Снаряжение для выживания: Выбор палатки. Обзор палатки ВЕГА 2 pro (i)

  • Автор: Nord
  • Опубликовано: 26 августа 2012, 19:48
  • Приветствую всех товарищей. Предлагаю поговорить о выборе палатки. Конкретно я хочу рассказать о своей палатке, о том, почему я выбрал именно её и о том, на что вообще следует обращать внимание при выборе палатки. Я являюсь счастливым обладателем палатки ВЕГА_2_pro_(i) от фирмы Снаряжение. Палатка эта позиционируется производителем, как лёгкая и ветроустойчивая двухместная палатка, которую легко и быстро можно поставить в одиночку. Мне нужна палатка для длительных сольных путешествий с большой вероятностью сложных погодных условий. Следовательно, по заверению производителя эта палатка максимально отвечает моим требованиям.
    Я ориентировался на среднюю ценовую категорию. То есть китайцы из гипермаркетов за 1000-3000 и навороченные суперсовременные палатки дороже 10000 мной не рассматривались. Я был готов заплатить за палатку до 8000 рублей. Моё приобретение обошлось мне в 5560 рублей (учитывая скидку). Что я получил за эти деньги и что вообще может влиять на стоимость палатки? Я не буду рассматривать такие параметры, как престижность производителя и жадность продавца, а попробую осветить такие факторы, как продуманность конструкции, качество материалов и сборки.

    1) По конструкции палатки делятся на каркасные и бескаркасные. К бескаркасным относятся классические двускатные палатки, шатры, а также всевозможные самопальные варианты для ультралёгкого туризма. Особенностью этих палаток является то, что вместо штатного каркаса используются элементы местности. Это могут быть изготовленные на месте колья, трекинговые палки, вёсла, лыжи, растяжки между двумя деревьями или скалами. Я не буду их рассматривать, так как это либо морально устаревшие конструкции, либо изготовленные на заказ для людей, которые в пояснениях не нуждаются. Также я не буду рассматривать специальные палатки для рыбаков, подвесные для альпинистов, спелеологов и прочие.
    К каркасным палаткам относятся полубочки, полусферы, «гробики» и кемпинговые палатки. Кемпинговые палатки отличаются большим разнообразием конструкций, повышенным комфортом и размером, но и весом, делающем их неприемлемыми, для переноски в рюкзаке. Полубочки представляют собой несколько параллельных полукруглых дуг на которые натягивается палатка со входом с торца. Они достаточно комфортны, имеют большой тамбур, но обладают плохой ветроустойчивостью. Самыми распространёнными каркасными конструкциями являются полусферы. Их каркас состоит из двух и более перекрещивающихся между собой полукруглых дуг. «Гробики» являются модификацией полусферы с дугами перекрещивающимися в двух местах. Такие конструкции наиболее ветроустойчивы, но в них меньше места.
    Также палатки можно разделить на однослойные и двухслойные. У двухслойных внутренняя палатка изготовлена из лёгкого, дышащего, но промокаемого материала, а наружная (тент) из водонепроницаемого. Я считаю, что однослойные палатки хороши лишь для пикниковых выходов с заведомо хорошей погодой. Под сильным дождём они практически однозначно промокнут. Кроме того они гораздо больше двухслойных продуваются ветром. Также, в отличие от двухслойных палаток на их внутренних стенках скапливается конденсат, который комфорта тоже не добавляет. У качественных двухслойных палаток конденсат образуется на внутренней поверхности тента. С другой стороны однослойные палатки значительно меньше весят, а штатный тент можно заменить тентом от костра. Конечно, это менее удобно, но в некоторых случаях может быть оправдано снижением веса.
    Каркасные двухслойные палатки различаются методом крепления каркаса к палатке. Самым неудачным вариантам являются завязки. Чаще всего завязками снабжаются дешёвые палатки из гипермаркетов. Достаточно один раз завязать пятнадцать узелков замёрзшими пальцами при сильном ветре, уносящем палатку и под проливным дождём, чтобы навсегда отказаться от завязок.
    Самым удобным вариантом крепления являются пластиковые крючки. Они быстро застёгиваются даже руками в зимних варежках, но могут сломаться, особенно на морозе. Так что этот элемент фурнитуры должен быть особо качественным (например, от Apri или Nexus). Также не лишним будет положить в ремнабор пару запасных крючков.
    Самым надёжным вариантом думаю следует считать сплошные карманы в которые вставляются дуги. Это несколько менее удобно, чем крючки, но определённо хорошо, так как сломаться не может в принципе.
    ВЕГА 2 pro (i) является двухслойным гробиком с креплением дуг на крючках.

