое поколотое на поленья, сложив вкруг костра эдакий колодец, куда быстрее получается. Потому в длительный поход, или с длительными стоянками, требующими большой запас дров — пила и топор друг друга дополнят! А уж лучковку таскать дури много не надо — кольцом свернул, в карман рюка сунул, либо в котелок. На месте лучок хошь упрощенный, хошь навороченный, типа как тут, маньячь. Делов недолго, пользы — валОм.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:42
    +57.24 Mich — Озалупинск
     нафига колоть? в лесу? пали да и пали…
    avatar

    09 сентября 2015, 22:47
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не поверишь… но палки от 7 сантиметров диаметром в расколотом виде горели куда интереснее. Даже, повторю, сыроватые. А вот неколотое свежее дерево (мы не сволочи, просто кто-то до нас веток наломал, даже листва не совсем пожухла) занимается так себе.
    Это же прописная фишка — расколотое легче сохнет, быстрее горит, дает меньше угля — потому что быстро горит. В те же пиролизные печки инструкция рекомендует класть НЕКОЛОТЫЕ дрова, дабы шаяли дольше. Ну а кто продрог, или котелков три штуки, на шаянье смотреть не хоца — хоца супа, каши и чаю!
    Ну… попробуйте… прикола ради.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:51
    +57.24 Mich — Озалупинск
    не ну это таки да — - я стараюсь хламом костерок замутить а потом — всё пиодряд туда — дым не дым… полешки да — полешки хорошо…
    avatar

    09 сентября 2015, 23:08
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Согласен по всем пунктам. Особенно по третьему.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:12
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Идея интересная, конечно. Но вы пилили лежачий сосновый ствол 14 см — 10 мин.
    Обычный туристический топорик сделал бы это за 5 мин., а не пол часа. И сил ушло бы меньше. Тут главное принцип понять.
    • v
    • +4
    avatar

    09 сентября 2015, 22:15
    +57.24 Mich — Озалупинск
     если стоячее — поднатянуть немного верёвкой — и пилять с обратной стороны то пиляетца намного пизже и без закуса, да без закуса всё намного пизже пиляетца.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:23
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    с одной рукой так и делал
    avatar

    09 сентября 2015, 22:27
    +57.24 Mich — Озалупинск
     да и с двумя не плохо очень намного удобнее и легче волокна так и трещат.
    avatar

    10 сентября 2015, 08:54
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    ЭТО да… Но под напрягом и рубится легче.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:27
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    сушину в принципе легче пилить, нежели рубить (если поперёк).
    Я бы минут 20-30 на это дело точно угробил. И сил значительно больше.
    Как я писал, считаю, что до 10 см легче перерубить, более 10 см — перепилить.
    Но это если она есть — пила. Нож и топор со мной в лесу всегда. Пилу брал впервые. Чисто для «попробовать». В принципе полотно возле топорища в рюкзаке не помеха, вес не велик. Если есть нужда в толстых брёвнах — найдутся и 10 минут на сборку пилы. По быстрому — и топором обойдусь.
    Лопата, представленная на фото, в моём багаже бывает редко — только если на моторе. Да и то — совсем уж на всякий случай. Такая пила хороша мобильностью — даже если не пригодится не велик труд в рюкзаке носить.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    09 сентября 2015, 22:42
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Интересно и полезно. Спасибо.

    Однако по эффективности такой пилы есть вопрос. В зимнем тесте складной пилой Фискарс SW-75, весящей 249г, сосну диаметром 20см я перепилил за 4мин45сек. Здесь — дерево чуть большего диаметра за 10мин, и это без учета времени, потраченного на обустройство собственно пилы. Если на одном месте стоять два-три дня — большого значения не имеет. Для ночевки, когда на следующий день идешь дальше, на мой взгляд, не очень рационально.

    Соответственно, с моей точки зрения, если есть возможность приобрести хорошую складную ножовку, лучковую есть смысл все-таки оставить как аварийный вариант (благо места в рюкзаке почти не занимает).

    В идеале бы, конечно, произвести сравнительные испытания «полного цикла» двух этих вариантов (от «достал из рюкзака» до «готово бреано для нодьи») — на время и на удобство работы инструментом.
    • v
    • +2
    avatar

    09 сентября 2015, 22:49
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я на дачу уже донес два полотна. Спецом пилить стоковыми буду, бишь неточеными. И кажется мне, жрать будет древесину как термит. Но, опыт покажет.
    avatar

    09 сентября 2015, 23:10
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    складная ножовка — это лишний вес.
    Но безусловно, комплектация багажа не полным инструментом, а только его рабочей частью — есть компромисс между удобством использования и удобством транспортировки.
    В условиях, когда применение пилы маловероятно нести довольно увесистую штуковину считаю не разумным. Полотна достаточно, а ручки я сделаю на месте. Это как продукты-сублиматы или спирт — воду добавлять при необходимости
    У меня есть хорошая складная пила. У меня есть много разных пил — это моя работа. Приходилось таскать и мотопилу в лес. И разный другой инструмент. Но это — работа. А пешим ходом — топор, нож и вот теперь полотно для лука.
    Чисто «на всякий случай».
    avatar

    09 сентября 2015, 23:10
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    2. Применённую перфоленту надо заменить на боле широкую полосу (например из оцинковки) – полотно закручивалось на петле из узкой перфоленты.
    Лучше вообще без этих лент — надкалываете или надпиливаете нижний край вертикальных ручек вдоль оси пилы так, чтобы в него полотно вошло с натягом. С внешних сторон ручек, в паре сантиметров от нижнего торца, ножом делается зарубка. Полотно заводится в щель ручки так, чтобы вставленный в отверстие пилы штифт (крепкий деревянный чопик, карабин подходящего размера, кусок проволок и т.п.) лег в сделанное углубление. При натяжке шнурка полотно будет надежно зафиксировано. Полотно правда тогда сантиметров на 7 длиннее надо.
    • v
    • +1
    avatar

