Снаряжение для выживания: Послойная концепция одевания

  • Автор: sadxu
  • Опубликовано: 24 июня 2012, 10:28
  • Так как возникло много вопросов со стороны камрадов по многослойному принципу одевания в зимнее время, да не только в зимнее. А так же у кого то в комментариях было написано, что купил Норфин и замерз. Я лучше ничего не придумал, как нашел статью на сайте фирмы Norfin и решил выложить здесь. В ней вроде бы все популярно расписано.


    Так как полностью почему то верхняя картинка не помещается (наверно слишком длинная) вот ссылка на нее полностью, так еще указан комплект рекомендованный на -30.
    Сразу напишу, камрады, если в вашем городе есть магазины от фирмы Сплав загляните в них. Так же у Сплава есть хороший форум, где можно узнать многое про характеристики их вещей от пользователей. Так же фирма НоваТур производит хорошие вещи — тот же хороший и не дорогой костюм Буран. Кстати «Буран-N» по моему уже сделан из мембранной ткани, или с добавлением.
    Ну все хватит лирически отступлений вот сама статья.
    Организм любого человека индивидуален: одни закалены, другие простывают от малейшего сквозняка дома. Поэтому утепляющий слой одежды, одеваемый под верхний защитный слой, также подбирается для каждого человека в зависимости от температуры окружающего воздуха.

    Для того чтобы при низких температурах чувствовать себя комфортно, необходимо правильно одеваться, соблюдая все правила послойной концепции. Не количество одежды обеспечивает надежную теплозащиту, а правильный ее подбор! Человек, занимающийся активным отдыхом, в том числе и рыбалкой, в процессе любимого занятия продолжает активно работать: ему необходимо добраться до места рыбалки, часто и на общественном транспорте, на водоеме по глубокому снегу дойти до места ловли и просверлить большое количество лунок во льду. Всё это сопровождается большими затратами энергии с выделением достаточного количества влаги – пота. Влага – вещество, которое препятствует сохранению тепла в одежде, поэтому все слои одежды должны быстро выводить ее наружу. Выход влаги в атмосферу обеспечивает верхний слой мембранной ткани Nortex Breathable®.

    Первый слой одежды – термобелье, обязательно надевается на голое тело. Для людей с высокой физической активностью, этот слой одежды всегда изготовляется только из синтетических волокон, например, из полиэстера. При менее активной физической деятельности, в состав ткани могут вводиться натуральные материалы, а при очень низкой активности, допускается одежда с содержанием шерсти до 100%. Такая одежда хорошо подходит для пожилых людей. Основное предназначение этого белья – быстрый отвод влаги от тела человека. Одевать под термобелье белье из хлопчатобумажных тканей ни в коем случае нельзя! Такая ткань быстро пропитается влагой, и человек сразу будет чувствовать холод даже при небольшом морозе. Чем холоднее погода, тем толще должно быть нижнее термобелье. При очень низких температурах под него дополнительно можно надеть тонкое термобелье. Но все это зависит от индивидуальных особенностей каждого человека. Если при высокой активности человек и вспотел, то в течение очень короткого времени, лишняя влага будет удалена с тела в верхние слои одежды. Кожа останется сухой, а тепло продолжит аккумулироваться в одежде.

