Снаряжение для выживания: ECWCS

  • Автор: koleco23
  • Опубликовано: 29 марта 2012, 18:31
  • Приветствую всех выживающих.Долго думал выкладывать или нет, поскольку отношение к одежде (тем более военной) на сайте носит как правило характер рекламы, а отсюда негативные отклики, да и зима в большинстве регионов можно сказать «подходит к завершению».Но думаю, для многих будет полезна данная инфа.Полезна тем, что на основе данного комплекта можно просто и быстро уяснить, что такое «термобелье, термоодежда» и с чем его «едят»
    Всепогодный комплекс ECWCS (Extended Cold Weather Clothing System), читается как Эк-вакс, предназначен для защиты военнослужащих армии США от негативных факторов климата в наиболее неблагоприятных уголках земного шара при температурах до -40. Отправной точкой для разработки третьего поколения ECWCS — GenIII, получившего наименование Extended Climate Warfighter Clothing System, послужило начало военных действий в Афганистане в 2001 году. Географическое положение и рельеф этой страны обрушивает на жителя все виды невзгод: пронзительный холодный ветер и снег в горах, песчаные бури в пустынных регионах, жару, ливни и высокую влажность в равнинных частях.
    ECWCS GenIII является не имеющим равных на рынке унифицированным набором узкоспециализированных компонентов созданных из лучших на текущий момент материалов. Это конструктор из которого составляется комплект для любых возможных условий. Легкость и высокая степень компрессии элементов одежды позволяет всегда иметь под рукой инструмент для противостоянию любым капризам погоды.

    Комплект ECWCS GenIII состоит из 12 элементов: 2 кильсонов, 3 кофты, 4 куртки и 3 брюк. Все элементы разделены на так называемые слои. Слой состоит из брюк/кильсонов и куртки/кофты (исключение слои L3 и L4).
    По расположению слои делятся на: нательные (L1, L2), универсальные (L3, L5) и внешние (L3, L4, L5, L6, L7).
    По функциональному назначению слои делятся на влагоотводящие (L1, L2), согревающие (L2, L3, L7), базовые (L5) и защитные (L3, L4, L5, L6, L7).<img
    Принцип работы слоев заключается в многоступенчатом отводе влаги от тела при сохранении выделяемого тепла, а также защиты внутреннего объема от ветра и влаги. Подобное действие обеспечивается паропоницаемостью слоев, и первую очередь нательного и базового, а также высокой степенью защиты внешних слоев. Для различных типов погодных условий разработаны наиболее эффективные комбинации слоев. Помимо использования по прямому назначению (военнослужащими США), комплекс ECWCS GenIII в силу своей универсальности, будет интересен широким слоям поклонников активного времяпрепровождения на открытом воздухе.

    Слой 1. Легкая нательная майка и кальсоны.Нательное влагоотводящее белье. Рекомендуется для постоянного использования в любое время время года. Подбирается таким образом чтобы сидело «в облипку» (см. фото в нижней части статьи). Цвет – песочный.

    Слой 2. Нательная термокофта и кальсоны для прохладной погоды. Нательное белье. В отличие от первого слоя, это не только влагоотводящий, но и греющий комплект. Внутренняя сторона имеет формованную сетчатую поверхность. Подобная структура позволяет эффективно впитывать влагу не прилипая к телу. Гладкая внешняя сторона препятствует образованию катышков. Рекомендуется к применению прохладную погоду. Во время морозов может одеваться поверх первого слоя. Цвет – песочный.

    Слой 3. Объемная флисовая кофта для прохладной погоды.Комбинированная объемная флисовая кофта. Базовый утепляющий слой. Одевается для дополнительного согревания зимой на второй слой либо поверх формы. Подвергающиеся нагрузке части усилены тканевыми накладками. НА боках имеются «вафельные» вставки для улучшения вентиляции. Структура поверхности кофты эмитирует мех. Необходимая вещь при температуре ниже -10. Цвет зеленый.

    Слой 4. Ветровка для прохладной погоды.Ветровка. Очень легкая, тонкая и прочная. Рекомендуется для использования в пустыне и степной полосе с сильными холодными ветрами. Камуфлированная.

