Снаряжение для выживания: «Кругом зима, опять зима…». Лыжи, горелки, зимняя одежда и дорогая куртка

  • Автор: HarryBullet
  • Опубликовано: 07 марта 2018, 23:54
  • Есть свежее предложение: отвлечься немного от глубокой философии на мелких местах отдельных товарищей, политических да религиозных споров. И хоть ненадолго вернуться к делам практическим, которые, на мой взгляд, подходят нашему сайту куда больше.

    Вот, например, среди затяжного аврала на службе нашлись, наконец, два подряд выходных дня, чтобы выбраться в лес.



    Первым пунктом в планах стояла обкатка лыж, которые с прошлого года не видели природы.

    Лыжи, напомню, широкие и с искусственным камусом, предназначенные для неспешной ходьбы по глубокому рыхлому снегу.



    Производитель лыж, новосибирская фирма «Артвуд», этой осенью дополнительно порадовала: кто-то навёл товарищей на мой прошлогодний обзор, и фирма прислала в подарок к лыжам чехол, который тогда не подумал заказать вместе с лыжами. Чехол, разумеется, тоже был опробован в деле.

    Вылазка, к сожалению, получилась несколько скомканной, поскольку забрасывался за кольцевую дорогу я пешком, по старой памяти думая спокойно пройти на лыжах, куда хочу. Но выяснилось, однако, что цивилизация не стоит на месте, и все памятные полянки и перелески теперь нахрен застроены, перегорожены заборами и разлинованы дорогами. Так что потыкался между ними, прошёл круг примерно километра в три, этим и пришлось ограничиться.



    Да, в прошлом году некоторые камрады высказывали сомнения в том, что данные лыжи держат на рыхлом снегу и не проваливаются в него. Нынешняя погода идеально подходила для повторной проверки: свежего снега насыпало с полметра, мороз за 10 градусов, оттепелей не было, насту взяться неоткуда.

    Так вот, повторно рассказываю: данные лыжи, 190см длиной и 23см шириной, под моим весом (в одежде порядка 85кг) и рюкзаком (12кг) проваливаются в рыхлый снег максимум на 2-3см.



    Глубина снега была несколько раз промерена палкой (на фото глубина снега – где палка пересекается с лыжей)





    и составляла от 50 до 70см.

    Да, когда шёл полем, в паре мест лыжи уходили в снег поглубже. Это случалось там, где снегом были засыпаны заросли бурьяна и под стеблями в снегу оставались пустоты.



    Но и в этих случаях заглубление лыж составляло не более 5-6см.

    Таким образом могу ещё раз утвердительно ответить на прошлогодние вопросы из серии «держат ли лыжи человека с грузом по пухляку». Держат. Однозначно. Кто хочет сам проверить – готов предоставить возможность.)

    Достоинства этих лыж перечислял в прошлый раз, и они не изменились. Прочные, относительно лёгкие, хорошо идут вверх по небольшому уклону, не зарываются в снег при спуске под уклон. Очень удобные крепления под любую обувь, не требующие пяточного ремня.Нога не выпадает и в то же время может быть легко вынута. Длина лыж в 190см очень удобна для передвижения полями, перелесками, просеками под ЛЭП.

    Недостатки тоже прежние: для ходьбы по более-менее густому лесу лыжи, по мне, слишком длинные. Пролезать между деревьев и среди кустов, перелезать через упавшие стволы – всё это удобнее делать в более коротких лыжах или снегоступах.

    В заключение про чехол.



    Дарёному чехлу, конечно, в зубы не смотрят, но совершенно не понимаю, зачем его шить впритирку. Не думаю, что экономия материи в пару см по длине и ширине сильно этот чехол удешевляет. А вот класть туда лыжи, особенно на морозе и ветру, неудобно. Причём ладно бы впритирку была только длина. Но вот экономия на ширине играет совсем нехорошую шутку: молния не хочет застегиваться, если крепления не разобраны, а на морозе сдергивать толстый ремень с крепящего его шпенька – значит гарантированно однажды этот шпенёк выломать, поимев дурные проблемы на пустом месте. Повторюсь: экономия экономией, однако чехол должен застегиваться на лыжах с неразобранными креплениями, и точка.

    Плюс сама по себе тонкая дешевая пластиковая молния чехла, честно, не выглядит надёжной, а если она сдохнет – опять же, чехлом пользоваться затруднительно. Это у меня всегда есть в запасе ремешочки и верёвочки, которыми в этом случае можно чехол стянуть. А у кого нет?

    Плюс ручки чехла пришиты так, что лыжи можно нести только горизонтально, как хозяйственную сумку, а вертикально на плечо не повесишь: задевают землю. Откровенно неудобно, особенно когда несёшь лыжи по лесу.

    В общем, имеющаяся конструкция чехла, на мой взгляд, требует минимум следующих усовершенствований:

    1. Увеличения на 2-3см длины и особенно – на 2-3см ширины чехла для данного типоразмера лыж. Ширины – обязательно. Повторюсь: чехол не застёгивается при собранных креплениях, когда ремень продет под платформой. Это совершенно неприемлемо.

    2. Переноса точек крепления ручек так, чтобы лыжи в чехле можно было носить на плече вертикально.

    3. Снабжения разреза чехла, кроме молнии, минимум тремя простейшими застежками, хотя бы классическими «с одной стороны петля, с другой – палочка». Ну или фастексами. А если застежек будет больше пяти – по мне, молния вообще не нужна.

    Учитывая, что артвудцы вряд ли будут в своих чехлах что-то менять, тем, кто будет покупать у них лыжи, рекомендовал бы брать чехлы «на размер больше», то есть в моем случае при габаритах лыж 190х23см я бы взял чехол для лыж 200х26см.

    Вернув лыжи домой на шкаф, подумал: хорошо, но мало. И решил на следующий день тоже полезно прогуляться, но уже пешком и забросившись подальше машиной.

    В лесу, кстати, после очередного снегопада вылезло солнышко и вокруг – волшебная сказка.





    Ну и видно, что живой у нас лес, птицы да зверушки так и шарятся.