    Следующий слой – утепляющий. Лучший материал для него флис, или как его часто называют – искусственная шерсть. Эта одежда изготовляется из качественного полиэстера, а еще лучше, если из Polartec® – материалов, которые не впитывают, в отличие от шерсти, влагу, легки и хорошо удерживают тепло. Этот утепляющий слой также хорошо выводит влагу наружу. Если один из слоев одежды не будет пропускать влагу, или сверху костюма надеть полностью застегнутый водонепроницаемый плащ, образовавшаяся внутри влага не сможет выйти наружу и будет скапливаться в одежде, тем самым резко снижая теплоизоляционные свойства костюма и всей одежды в целом. Для примера, вспомните, как выглядят зимой оконные рамы. Если между стекол находится влага, то они промерзают насквозь. Когда щелей нет, теплый или холодный воздух туда не попадает и не конденсируется во влагу. Такие стекла не покрываются слоем льда. Утеплителем в рамах, как и в одежде, служит сухой воздух. В одежде он удерживается между многочисленных переплетенных между собой волокон.
    Внешний слой – защита от непогоды. Внешний слой защищает Вас от ветра, дождя и снега. Если одежда сконструирована надлежащим образом, она удерживает тепло, позволяя испарениям выходить наружу. Без надлежащей вентиляции влага не сможет испарятся, а будет конденсироваться на внутренней поверхности внешнего слоя.
    Для любых видов активности выше средней необходимо, чтобы верхняя одежда обладала хорошими дышащими свойствами и вентиляцией. Кроме того, верхняя одежда должна быть достаточно просторной, чтобы под нее можно было надевать другие слои одежды и чтобы она не сковывала движения.
    Для внешнего слоя хорошо подходят ткани с влагозащитными пропитками или мембранами, которые выступают в качестве барьера для ветра и влаги. Также в изделиях используются влагозащитные молнии.
    Очень часто можно видеть, как неопытные рыболовы, одевают на себя несколько свитеров из натуральной шерсти, и, дойдя до места ловли, начинают сразу расстегивать свою верхнюю одежду, а еще хуже, когда начинают снимать головные уборы. Это происходит из-за того, что они перегрели организм, вспотели, и конечно вскоре замерзнут из-за большого избытка влаги, скопившейся в одежде. Охлаждение организма может также усугубить хлопчатобумажное белье, одетое снизу, которое намокнув, очень долго не высохнет.

    В любом случае надо правильно одеваться и конечно, всегда, надо учитывать особенности собственного организма – подбирать необходимый комплект одежды для каждой конкретной погоды и активности.
    Взято здесь

    И еще на мой взгляд все производители завышают температурный режим(блин или правильно сказать занижают, так как речь идет об отрицательных температурах) своей одежды или показывают его из расчета на то что человек движется.
    И еще косяк всех этих новомодных тканей (флис, мембрана, полартек и прочее) они очень сильно боятся огня, то есть искра от костра может спокойно прожечь дырку в дорогущем, мембрановом костюме.
    • +7

    Комментарии (92)

    avatar

    24 июня 2012, 11:14
    +8.15 Cobold — Пермь
    первая мысль не относящаяся к комментариям — пародия на вещи фирмы Баск
    и как следствие этой мысли — все теперь ввиду паники среди населения по поводу БП пытаются заработать денег на бедных выживальщиках и тех кто таковыми мечтает стать…
    • v
    • +1
    avatar

    24 июня 2012, 11:41
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Знаю такую фирму, цены тоже видел.  
    А Норфин нацелен на другую аудиторию, он позиционирует свои вещи для рыбаков. С вещами норфина столкнулся в рыболовном магазине, у нас только в них можно найти подобные вещи или в спецодежде.
    avatar

    24 июня 2012, 12:18
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Вот интересно, как люди раньше без мембраны, полартека и полиэстра на рыбалку ходили? Мучались, наверное, ужасно.
    • v
    • +1
    avatar

    24 июня 2012, 13:21
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Я где вы сейчас найдете ту одежду в которой наши предки ходили на рыбалку зимнюю?  Сейчас у нас малица стоит как не один зимний костюм от Бакс. А еще надо найти мастера который сможет ее сделать.
    avatar

    24 июня 2012, 14:47
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Да причем здесь предки? 10 лет назад еще ничего синтетического, кроме костюмов Абибас не было.
    avatar

    24 июня 2012, 14:53
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    10 лет назад еще ничего синтетического, кроме костюмов Абибас не было.
    Ну если так судить то 15лет назад кроме пил «Дружба» тоже ничего не было! Однако кто сейчас такой пользуется и не завидует тому у которого облегченная и экономичная современная пила? Шуруповертов то же не было все крутили отвертками...Прогрессу то надо бы радоваться, а не скучать по овчинным тулупам которые конечно же теплее, но ни кто не вспоминает что они ППЦ какие тяжелые…
    avatar

    24 июня 2012, 15:03
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Тут недавно камрад Goldem выложил ссылку на книгу "«Арктика, Антарктика и тайга»". Сейчас начал ее читать, и о чудо  в ней тоже написано о 3-х слойном принципе одевания, об отводе влаги. И даже есть упоминание о термобелье фирмы РедФокс. Прогресс не стоит на месте.
    avatar