    Слой 5. Ветро/водооталкивающие брюки и куртка для прохладной погоды.Базовый слой. Куртка и брюки. Центральный элемент комплекса, под него и него одеваются другие слои. Обладает ветрозащитными и влагоотталкивающими свойствами достаточными для предотвращения намокания во время дождя умеренной интенсивности. Обладает великолепными паропропускающими характеристиками. Комплект камуфлирован.

    Слой 6. Парка и брюки для морозной и/или влажной погоды.Мембранные брюки и куртка из GORE-TEX® PACLITE®. Данный слой, в отличие от пятого, не является самодостаточным и одевается сверху на пятый слой (либо иную одежду) в дождливую погоду, а также зимой для борьбы с влажность и холодным ветром. Комплект камуфлирован.

    Слой 7. Парка и брюки для экстремально холодной погоды.Парка с капюшоном и брюки для ОЧЕНЬ холодной погоды. Уникальные материалы EPIC® и PrimaLoft® Sport. Уязвимые места усилены тканевыми накладками, имеются внешние и внутренние карманы. В комбинации с 1,2,3,5 слоями позволят длительное время находится в малоподвижном состоянии при температуре до -40. Цвет серый.
    Ниже приведены последовательные изображения всех слоев.

    Если вы по каким-то причинам не имеете возможности приобрести необходимые элементы ECWCS, можно сконструировать свой комплект.
    — Поклонники экстремальных летних видов спорта, туристы, рыбаки и охотники оценят 1, 5 и 6 слои.
    — Весенние и осенние вылазки на природу потребуют 2, 5, 6, возможно и 3 слой.
    — Зимняя рыбалка, охота и походы будут гораздо комфортнее при наличии 2, 3, 5, 6 и 7 слоев.
    Полный оригинал (не самый лучший здесь )
    Your text to link...
    Более подробное обсуждение (познавательное и интересное)здесь
    Your text to link...
    Сайт производителя здесь
    Your text to link...
    Теперь о том что привлекло меня и я предлагаю это как достойное Вашего внимания:
    1.Данный комплект позволяет полностью разобраться с тем (построением и концепцией) для чего нужно термобелье и новые технологии.В приведенных выше описаниях и ссылках даны наиболее полные и понятные разъяснения на все вопросы.
    2.Данный комплект (если Вы новичек и путаетесь в этом мире снаряжения)позволяет не особо задумываясь определиться с выбором белья, одежды для различного время препровождения.При чем при всем — данный комплект уже «работает» и «работает» довольно удачно.Вам не придется тратить деньги на неизведанные предметы снаряжения.
    3.Более доступная цена.Безусловно есть более качественные модели одежды и термобелья — но вот лично мне на просторах интернета находить подобные сбалансированные комплекты не приходилось.У спортивных изделий — цена как правило будет выше.
    4.Цветовая гамма одежды (камуфляж) конечно не очень соответствует «выживальщицким» потребностям, но могу сказать, что подобрать довольно неброскую цветовую гамму 5 слоя (основного) и 7 — ого вполне можно.
    Наш отечественный производитель предлагает 5 и 7 слой (более качественный, но правда и подороже)здесь. Мне очень импонирует как раз 5 — основной слой.Цвет — ближе к горчичному.Брезент.
    Your text to link...
    У американцев заменить 4 и 5 слой модно использованием предметов из состав той же PCU (комплекта спецназа — то же что и ЭВАКС, но для спецназа, более дорогой — спецназ как никак, и больше предметов комплекта (вещей)).Цвет серый.
    И хотелось бы предупредить начинающих — 5 слой — базовый, основной, носится в холодное время года.Американские военнослужащие не носят этот комплект при 20-40 градусной жаре в Афганистане и Ираке, для этого есть другие предметы снаряжения и одежды.
    С уважением к читающим.
    • +24