    2)Материал можно поделить на материал текстиля и материал каркаса и фурнитуры. В общем случае, чем больше информации об использованных материалах предоставляет производитель, тем лучше. Например, палатку «из нейлона с алюминиевыми дугами» я бы точно не купил. А вот, если в паспорте изделия (а куда же без него?) написано, например:
    Тент: Poly taffeta Ripstop 210T PU 6 000 WP WR
    Внутренняя палатка:: Poly taffeta 190T WR
    Дно: Poly taffeta 210T PU 6 000 WP
    Каркас: 7001 T6, диам. 9,5 мм (Корея)
    то, к такой палатке стоит присмотреться (данные для ВЕГА 2 pro (i)).

    Сначала разберёмся с маркировкой тканей.
    Палатки шьют из полиамидных и полиэфирных тканей. Полиамидные ткани достаточно прочны, хорошо держат воду, легки, стойки к истиранию и недороги. К недостаткам можно отнести высокое растяжение при намокании (образуются складки, треплется на ветру) и низкая стойкость к ультрафиолету (под действием ультрафиолетового излучения теряют до 40% прочности в год).
    Полиэфирные ткани лишены недостатков полиамидных, но дороже. Полиамидные ткани: Капрон, Nylon, Nylon Taffeta. Полиэфирные ткани: Polyester, Poly Taffeta, Лавсан.
    После маркировки типа ткани идёт обозначение её плотности: 175-250Т. Чем больше цифра, тем ткань прочнее, но тяжелее. Критичной является плотность дна палатки, так как оно наиболее подвержено износу и истиранию. Плотность внутренней палатки на мой взгляд роли практически не играет, а оптимальной плотностью тента считается 210Т.
    Ripstop – структура ткани, упрочнённая более толстыми нитями, вплетаемыми через определённые промежутки. Такая ткань при незначительном увеличении веса становится гораздо более прочной. И гораздо меньше растягивается при намокании.
    Далее следует вид пропитки ткани PU – полиуретановая, SI – силиконовая. Полиуретановая наносится с внутренней стороны ткани. Один слой пропитки создаёт водостойкость ткани равную 3000 WP (см. ниже), два слоя – 6000 и т.д. Но, каждый слой делает ткань более тяжёлой и дорогой. Силиконовое покрытие наносится снаружи ткани. Оно создаёт большую защиту, меньше весит, но дороже и менее стойко к ультрафиолету (за счёт того, что находится снаружи).
    Основной характеристикой тканей служит их водостойкость. Обозначается она в высоте водяного столба, давление которого способна выдержать ткань. В миллиметрах. Для внутренней палатки этот параметр значения не имеет. Хорошей считается водостойкость тента от 3000 WP. Для дна этот показатель тоже важен. Так, сидя в палатке, установленной на мокрую траву или мох, мы создаём давление на дно равное 3000 мм водного столба, опираясь коленом на дно палатки – 5000, а опираясь локтём – 10000.
    Символ WR говорит о дополнительной обработки внешней стороны ткани, обеспечивающей лучшее стекание с ткани воды. Это имеет значение только для тента.

    Теперь разберёмся с каркасом.
    Он может быть из стеклопластика или металла. Стеклопластик довольно тяжёл, ломается на морозе, но весьма прочен при положительных температурах, не имеет остаточной деформации, имеет низкую стоимость. В целом палатки со стеклопластиковыми дугами вполне подходят для непродолжительных походов в тёплое время года.
    Металлические дуги делают из алюминиевых и дюралюминиевых сплавов. Они долговечны, примерно в два раза легче стеклопластиковых, ремонтопригодны в полевых условиях, не ломаются при низких температурах, стоят дороже, чем фибергласовые. К дюралевым сплавам относятся Д16т (дешёвый), В95 (подороже). Ещё лучше, но и дороже сплавы Easton: 7075 Т6, 7001 Т6. Ещё лучшими характеристиками обладают дуги из скандиевых сплавов. Они значительно жёстче, прочнее и немного легче дюралюминиевых, но и сильно дороже.