    24 июня 2012, 15:06
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Ханты? ну вам то там как? как змогаетесь с отводом влаги и сохранением тепла? без технологий новых? может чё на стариках видели?
    avatar

    24 июня 2012, 15:08
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Да народу лень изучить современную одежду для холодов. Кто то вон ватники до сих пор считает верхом изобретательности(мне просто интересно как в них тепло после 3-4 часовой активности на морозе и потом когда вся влага от тела замерзает в волокнах ватных штанов и т.п.?!?) И в конце концов… я не знаю ни одного альпиниста который предпочел бы ватники современной (легкой и удобной)синтетике.
    Люди которым приходится реально мерзнуть, знают цену и достоинства хорошей и современной одежды!
    avatar

    24 июня 2012, 15:32
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Ну, ежели денег много, можно и в натуральном походить. Гагачий пух, лёгкие меха — соболь, илька, песец, камус олений с бобром на обувку. Раз в пять-семь дороже выйдет, чем самый крутой Вортэкс.
    avatar

    24 июня 2012, 15:33
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Ну, ежели денег много, можно и в натуральном походить. Гагачий пух, лёгкие меха — соболь, илька, песец, камус олений с бобром на обувку. Раз в пять-семь дороже выйдет, чем самый крутой Вортэкс.
    Вот именно!
    avatar

    24 июня 2012, 15:29
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ну кто же прогрессу не радуется? Я не призываю вернуться к тому, я о том, что раньше люди как-то выкручивались и обходились теми материалами, что есть. Неужто сильно страдали от мокрых хб футболок?
    К тому же в погоне за модным и новым не нужно забывать проверенное старое.
    avatar

    24 июня 2012, 15:32
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Неужто сильно страдали от мокрых хб футболок?
    А это надо поспрашивать у тех кто на лесоповалах сроки отбывают.
    avatar

    24 июня 2012, 15:34
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А туристы, рыбаки, охотники не в том же белье ходили?
    avatar

    24 июня 2012, 15:39
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    А туристы, рыбаки, охотники не в том же белье ходили?
    Раньше и одевались как «капуста»(да и щас некоторые) А сейчас можно одеть одежды в 2 раза меньше и она будет в 3 раза меньше весить чем раньше… Да и если придется переть с коробом рюкзаком и ледобуром по сугробам до озера(например)? А если ты каждый выходной рыбачить любишь? Раньше… раньше… это все пережитки прошлого! Забывать не надо но и стремится в каменный век тоже не нахожу разумным.(хотя, хозяин-барин...)
    avatar

    24 июня 2012, 15:48
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    стремится в каменный век
    я к этому не призываю, я призываю
    Забывать не надо
    А то получается как у большевиков «весь мир насилья мы разрушим до основанья».
    Вся эта новая одежда высокотехнологична, а мы как бы к БП тут готовимся (некоторые точно), при котором подразумевается невозможность некоторое время пользоваться последними достижениями цивилизации.
    Никто же стационарные телефоны не выкидывает, коль скоро появились сотовые? Да и про аналоговую связь (кодом Морзе) не забывают.
    Вот я к чему.
    avatar

    24 июня 2012, 15:53
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    а мы как бы к БП тут готовимся
    кому что .., а я про рыбалку в данном вопросе спорил.( к тому же после БП выбора точно ни какого не будет, будут носить то чем разживутся и как можно больше, тут ума много не надо)
    avatar

    24 июня 2012, 16:00
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    после БП выбора точно ни какого не будет, будут носить то чем разживутся
    Вот я точно переживать не буду, а некоторые будут
    «Ах, как было хорошо мне в моей мембране, ах какой тяжелый тулуп, пойду застрелюсь»
    ЗЫ. У меня в гараже 2 тулупа висят, ждут БП.
    avatar

    24 июня 2012, 16:04
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    ЗЫ. У меня в гараже 2 тулупа висят, ждут БП.
    А ждут? Носи давай! БП не БП, а шерсти на пользу это не идет, так что пользовался бы пока шерсть не обсыпалась.
    avatar

    24 июня 2012, 16:13
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Надо бы найти материал, как правильно овчину хранить.
    avatar