    Комментарии (56)

    avatar

    29 марта 2012, 18:57
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Придерживаюсь мнения что для гражданских камуфляж в условиях БП не лучший вариант. Можно все тоже самое подобрать из спортивного снаряжения (ну или почти все). Для примера одежда Columbia, проверено на себе.
    Особенности одежды ТМ Columbia
    Деление одежды по слоям
    Система деления по слоям – это лучший способ одеться так, чтобы остаться сухим, в тепле и комфорте в различных погодных условиях. Следующее сочетание слоев дает оптимальный результат: долговечный верхний слой, удерживающий тепло внутренний и нижний слои и быстросохнущий базовый слой.
    Верхний слой – защищает от непогоды, должен быть водонепроницаемым/ «дышащим» или водоотталкивающим и защищать от ветра.
    Внутренний слой – основная роль этого слоя – сохранение тепла, а также он должен быть «дышащим» для того, чтобы отводить лишнее тепло от тела
    Нижний слой – этот слой служит дополнительной защитой в особенно холодных погодных условиях, сохраняет необходимую температуру, не влияя на уровень влажности базового слоя.
    Базовый слой – этот слой непосредственно прилегает к телу и отводит от него пары влаги, не давая ему замерзнуть, легкая стрейч – ткань удобна в носке и не сковывает движения.
    • v
    • 0
    avatar

    29 марта 2012, 18:59
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Цену на весь комплект Columbia и конкретные модели пожалуйста.Дождь он разный бывает.
    avatar

    29 марта 2012, 19:44
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Здорово! У тебя какое? Где у нас можно взять?
    avatar

    29 марта 2012, 20:00
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    У мя с 1 ого по 5-ый пока с небольшими отступлениями.На Ганзе, Ебай, больше негде
    avatar

    29 марта 2012, 19:53
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Ну на вес комплект я не замахнулся жаба-зверь не дает да и необходимости особой нет но вот что есть
    Columbia Men's Ramshackle Fleece Jacket -35$

    Columbia Sportswear Men's Baselayer Midweight Tight Bottom-45$

    Columbia Men's Big Carve Wicking Thermal Shirt — 30$

    куртка примерно такая 100$ модель не помню

    Шапка вот такая 15$
    Columbia Men's Whirlibird Watch Cap Beanie

    Башмаки
    Columbia Sportswear Men's Newton Ridge 2 Hiking Boot-85$
    avatar

    29 марта 2012, 19:59
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Как я понял, это 1,3 и 5 (без штанов)слой? А что взять в качестве штанов 5 слоя — это не подкол, для меня это вопрос не праздный.Что есть в Коламбии 6 и 7 слоя? Что 2 ого? С ценой прошу прощения, высказался неккоректно -меня сейчас интересует, что можно взять в Коламбии чтоб было схоже с этим комплектом (приведен выше) и работало все вместе.
    avatar

    29 марта 2012, 20:02
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    А если брать по цене, то 1 слой по ЕВАКСУ, базовый по Вашей — мне обошелся в 700 р с доставкой
    avatar

    29 марта 2012, 20:11
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    базовый по Вашей
    вероятно так и есть по цене, но то что я купил это не первый слой там
    Легкая нательная майка и кальсоны.
    то что купил я это уже утепленный вариант, в ЕВАКСЕ это скорее второй слой, хотя конечно точного соответствия нет
    avatar

    29 марта 2012, 20:17
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    По цене примерно схоже.Это если по 2 слою по ЕВАКСУ. А что с 5 ым? На софтшелл эта куртка не тянет
    avatar

    29 марта 2012, 20:39
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    как я уже писал куртка не совсем такая, у моей материал omni-shield с утеплителем, по описанию 5го слоя думаю что примерно одинаковая. Жаль что уже все упаковал на хранение, а то бы реальные фото положил было бы понятнее.
    по крайней мере одев се что изображено на моих фото при -20 комфортно было. штаны у меня тогда были не коламбия потому не стал сюда выкладывать
    avatar

    29 марта 2012, 20:07
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    по инет магазинам можно пошариться, я к примеру на амазоне брал, была возможность
    avatar

    29 марта 2012, 20:13
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Как раз про это и написал — «пошариться», «поломать голову», с играть в «угадайку» (работает — не работает) и за свои кровные.А самое главное — это комплект — «работающий» вместе.Лично мне, даже обладая кой каким опытом, тяжело даже просто подобрать (не купить)такой комплектик.
    avatar

    29 марта 2012, 20:42
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    выбор действительно дело сложное, комплектом проще, было бы это все в нейтральных цветах я бы озадачился покупкой, а так по работе не могу камуфляж использовать, а купить что бы было и ждало БП как то не хочется
    avatar