    09 сентября 2015, 23:14
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Ручка лучковой пилы должна быть удобна в хвате — это 3-4 см. Значит из длины полотна 8-10 см не будут работать.
    40-45 см — наиболее удобная длина рабочей части пилы.
    avatar

    09 сентября 2015, 23:42
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    ну и взять сантиметров 55 полотно от лучковой, и чтобы на нем были зубчики в форме зубьев кремлевской стены. Кроме полотна вообще можно ничего не брать, не проушин, ни болтиков. достаточно крепки и чопики из сухой плотной древесины. ну если такой тревесины нет, то подобрать что-то из снаряжения — карабин маленький, кольцо от ключей или еще чего.

    Вот, к примеру, полотно Гринда, 53 см:



    и «кремлевские» зубчики есть, и цена 108 рублей, и рабочая часть какая надо.
    avatar

    10 сентября 2015, 08:28
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    это хорошо — 53 см. Только где его нести? Только если к ружью приматывать
    Вот ежели рюкзак станковый — тогда да.
    avatar

    10 сентября 2015, 09:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    полоса пружинистая, гнется и извивается. сворачивай в кольцо, суй в котелок и дело в шляпе. Я в карман сидора наружний два таких колечка упхал, в магазинной упаковке. Для металлистов и мазохистов можно посоветовать ошейник сделать Для ортодоксальных верующих — вкруг бедра обмотать, как вериги
    avatar

    10 сентября 2015, 10:27
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Для металлистов можно посоветовать ошейник сделать Для ортодоксальных верующих — вкруг бедра обмотать, как вериги
    для мазохистов вокруг яиц…
    avatar

    10 сентября 2015, 10:30
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не, боюсь, лопнет полотно от такого закручивания. Чай, не на слона мотаем, имеется предельный радиус обратимой деформации
    Хотя, если лопнет на яйцах мазохиста… это будет тот еще оргазьм бывшему носителю яиц)
    avatar

    09 сентября 2015, 23:12
    +14.21 KotNeuchenyi — Майкоп
    Немного не согласен! Исходя из опыта наших путешествий Пила в Зелений коробочке сильно облегчила наши нужды! Топор топором ( в того же ведмедя метнуть ) Нож ножом Все зависит от прикладистости





    Вот простой пример
    • v
    • +1
    avatar

    09 сентября 2015, 23:17
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Ширина пропила цепи излишне велика! В Вашем случае 5-6 мм.
    Такую палку я ножом перепилю (пилкой) (пропил 1,5 мм)
    Предложенная лучковка применима для диаметров более 10-15 см (пропил 1-1,5 мм)
    avatar

    10 сентября 2015, 00:01
    +14.21 KotNeuchenyi — Майкоп
    Нимало не смневаюсь! Ваш вариант великолепен! Но согласитесь когда батонишь полешки для костра — ширина пропила не важна! В прошлом году мы с MRZYKAU березу диаметром около 150 мм завалили за три минуты с учетом отсутствия сноровки работы вдвоем
    avatar

    10 сентября 2015, 00:08
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    вдвоем… ага, кто ж вам поверит. Вам етот помогал… как бишь его. Которого Вадим постоянно упоминает.
    avatar

    10 сентября 2015, 08:38
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Так они втроём пилили?
    Это уже командные соревнования — так не честно!
    avatar

    10 сентября 2015, 08:56
    +14.21 KotNeuchenyi — Майкоп
    avatar

    10 сентября 2015, 09:04
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Вот специально не погуглил, попытался из памяти вынуть, причем с интонациями Вадима — Мазытх'э. Верно-нет?
    avatar

    16 сентября 2015, 09:08
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Хамач его знает, но скорее нет.
    avatar

    10 сентября 2015, 09:05
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    Мазытхе
    avatar

    10 сентября 2015, 00:06
    +14.21 KotNeuchenyi — Майкоп
    avatar

    10 сентября 2015, 11:46
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    При всём уважении, принципиально не согласен.

    Да, лучше, чтобы инструменты имели отрицательный вес. Но это не единственное требование. Если инструмент нужно долго и трудно приводить в боевое положение, или работать им долго, тяжело и неэффективно — лучше взять нормальный, пусть даже и тяжелый.

    Зачем нужен лёгкий инструмент? Чтобы меньше уставать на переходах, пройти большее расстояние с тем же расходом сил и времени. Прекрасно, мы взяли маленькую, неудобную пилку, она ничего не весит. Чтобы с её помощью сделать себе вечерний костёр и навес, нужно потратить 10 минут на приведение её в боевой вид с помощью дополнительных инструментов (тоже вес!), пол-часа и кучу дополнительных сил на измывательство над 15-сантиметровой сушиной. Потрачено 45 минут времени вместо 15, значит, нужно сокращать дневной переход на пол-часа, как минимум. Потрачена куча сил на заготовку дров — значит, всё равно устали. Вывод — не было смысла экономить на весе.

    Дополнительная мина — экстренная остановка. Пошел снег, дождь, град, цунами, метеоритный дождь. Нужно быстро разбить лагерь, развести костёр, построить укрытие. А нам только 10 минут пилу собирать, за это время уже апокалипсис уже перетечёт в фазу пост-апокалипсиса.