    24 июня 2012, 16:16
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Надо бы найти материал, как правильно овчину хранить
    Кстати!У меня вот моль унты в гараже кончила!(тварь!)
    avatar

    24 июня 2012, 16:21
    +57.24 Mich — Озалупинск
    wydelka.narod.ru/index.html вот может тут чё нароете.
    и вот www.modnaya.ru/library/009/027.htm недавно читал, перебирал мельком.
    avatar

    24 июня 2012, 16:39
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Спасибо, посмотрю.
    avatar

    24 июня 2012, 16:41
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Не за что, главное чтоб в пользу по второй ссылке Книга: «Краткая энциклопедия скорняка». ВЫДЕЛКА ОВЧИН ПО РЕЦЕПТАМ ИЗВЕСТНОГО РУССКОГО МАСТЕРА М.РЫЛОВА с права оглавление.
    avatar

    24 июня 2012, 16:43
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Ни чего не нашел о том как хранить изделие, там описывается как хранить свежесодранную шкуру. Один из способов-засолить ее(не будешь ведь унты/тулупы засоливать)
    avatar

    24 июня 2012, 16:45
    +57.24 Mich — Озалупинск
    В мешках плотных-с нафталином.Унты висели в шкафу, в мешках тоже с нафталином. На военном складе было так…
    avatar

    24 июня 2012, 16:53
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Ну если в мешках то можно еще и с полнынью
    avatar

    24 июня 2012, 17:00
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Интересно, а где сейчас можно купить нафталин?
    avatar

    24 июня 2012, 17:15
    +57.24 Mich — Озалупинск
    У старшего прапорщика заведующего вещевым складом вроде-я имел неосторожность сжеч пару мешков нафталина-коптит будте бдительны-и буржуйку им топить-пары нафталина в горячем метале крайне пыхательны. Пыль нафталина плохо действует на глаза.
    avatar

    24 июня 2012, 17:26
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Т.е. в магазинах не продается. Надо будет спросить на вещ. складе.
    avatar

    24 июня 2012, 17:02
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А я вот что нашел: homemade-product.ru/ovchina-trebuet-uxoda/ И ресурс неплохой, кстати.
    avatar

    24 июня 2012, 21:26
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Ну тогда всем одеть тулупы, привыкаем носить.  
    Ну а если серьезно, почему бы сейчас не подготовиться и иметь более технологичнее вещи. Я малому купил теплый флисовый костюм с брюками за 800 рублей, да это не знаменитый бренд, но вещь достаточно удобная. Когда подрастет, оденет больший размер(уже лежит в кладовке), а маленький передаст сестренке(маленьких размеров нет). Или их тоже в тулупы одевать?
    У старшего есть зимние самоги на тинсулине, так перейдут по наследству младшей. Тостаточно не убиваемые оказались
    avatar

    25 июня 2012, 16:21
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Согласен. Но при возможности приобрести менее технологичные вещи, я не откажусь от такой возможности.
    avatar

    24 июня 2012, 15:28
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Было. И 20 лет назад уже было, кстати.
    avatar

    25 июня 2012, 15:15
    Вот интересно, как люди раньше без мембраны, полартека и полиэстра на рыбалку ходили?
    При внимательном изучении, можно разобраться, что вышеперечисленные материалы являются заменителями натуральных…
    Я с удовольствием купил-бы шерстяное термобельё… из натуральных пользуюсь пуховиком от «Баск» и спальник пуховый от той-же конторы… ну и термобельё соответственно…
    Но суррогаты, полартеки -флисы-мембраны… сегодня доступнее…
    avatar

    25 июня 2012, 15:38
    +14.03 sadxu — ХМАО
    И не просто доступнее, но и начинают «догонять» а в чем т и «обгонять» по характеристикам вещи из натуральных материалов. И в уходе вещи от синтетики более практичные. Попробуйте сами постирать свой пуховик. Из-за этого я и отказался от пуховика, перешел на синтетику.
    avatar