    Пройдя лесом и перейдя речку, свернул с тропинок и примерно через полкилометра расположился в одном из любимых мест, под здоровенным выворотнем.



    Итак. Что хотелось сделать помимо любования природой.

    Во-первых, проверить бундесовский тонкий складной каремат.



    Очень полезная штука – при минимуме объёма разворачивается в полноценное спальное место, подкладку для сидения, стол – в общем, что нужно. Сидеть на нём, кстати, вполне комфортно, при том, что положен он был непосредственно на снег, а дополнительный подзадник я не брал.

    Замечу к тому же, что не взял я с собой снеговой лопаты – почему-то решил, что в лесу снега будет поменьше. Ага, как же.) Место для стоянки пришлось буквально выкапывать почти в метровом снегу. И делать это.а также выравнивать снег поверх упавшего дерева, чтоб было где посидеть и куда положить вещи, пришлось свёрнутым карематом. Не сказать чтоб это было очень удобно, но в сыпучем снегу – вполне сносно получилось.

    Во-вторых, мороз усилился и стал около 20 градусов. Самое время поставить точку в споре зимних горелок: газ против бензина.

    А что же спирт, можете вы спросить. Отвечу, что, при всём моём уважении к опыту камрадов eduard и wervolf313, спиртовая кухня Трангиа и в более щадящих условиях проигрывает газовым горелкам как по скорости приготовления пищи, так и по компактности и удобству использования, не имея при том преимуществ по весу. Например, маленькая горелка KB-1005 вместе с моим набором посуды более чем на полкило легче Трангии и занимает меньше места, а воду кипятит заметно быстрее.





    Заслуженная же ковеевская «консерва» TKB-N9703-1L помощнее будет, чем KB-1005, имеет шланг, позволяющий подогревать зимой баллон – и также с посудой легче Трангии.
    Всё это дело подробно, со взвешиваниями и тд рассматривалось в этой статье, и тогда же я решил, что при возможности купить или перезарядить газовые баллоны в выборе «спирт-газ» буду пользоваться газом.

    Возвращаясь к бензину. Вопрос «что лучше, примус или газовая горелка», сразу скажу, тоже мной не рассматривался. Всё-таки моя экипировка рассчитана на одного или на двух человек и передвижение преимущественно пешим ходом. Примусы же по массогабаритным характеристикам — снаряжение для автомобильной поездки, ну или для большой группы, где снаряжение распределено между участниками. Мнение не навязываю, конечно, но для меня — так.

    Соответственно. Бензиновая горелка, которая меня интересовала, должна была быть лёгкой и компактной — хотя бы на уровне той же «консервы». Исходя из этого, заимел я себе горелку Fire Marple FMS-F5, по заявлению её производителей – «самую лёгкую в мире». Действительно, весит эта горелка вместе с насосом 237г, и ещё 113г – штатная ёмкость для бензина, вмещающая 330мл.

    Вот она в природных условиях





    Плюсы этой горелки понятны: малый вес, компактность, низкий расход бензина (330мл – это для неё просто до хрена много). Есть, конечно, и минусы. Греет, например, она послабее даже компактной KB-1005, не говоря уже о «консерве». Но главное — в погоне за минимальным весом конструкторы ФайрМарпла сделали её насос полностью пластиковым. Соответственно, сломать его по дури – как нечего делать. Плюс неизвестно, как мороз влияет на пластик. Вот и посмотрим.

    Проверка нового, кстати, коснулась и испытанной «консервы». Обычно я с ней использую белые ковеевские баллоны с газом.



    Летом они работают отлично, а вот зимой – откровенно подмерзают. Особенно неприятно повторно запускать уже поработавшую до этого горелку – пару раз приходилось совать баллон для отогрева за пазуху, иначе никак.
    Пользуясь случаем, снова напомню полностью отрицательный опыт зимой с зелёными баллонами «Тourist». Перемораживаются и вообще перестают работать, хоть газ внутри и плещется.



    Так вот. По рекомендации опытных товарищей купил для зимнего испытания пару серых баллонов «Primus». Они и поработают с «консервой» в паре.

    Итак, участники соревнования на старте.



    Налил в котелок и чайник одинаковое количество воды – примерно по 750мл, поставил на горелки. Ветра в лесу не было совсем, поэтому ветрозащиту не ставил, вон она, под «консервой» лежит, чтоб каремат не попортить случайно.



    Замечу, что сначала стояли две горелки вместе, а потом бензиновую пришлось переставить отдельно в сторону.



    Это проявил себя пластиковый насос ФайрМарпла – и далеко не с лучшей стороны. Видимо, на морозе сальники задубели – и рядом с ручкой для регулировки стал подкапывать бензин. Пришлось переставить горелку с каремата на разобранную пеночную коробочку для всяких привальных мелочей, и баллон положить так, чтоб насос был над снегом. А если бы нужда была в палатке готовить и он капать бензином стал? Это, блин, не шутки. Не ожидал. Бензин на воле, да ещё рядом с открытым огнём – страшная вещь.

    Ну, пока суд да дело, «консерва» честно закипятила чайник». За 6мин с копейками. Горячий чай в зимнем лесу при не самом слабом морозе – это хорошо.



    Кстати, о морозе и об одежде.

    Методом проб и ошибок подобрал себе всё же лесной комплект на морозную погоду, который позволяет при -20 градусах без костра не мёрзнуть.

    Под низ – термобельё Norveg Hunter и такие же термоноски. Прямо на тело, без всякого хэбэшного и прочего белья и носков – очень важная штука, хэбэшка не позволяет влаге нормально испаряться через термобельё, отсыревает и начинает холодить.
    На ноги поверх Норвега дополнительно натянул штаны от отечественного термобелья Mottomo. Честно, конкуренции с Норвегом оно не выиграло – потолще, к телу не так приятно, да и в паху уже протёрлось за три года, а Норвег – как новенький, хотя носится не менее активно. Но в качестве второго водоотводящего слоя очень даже ничего.

    Обувь – зимние сапоги Polyver.



    Третью зиму я в них хожу и не нарадуюсь. Ноги не мокнут и не мёрзнут. Единственное, чего категорически нельзя допускать – попадания снега за голенища.