    А теперь — мой лесоповальный набор, и опыт использования.
    Топор Husquvarna универсальный, с динной ручкой ~70 см. Вес — меньше килограмма. За счёт длинной ручки и правильной формы лезвия — очень эффективен, никаких сверхусилий, никакой отдачи. 10-сантиметровая сосновая сушина делится пополам за 4-6 ударов (30 секунд). 20-сантиметровая пополамится ударов за 20 (2 минуты). Полуметровой толщины сухую ёлку валил минут 15. Сдуру  Нафиг ненужное было занятие, просто тест топора.
    Килограммовый топор позволяет за пол часа сделать нодью на всю ночь, значит можно сэкономить на весе тёплого спальника (~2.5 кг) в пользу прохладного (~1.5 кг), и сменить палатку (~1.5 кг моя одноместная) на тент (700 грамм мой одноместный, но можно и полегче варианты найти). Т.е. за счёт нормального инструмента уже экономится общий вес.

    Минус — габариты, с рюкзаком-дейпаком плохо сочетается.
    Второй минус — конская цена, а по теперешним кризисным ценам я уже не рискну рекомендовать…

    Хинт: тупо долбить топором в бревно — действительно, можно и пупок надорвать. Каким должен быть большой топор, и как им пользоваться — очень недурно продемонстрировал наш любимый Григорий Соколов.

    Пила Bahco Laplander. Идеальна для пиления палок до 10 сантиметров тощины, т.е. для всего необходимого в походе, кроме нодьи. Пилить, конечно, тяжелее, чем полноразмерной удобной пилой с крупным зубом, но вполне приемлемо. Все, кому в походах давал попользоваться, остались весьма довольны. Берёт и 20-сантиметровые деревья, но это уже ближе к мазохизму — слишком короткое полотно.
    Плюс — вес и габариты. Можно всегда иметь при себе. Я ношу в большом кармане жилетки или в набедренном кармане горки. Все мои «сотуристы» к этому уже настолько привыкли, что отсутствие у меня при себе пилы (а также ножа, мультитула, зажигалки, верёвки, фонаря, пачки бумажных платков, полиэтиленового пакета, пластыря и бинта) воспринимают, как супружескую измену.

    Альтернатива «лапландеру» — цепная (не проволочная!) пила. Мало весит, приводится в боевую готовность почти мгновенно. Если не тупая, не ржавая и не китайская — позволяет поразительно быстро разваливать 20-25 сантиметровые брёвна. «Зелёная коробочка» — лидер, ИМХО.
    Минус — быстро ей что-то толстое пилить можно только в неудобном положении, разведя руки в стороны, чтобы цепь не поворачивала на 180 градусов вокруг бревна, а оставалась почти прямой. Иначе закусывает, да и вообще тяжеловато протаскивать через большую площадь соприкосновения. Один-два распила 20см сделать можно, а потом руки отваливаться начинают.
    Впрочем, если наловчиться работать вдвоём — пилорама отдыхает.

    Пилил ствол диаметром 13-14 см. Два реза по 5 минут каждый (правда лопнула одна ручка пилы, пришлось менять). Рубил бы я это дело полчаса точно, и силы мои ушли бы без остатка.
    Я так понимаю, на фото — старый советский топорик с шурупами в ручке? Далеко не самый эффективный топор на свете, но после пары минут знакомства с наждачным кругом на 15-см бревно у этого топорика уходит никак не больше трёх минут. Ходил с таким, пока не разорился на хускварну.

    Проблема в Вашей пиле (кроме непригодности к мгновенному использованию) — мелкий зуб. Если Вы делаете оконную раму — мелкий зуб позволяет сделать точный и красивый распил. При заготовке дров мелкий зуб не позволяет развить приемлемое усилие. Движений много — эффективности мало.
    Да, она занимает мало места, и почти ничего не весит. Иметь про запас — можно. Когда Вы не собираетесь этой пилой много работать. Как запасной вариант, если идёте в поход на горелках, и может кончиться газ или бензин. Как запасной вариант на случай поломки-утери основного шанцевого инструмента. В НАЗе.
    Лучковая пила в походе тоже имеет право на существование, но нормальная, с крупным зубом и длинным полотном. Лучшим вариантом полотна для лучковой пилы является (сюрприз!) полотно для лучковой пилы  О чём нам и поведал наш вторично любимый Григорий Соколов.
    • v
    • +9
    avatar

    10 сентября 2015, 13:13
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    — лучше взять нормальный, пусть даже и тяжелый.
    Вот радости-то, таскать «нормальный и тяжёлый» инструмент, который может не понадобится (в начале публикации об этом подробнее)
    за это время уже апокалипсис уже перетечёт в фазу пост-апокалипсиса.
    значит это был не «апокалипсис»
    Ситуацию, когда мне срочно (быстрее 10-ти минут) нужна нодья представить себе не могу. Повторюсь: если мне надо напилить два (и более) бревна диаметром 150 мм (и более)у меня найдётся 10 минут на изготовку инструмента.
    Топор Husquvarna универсальный, с динной ручкой ~70 см.
    Про топор не буду — надоело. То, что многие товарищи выживальщики называют топором, я таковым считать не могу. Слово «лесоповальный», ручка 70 см, «правильная форма лезвия» — это всё, что превращает незаменимый инструмент в «топор канадского лесоруба», ограничив функционал валкой леса и колкой дров. Но т.к. публикация о пиле — про топор не буду. Но я рад за Вашу Husquvarn'у
    Недостаток ножевых пил (складных или нет) — больший вес и габарит (по сравнению с пильным полотном для лучковки).
    Недостаток цепных пил — большая ширина пропила (6 мм по сравнению с 1,5 нормально разведённого полотна), а значит и больший объём выгрызаемой древесины (в 4 раза), и большие затраченные усилия.
    старый советский топорик с шурупами в ручке?
    эх, не хотел, но — надо!
    У этого топора действительно правильная форма лезвия и форма топорища, позволяющие брать его любым хватом и выполнять (помимо колки дров) почти всю плотницкую работу.
    Это топор легко заточить галечным окатышем на берегу ручья (возможно не мне одному приходилось тупить топор в лесу о камень), его топорище легко пересадить или заменить (сломалось, сгорело)
    Топоры (и молотки), имеющие композитные рукоятки и посаженные заводским способом — вещи одноразовые. Я с ними наигрался.
    Проблема в Вашей пиле (кроме непригодности к мгновенному использованию) — мелкий зуб.
    ?   Его на фото не видно же!
    На втором варианте пилы зуб 6х6. Это более чем достаточно для пиления одной рукой. Более того — на многих пилах (цепных, дисковых) существуют «ограничители подачи на зуб». Общая идея пиления — подача материала на единичный режущий элемент пропорциональна мощности привода (чистоту обработки не рассматриваем). Видимо моя мощность настолько невелика, что бОльший зуб я не потяну  Да и другим не советую.
    По поводу «50 см за 15 минут» или «20 см за 3 минуты» — для меня это реально нереально   Простите мне мою немощь, ладил инструмент под себя.
    ПС:
    наш вторично любимый Григорий Соколов.
    Рад за вас с Григорием
    avatar