    С фурнитурой всё довольно просто. Она должна быть качественной и от известных производителей. К фурнитуре относятся молнии, стропы, люверсы, колышки, оттяжки, москитные сетки и прочее. Все эти «мелочи» не менее важны, чем сама палатка и не должны подвести.

    3) Качество сборки, это единственное, что мы можем проверить при покупке палатки и на него нужно обратить особое внимание. Если узнать жёсткость каркаса или износостойкость материала мы не в состоянии, то осмотреть, как палатка сшита можем без труда. В идеале палатку нужно поставить прямо в магазине. Так заметить возможный брак будет гораздо проще. Если же такой возможности нет, то обращаем внимание на следующие моменты:
    1. Строчки должны быть прямыми, нитки не должны торчать, а проколы от иглы не должны быть чрезмерного размера.
    2. Крой должен быть горячим, то есть материал не разрезается, а расплавляется. Иначе велика вероятность того, что палатка расползётся.
    3. Все швы должны быть проклеены.
    4. Материал и швы в местах прикрепления оттяжек, строп и прочих силовых элементов должны быть дополнительно усилены.

    Теперь опишу особенности конструкции конкретно купленной мной палатки.

    Полный вес этой двухместной палатки 2,85 кг. Минимальный вес (без чехлов, оттяжек и колышков) 2,4 кг. Внутренняя палатка имеет два продублированных москитной сеткой входа, а тент два тамбура. Я считаю, что палатки с одним тамбуром себя не оправдывают. Разница в весе при прочих равных у них минимальна (50 граммов), а разница в комфорте чувствительна. Рюкзаки в тамбуре, а не на улице, это: а) удобно, б) спокойно, в) защита от ветра.
    Размер внутренней палатки 120*215 см. То есть 60 см на человека с возможностью положить какие-то вещи в ногах или у головы. Высота 100 см, что позволяет в палатке комфортно сидеть. При таких размерах в плохую погоду два человека могут сесть в палатке на спальники в компрессионных мешках, как на табуретки. При этом остаётся достаточно места для приготовления пищи на газовой горелке прямо в палатке.

    Прикрепить кольямиВнутренняя палатка

    Очень полезной особенностью считаю возможность прикрепить внутреннюю палатку к земле колышками ещё до установки дуг. Это очень сильно облегчает установку палатки одним человеком при сильном ветре. Вообще, потеря или разрыв палатки ветром на значительной высоте может иметь очень серьёзные последствия, вплоть до гибели туристов. Для эффективной борьбы с сильным ветром в палатке предусмотрены следующие возможности:
    1. В точках пересечения дуг и в средней точке дуги фиксируются к тенту с внутренней стороны липучками (всего 4 точки фиксации).
    2. Тент может быть зафиксирован на 12 колышков.
    3. Есть возможность установки восьми штормовых оттяжек.
    Всё это делает палатку способной выдержать ветер практически любой силы.

    Положительные моменты, на которые хочется обратить внимание:
    1. Внутренняя палатка имеет два окна из сетки. Это обеспечивает лучший воздухообмен и препятствует образованию конденсата.
    2. На наружной палатке есть два закрывающихся на липучки окна.
    3. Внутри палатки имеется стандартная подвесная полочка и два кармана. Плюс к этому под потолком есть шесть петель, которые могут быть использованы как для развески снаряжения, так и для натягивания верёвки для развешивания и просушки мелких предметов одежды или для страховки котелка при готовке в палатке.
    4. Для установки палатки необходимо всего два колышка для оттяжки тамбуров.
    5. Молния тамбуров имеет две собачки и может открываться как сверху, так и снизу. Это бывает полезно, если в плохую погоду нужно осмотреться, не открывая тента, а также для вентиляции
    6. Оттяжки выполнены из оранжевого шнура с вплетением светоотражающих нитей. Они хорошо заметны и днём, и ночью при свете фонаря.