    Тут кстати, выявился минус штанов от Сплавовской Горки-3. Не знаю как у вас, а у меня ширины штанин просто не хватает, чтоб надеться, как положено, поверх голенищ. Поэтому раньше использовал «фонарики» из Декатлона, но под ними штанины ощутимо мокнут – не совсем то, что надо в мороз. Да и прохладно в брезентовых штанах, по чести говоря.
    Поэтому озаботился в том году покупкой осеннего «под Горку» комплекта одежды Pride.



    Очень удачно получилось: удобная куртка вполне цивильного вида носится как повседневная зимняя городская, а штаны отлично подошли для зимнего леса. Тут уже и резинки штанин нормально лезут поверх любых сапогов, и пыльники тонкие внутрь входят без проблем. Так что снег в сапогах исключён.
    Ну и расположение карманов привычное, только вот задний карман на штанах зря не сделали, по мне.

    Теперь про верхнюю половину. Сверху на термобельё — Барсовская флиска из полартека и на неё – такая же жилетка. Тёплые и хорошо обеспечивают отвод влаги от тела под куртку.Левый карман флиски позволяют удобно разместить на привычном месте телефон.

    Что до верхней куртки. По опыту, на ходу и на привале куртки должны быть разные. Иду обычно в куртке от Сплавовской Горки-3. Разумеется, это не мембрана, зато она совершенно не боится веток, сучьев, острых камней и тд, что, считаю, важнее. Плюс к этому отлично защищает от ветра и вполне сносно – от дождя.

    Касаемо привальной куртки – подробнее будет ниже.

    Шапки тоже две – ходовая и привальная. Ходовая – тонкая шерстяная, привальная – двуслойная флисовая.

    Варежек и перчаток, считаю, нужно три пары. Грубые перчатки для «мокрой» работы (снег раскидать, дрова собрать). Тёплые просторные варежки – руки греть. И тонкие перчатки для «сухой» работы (вещи разобрать, еду готовить).

    Кстати, подарили мне в том году комбинированные чудо-варежки Heat, которые вроде как совмещают отогрев рук и перчатки для «сухой» работы.



    Пробовал я ими пользоваться и прошлой зимой, и этой. И так вам скажу – выглядит круто, а вот в работе неудобно. По крайности мне. Во-первых, когда снимаешь чехлы с пальцев – завёрнутые на тыльную сторону ладони, они откровенно мешают. Особенно почему-то мешается чехол с большого пальца. В общем, полноценных перчаток не получается. Во-вторых, при работе надо нередко перчатки снимать. А у чудо-варежек всё заточено как раз на постоянное ношение, даже манжета специальная есть, которая их на руке держит. В результате всего этого получается не удобство, а сплошное раздражение ненужное.

    С другой стороны, обычные копеечные хэбэшные хозяйственные перчатки для «сухой» работы подходят практически идеально. Ну и рукавицы-верхонки стоят гораздо меньше, чем данные навороченные «комбинашки». Поэтому кто на эти чудо-варежки облизывался, но не купил – правильно сделал, по мне.

    Отвлёкся я что-то от горелок. Почему? А потому, что бензиновая горелка всё это время грела, грела и грела 0,75л воды. 21 минута ей понадобилась, чтобы котелок вскипел! Я бы и поесть успел за это время, и посуду бы помыл.)

    Не. По итогам натурных зимних испытаний остаётся Файр Марпл для тёплой погоды и таких условий, когда газа заведомо негде раздобыть. А в качестве основной зимней горелки снова и снова утверждается старая добрая «консерва». Так тому и быть.

    Ладно, теперь можно и перекусить, попутно тихо радуясь красоте вокруг.





    Тем более, что пока ел и любовался видами и звуками зимнего леса – «консерва» вполне остыла, чтоб проверить, насколько серый Примусовский баллон с газом соответствует зимним условиям.

    Так вот, докладываю голосом. Первые полчаса горелка остывала на морозе, напомню, почти в -20. При этом я чуть не профукал остатки воды – они уже нехилым ледком взялись в бутылке. Ну, думаю, пора. Открыл вентиль – газ пошёл, щёлкнул кнопкой – загорелся. Сразу. Ишь ты, думаю. Вскипятил за 6мин остатнюю воду, пока чай допивал, котелок полоскал да дятлов слушал – ещё час прошёл. Горелка и баллон так же на морозе стоят. Открыл вентиль – идёт, родимый. Щёлкнул пьезоподжигом – горит, как ни в чём не бывало. Вывод – теперь на зиму запасаю именно эти серенькие баллоны.

    А вот немного отрицательного опыта. Купленные в «Спортмастере» красные грелки «Самогревы» ни хрена не запустились на морозе вообще. Вот так доверишься – и хана. В пень такие игры.



    Осталось рассказать ещё об одной штуке. К сожалению, рекомендовать её не могу по простой причине – дорогая, однако. Но и промолчать сложно – хорошая, однако.)
    Речь о следующем. Довольно давно (лет тому поболе 35ти)) понял я, что на ходу должна быть одна одежда, а на привале другая. Если летом это решается дополнительными трениками и майкой, то зимой-осенью куртка нужна. Ходил со мной в лес сначала ватник (в юности), потом – старые зимние куртки. Всё это и весило прилично, и объём занимало, прямо скажем, раздражающий. Идёшь в лес на день, а рюкзак за спиной, как будто на неделю собрался.

    Соответственно, всегда хотелось, чтобы привальная куртка:
    1) была лёгкой;
    2) занимала в рюкзаке как можно меньше места;
    3) при этом хорошо грела;
    4) давала просыхать среднему слою одежды, который выводит воду под куртку;
    Очень желателен также 5) капюшон –он здорово меняет баланс, всё-таки через голову очень существенно тепло теряется.

    Что было мне в привальной куртке необязательно:
    1) водонепроницаемость. Речь идёт именно о зиме, когда дождя обычно нет. Ну а если вдруг случится, поверх всегда можно накинуть куртку от Горки;
    2) всяческие карманы и карманчики. На привале, чем меньше на тебе всяких зацепок, тем лучше;
    3) неубиваемость. Для заготовки дров, разведения костра и тд всё равно нужно надевать куртку от Горки. Зато потом влезть в сухую лёгкую привальную куртку – самое оно.