    29 марта 2012, 21:19
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Про нейтральные цвета (ПКУ — полностью серый цвет)писал.А так да, лучшая одежда для БП та которая на Вас каждый день.Мы не настолько богаты, чтоб комплекты лежали в шкафу и ждали своего часа.За инфу спасибо, гляну.Доставать действительно ничего не надо, фоток в нете думаю много найду.Кстати у нас в Коламбии цены совсем не те что Вы написали
    avatar

    29 марта 2012, 21:23
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Из всего комплекта думаю только 6 слой избежать не удасться, но его и не носить постоянно
    avatar

    29 марта 2012, 21:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    про парку думаю пока. поларка+мембранка — это почти парка
    avatar

    29 марта 2012, 21:38
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    А зачем тебе? Если пуховка есть — то вещь.Этот Прималофт — он от «бюджетности». А вот самосбросы прикольная штука.Я зимой с ночевкой без теплых штаников ни — ни.
    avatar

    29 марта 2012, 21:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в виде стояночной куртки в межсезонье. может бундес парку попробовать…
    avatar

    29 марта 2012, 21:49
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Ну вещь не дорогая, если что не жалко будет.На Ганзе посмотри много их в последнее время выкладывали.Я так с прималофтом мутить буду или с нашим (цвет конечно не особо в 7 слое нравиться) или с юсовским.На межсезонье МДД от ССО пользую с 06 года — нравиться
    avatar

    29 марта 2012, 21:25
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    по поводу цен, конечно не те, я на амазоне брал, была такая возможность
    avatar

    29 марта 2012, 19:01
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    • v
    • 0
    avatar

    29 марта 2012, 19:56
    +11.61 mr_Rebalko — Уфа
    Я не пропал. просто деньги за интернет кончились.
    • v
    • 0
    avatar

    29 марта 2012, 20:02
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Предыдущего коммента нет
    avatar

    29 марта 2012, 21:04
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    трындец как вся эта мембрана стоит! нам на работе выдали ветровлагозащитку, 2 термобелья, полартек, пуховку, хэбэ комбез. до -40 проверено!

    НО! прожигается у костра со скоростью килобакс в секунду! приходится таскать брезентовую штормовку поверх
    • v
    • 0
    avatar

    29 марта 2012, 21:16
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Весь прикол что им там тоже выдают.А с костром да.Аккуратней надо.Кстати мембрана наших горнострелков от Униформ стоит вообще как чугунный мост, а вот отзывов не находил.Хочу в спасотряд
    avatar

    29 марта 2012, 21:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у нас РедФокса выдали. второй сезон в мембранке хожу — противоречивые чувства. хэбэ привычнее и позволяет более распи… ое обращение
    avatar

    29 марта 2012, 21:22
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Не спорю, и цена ХБ соответсвует.Чувства противоречивые наверное по тому, что ожидаешь чего то другого.Я первый раз когда на выход термобелье, термоноски надел и гортековские берцы — ждал чуда (инфы тогда доступно для нас было мало).Так что «прикола» от использования сего чуда не понял.Доходило постепенно
    avatar

    29 марта 2012, 21:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    термуха, флиска, мембранка — я аж офигел в конце перехола! сменил мембранку и сухой!!!
    avatar

    29 марта 2012, 21:32
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    «И Ваш ребенок сух и спокоен» А на фотке это мембрана?
    avatar

    29 марта 2012, 21:34
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ага она первый раз одел!
    avatar

    29 марта 2012, 21:36
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Здорово.А «башмачки» дают или сами берете — по вкусу так сказать
    avatar

    29 марта 2012, 21:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    замберлан выдали — трекинговые кросовки и ботинки с гортексом а-ля берцы. в техногене работаем в фарадеевских берцах на молнии сбоку и в резиновых сапогах с железным носом и стелькой
    avatar

    29 марта 2012, 21:40
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Класс!Все больше начинаю Уважать Шойгу
    avatar

    29 марта 2012, 21:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    да, в горах не сильно выделяемся среди гражданских альпинистов и горнолыжников
    avatar

    29 марта 2012, 21:19
    +111.37 wigiwsi — Ростов-на-Дону
    не робяты, я уж как нить по старинке… не по мне военка…
    avatar

    29 марта 2012, 21:25
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Да я тоже за гражданку только дороже она и искать замучаешься, чтоб тот комплект «сделать». А тут парни уже подумали и за тебя и за «тупых» Джи — Ай
    avatar