    Крепление тента к дугамМолния тентаПетли под потолком

    Отрицательные и спорные моменты:
    1. Окна наружной палатки не продублированы сеткой. Зимой при открытых окнах через них может задувать снег под тент.
    2. Планки на молниях тамбуров не имеют липучек или ещё каких-нибудь закрепляющих их элементов и работают только «по ветру».
    3. Верхняя деталь тента имеет поперечный шов, который со временем может начать протекать. Непонятно почему при малом размере этой детали её нельзя было сделать из одного куска ткани.
    4. На тенте петли для колышков не снабжены резиновыми кольцами. Это позволило бы более точно натягивать палатку.

    Комплект поставки: палатка, тент, каркас (2 дуги), колышки дюралевые 12 шт, оттяжки 10 шт, запасная муфта на дугу, чехол каркаса, чехол колышков, сумка с утягивающими стропами (15см*55см), паспорт.
    В целом палаткой я очень доволен. Она действительно имеет продуманную конструкцию и качественно выполнена из качественных материалов. В своём классе по моему мнению у неё лучшее соотношение цена/качество. Что же до недостатков, то идеал, как известно недостижим, а придраться всегда есть к чему.

    ОткрытаяМаксимальная постановка

    Напоследок несколько общих советов по выбору и эксплуатации палатки:
    1. Лучше отдавать предпочтение палаткам известного производителя, который дорожит своим именем. Стоят они не сильно дороже, но репутация бренда – это залог качества и гарантии. В конечном итоге палатка это ваш дом в походе и от того, насколько он качественный во многом зависит ваша безопасность.
    2. Перед покупкой палатки постарайтесь наиболее точно ответить себе на вопрос «Зачем она вам?». Как часто и в каких условиях вы будете её использовать? Универсальных палаток не существует, но чётко сформулированная цель поможет выбрать наиболее важные для вас характеристики.
    3. Можно долго спорить о том, какой должен быть цвет тента: яркий или защитный. Тут у каждого свои цели и предпочтения. Но, цвет внутренней палатки однозначно должен быть яркий. Тогда, даже в пасмурную погоду в вашей палатке будет светло и уютно.
    4. Чем больше аксессуаров во внутренней палатке, тем лучше. К аксессуарам относятся карманы, полочки, системы крепления и подвески вещей, окна, двойные молнии, москитные сетки, системы крепления светильников и так далее. Не исключено, что из-за плохой погоды вы безвылазно проведёте в палатке двое и более суток. И тут на первый план выходят комфорт и уют вашего жилища.
    5. Если есть возможность, приобретайте палатку с двумя тамбурами. Это далеко не лишнее пространство, в котором можно хранить рюкзаки, мокрую одежду, обувь, сухие дрова и много чего ещё.
    6. Палатка без окон не выпускает наружу пар. В ней будет сыро.
    7. В палатке столько мест, сколько в неё помещается ковриков. Ширина коврика около 60 см. Конечно, можно спасть в трёхместной палатке вшестером и поворачиваться по команде, но полноценным отдыхом такой сон вряд ли можно назвать. Длина жилого отсека тоже имеет значение. Лучше, если она будет равна росту туриста плюс сантиметров тридцать запаса для размещения мелких вещей.
    8. Высота внутренней палатки должна позволять в ней сидеть.
    9. Тент палатки чувствителен к ультрафиолету и в солнечную погоду тент с палатки лучше снимать. Это увеличит срок его службы.
    10. Не стоит ставить палатку на твёрдый грунт или камни. Подложите под ней полиэтилен или ткань иначе через несколько походов дно начнёт протекать.
    11. Если вы подкладываете под палатку полиэтилен, позаботьтесь о том, чтобы он не торчал снаружи. Иначе во время дождя на нём будет накапливаться вода и затекать под дно палатки.
    • +41

    Комментарии (100)

    avatar

    26 августа 2012, 19:56
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Ух как!!!
    • v
    • 0
    avatar

    26 августа 2012, 20:07
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Ну еще желательно швы свечей(парафином) протереть(пока палатка новая), ибо при натяжке некоторые швы образуют микрощели в которые во время дождя будет сочиться вода(не критично, но не приятно утром обнаружить влажную одежду в углу).
    • v
    • +1
    avatar