    10 сентября 2015, 15:19
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Ситуацию, когда мне срочно (быстрее 10-ти минут) нужна нодья представить себе не могу
    А ситуацию, когда под плохо натянутый тент (в виду безоблачного неба) нужно срочно подсунуть дрын с кружкой, чтобы внезапный дождь не сделал из тента новый «басеейн Москва»?
    А ситуацию, когда зимой провалился по пояс в ледяную воду, и нужно СРОЧНО согреться и обсушиться? Дрожащими руками лучковую пилу не создашь.
    значит это был не «апокалипсис»
    Да, если не залило, и успел отогреть обледеневшие бубенчики — не апокалипсис.

    Когда просто гуляешь по лесу за грибами — ни пила, ни топор в большинстве случаев не нужны. Если не «паокалипсис», конечно. А нужны они для того, чтобы, например, вырезать шест для перехода болота, навести переправу через речку-переплюйку, и т.д. Т.е. проще обойти, чем 10 минут ладить пилу.

    ручка 70 см, «правильная форма лезвия» — это всё, что превращает незаменимый инструмент в «топор канадского лесоруба», ограничив функционал валкой леса и колкой дров
    В лесу нет задач для плотницкого топорика. Ну или почти нет — если мы не строим город для недельных шашлыков на одном месте. И ради чего, собственно, мне нести «незаменимый инструмент»? Чтобы
    ствол диаметром 13-14 см… Рубил бы я это дело полчаса точно, и силы мои ушли бы без остатка.

    Недостаток ножевых пил (складных или нет) — больший вес и габарит (по сравнению с пильным полотном для лучковки).
    Габарит «лапландера» — нормальный. В кармане жилетки и горки — помещается.
    Веc «лапы» — 200 грамм. Мой мультитул весит больше… а без него на изготовление самопального классического лучка только ножом уйдёт вдвое больше времени.

    Недостаток цепных пил — большая ширина пропила (6 мм по сравнению с 1,5 нормально
    НЕ все цепные пилы сделаны по принципу бензопилы. «Зелёная коробчка» сделана из десятка кусочков ножевочного полотна. Ширина пропила — те же миллиметра полтора-два.

    эх, не хотел, но — надо!… Топоры (и молотки), имеющие композитные рукоятки и посаженные заводским способом — вещи одноразовые. Я с ними наигрался.
    Да кто бы спорил. Вы бы посмотрели на Хускварну, прежде чем сравнивать.
    Ручка — деревянная, перенасадить вполне можно. Вес — такой же, а то и меньший, чем у «шурупного». Лезвие тонкое — орудовать как стамеской тоже вполне можно, хоть длинная рукоятка и мешается.

    На втором варианте пилы зуб 6х6.
    Зуб 6х6 — довольно большой. На
    Пилил сушину диаметром 20-25 см. Один пропил занимал ок. 5 минут

    вполне похоже на правду. А вот для
    Пилил ствол диаметром 13-14 см. Два реза по 5 минут каждый
    — явно зуб никакой.

    По поводу «50 см за 15 минут» или «20 см за 3 минуты» — для меня это реально нереально
    Слушай, ты же где-то в районе Серпухова обитаешь, если склероз не обманывает? Хочешь, в субботу завезу Хускварну на погонять пару неделек? Я как раз в Климовск за боеприпасами собирался…
    avatar

    10 сентября 2015, 18:05
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    ствол диаметром 13-14 см… Рубил бы я это дело полчаса точно, и силы мои ушли бы без остатка.
    Да, что-то долго сильно. Либо топор совсем плохой, либо рубить надо учится — на какой высоте, под какими углами бить, с какой силой, в какой последовательности. 5 минут даже долго. Или что за дерево такое.