    Зная, разумеется, обо всём этом, жена попросила рассказать, какая куртка бы меня устроила — если, конечно, такая имеется.

    И что характерно, после некоторого времени поисков подходящая куртка нашлась.

    Зовут её Marmot Quasar Hoody. Это, естественно пуховка, и даже не полноценная, а то, что называется «пуховой свитер». Рекомендовал эту куртку по собственному опыту хороший товарищ, который и дал мне её попробовать на время.

    Сразу о недостатках. Главный недостаток у данной куртки один: дорогая до неприличия.

    Замечу что внешне куртеечка ну никакого впечатления, честно, не производит



    Однако при этом:
    1) имеет капюшон, как мне и хотелось;
    2) безо всяких лишних цепляющих карманов, хозяйничать в ней на привале исключительно удобно;
    3) весит 353 грамма при размере L (даже легче, чем по интернету, где вес размера М указан в 371г);



    4) упаковывается, как видно выше, в собственный внутренний карман, образуя маленькую такую подушечку. Не знаю как у других, а у меня совсем целиком в карман не лезет, а дальше напрягать страшно, не треснул бы. Из подушечки в результате торчит небольшой неупакованный хвост. Впрочем, это непринципиально совершенно – всё равно объём упакованной пуховки исключительно маленький;
    5) и что самое главное – греет натурально как печка.

    О последнем чуть подробнее. Вот не верилось, что эта несерьёзная тряпочка – то, что мне надо. С другой стороны, и не в сибирской тайге я её испытывал: замёрзну – до машины три км, пока через снег долезу – согреюсь. С этими мыслями я её надел – и вообще о ней забыл.



    Лёгонькая, вполне себе дышащая, верхний слой флиски, куда влага отводится, под ней даже просох вполне ощутимо. Комфорт в смысле температуры – полнейший, как будто дома в комнате, а не на морозе в лесу. Капюшон удобный, в стороны обзор не закрывает, головой вертеть легко, и комфортно ей — не мокнет.Обычно у тёплой куртки края рукавов мешают хозяйничать, цепляются (хуже всего, когда в горелку невзначай залезают) – тут рукава тонкие, хорошо прилегающие и длины в самый раз. И греют нормально – руки в хозперчатках не мёрзнут.

    В общем, так я в этой куртеечке пригрелся – прям снимать не хотелось.

    А ведь была ещё одна куртка для проверки. Поскольку внешне Квазар, как уже было сказано, не впечатлил совершенно, выдали мне на попробовать также дорогую как мама не горюй, но уже полноценную пуховку Marmot Greenland Baffled Jacket.

    Вот она выглядит солидно





    И, наверное, в 30градусный мороз не подведёт. Но хозяйничать в ней – как в обычной куртке: и головой особо не повертишь, и цепляешься сильнее за счет большего объёма, и рукава беречь надо.

    Это не значит, что куртка не понравилась. Плюсы-то у неё вполне впечатляющие.
    Весит 831г – куда легче любой обычной куртки



    Упаковывается в собственный карман (полноценно), объём при этом тоже по сравнению с «просто куртками» маленький – примерно в два с половиной упакованных Квазара подушечка.



    Водооталкивающая пропитка имеется, ну и на мороз рассчитана серьёзный.

    В общем, откровенно хороша, но для моих целей Квазар реально удобнее показался.

    Если же про недостатки всерьёз говорить, то они у обеих курток, помимо неприличной цены, по мне, одинаковы: тонкая тряпочка, которую легко порвать и ещё легче – прожечь. Опять же, при этом на Квазар при желании та же куртка от Горки надевается поверх легко и спокойно для работ с костром, скажем, а вот на Гринланд – нет.

    Думать буду, короче.)Вон, юбилей скоро.))

    Кстати, недавно услышал о варианте зимней ходовой одежды. Называется «лузан», придумали её в незапамятные времена охотники Северного Урала, русские и коми. Думаю, сделаю я себе такой. Вот тут ничего не надо, кроме старой шинелки да трёх-четырёх часов времени.

    Но об этом – в другой раз.

    Всем чистого снега и полезных прогулок!



    ======================
    Все мнения, рассуждения и оценки в статье – мои и необязательно верные.
    • +20

    Комментарии (51)

    avatar

    08 марта 2018, 09:02
    +16.49 Veligor — Курганская обл.
    очень основательно все! хорошо есть!
    про одежду хочу высказаться. как мы есть нищедыры то и с одеждами у нас сложнее) дык вот. мой вариант… мы за Уралом. зимы у нас не шибко холодные. -20 наверное в среднем. однако толи в прошлом, толи в позапрошлом опускалось до -37. в такую погоду птицы не летают, люди не ходят и маршрутки не ездят) ясное дело, пользуясь случаем надо в лес топать! всегда. атмосфера там особенная в такие времена.
    моя одежа на все случаи и на тот как раз: термобельё terramar написано. наверное такая марка) вот его, правда за 3500 покупал на ДР себе в подарок. в рыбацком. на голое тело. поверх горка Барсовская. на ноги говнодавы от Юничел. громоздкие. ходить не очень удобно. зато тепло! калоша резиновая, верх кордура. или как правильно оно называется. дышит, не промокает. внутри чулок блестящий. притопталась подошва, стало холодно ногам. войлочная стелька решила проблему! стоят косарь.
    наверх куртка из хозмага. на синтепоне. а на куртку поверх напяливаю китель от горки. куртка с капюшоном! это крайне важный аксесуар) голову прятать)
    шапка обычная вязаная. или кожаный малахай) малахай когда тепло. под капюшоном в нем не комфортно.
    и все) перчатки за 25 рублей строительные. когда холодно 2 пары надеваю.
    дык вот, в -37 ходить было особенно) воздух звенит. тишина кругом. красота.
    когда иду-жарко. расстегиваю пару верхних пуговок. на привале сначала сажусь остыть. чтоб не потеть. потом начинаю шабаркаться. костер и все такое. тепло. если мерзнет морда — заматываюсь арафаткой. тоже копеечная. с али. как марля. через нее легко дышать и не намерзает.
    ну и степень отепления регулирую активностью. замерз- пошевелился-согрелся.
    может если бы было денег — тож чонить модное прикупил) а так мой бюджетный вариант)
    да! напяливал китель от горки на пуховик старый. в пуховике холодно. синтепон лутче держит тепло. ну, или просто пух в пуховике уже устал. слежался или чо.
    • v
    • +1
    avatar

    08 марта 2018, 09:55
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Так ясный день, каждый себе по деньгам и возможностям мыслит снаряжение.