    26 августа 2012, 20:13
    +388.17 Nord — Питер
    Для недорогих палаток это конечно важно. У моей все швы проклеены специальной лентой и промазывать их дополнительно нет нужды. Хотя, через несколько лет эксплуатации это может стать актуальным.
    avatar

    26 августа 2012, 20:29
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    У моей все швы проклеены специальной лентой
     Присмотрюсь…
    avatar

    26 августа 2012, 20:18
    +14.69 Mefus — Москва
    Здорово, полезно, доходчиво! Спасибо
    • v
    • 0
    avatar

    26 августа 2012, 20:19
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Почему, проголосовавших четыре, а +3?
    • v
    • 0
    avatar

    26 августа 2012, 20:20
    +388.17 Nord — Питер
    Мне самому интересно. Но, только с точки зрения работоспособности сайта  По ходу, мы имеем дело с багом.
    avatar

    26 августа 2012, 20:23
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Дык и я, о том!!!
    avatar

    26 августа 2012, 20:26
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Алексей, скажи, почему для сольных походов ты предпочёл двухместную палатку? всё таки комфорт превыше лишнего веса?
    • v
    • 0
    avatar

    26 августа 2012, 20:30
    +388.17 Nord — Питер
    Во-первых комфорт. В одноместных палатках как правило можно только лежать. После того, как двое-трое суток пролежишь в такой палатке неподвижно на перевале под проливном дождём появляется непреодолимое желание застрелиться. Во-вторых, иногда я хожу не один, а иметь две палатки мне как-то не хочется. В-третьих, двухместная палатка, это уже полноценный дом. Туда и рюкзак можно положить и готовить в ней можно.
    avatar

    26 августа 2012, 20:52
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    понял.
    давно хотел спросить: сколько в среднем весит твой рюкзак в дальних походах? сколько литров питьевой воды в нём на старте?
    avatar

    27 августа 2012, 02:17
    +388.17 Nord — Питер
    Максимальный вес, который я зафиксировал был 41 килограмм. Воды не несу вовсе. Всё берётся на местности.
    avatar

    26 августа 2012, 20:54
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
     Добрая вещь! Я вот всё больше траверсами, поэтому у меня такая. В принципе, доволен. Минус — юбки нету.
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2012, 02:25
    +388.17 Nord — Питер
    Какая? Ссыль битая. ИМХО юбка вещь лишняя. В лесу она не нужна, так как там не бывает экстремальных ветров. В горах всегда есть возможность построить ветрозащитную стенку из камней. А вот убрать юбку в случае жаркой погоды обычно проблематично.
    Хотя, у данной палатки есть модификация с юбкой. Это ВЕГА 2 pro+ (i).
    avatar

    27 августа 2012, 03:31
    +388.17 Nord — Питер
    Заработала ссыль. А в чём заключается особая заточка под траверсы?
    avatar

    26 августа 2012, 21:10
    +144.32 Goldem — Московская область
    Вот за обзор дружище, спасибо! Я сейчас сам в раздумьях, не знаю какую палатку выбрать!
    • v
    • 0
    avatar

    26 августа 2012, 21:24
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Добротная палатка. Поздравляю!
    Согласно П.9 я предпочитаю именно такие палатки. Если дуги вставляются в сплошные карманы, то тент на день уже не снимешь — придётся всю платку складывать.
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2012, 20:37
    +8.15 Cobold — Пермь
    зачем? тент пристёгивается поверх дуг то. Надо всего лишь отцепить тент снизу и собрать в сторону.
    avatar

    27 августа 2012, 22:20
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым

    Сплошные карманы — это когда дуги в тент вставляются и внутр часть к тенту снизу пристёгивается. Тогда палатка по-отдельности работать не может. Как на фотке.
    avatar

    27 августа 2012, 22:24
    +388.17 Nord — Питер
    Более распространён вариант когда карманы выполнены на внутренней палатке и в них вставляются дуги. Тент же накидывается сверху и фиксируется у основания дуг и колышками.
    avatar

    27 августа 2012, 23:06
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Согласен. Но на наших просторах такие не часто попадаются.
    avatar