    А, ну да, судя по фото рядом с МПЛ (стандартная общая длина 50 см) — топорик совсем маленький. Ему бы топорище раза в полтора-два подлиннее сделать, веса не так много прибавится, а гораздо эффективнее бы рубил, имхо.
    avatar

    11 сентября 2015, 11:39
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    В лесу нет задач для плотницкого топорика
    лабаз (и как склад, и как охотничья засидка), солонец, кормушка, подновить зимовку или мосток для снегохода и куча прочего, чего сейчас и не вспомню
    Я ни разу не турист, увы. И зАготовкой дров не занимаюсь.
    Но я почти всю свою жизнь строил разные вещи из дерева (в основном конечно дома). Пришлось строить и охотничьи базы (аж 3 штуки в разных концах России). В том числе и обустраивать угодья. Если планируется серьёзная работа — заходит серьёзная команда с серьёзным инструментом. Но в лес без нормального топора я не хожу.
    Судя по описаниям своих топоров и требованиям к ним здесь в основном дровосеки  Вот и не понимают нас, плотников
    На втором варианте пилы зуб 6х6.
    Зуб 6х6 — довольно большой. На
    Пилил сушину диаметром 20-25 см. Один пропил занимал ок. 5 минут

    вполне похоже на правду. А вот для
    Пилил ствол диаметром 13-14 см. Два реза по 5 минут каждый
    — явно зуб никакой.
    Это как бы две разные пилы — весной полотно для усовки (300 мм, зуб 1х1) ствол 13-14 см, летом — новое самодельное полотно (ок.450мм, 6х6). Потому и заменил, что усовочное полотно недостаточно.
    склероз не обманывает?
    Обманывает  Я живу не далеко от Одинцово. Место называть не буду — не однозначное место, не все его любят
    За предложение спасибо, но как ты это представляешь: погонять пару неделек? Дров нарубить на зиму?  Я теперь в лес не раньше ноября. Да и зачем мне в лесу такое весло?
    Да и не дело это — взрослым мужикам топорами меряться
    Пересечься где (хоть на пленере, пока погода, хоть в трактире каком) — это я завсегда. Может ещё кто подтянется
    avatar

    11 сентября 2015, 16:42
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Судя по описаниям своих топоров и требованиям к ним здесь в основном дровосеки Вот и не понимают нас, плотников
    Ну почему же, плотничаем. Помаленьку. Правда, последние годы как-то больше на сварку перешел. Естественно, плотничаем не метровым лесорубом, а тем самым советским, с шурупами

    Но в лесу… это нужно специальную цель иметь, чтобы в лес ходить с плотницким инструментом. Вот как у Вас — зимовье построить. Капитальное. А засидки-лабазы-шалаши-мостки, т.е. все те лесные постройки, в которых не нужно идеальное прилегание частей друг к другу, это всё прекрасно строится и лесным топором.

    Зайду с другого конца.

    Переноска. Предмет длиной 30-40 сантиметров (негибкое лезвие лучковки) не влезает в карман среднестатистической куртки или разгрузки, и требует специальных приспособлений для переноски — рюкзаки, сумки, чехлы, подсумки. В отличие от предмета длиной 20 см (складная пила), который в большие карманы влезает.
    Складная пила в сложенном состоянии не цепляется за всё подряд, а отдельное полотно лучковки — цепляется, и портит всё, за что зацепится. Значит, нужен отдельный чехол.
    Если заморачиваться с рюкзаком и чехлом, то покупное полотно для лучковки длиной в 60 сантиметров, однозначно выигрывает у 30-45 сантиметорвого самодельного. Будучи свёрнутым в кольцо такое полотно (конечно, защитив зубья) можно бросить на дно рюкзака или в клапан, где оно сильно мешать не будет. Или классически носить в котелке, если котелок с собой. И длина его позволяет работать эффективно, совершая не суматошные движения по 5-10 см, а с нормальным размахом пополамить 20-25 сантиметровые брёвна, работая в полную силу и с высокой эффективностью.

    Ну не вижу я ниши для лучковки 30-45 сантиметров. Либо что-то злое карманное, либо полноценный инструмент. Но вот большие пилы я с собой носить не люблю — беру большой топор. И маленькую складную пилку, которая позволяет легко побеждать палки до 10 см, и тяжело — до 15. Зато она всегда со мной, потому что её не нужно отдельно обслуживать. Лежит себе в кармане, и лежит. Даже когда я без рюкзака иду за грибками — ягодками — уточками…

    За предложение спасибо, но как ты это представляешь: погонять пару неделек? Дров нарубить на зиму?
    Ну зачем сразу дров нарубить. Выехать на пикничок, и чиста для себя опробовать на сушинке-другой. А может и солонец срубить сгодится. Я помню, что не в городе живешь, значит выйти в лес погулять — не проблема. Это нам, москалям, до ближайшего леска три часа по пробкам…

    Я теперь в лес не раньше ноября
    Извиняйте, на ноябрь у этого топора уже планы построены  
    Да и зачем мне в лесу такое весло?
    А на попробовать. Многие пользуются и не нарадуются. Может быть, что-то в этом есть? Неужели не интересно?

    Пересечься где (хоть на пленере, пока погода
    Эти выходные уже расписаны. А на следующие — приглашай, приеду. Особенно, если «засидки» и «солонцы» знакомые есть, а то утка в этом году как-то меня стороной облетела…
    avatar

    10 сентября 2015, 18:51
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    ручка 70 см, «правильная форма лезвия» — это всё, что превращает незаменимый инструмент в «топор канадского лесоруба», ограничив функционал валкой леса и колкой дров.
    У вас топорище сантиметров 30 и топорик весом граммов 400? Тоже очень узкоспециальный интрумент, имхо. Хорошо наверное баклуши (заготовки для деревянных ложек) бить.
    avatar

    11 сентября 2015, 12:00
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    дровосеку никогда не понять тонкую душу плотника
    Я то своим топориком дров для костра и жердей для шалаша заготовлю, а вы своими бердышами ни прирубку сделать, ни весло взамен поломанного вытесать, ни окосячку в зимовке подновить не сможете.
    Ну, да что с вас взять — туристы!
    Правда мой топорик лежит в рюкзаке, не видно его. А та-же, к примеру Хускварна, висит на поясе (на поясе, Карл!) или снаружи рюкзака (потому как внутрь не лезет) и всем своим видом как бэ демонстрирует бывалость обладателя.
    avatar