    29 марта 2012, 21:30
    +111.37 wigiwsi — Ростов-на-Дону
    ага… то то я первую войну все как дурак, в укрепленном брезентовом комбезе, да в обычных кальслнах пробегал… ни разу не порвался. и спать приходилось чете где, и прятаться от патрулей и бомбежек… у меня и «расцветка маскировочная» была своя… пыль и вкрапленье грязи)))
    avatar

    29 марта 2012, 21:34
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Ну в первую войну и брезентовый лифчик «роскошью» был несусветной.Как и в начале второй.Брезент мне тож до сих пор нравится.
    avatar

    29 марта 2012, 22:02
    +1.33 veniaminovich — Калуга
    Соратники, а никто не мог бы замутить подобный пост про обувь?   ТСу благодарность (познавательный пост)
    • v
    • 0
    avatar

    29 марта 2012, 22:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    про военную или про горную?
    avatar

    29 марта 2012, 22:28
    +1.33 veniaminovich — Калуга
    Для вылазок в поле-лес. Чтоб не промокала и ноги не потели. (зимой) Написал и думаю — Видимо много хочу.
    avatar

    29 марта 2012, 22:32
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    там не просто всё. дороже 7 тысяч не носил, а вот про остальное завтра попробую, ьесли на работу не ускачу
    avatar

    29 марта 2012, 22:36
    +1.33 veniaminovich — Калуга
    Спасибо. Ждём. Думаю многим будет интересно.
    avatar

    29 марта 2012, 22:13
    спасибо, информативно!
    • v
    • 0
    avatar

    29 марта 2012, 23:49
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Я собрал себе подобный комплкс из австро-британского микса армейского. Амеровские вещи-редкость боьшая и дорого. Шесть слоёв. Это не сложно. У нас на Ураине в секондах и пр местах вполне реально такое проделать.
    1 слой. Термуха зелёная бриттовская.
    2 слой термуха с начёсом от Зенит. Это в Днепропетовске у нас делают.
    3 слой флис бриттовский. Зелёный.
    4 слой костюм австрийский горный. Тёмно-болотный. рипстоп.
    5 слой Гортекс Австрия. Тёмно-болотный.
    6 слой утеплитель бритовский. Двусторонний. Зелёный-песочный.
    Никакого камуфляжа. Всё одноцветное. Вполне бюджетно.
    Коламбия-отстой, сделанный в Азии. Подкупает простотой поиска и доступностью.
    Прималофт-современный и не самый дешевый утеплитель. пух быстро придёт в негодность. у нас в ВОВ партизаны из Ялты и Алушты много снаряги туристической из здравниц в лес принесли. За зиму всё «сдохло». Пух, брезент — тогда это основные материалы были. Отсутствие должного ухода быстро сокращает срок службы вещей. Пуховый спальник нужно грамотно просушивать и хранить. На синтетике дольше протянет. И ремонтировать его проще.
    Автор нормаьную идею предложил. Я года 3 назад начал подробно этой темой интересоваться.
    У меня на тот момент был определённый набор вещей. Бренды известные.
    Вот только смущал вопрос один… Как я буду жить в них (с ними, как угодно) год, два, три?
    Потенциал, заложенный призводителем, Бджетность и Ремонтопригодность.
    Вот из чего нужно исходить. Пока подобным требованиям удовлетворяет только форма НАТО.
    На нашу, украинскую, без слёз смотреть нельзя. Не то, чтоб носить. В Росии и Беларуси гораздо интереснее. Я видел форму горных бригад российских. Очень не плохо.
    Думайте! Ищите. не зацикливайтесь на камуфляже. Что мешает 4,5,6 слои заменить болонькой рыбацкой, Горкой и мембранкой, сшитой на заказ? У нас Хайпора продаётся. Корея, вполне достойная мембрана. В больших городах есть туристы, альпинисты, байдарочники. Они знают мастеровых, кто выкройки хорошие имеет, собирать и швы проклеивать научился.
    Дерзайте!
    • v
    • +2
    avatar

    30 марта 2012, 09:43
    +6.31 max1991 — Москва
    плюс и за статью и в личку, все понятно и доходчиво. ссылоку только на сайт производителя подправь)
    • v
    • 0
    avatar