    25 июня 2012, 15:46
    но и начинают «догонять» а в чемно и «обгонять» по характеристикам вещи из натуральных материалов.
    Обгоняют пока только в весе…
    И в уходе вещи от синтетики более практичные.
    Не совсем… С шерстяными, одна проблема- уберечь от моли… да и носятся дольше… А в синтетике, даже у костерка опасно сидеть… у меня флиска вся дырявая… и после 5-6 стирок, свойства уже не те…
    Попробуйте сами постирать свой пуховик.
    К счастью, процедура не частая…
    avatar

    25 июня 2012, 15:58
    +14.03 sadxu — ХМАО
    А мне не повезло, с позней осени и до ранней весны приходится таскать теплую одежду. И то этому она «пачкается». По этому прошлой зимой приобрел полностью синтетическую «тройку» — захватывает большой температурный диапазон и стирать приходится только «верх». Еще пока живая и имеет товарный вид
    avatar

    25 июня 2012, 16:00
    стирать приходится только «верх»
    Значит не потеешь… В горах например, каждое восхождение, это как минимум литр пота…
    avatar

    25 июня 2012, 16:05
    +14.03 sadxu — ХМАО
    У нас как бы и без восходжения не не жарко
    avatar

    25 июня 2012, 16:06
    не не жарко
    На высоте- арктическая зона, т.е. вечная мерзлота… Я про нагрузки говорю…
    avatar

    25 июня 2012, 16:12
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Конечно больших нагрузок нет. До работы добежать, потом на обед, а вечером домой. Не знаю синтетики хватает с головой.
    Так же если еду на зимнюю рыбалку, все шмотки из синтетики (но уже больше слоев). Пока не замерз
    avatar

    25 июня 2012, 16:25
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ключевое слово — заменители. То есть и в старом хб не смертельно сходить зимой. Да тяжелее, да, сушить дольше. И все то мы норовим, чтобы полегче нам было, да поприятнее. Все лень да изнеженность. Да большие возможности. Но бушлат живет дольше коламбии, тем более что коламбию не всякий наденет по лесу продираться.
    avatar

    25 июня 2012, 16:28
    То есть и в старом хб не смертельно сходить зимой
    Не смертельно (но иногда смертельно- ХБ называют- «смерть альпиниста»)
    Шерстяную одежду подыскать надо… я ссыль ниже давал…
    avatar

    25 июня 2012, 16:33
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Альпинизм — другое, остро специфическое занятие. А про не смертельно я утрированно сказал.
    avatar

    25 июня 2012, 16:36
    Альпинизм — другое, остро специфическое занятие.
    Да не совсем, альпинизм позволяет в короткие сроки понять плюсы и минусы экипировки…
    avatar

    25 июня 2012, 16:40
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Но он не для меня. Поэтому опираюсь на свой, более приземленно приобретенный опыт. А он гласит: теплого сменного белья и носков много не бывает.
    avatar

    25 июня 2012, 16:42
    А он гласит: теплого сменного белья и носков много не бывает.
    А кто бы спорил… но когда всю подменку на себе тащить надо… приоритеты несколько меняются…
    avatar

    25 июня 2012, 16:51
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Тут надо с расчетом и умом подходить. Минус банка тушенки, плюс носки и теплуха.
    avatar

    25 июня 2012, 16:57
    Тут надо с расчетом и умом подходить
    Да я про тоже… только реальные условия показывают настоящие качества снаряги…
    avatar

    25 июня 2012, 17:04
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Исходить надо из наличия доступного на настоящий момент. А то можно подумать, если нет современного мембранного многослойного комплекта (а в ВС РФ его нет) то и в лес соваться не стоит (пендосы в своей мембране нас поимеют).
    ЗЫ. Приятно было пообщаться, но я баиньки.
    avatar

    25 июня 2012, 17:08
    (пендосы в своей мембране нас поимеют)
    Да нет… важна концепция… посмотри на варианты модульного комплекта…
    Анорак.
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA
    Парка,
    Американская военная парка M-65
    у меня такая, не мембрана…
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0_(%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%B0)
    avatar

    24 июня 2012, 15:05
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    US Military Special Operations использует Northern Outfitters. Система утепления V?TREX. Этим делом пользуются альпинисты, участники гонок на собаках и прочий крутой народ. Дорого, но работает хорошо.
    Ненавижу холод. К нему невозможно привыкнуть, в отличие от жары. От холода сразу начинают болеть все суставы, порванные и продырявленные когда-то мышцы и сухожилия, треснутые кости и прочее. В жару такого нет, жар, как известно, костей не ломит, лишь бы воды хватало. Только глазам тяжело.
    • v
    • +1
    avatar