    11 сентября 2015, 12:20
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Не, ну это понятно, топоры бывают разные и все нужны. А вы симметрично затачивает лезвие? Читал что некоторые делают асимметричную заточку, типа удобнее для плотницких работ. Тож хочу попробовать.
    avatar

    10 сентября 2015, 14:26
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    длинный топор, чтобы стоя на железке, ручкой доставал до ладошки несогнутого владельца.
    Длинная лучковка, свернутая в колечко, с крупным зубом. И фиг я замерзну в лесу
    Длинным топором, пусть с малой железкой (длина реж… рубящей кромки 7 сантиметров), при некоторой предварительной тренировке (чтобы попасть куда надо) рубить очень удобно. Но нужно место для размаха. Колол таким дубовые пеньки — шоколад, завязший топор вытащить куда проще — изза округлой формы рубящей кромки и изза длинного топорища.
    avatar

    10 сентября 2015, 15:15
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    А топор хускварна?

    Кто знает, сейчас Вача и Ижевск делают зонную закалку? Хочу чуть укоротить жало, интересно какой ширины металл можно удалить. Жало хочу чтобы чуть потолще было, «поколунистее».
    avatar

    10 сентября 2015, 15:42
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    топор? не… судя по всему, советское наследие. В лезвии был выколот кусок с ноготь большого пальца, бишь как плотницкий уже не попользуешь. Обрезал болгаркой осторожно, без перегрева, наждаком подспустил «поколунистее». Пробовал строгать — вполне строгает, но угол побольше, ессно. Насчет закалки — ощущение, что вся лопасть закалена, если верить офигевавшему наждаку и напильнику — последний чуток изношен, скользит как кое-что в кое-где. Лопаты точит.
    Железка была без топорища, по первости сунул в нее ветку фундука, бишь лесного ореха, благо его у нас валОм, причем чуть ли не свежую, и колол. Работает. Если насадить на нормальный, высушенный деревях — не хужее хускварны получится, только по цене 0 рублей + моя работа, которая, коль для себя делается — безплатна
    Полотна на лучковку брал по 60 рублей, емнип. Разок попробовал, но деревяха была не очень крепкая. Вот отпер на дачу, надо опробовать на нормальном дубе (надеюсь, батька не увидит, что от кряжей было зверски отпилено по пятку сантиметрров ).
    avatar

    10 сентября 2015, 18:01
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Обрезал болгаркой осторожно, без перегрева, наждаком подспустил «поколунистее».
    вот я тоже именно так хочу сделать. Видел как-то топор — когда его шлифанули полностью, стала видна зонная закалка — примерно 3 см от РК. Наверное тоже шлифану поверхность, чтобы видно было.
    (надеюсь, батька не увидит, что от кряжей было зверски отпилено по пятку сантиметрров ).
    Если только не обработаны ничем, торцы сушашегося дерева часто обрабатывают олифой или масляной краской, для равномерного высыхания, чтобы трещин меньше было. Если старое дерево, тогда другое дело. Но я батин материал лучше бы не трогал без спроса
    avatar

    10 сентября 2015, 19:28
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
     шо в лесу упало, было раскряжевано и перетаскано. Причем даже лесхозу заплачено. Какая краска, олифа, в лесу то?
    та я так. Куда он денется. Что на столбы не пойдет — на том и потрениться можно.
    avatar

    10 сентября 2015, 19:52
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Чтобы во времена Петра 1 могли использовать лес для строительства кораблей, корабельный лес, выращенный особым способом, должны были срубить зимой за 300 лет до этого. Да, да.
    Торцы олифились и бревна сушились в огромных штабелях. В те времена так заготавливалось огромное количество леса, и намного позже петровских времен в лесах стояли охраняемые штабеля сушащегося под навесами леса и трещин на нем практически не было.
    avatar

    11 сентября 2015, 01:39
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    300 лет? вот попахивает бряхней. Пару десятков лет — куда ни шло.
    avatar

    11 сентября 2015, 09:07
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Ну это конечно максимально известный срок ог котором я читал, тех времен, когда делали мастера-перфекционисты. 30 лет, конечно, достаточно будет. Конечно строили и из плохо подготовленного леса. Не все Страдивари, полно и скрипок-«морковок», которые до ума надо доводить долго-долго и не всякий сможет и не всякую можно до ума довести. Да и суда разного назначения, во многие большой ресурс и не закладывался, галеры всякие могли быть и небольшими. Это я так, вспомнил к слову, читал где-то. Не суть важно, может и брехня, но по моим прикидкам вполне вероятно что так делали.
    avatar

    11 сентября 2015, 06:34
    Чтобы во времена Петра 1 могли использовать лес для строительства кораблей, корабельный лес, выращенный особым способом, должны были срубить зимой за 300 лет до этого. Да, да.
    Если верить Вам и этой ссылке,Your text to link...,
    то Петр жив и лет через 20-ть начнет строительство флота Российского
    avatar

    11 сентября 2015, 09:02
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Дерево для судов долго сушили. Естественно и при самом Петре заготавливалась древесина в требуемых количествах. К примеру глину для фарфора мастера использовали ту, которую их дед заготовил (глину тоже надо подготавливать). В свою очередь сам мастер заготавливал глину, которую будет использовать его внук. Никаких противоречий нет. Из свежака корабли не строили. Возможно конечно построить, но это будут плохие корабли.
    avatar

    11 сентября 2015, 09:15
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Насколько мне известно, глину вылёживают в буртах три года, периодически переворачивая (раз-два в год). За это время она теряет внутренние напряжения, скопившиеся за тысячелетия лежания на несколькометровой глубине под гнётом верхних пластов. «Отдыхыат». Иначе изделие потом трескается.