    Другой вопрос, что если если есть деньги — тоже не всегда выберешь то, что будет полезно. И чем меньше денег — тем грустнее купить какую-нить вещь, которую давно хотелось, и вдруг обнаружить, что она не работает.
    Вот как с варежками этими навороченными: так посмотришь — круть, а попользуешься — и понимаешь, что в хозяйственных перчатках и армейских рукавицах удобнее. Затем и рассказываю, чтоб люди лишних денег не тратили.
    С другой стороны, если какая-то вещь реально работает и при этом годы служит, как термуха Норвеговская, например, или Поливеровская обувь — тоже есть смысл рассказать. Нет денег — так и нет, а будут — будет уже какой-то ориентир.
    Думаю так.
    avatar

    08 марта 2018, 11:23
    +16.49 Veligor — Курганская обл.
    Так ясный день, каждый себе по деньгам и возможностям мыслит снаряжение.
    таки да! согласен! и не пытался спорить даже!)
    avatar

    08 марта 2018, 19:34
    Далеко в такие температуры не ходил, но согласен — ощущение затаившейся природы потрясающее! Тут в январе ездил сдаваться в энергонадзор в соседний Братск (по трассе было порядко -40-41 плюс-минус). По дороге привстали (на шниве из-за подмерзания заело тросик газа, а при отключении зажигания отключились тормоза — неприятная штука). Так вот, как вышли, я вспомнил прежние малые прогулки и так мне захотелось пройтись «вот именно здесь», а потом краем леса по лункам! Я, правда, не знаю, насколько эффективен выстрел в -40 (в плане не заломит ли пружины на ИЖе, металл в сорокет начинает вести себя не так, как обычно).

    Про капюшон. Вещь не совсем однозначная. Если охотить, то идёшь без капюшона — тут слышать надо. И в это время капюшон бы отстегнуть или куда убрать, иначе нагребёшь в него снега, что потом будет весьма неприятно. Капюшон хорош при ветре. Думаю, неплохо, коли нормальный убор, а капюшон лёгкий, убирающийся в воротник. Или отстёгивать.

    Кстати, про «горку» не совсем понял. «Горка» на термуху и ещё китель поверх куртки рабочей. Две куртки получается горковские? Или штаны на термуху, а куртка поверх рабочей? «Горка», кстати, на флисе или простая «летняя».
    avatar

    08 марта 2018, 09:19
    +32.18 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А чехол для лыж, наверно, лучше самому пошить. Плащёвка + стропа. Не надо молний и липучек — шьём длинный «вещмешок» с утяжкой — лыжи суём сверху.
    Знакомый охотник пошил подобный с карманами под ножовку и складные палки.
    • v
    • 0
    avatar

    08 марта 2018, 09:59
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Так подарили же.) Я у них ничего не просил, Позвонила милая барышня, спрашивает: вы, мол, статью про лыжи написали? Я, говорю. А не хотите в подарок чехол? Хочу, говорю. Вот и прислали.
    Сам-то эти лыжи просто в два мусорных мешка заматывал и из стропы ручку делал — нормально возил и в городе и в электричке, и в машине.
    avatar

    08 марта 2018, 13:46
    +32.18 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А не хотите в подарок чехол? Хочу, говорю. Вот и прислали.
    На тебе, небоже, что нам не гоже. — пословица
    [Небогий (устар.), небога (устар., обл.) — убогий, бедняк, нищий.]

    Для лыж лучше самому пошить, а этот для чего-нибудь другого сгодится
    avatar

    08 марта 2018, 20:58
    +24.38 wervolf313 — Москва
    Так подарили же.) Я у них ничего не просил, Позвонила милая барышня, спрашивает: вы, мол, статью про лыжи написали? Я, говорю. А не хотите в подарок чехол? Хочу, говорю. Вот и прислали.

    Пустячок-а приятно
    avatar

    08 марта 2018, 11:31
    +2.71 denisss708 — москва
    А мне хватает купленой когда то… лет 5 назад или больше, куртки и штанов из слава, обычных тыщи тогда за полторы примерно, далеко не идеал конечно, но на все наши морозы хватало.
    • v
    • 0
    avatar

    08 марта 2018, 11:58
    +110.22 HarryBullet — Москва
    А мне вот не хватает.) Люди так хитро устроены — все разные.
    avatar

    08 марта 2018, 16:12
    +2.71 denisss708 — москва
    Да эт понятно, у всех свои приоритеты, я все же стремлюсь к минимуму.
    Конечно я хочу себе хорошую снарягу, с чего я с топорами да пилами столько возился… а верхняя одежда просто достаточна, хотя мысль была попробовать что то лучшее. Теплее, но тогда надо хорошо дышащую, а то и в этой жарко при нагрузке. Видимо да, с реально теплой курткой идти в ней нельзя, надо облегченку ходовую.
    Ну, может следующей зимой, щас точно не до этого, да и быстрей бы теплело…
    По морозу интересно бы градусов в 50 выйти на денек) вот тут то да, и одежде, и газу, и топору проверка. Моя одежда уже не прокатит
    avatar

    08 марта 2018, 19:04
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Мож быть. Я всегда на привал куртку отдельную брал. Пока идёшь, всё равно взмокнешь.
    При -50 никогда не пробовал. При +50 было.
    avatar