    27 августа 2012, 22:25
    +8.15 Cobold — Пермь
    извиняюсь за исключение видимо не взял во внимание… я первоначально подумал о тех что сначала ставят дом потом натягивается тент…
    avatar

    26 августа 2012, 21:30
    +0.34 Vlad89 — Старый Оскол
    ВОТ!!! Вот что я называю мастер своего дела, все знает и доступно рассказывает.Молодчина!+1
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2012, 02:26
    +388.17 Nord — Питер
    Спасибо. Польщён.
    avatar

    27 августа 2012, 01:00
    Всё таки тяжеловата, есть варианты и полегче.
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2012, 06:33
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Сам давно ищю двойку, но чтоб вес минимальный — в пределах 2кг. Если знаешь дай ссылку, можно в личку. Да и цена на Лешину палаточку меня смущяет… Спасибо!
    avatar

    27 августа 2012, 12:08
    Я к сожалению в палатках как автор не разбираюсь, но себе бы взял Фантом от Сплава (1.7 кг) http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303153215278017 За эту цену, уверен что палатка отличная.
    Конечно есть ещё легче, но я их не рассматривал так как цены уже от 5 тыс.
    avatar

    27 августа 2012, 12:42
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    но себе бы взял Фантом от Сплава (1.7 кг)… За эту цену, уверен что палатка отличная.
    Дело в том, что Фантом низкая палатка и сесто в ней сбоку уже проблема, особенно вдвоем.Кроме того ее не поставишь просто так, без закрепления к земле — нужно вбивать колышки. По комфорту тоже не айс — маленькая.Выручает вес. Все это ИМХО и я не претендую на абсолютное мнение — просто высказываю свое. Мне лично по душе полусфера. Просто более комфортно. Я уже писал ниже что у меня Freetime Isis 2. Она весит около 2.9. Если заменить дуги на алюминий грамм 250 думаю можно сэкономить. Кроме того важно чтобы в палатке был навес(предбанник на входе) где можно разместить вещи и если есть газовая горелка приготовить когда дождь(бывает такое — дождь несколько дней, такой что жопа). Если бы я брал сейчас палатку, то присмотрелся к такой как у Алексея (Nord) или к
    Tramp Colibri или Tramp Colibri Plus. Но это опять же мое личное мнение. Сейчас выбор палаток просто огромен.Можно выбрать что душеньке угодно. С уважением tiunin
    avatar

    27 августа 2012, 12:23
    +33.62 WhiteRusBear — Москва-Рязань
    Сам к весне жду новый Фантом. Полноценная двушка и вес 1,75 обещают.
    avatar

    27 августа 2012, 20:10
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Полноценная двушка и вес 1,75 обещают.
    Осмталось только выяснить как подпрыгнет в цене… Подождем — увидим!
    avatar

    27 августа 2012, 20:30
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Виктор, а моя тебя не впечатлила
    www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090305123352030618
    минимальный вес (без колышков, стоек и упаковки, кг): 1,2
    avatar

    27 августа 2012, 21:11
    +388.17 Nord — Питер
    Так она же однослойная?
    avatar

    27 августа 2012, 21:20
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Ну да. Дождик держит, проверено на выходе, Боцман свидетель, кстати ему и адресовано было.
    Наверно что-то не так ящик перенаправил.
    avatar

    27 августа 2012, 21:23
    +388.17 Nord — Питер
    По началу все они дождик держат. Особенно, если не прислоняться  А с конденсатом как быть? При большой разнице между температурой внутри и снаружи обязательно в луже проснёшься.
    avatar

    27 августа 2012, 21:38
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Насколько большой? Время испытания 3-5 августа сего года, место — слет «Не пропаду», 4 — дождь с 6.00 до 15.00 с перерывами, не потекла. Конденсат небольшой ощущался. Но не критично, кстати он все равно будет, в той или иной степени, даже в избе, при понижении разниц температур ниже температуры точки росы. Физика 10 класс нашей советской образовательной системы
    avatar

    27 августа 2012, 21:43
    +388.17 Nord — Питер
    Насколько большой?
    Точно я конечно не мерил, но думаю, что градусов 10 уже достаточно.
    З.Ы. Ты мне за физику не причёсывай))) В двухслойной палатке конденсат скапливается на внутренней поверхности тента и неудобств не доставляет.
    avatar