    Для фарфора глину вообще разводят до состояния слегка мутноватой жидкости, чтобы отцедить даже самый мелкий мусор. Вкрапления больше 0.05мм для тонкого фарфора довольно таки фатальны. В настолько жидком состоянии внутренние напряжения в мелких частичках уже не сохраняются, а крупные, хорошо слипшиеся комки — отцеживаются.

    Впрочем, может я и глючу. Керамику специально не изучал, только как приложение к печному делу.
    avatar

    11 сентября 2015, 09:33
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    вылёживают в буртах три года
    Глину для майолики вымораживали, отмучивали и т.д. Я на керамиста учился год, потом перевелся, цветоведение не потянул. Там довольно долгий процесс. С фарфоровой ещё сложнее. Конечно сейчас многие процессы ускорены, без особой потери качества, не все отличат какую-нить «Вдову Клико» от Советского шампанского. Ну или отличат, но платить за «вдову» столько не сочтут рациональным.

    Виноградов, когда один из первых фарфоровых заводов России построил, вроде бы как очень сильно процессы оптимизировал, без особой потери качества. Но он за границей учился.
    avatar

    11 сентября 2015, 05:45
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    топор прям как меч японский с линией «хамон» (закалки)
    Видел как-то топор — когда его шлифанули полностью, стала видна зонная закалка — примерно 3 см от РК
    протестировать надфилем значительно проще, чем шлифовать. пробуйте через каждые 5 мм (от РК — к обуху)- ясно будет
    avatar

    11 сентября 2015, 09:09
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Да что-то пробовал — не ощутил существенной разницы. Мож зонная закалка очень узкая. Посмотрим.
    avatar

    11 сентября 2015, 12:15
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Мож зонная закалка очень узкая.
    это только у новомодного новодела очень узкая может быть
    avatar

    11 сентября 2015, 12:18
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    у меня хоть и классического вида, но именно новодел.
    avatar

    16 сентября 2015, 09:25
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    . И фиг я замерзну в лесу
    В нашем лесу ты вполне обойдёшься без топоров и пил. Но тогда и поговорить не о чем будет))
    avatar

    16 сентября 2015, 14:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    вово наломал и костри себе. Но бывает, нужна крепкая жердина, а не сушина, котрая хрупковата может быть.
    Нам на Индюке пригождалась пила и топор — перерабатывали ветки упавших деревьев. Потому как до нас там пропаслось пара сотен туристов и валежины не осталось.
    avatar

    17 сентября 2015, 18:08
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Я про то, если взял, то пригодится. Если не взял, то вполне обойдёшься.
    avatar

    17 сентября 2015, 21:30
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
     кстати, проверял и способ «по Соколову» — лом жердины меж двух деревьев. Нормуль, можно.
    avatar

    10 сентября 2015, 23:34
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    …пила в лесу пешему путешественнику (туристу, грибнику, охотнику) нужна не особо…Все работы по обустройству стоянки с успехом выполняются ножом и топором…
    В данном случае складная пила, или небольшая ножовка предпочтительней топора – и легче, и заготовка дров без лишнего демаскирующего шума (“в лесу раздавался топор дровосека”)
    …ствол диаметром до 100 мм проще разрубить…
    Наверно проще, только не всегда можно топором стучать, иногда желательно по-тихому, без шума, перепилить
    …а вот более 100 – легче перепилить…
    Лежачий легче, стоячий проще топором завалить…
    Лучковая пила требует пильное полотно, крепёж полотна и шнурок.
    Всё остальное – на месте за 5 минут.
    За 5 минут надо найти палки подходящие, срезать, подогнать по размеру и собрать пилу. На это полчаса уйдет, а без сноровки и час
    Коли уж речь зашла
    о том самом лесном пешеходе (турист/грибник/охотник), который весь багаж тащит на себе
    -то зачем ему лучковая пила? В собранном виде её носить не будешь, а каждый раз на новом месте лагеря собирать её – и время терять, и надоест

    Я совсем не против лучковой пилы, но она всё же, имеет ограниченное применение (имхо)
    • v
    • +2
    avatar

    11 сентября 2015, 01:42
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    любой инструмент имеет свою нишу, ареал применения. Финеас Фогг знал это и отлично владел искусством подбирать инструмент под задачи Это из мульта — за 80 дней вокруг света. А потому на поход с ночевкой лучковое полотно, благо весит оно очень мало, прихватываю. На всякий пожарный. Ну, если не в альпику, туда и топор, и садовую складную брать моветон
    avatar

    11 сентября 2015, 06:14
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    любой инструмент имеет свою нишу, ареал применения.
    … безусловно. А помимо этого и привычки определенные каждый имеет — вот привык я рыбу финкой чистить-разделывать, так и без филейного ножа прекрасно обхожусь
    … А у кого-то «привыкли руки к топорам»
    А кто-то лучковую пилу предпочитает «ножу и топору», в отличие от «романтиков с большой дороги» (туристов) , я ж и написал: (имхо)
    А за статью афтору "+"
    avatar

    11 сентября 2015, 11:46
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    сугубо извиняюсь: www.youtube.com/watch?v=f033exHH5BU
    • v
    • +1
    avatar

    11 сентября 2015, 12:05
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    ну, да примерно так и есть. Только узел крепления полотна к ручкам излишне трудоёмок. И полотно длинновато — для работы только лучше, а в переноске надо скручивать.
    avatar