    08 марта 2018, 19:53
    +2.71 denisss708 — москва
    У нас дома насколько помню 45 в тени бывало при мне, не представляю что можно делать в такую жару, я по двору в трусах хожу и то и дело поливаюсь водой, работать приходилось так мокрую спецовку одеваешь. Не переношу жару.
    А мороз тоже такой не приходилось, минимум что у нас было тут то и пробовал. Как то то ли 30 то ли 35 было, прогулялся, холодно конечно, ну я тогда не особо интересовался, так бы конечно костер попробовал сделать.
    avatar

    08 марта 2018, 20:16
    +110.22 HarryBullet — Москва
    В такую жару много что можно делать.) Например, переть в предгорьях очень средней Азии, имея, кроме своего штатного АК и бк к нему 8 по 30, и эфок-ргдшек, и чего ещё там в рд, две коробки ПКМ по 250 и запасной ствол.) Или вьюк Шмелей.)
    avatar

    08 марта 2018, 20:41
    +14.19 Beaver — Калининград
    — Жара — это хорошо! Ошпаренных всегда меньше, чем обмороженных.
    avatar

    08 марта 2018, 21:33
    +110.22 HarryBullet — Москва

    Лучше умыться горячим потом, чем холодными соплями.)
    avatar

    08 марта 2018, 12:04
    +14.19 Beaver — Калининград
    — Такой то ширины лыжи проваливаться не должны… Армейские или беговые куда как уже будут!
    — А на таких то, плюс каремат, прямо поверх сугроба полежать можно…
    — Бундесверовский коврик — так себе вещь… Тонкий он — прокалывается даже мелкими камушками или ветками… Похоже, для полевой койки — раскладушки или гамака приспособлен.
    — Как элемент жёсткости в рюкзаки старых типов вполне подходит…
    — Вместо высокотоехнологичных костюмов у нас народ стал старые шинели или бушлаты флотские скупать — сукно… или иностранные аналоги.
    • v
    • 0
    avatar

    08 марта 2018, 12:42
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Они и не проваливаются. Однако в прошлой теме народ сомневался.

    Ещё хорошая защита от ветра из них получается.



    Так толстые пенки у меня есть, конечно, и рулоном, и самодельная гармошка, и фабричная профилированная. Однако для просто прогуляться они, опять же, многовато места занимают в рюкзаке, либо надо их снаружи прицеплять. Поэтому хотел тонкую складную, а наши все куда-то исчезли из магазинов, хотя раньше, помню, были. Пришлось искать заменитель. Этот вполне подошёл. Габаритами как поджопник, толщиной ненамного больше, а раскладывается полноценно.

    Шинель, оно хорошо, согласен, но термобелья не заменит. Всегдашняя проблема тех лет — на ходу и бельё, и свитер мокрые. Термуха и флиски по сравнению с этим настолько шаг вперёд, что про старые свитера просто не вспоминаю теперь.
    А из шинели лузан я ещё сделаю. Только надо на даче свою солдатскую раскопать, если мыши не съели… офицерскую пока поберегу, она у меня ещё советская. Хотя теперь по форме кожаная куртка с каракулем положена вместо шинели, а всё равно её резать жалко.)
    avatar

    08 марта 2018, 12:52
    +14.19 Beaver — Калининград
    — Так старым шинелям цена 1000 рублей на барахолке…
    — И вот ещё что:
    avatar

    08 марта 2018, 13:11
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Да, конечно, уж шинель купить пока ещё не проблема. Хотя старыми Горками лет 10 назад тоже всё завалено было, а сейчас хрен найдёшь.

    Очень многословный товарищ… то же самое двумя рисунками мог выразить.)
    avatar

    08 марта 2018, 13:21
    +14.19 Beaver — Калининград
    — Американе… Подробное руководство… «Кошек в микроволновке не сушить.»
    avatar

    08 марта 2018, 13:50
    +32.18 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    стал старые шинели или бушлаты флотские скупать — сукно…
    Поздно спохватился… всё прошло уже...
    Ещё в старых магазинах тканей можно найти отрез завалящий, я купил остаток 1,5х1,5 м
    avatar

    08 марта 2018, 19:42
    +14.19 Beaver — Калининград
    — На Авито есть несколько предложений… Цены гуманные вполне.
    avatar

    09 марта 2018, 06:54
    Костюм сварщика суконный, цена от 1000 до 3000, зависит от жадности продавца)))
    avatar

    09 марта 2018, 11:08
    +32.18 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Спасибо, я в курсе. Это я про шинели Б/У говорил, что «прошли» уже
    avatar

    09 марта 2018, 11:22
    +14.19 Beaver — Калининград
    — У нас барахольщики торгуют активно… На той неделе попалась новая (из чьих то заначек) повседневная шинель «николаевского» покроя… Шведские и швейцарские суконные кителя тоже не редкость… их реконструкторы закупали.
    avatar

    09 марта 2018, 11:48
    +32.18 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Так всё дело в цене, наверно не по 100-200 руб б/у, и не за 300-400 руб новьё, как это было года 3 назад?
    avatar

    09 марта 2018, 11:58
    +14.19 Beaver — Калининград
    — Бушлаты ВМФ пр-ва «00»-х (советские почти не найти) от 1тыр, шинели 3-4 тыр (СССР). Швейцария и Швеция (склад) примерно так же… + /— 500р.
    avatar

    08 марта 2018, 13:56
    +24.38 wervolf313 — Москва
    А что же спирт, можете вы спросить. Отвечу, что, при всём моём уважении к опыту камрадов eduard и wervolf313, спиртовая кухня Трангиа и в более щадящих условиях проигрывает газовым горелкам как по скорости приготовления пищи, так и по компактности и удобству использования, не имея при том преимуществ по весу.
    Игорь привет!
    Что касается спиртовых кухонь. И газовых и прочих горелок.То на вкус и цвет ты сам знаешь.
    По скорости, возможно что чуть и проигрывает. По весу, судя по фотографии у тебя там 27 trangia. То есть варианты еще легче. И мы ими тоже пользуемся. Соответственно и вес меньше и места меньше занимает.




    на фото 27я трангия и рядом разборная подставка под горелку трангия.(тоже кстати сочетается со специальной газовой горелкой.)