    27 августа 2012, 21:48
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    В двухслойной палатке конденсат скапливается на внутренней поверхности тента и неудобств не доставляет.
    Ну это только если сама палатка будет пропускать влажность из внутреннего объема на улицу, так называемые дышащие материалы
    avatar

    27 августа 2012, 21:51
    +388.17 Nord — Питер
    Ну, так это непременное условие для всех двухслойных. Зачем тебе тяжёлая непромокаемая внутренняя палатка, когда для этих целей есть тент? Внутренняя всегда дышащая и чаще всего имеет окна на сеточках именно с целью парообмена.
    avatar

    27 августа 2012, 22:15
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Говорите дышащие, непременное условие, может быть, может быть
    market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1624176&hid=91519
    Снаряжение Вега 2 про
    Материал тента полиэстер (Taffeta RipStop 185T PU)
    Материал дна полиэстер (Taffeta RipStop 185T PU)
    Материал внутренней палатки нейлон (RipStop 190T WR)
    avatar

    27 августа 2012, 22:21
    +388.17 Nord — Питер
    И в чём проблема? У внутренней палатки водостойкость ноль. То есть она не имеет полиуретановой пропитки. Изготовлена из обычного тонкого нейлона. Ещё и окна имеются.
    avatar

    27 августа 2012, 22:39
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    У Скифа вся стенка задняя сплошное окно, и тоже как ни странно в сеточку от комариков,
    какая паропроницаемость у нейлона, про это поподробней, если можно с расшифровкой цифр.
    avatar

    27 августа 2012, 22:46
    +388.17 Nord — Питер
    Дело не в том, из чего у Скифа стенка, а в том, что она является наружной стеной. То есть она будет холоднее, чем воздух в палатке и поэтому на ней будет конденсат. У двухслойных палаток температура стенки внутренней палатки равна температуре в палатке и равна температуре между внутренней палаткой и тентом. Холодной же стеной является тент.
    Про паропроницаемость нейлона я не знаю, да это и не важно, так как для парообмена в данном случае есть сетчатые окна. А все цифры применяемые в обозначениях тканей я расшифровал в статье.
    avatar

    27 августа 2012, 23:10
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    то есть при влажности воздуха 80% в однослойной палатке роса на стенке появится при t воздуха от 15 град и ниже, а в двухслойной от 5 и тоже ниже.
    Спасибо, но лучше при таких погодных условиях дома зимовать, или в землянке, на худой конец, возле печки.
    Мне палаточно — зимней романтики на полигонах хватило.
    avatar

    27 августа 2012, 21:48
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    не далее, как в минувшую субботу ночевали с братом на природе.он спал в однослойной палатке и по всем законам жанра в 3 часа ночи начался ливень.его палатка не успела промокнуть, но конденсат действительно собрался на внутренних стенках и почувствовалась повышенная влажность.
    avatar

    27 августа 2012, 01:07
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Хорошая статья! У меня палатка Freetime Isis 2 Причины выбора: товарами этой фирмы ранее пользовался, цена 2000р (для меня это было важно), чтобы помещалась под раму велосипеда, была легкая(в пределах 3 кг), с наружним тентом( у меня маленькая дочка и на природе, чтобы комары и слепни не кусали ставим внутреннюю палатку) и тент утром можно снять и посушить, просто перевернув вверх ногами




    Палатка четко входит под раму велика и не мешает(на фото зеленая часть палатки под верхней перекладиной рамы) Коврики 2 штуки — мои и кума из строительного утеплителя 10мм — дешево и сердито, чехол на рюкзак — мешок для мусора или пакет. Я же не профи.
    А палатка должна быть легкая, потому что велосипед тяжелый
    • v
    • +6
    avatar

    27 августа 2012, 06:43
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Игорь, мне понравилась! Где брал?
    avatar