    30 марта 2012, 17:01
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Подправил, спасибо
    avatar

    30 марта 2012, 18:15
    +1.37 Sid_Visceos — Приморский край
    я хожу в лес в старом комуфляже, поверх недорогая куртка из кожзама с отстегивающимся подкладом, купленная на китайке. Очень практично, выглядит всё вместе не как военная форма, сразу понятно грибник или шишкарь и плюсы: снег, дождь не страшны, можно отдохуть завалившись прямо в снег или на холмик -не промокнет. Очень советую как эконом вариант.
    На ногах уставные берцы (только не «крокодилы» а из гладкой кожи, без меха) — неубиваемы, относительно непромокаемы. И (!!!) хб портянки, именно портянки. И зимой не холодно и летом не жарко, если нога промокает даже очень сильно, комфортнее, чем в мокрых носках. не буду расписывать все плюсы «листовых носков», однако еще раз замечу — в ЭТИХ берцах с ПОРТЯНКАМИ я хожу в лес и летом и зимой при -30гр.
    За подобный обзор одежки конечно плюс, но на врядли кто из простого люда может позволить купить себе подобные наборы для шараханья по лесу.
    Ведь и сайт посвящен теме БП, а при нем на мой взгляд самые главные требования предьявляемые к одежде это носкость, практичность и универсальность. (в мною юзаемых берцах я на срочке годик отгонял, причем асфалт они не часто видели и думаю, еще годик точно в них побегаю по лесам)
    • v
    • 0
    avatar

    31 марта 2012, 08:50
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Видели бы асфальт часто, берцы через год бы выкинули — из-за стертого каблука.На новых он, в отличии от старых «крокодилов» не заменяется в мастерской за цать минут.Каждый выбирает сам, что ему надо и на что тратить деньги.
    avatar

    03 апреля 2012, 14:42
    Ой как тут усе красиво… во бля надо срочно портки купить… Да смоги приспособить то что у тебя есть к условиям БП, а лучше то что сможешь достать (украсть-забрать-снять с трупа)
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2012, 19:59
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Шо поизносился уже?
    avatar

    04 апреля 2012, 14:36
    Это смотря в каком плане, шмурдяк присутствует на все случае жизни… причем в основном пользуюсь военкой и шерстью… новодел особо не приветствую… износ постоянный в том числе физический и эмоциональный, куда без этого. Откровенно говоря на… вертел бабло на ветер кидать, военка и та летит на сезон не хватает.
    avatar

    04 апреля 2012, 15:31
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Вам виднее.Смотря чем в военке заниматься — может и за неделю, а может и за пару лет.Этот новодел не «цель жизни», а «проза» для начинающих.Та же горка по осени у костра лучше всяких «шуршунов» и ВВЗ, короче синтетики.Вообщем все от целей и задач — заниматься сваркой я буду в костюме сварщика, а не в ЭВАКС — е, и тем более в костюме тройке в горы не пойду… Сам шерсть не люблю.На голое тело.С детства неприятные ошущения, а вот отчим мой тащился.И свитера и одеяла из верблюжей шерсти так носил.
    avatar

    04 апреля 2012, 15:46
    По шерсти есть один плюс который превосходит все минусы в ней тепло даже когда она мокрая, есть еще момент змеи и прочее дерьмо на нее не лезут (это за верблюжьи одеяла).
    Военка (не новодел) весьма практична и доступна… порою даже денег не надо(отношения), обувь отдельная песня, а так конечно термо бельё и т.д. очень хорошо но где брать? а в случае БП? Горочка таже куда как ближе и по доступности и цене. на её базе и сам сварганешь когда препрет.
    Ну да ляд с ним шмурдяком: каждое свое и свое не каждому.
    avatar

    04 апреля 2012, 15:53
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Ага, про шерсть согласен.В Средней Азии место ночевки веревкой шерстяной огораживали, с той же целью.А при БП (если на Вас панасоники полезут — там военки много будет — и термо и простойПравда если большой с ростовкой проблемы возникнут)- по обстановке.Есно с разорваного жмура не будешь термо брать, а лучше с целого, пусть и ХБ.
    avatar

    04 апреля 2012, 16:17
    К нам скорей узы попрут с кепками чем панасоники, а с разорванного хорть портки но снять можно…
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.