    25 июня 2012, 15:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    • v
    • 0
    avatar

    25 июня 2012, 15:27
    +14.03 sadxu — ХМАО
    В своей статейке "Одежда пингвина и не только" я давал ссылку на аналогичную статью на ганзе. Конечно комплекты ECWCS, PCU и аналогичные намного лучше «самозборных». Они более универсальны, проверены «военной машиной» вероятного противника. Но… где вы найдете их продаже в России? А покупать вещи без примерки, особенно когда у них немного другая система размеров, а как то очкую.  
    А шмотки от того же Норфина, есть в свободной продаже в России.
    avatar

    25 июня 2012, 15:34
    А шмотки от того же Норфина, есть в свободной продаже в России.
    Бренд не совсем важен, главное чтобы материалы качественные были… Не всякий «Полартек » им является… много подделки… И самое главное что мне не нравится в синтетике- очень она боится температуры… стирка при 40град. от огня, или искры, прогорает моментально… мембрана, при не правильном уходе, да и просто при постоянной эксплуатации, приходит в негодность…
    avatar

    25 июня 2012, 15:40
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Полностью согласен. По этому не даю жене стирать свои новомодные вещи в стиральной машине, все в ручную, с хозяйственным мылом.
    avatar

    25 июня 2012, 15:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    надо мембранку со спец средствами стирать. дольше прослужит.
    avatar

    25 июня 2012, 15:54
    со спец средствами стирать. дольше прослужит.
    Спецсредства не на много увеличивают срок службы… мембрана элементарно истирается на сгибах… а на морозе и того быстрее…
    avatar

    25 июня 2012, 15:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    согласен
    avatar

    25 июня 2012, 16:28
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    И самое главное что мне не нравится в синтетике- очень она боится температуры… стирка при 40град. от огня, или искры, прогорает моментально… мембрана, при не правильном уходе, да и просто при постоянной эксплуатации, приходит в негодность…
    Вот-вот, нахрена такие сложности? Кто ляжет в мембране подремать у костра? Никто! А в бушлате пожалуйста!
    avatar

    25 июня 2012, 16:30
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    … а горку поверх мембраны?
    avatar

    25 июня 2012, 16:33
    а горку поверх мембраны?
    Или так…
    avatar

    25 июня 2012, 16:34
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Хотя не вопрос конечно, можно и спальник брезентом накрыть, чтоб искры не прожгли.
    avatar

    25 июня 2012, 17:00
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Сейчас есть материалы которые искрами не прожигаются(дорого)
    avatar

    25 июня 2012, 17:05
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    (дорого)
    опять ключевое слово.
    avatar

    25 июня 2012, 16:34
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А как она пар пропускать будет? Горка же позиционируется как ветровлагозащитная одежда?
    avatar

    25 июня 2012, 16:33
    Никто! А в бушлате пожалуйста!
    Естественно… Здесь надо выбирать между необходимыми свойствами… Синтетика лёгкая, быстро высыхает даже на теле… Бушлат тяжелый, при намокании утянет под воду… Так что мой выбор, синтетический верх, суконная середина (можно и у костерка прилечь) термобельё, желательно шерстяное… за неимением- синтетика… но не ХБ…
    avatar

    25 июня 2012, 16:38
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Мокрое хб на теле в мороз: бррр. Сам ношу термобелье, приобрел два комплекта. Но вот на рыбалке двух комплектов мало, по-любому промокнешь, и тогда из рюкзака достается старое, доброе армейское хб нательное белье. И так знаете сухо и комфортно становится
    avatar

    25 июня 2012, 16:40
    Но вот на рыбалке двух комплектов мало,
    Значит хреновое термобельё… его главная задача не греть, а влагу от тела отводить… греет другой слой…
    И так знаете сухо и комфортно становится
    Знаю…
    avatar