    11 сентября 2015, 12:06
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    не… оно как раз под пенку рассчитано — 60 см. а крепление — да, потом на саморезы перешел
    avatar

    11 сентября 2015, 12:18
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    А-а-а! Пенка! Ясно.
    Я пенку не пользую
    avatar

    11 сентября 2015, 12:22
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    это как так? почки не жалко?
    avatar

    11 сентября 2015, 12:30
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    вон же лапника сколько, не в степи ведь Derevo обитает
    avatar

    11 сентября 2015, 12:32
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    а-а-а, а мне лапник жалко. особливо в подмосковье
    avatar

    11 сентября 2015, 12:46
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Сейчас и сеновалов в сельской местности мало. Раньше бывало залезешь, красота, ни палатки не надо, ни пенки.
    avatar

    16 сентября 2015, 05:28
    +0.05 Aaz — Иваново
    Я таки жутко извиняюсь, а зачем было вбивать гвозди через расчалки? Не проще было бы прорезать пазики с внешней стороны расчалок, вывести отверстия полотна за пределы конструкции, просто вставить в них гвозди, чтобы при натягивании гвозди уперлись в пазы?
    avatar

    16 сентября 2015, 07:09
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    Для общей эстетики изделия . Да и держать пилу без выступов полотна наверно удобней. Но я ж не настаиваю… ))
    avatar

    16 сентября 2015, 14:04
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    про удобство — разницы нет. Но ты вроде говорил за минус 6 сантиметров длины полотна.
    avatar

    16 сентября 2015, 14:20
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    где-то что-то я видимо упустил. где я такое говорил? честно — не понял
    avatar

    16 сентября 2015, 15:18
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    это я, я, Автор такое говорил!
    Типа: чем длиннее крепёжная часть полотна, тем короче рабочая.
    Что не так?
    avatar

    16 сентября 2015, 17:04
    +0.05 Aaz — Иваново
    Да так-то все так. Но вот не думаю, что так все критично. Потеря-то мизерная. Просто намного упрощается и убыстряется и сборка и разборка инструмента.
    avatar

    16 сентября 2015, 19:21
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    по поводу упрощения — не согласен. Пилить продольные пазы с сырых ветках не быстро (сухие треснут при натяжке). Гораздо быстрее накинуть петлю из перфоленты (или из более широкой полосы оцинковки).
    «Мизерность» потери 6 см на полотне длинной 80 см отличается от таковой при полотне 45 см.
    Если прочитать публикацию внимательно станет понятно, что пила — инструмент не основной, типа «на всякий случай».
    Зачехлённое полотно 45 см спокойно поместится в моём рюкзаке, совершенно там не мешаясь.
    А уж носить с собой свёрнутое в ролик длинное лучковое полотно я не собираюсь точно: не нравится мне сжатая пружина в районе ниже поясницы
    avatar

    16 сентября 2015, 19:38
    +0.05 Aaz — Иваново
    Ну с перфолентой вариант хороший — лучше чем пилить пазы, тут соглашусь. Если только нет нужды изобретать инструмент в экстремальной ситуации из говна и палок.

    А вот про свернутое полотно не согласен. Предпочитаю возить свернутым, связанным в котелке.
    avatar

    16 сентября 2015, 19:51
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    засунешь так руку в котелок, а там вж-ж-жик! «Травматическая ампутация концевой фаланги третьего пальца левой руки» — это из моего больничного
    Моя работа — в том числе и промышленная деревообработка. Считаю ленточные пилы (разных формаций) наиболее опасными, в основном в силу «повышенной пружинистости» отдельных элементов (при разрушении). При произвольном распрямлении опасна даже лента из рулетки, что уж за пилу говорить. Ка-а-ак выскочит!
    К тому же в моём рюкзаке только обычный армейский котелок. Во-первых он занят более естественными для него вещами (мне кажется логичным доставать котелок и продукты, а не котелок и пилу ), во-вторых не думаю, что в армейский котелок стоит класть пилу (если только она не цепная, канатная или маникюрная) — сильно изгибать придётся
    avatar

    16 сентября 2015, 20:08
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    каждому свое у меня котелок круглый, хотя и армейский ношу — люблю отдельно чай, отдельно хавку
    а травматическую ампутацию можно где угодно выхватить, шож теперь, в мягкую комнату психушки садица?
    avatar

    16 сентября 2015, 20:21
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    это я согласен — каждому своё.
    Мне травматизма хватает на работе (тьфу-тьфу-тьфу), носить взведённый капкан в рюкзаке — не нужный риск.
    Да по правде говоря — я пилу и попробовал-то весной да в августе. До этого обходился пилкой на ноже. Думаю и впредь буду обходиться. Это если уж серьёзное что задумаю — с пешим ходом и ночёвками.
    А так — нож, топор, тент (или пл/палатка). Ну, и всякие фляги-котелки-спички. Пила — это уже чутка перебор  Без ночёвки так и вовсе не к чему. А я стараюсь ночевать в более приспособленных условиях
    avatar

    16 сентября 2015, 16:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну, значит не ты но мысль проскальзывала, она здравая — и я ее повторил «в тему»
    avatar

    12 сентября 2015, 00:21
    +3.91 Hackod_Ru — Степногорск, Омск.
    Благодарю.
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2015, 15:11
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    за что?
    Неужели так публикация понравилась?
    В общем в Вашем комментарии тема СИСЕГ не раскрыта!
    Но всё равно — спасибо!
    avatar

    13 сентября 2015, 00:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    хотелось еще потриндеть?%)
    «а ви таки мне не заплатили за поговогить».))
    avatar

    14 сентября 2015, 00:40
    Плюс
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.