    Не знаю как бы повел себя газ на нашем последнем выходе при минус тридцати семи.
    И если честно, пробовать желания не было(в 15-16 годах все опробовали)
    Но спирт стабильно выполнял свои функции. Ну ты и сам читал.
    Но это мое, чисто субъективное мнение.
    С хорошим выходом тебя!
    • v
    • 0
    avatar

    08 марта 2018, 14:41
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Привет, Тим!)

    Да это у вас выходы, у меня так… прогулки.) Ни хрена не получается пока всерьёз выбраться, на работе нон-мать-его-стоп какой-то.)

    У меня 27-3 Трангиа с докупленным дополнительно чайником. Вот если б в неё влезала нормально титановая посуда… но, к сожалению, размеры не совпадают. Я ж не против спирта совсем, русский же человек)) я за максимум эффективности при минимуме веса.

    По морозу — вот выберемся как-нить совместно, да сравним. У «консервы» ведь главное преимущество, что баллон сверху котелка или чайника можно ставить, при этом, по мне, роли не должно играть, -20 или -30, если баллон всё равно подогревается. «Холодный старт», когда всё на морозе застыло — это да, тут бывали засады.

    Твои статьи, и крайнюю, конечно, читал с огромным удовольствием.
    avatar

    08 марта 2018, 15:09
    +24.38 wervolf313 — Москва
    У меня 27-3 Трангиа с докупленным дополнительно чайником.

    А чего сразу комплектом не взял???

    Мы вроде с 16 по 18 собираемся. Айда с нами…
    avatar

    08 марта 2018, 18:54
    +110.22 HarryBullet — Москва
    27-2 не было в продаже, нашёл только 27-3. Ну и думал, что титановые котелок с чайником должны влезть внутрь заместо мисок.

    Жаль, что не с 10 по 11, тут бы смог. А на неделю вперёд заглянуть не получится никак. Тем более пятница — точно не, раньше 19-30 дела служебные никогда не кончаются, обычно и попозже.
    avatar

    08 марта 2018, 19:17
    +24.38 wervolf313 — Москва
    Понятно.
    Ну дай боги, разгребешься с делами.А после марта глядишь и полегче будет.
    Глядишь и выберешься.
    А к спиртовке еще, желательно приобрести зимний старт.Тогда вообще в любой мороз проблем с запуском не будет.

    avatar

    08 марта 2018, 19:43
    +110.22 HarryBullet — Москва
    В конце апреля отпуск должен быть — раньше вряд ли.)

    Про зимний старт хорошая идея. Думаю, такую плошку и самому сделать несложно,
    avatar

    08 марта 2018, 19:41
    Газ зимой — вещь неоднозначная. Если проблема с дровами, то лучше уж бензин. Но надо чего-то лёгкое брать. Лучше моноблоком. Колеманы и BRS-ы есть достаточно лёгкие (сам на BRS-12A облизываюсь, да всё как-то денего нет). или ПТ-1. Остальное тяжёлое и габаритное.

    Кстати, а первые слова названия топика — это не строчка из «Идиотского марша»? Так, из любопытства.
    • v
    • 0
    avatar

    08 марта 2018, 21:26
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Проблемы-то с дровами нет, лес же. Но горелкой всё равно проще и удобнее, по мне.

    Бензин, по опыту, имеет нюансы, которых у газа нет. Я с ним прилично возился и в детстве и потом. С родителями когда на машине ездили по Союзу, готовили на бензиновой двухконфорочной плитке. Потом Шмель был, Шмель-2. Я «Смерть туриста» носил, пока не сломал. Главное — пожароопасный бензин очень. Ну, резину портит, если пролить, пахнет им долго. Коптит. Автомобильный — забивает жиклёры в примусе. А если неавтомобильный можно купить, «галошу» там, то теперь обычно и газ продаётся.

    С газом две проблемы — не заправишь, если кончился, и морозится. Первое — только запас считать. Примерно — 1 баллон 230г работает 1час и кипятит 10л воды. Второе — сунуть баллон, пока тёплый, в карман флиски под куртку, и проблема снята, в общем-то. Ну и горелка с длинным шлангом, чтоб поставить баллон на котелок или чайник сверху.

    Колеманы, слышал, ругают за то, что бензин требуют только чистый, от автомобильного засоряются нахрен, и не прочистить никак, только менять деталь. С ПТ-1 вечно трахля с розжигом была, если на улице не жара. Шмели очень тяжёлые, по мне, не вариант для пешего хода. BRS не слышал. Ну, по инету, весит он немного побольше, чем моя «консерва»: она 1032г с топливом и ветрозащитой, он 560г пустой и поллитра бензина, но это проверять надо. С интересом бы про опыт почитал, только из первых рук. Сам-то эту вот бензиновую горелочку ФайрМарпл брал именно как резервный вариант куда-нить в дикие места, где газа не достать, поэтому самую лёгкую смотрел.

    Строчка оттуда, конечно. Хорошие песни пишет тов. Медведев.) Вот 4 апреля будет концерт в «Гнезде глухаря», мож, сходим с женой, если дела позволят.
    avatar

    08 марта 2018, 22:19
    BRS не слышал.
    Это китайские слегка переработанные копии. Те же колеманы, гелиосы и прочее — почти один к одному.
    например:
    BRS-12A
    BRS-29

    Сходство прослеживается, однако
    Вот интересные обзоры на 12-й:
    www.drive2.ru/b/2416378/
    leopard-fil.ru/podrobnyj-obzor-otzyv-benzinovoj-gorelki-brs-12a/
    guns.allzip.org/topic/21/960158.html
    Нюансы с бензом есть, это да. Основные (ИМХО) — это запах, пролив и растопка горелки. Ну и резинки смотреть. С газом проще подорваться, чем загореться, хотя «ваккууная бомба» в палатке — вещь неприятная, но это обычно при готовке в палатке. Бензинку при таких условиях я бы вообще не рискнул.
    avatar

    08 марта 2018, 22:49
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Ну, «вакуумную бомбу» в палатке — это не знаю что там надо учудить. Честно, не верю в такую возможность. Скорее уж угореть вероятнее, если в самой палатке обогреваться. Да и то можно делать, коли с головой.



    А еду на газу в тамбуре палатки нормально готовлю, не задумываясь даже.