    25 июня 2012, 16:50
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    >
    Значет хреновое термобельё… его главная задача не греть, а влагу от тела отводить…
    это я в курсе. я к тому, что купаюсь часто на рыбалке, в том числе и на зимней. Не с головой конечно, но со сменой белья однозначно.
    С другой стороны. Наличие термобелья само собой подразумевает наличие остальных влагопроводящих слоев одежды, что-бы влага в конце-концов испарилась с супер-мембранной куртки путешественника. А отсутствие какого-либо из этих слоев автоматически обнуляет эффективность термобелья и вообще многослойной концепции? Нехреновый маркетинговый ход. По моему разумению, очередной способ вытянуть еще денежек с любителей активного отдыха. (кстати, я слышал, что мембрана при сильных морозах не работает). Поэтому пусть считают меня деревянным, создающим сам себе трудности и успешно их преодолевающим, но я предпочту походить по старинке. Хотя от термобелья не отказываюсь.
    avatar

    25 июня 2012, 16:56
    Наличие термобелья само собой подразумевает наличие остальных влагопроводящих слоев одежды
    Да нет… можно и расстегнуться, или носить свободную одежду…
    Многослойная одежда, не маркетинговый ход, а применение старого опыта…
    (кстати, я слышал, что мембрана при сильных морозах не работает).
    Так и есть…
    avatar

    25 июня 2012, 16:42
    +14.03 sadxu — ХМАО
    А как рыбачите, что не хватает 2-х термух? Просто интересно стало.
    avatar

    25 июня 2012, 16:50
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    ответил выше. всякое бывает.
    avatar

    25 июня 2012, 17:04
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Теперь понятно.
    avatar

    25 июня 2012, 17:06
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Тем более не с ночевкой идем, а на 3-4 суток. Всякое бывает.
    avatar

    25 июня 2012, 15:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    так и подберите аналогичную одежду от гражданского производителя. нам на работе выдали ред-фоксовский комплект. при острой нужде в маскировке(на охоте, к примеру) одеваю маскхалат из советских запасов. он же защищает от истирания и разрывов.
    avatar

    25 июня 2012, 15:49
    так и подберите аналогичную одежду от гражданского производителя.
    Да, подыскиваю суконный костюм сварщика… на порядок надёжнее синтетики…
    avatar

    25 июня 2012, 15:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не знаю. я уже отвыкать от суконки начал.
    avatar

    25 июня 2012, 15:55
    я уже отвыкать от суконки начал.
    Я давно отвык… хочу привыкать заново…
    avatar

    25 июня 2012, 16:00
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Тоже где то слышал об этом. Зимой вроде бы хорошая вещь. А можно по подробнее?
    avatar

    25 июня 2012, 16:07
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Все же это наверно для средней полосы России, у нас холодновато в таком будет. Этот костюм продувается ветром?
    avatar

    25 июня 2012, 16:10
    Этот костюм продувается ветром?
    Да не очень… но греть будет даже мокрым… И использовать его намереваюсь в комбинации с внутренним, и внешним слоем, и после модификации естественно…
    avatar

    25 июня 2012, 16:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ношу третий год. весь сезон. полёт нормальный.
    avatar

    25 июня 2012, 16:01
    +14.03 sadxu — ХМАО
    нам на работе выдали ред-фоксовский комплект
    А что за комплект?
    avatar

    25 июня 2012, 16:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    2 термобелья, полартек, мембранный комплект, пуховка. от себя добавил спелеологический изотермик, флисовые и термо носки, поларовую шапочку и балаклаву.
    avatar

    25 июня 2012, 16:12
    Примерно так-же, носки катят и вязанные в комбинации внутренними и внешними синтетическими… я внешних НАТОвских пару пачек закупил… типа гетр…
    avatar

    25 июня 2012, 16:30
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Я закупаю из верблюжьей шерсти, ношу на голую ногу, сверху тонкие синтетические, чтобы не протирались.
    avatar

    25 июня 2012, 16:35
    Я закупаю из верблюжьей шерсти
    Да хоть из собачей… но внутренний носок тоже необходим… шерсть меньше сбивается…
    avatar

    25 июня 2012, 16:15
    +14.03 sadxu — ХМАО
    «Пуховка» — это типо такого?
    avatar

    25 июня 2012, 16:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не, куртка типа «аляска». такой жилет я тоже имею, но не из пуха, а из синтетики — на рынке у белорусов купил.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.