    «Смерть туриста» по молодости как-то запустили в брезентовой двухместке. Прокоптили нафиг, огребли по самое не балуйся. И за дело.
    avatar

    08 марта 2018, 23:14
    По «ваккуумной» описывался в комментариях на RISK-е случай, когда у кого-то травил баллон. Не помню подробностей, но, вроде, было холодно, и газ оставался внизу. А потом там в зоне загазованности появилось пламя (могу перепутать, описывался где-то случай с падением светильника, а на риске, вроде, попытка запуска была). Короче, ожог лица и рук (не сильный), сгорела вся растительность на лице и голове, палатку сдуло вверх, после чего она тоже загорелась. Благо, человек жив остался. Но там альпиняги в самой палатки готовили, не в тамбуре.

    Бывали с газом ещё подрывы на навинчивающихся, когда ветрозащиту замыкали в кольцо или слишком близко к горелке делали.

    В общем, большинство случаев из-за небрежности и нарушения ТБ.
    avatar

    08 марта 2018, 23:48
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Ну мож быть… если палатка закупорена, если, допустим, перегрели клапан свежего баллона и он потом травил всю ночь, если у спящих в палатке насморк один на всех, если потом кто-то стал по нужде подниматься и прям в палатке закурить решил… допустить можно. Но в общем случае с бензином накосячить гораздо проще, чем с газом, на мой взгляд. И последствия гораздо более гадостные.
    avatar

    09 марта 2018, 05:21
    Да, с бензином опаснее, особенно при розжиге, если плохо прогрел. Такие «горынычи» порой бывают…
    avatar

    08 марта 2018, 23:03
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Дочитал до конца «леопардовый» обзор этого BRS… поднял правую руку, развернул её ребром ладони вниз и резко опустил, одновременно произнося магическое заклинание: «НА Х@#!»)

    Мнение не навязываю, только ну его такого.)
    avatar

    08 марта 2018, 23:15
    «Поднебесное» качество из поднебесной
    avatar

    08 марта 2018, 23:41
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Так блин бензин же. Мне не доводилось видеть, как тот же ПТ-1 фонтанирует огнём, но там для этого надо было правила нарушить — широкую кастрюлю поставить, экран снять… А если у примуса может самостоятельно бензин через насос пойти, то нафиг-нафиг такую радость. Я лучше газ на пузе погрею.)
    avatar

    09 марта 2018, 05:25
    Я паялку МоторСич когда первый раз растапливал, у меня тоже попёрло со всех щелей — с насоса, из-под регулятора. Благо, что уайтсперитом, если бы калошей, мог бы «алла-я-в-бар» получиться. Подтянул, поднабил. Помогло. Но когда такое в процессе эксплуатации… не, хреновое дело. С другой стороны, есть и вполне положительные отзывы. Из чего делаю вывод — качество сильно скачет, а так как пощупать заранее нельзя, то надо или долго прирабатывать перед выходом, или брать что-то другое.
    avatar

    09 марта 2018, 15:10
    +31.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Несомненный плюс статье — как всегда всё по делу, подробно, технически выверено и актуально. Лично для себя уловил про серые газовые баллоны на зиму; задумался о таких же лыжах. Да и вообще — буду перетряхивать рюкзак, раз уж на то пошло.
    Куртка от Мarmot прикольная, но вот материал… Берут сомнения. У костра, среди веток и сучьев… Короче, буду думать — как с тентом
    • v
    • 0
    avatar

    09 марта 2018, 15:54
    +14.19 Beaver — Калининград
    — Как утепляющий слой — лучше и не надо… Я на стоянках пуховый жилет одеваю под куртку -смок… Тепло, и пуховик цел…
    avatar

    09 марта 2018, 17:34
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Спасибо. Дим.)

    По куртке, которая Квазар. Говорю ж: выглядит она настолько несерьёзно, насколько это возможно. Гламурная игрушка какая-то.) Поэтому я твои сомнения очень даже понимаю. У самого были точно такие же, вон, даже вторую куртейку под это выцыганил.

    Завтра, если получится, посерьёзнее в лес выберусь, продолжу тест.
    avatar

    10 марта 2018, 07:35
    +36.69 Petrovich — Волгоград
    Игорь, приветствую!
    Отличный отчёт и отличные фото! Прям заскучал по вашим краям! Смотрю, снега навалило отменно. Эх!
    А я с работой так и не выберусь никак. За всю зиму ни разу с ночёвкой в лес не выбрался. Прям беда!
    Про «Мармот» могу сказать. Годное снаряжение. Сам пользую седьмой год. У меня пуховка, мембранная куртка и жилет пуховый. Нареканий нет вообще. Мембрана на куртке до сих пор исправно работает. Думаю, это показатель. На всех остальных куртках она погибала через два-три года. С моим режимом пользования.
    Не даром народ на Эверест только В «Мармоте» ходит. А «пуховый свитер», это вообще их фишка. Больше ни у кого не встречал такого. Единственный минус- цена. Заоблачная она!
    Про «лузан» тоже думаю давно. Уже и тряпочку достал. Только вот никак не доберусь, чтобы пошить.
    • v
    • 0
    avatar

    10 марта 2018, 22:08
    +110.22 HarryBullet — Москва
    Приветствую!
    Спасибо на добром слове. Будешь у нас, звони обязательно.

    Снега навалило знатно, проверил на себе.)

    Сегодня колбасились с друзьями в дальнем подмосковье в лесу целый день дотемна, ребята и ночевать остались, у меня не срослось. Жаль, что всё солнышко осталось в первых двух днях праздников, снег сыпал и ветер задувал, зато получилось приближенно к боевой.) По целине находились вволю. Куртки снова отработали на пять с плюсом, особенно Квазар опять, при днёвке без костра. Потестил новую для себя штуку, выложу.

    Лузан из шинели сделаю, так шить меньше. Загорелось у меня на эту вещь.
    avatar

    11 марта 2018, 10:28
    +36.69 Petrovich — Волгоград
    У меня тоже лузан интерес вызвал. Судя по тому, что придумана охотниками, и по характеристикам, вещь знатная должна быть.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.