    27 августа 2012, 10:40
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Дядь Виталь здорово! Брал палатку в Триал-спорт trial-sport.ru/goods/51528/572151.html Сейчас она стоит 2144 р. Грозу и шторм держит прекрасно, даже без доп оттяжек. Единственный минус это габариты пола. Ты дядька не низкий(в отличии от меня) и я думаю может быть не удобно, так как размер пола 205 x 140 мм. Лучше чтобы длина была 210 или еще лучше 220 мм. Кроме того у нее один вход, что не очень удобно если жарко и надо проветрить. В остальном полностью учтраивает, особенно в качестве пошива и материалов и особо по цене. Тут выше писал SvartUlv про свою палатку Tramp Colibri За свои деньги не плоха 3 446 руб
    Легкая двухслойная палатка с двумя входами. Тент: 100% — полиэстер 75D/190T RipStop 5000 мм вод. ст. Внутренняя палатка: 100% дышащий полиэстер. Дно: 100% полиэстер 75D/190T 7000 мм вод. ст. Каркас: стеклопластик D= 8,5 мм. Вес: 2,96 кг. Увеличенный тамбур. На входе в спальное отделение — москитная сетка и шторка. Внешний тент палатки устойчив к ультрафиолетовому излучению. Внешний тент имеет пропитку, задерживающую распространение огня Два вентиляционных клапана. Все швы проклеены.Обсуждение ее на Ганзе forum.guns.ru/forummessage/92/579693.html
    Магазин как пример(я покупал у него кое-что, дядька серьезный и можно поторговатьсяnatropinkah.ru/shop/123/227/


    Приятель по интернету заказывал у него же Tramp Colibri Plus с алюминиевыми дугами(есть с о стеклопластикои и есть с алюминькой) но вес 3.5, но большой предбанники она дороже почти на тыщу natropinkah.ru/shop/120/516/


    Вот.
    avatar

    27 августа 2012, 13:53
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Дядь Виталь
    Ещё раз назовёшь «дядей», уши пообрываю! Сразу таким старым пнем себя почувствовал...
    А за скидки СПАСИБО! В прошлом году, будучи в Москве, Джагер (Тарас) подбил меня на покупку Т3+. Палатка трехместка, хорошая, но пока я с ней доехал до дома, понял, что взял не то — вес 4,6кг! Для одного тяжеловато. На днях продал её шефу, тот доволен как сытый удав, таскает то не на горбу, а на машине. Вечерком полазаю по ссылкам, но твоя приглянулась, у меня рост 183см, так что, думаю, вытянусь во весь рост!
    avatar

    27 августа 2012, 14:08
    +94.28 No13 — Москва.
    Дядь Виталь
    Ещё раз назовёшь «дядей», уши пообрываю! Сразу таким старым пнем себя почувствовал...
    и правда!!! Тюнин!!! Какой он тебе ДЯДЯ??!!! Дедушка!!! Он еле-еле по скалодрому 15 метровому без страховки лазает.
    avatar

    27 августа 2012, 18:00
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Он еле-еле по скалодрому 15 метровому без страховки лазает.
    Станислав Витальевич издевается над старым, больным моряком…
    avatar

    27 августа 2012, 10:53
    +5.33 djang — Москва
    А велос Стелс 550??
    avatar

    27 августа 2012, 11:23
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    А велос Стелс 550
    Нет 750
    avatar

    27 августа 2012, 13:58
    +363.96 botsman — Смоленщина
    750
    А у меня 310 и ещё горный — Стелс челенджер с задним амортизатором. По кочкам приятней ездить, но багажник не пистегнёшь…
    avatar

    27 августа 2012, 08:02
    +6.53 Moks — Москва
    Только-только с поезда, две недели использовал палатку процентов на 90 схожую с представленной, фирмы Alexika. Для двоих узковата показалась. Два тамбура- супер. Для нынешней корельской погоды весма кстати. Название модели скину, как только домочадцы разойдутся, уж больно не хочется шокировать их обилием разных запахов, обитающих в моих рюкзаках.
    • v
    • +1
    avatar

    27 августа 2012, 10:20
    +144.32 Goldem — Московская область
    К теме. Расшифровка обозначений тканей и материалов: Your text to link...
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2012, 14:14
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    В России палатки как я посмотрю дешевле, пробежался по нашим ценникам — грабят барыги!  
    А за советы спасибо, самому нужно прикупить, сейчас в процессе выбора и накопления средств.
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2012, 18:43
    Статья хорошая, но не соглашусь с автором насчет внутреннего цвета палатки — яркий цвет — это неуютно, дискомфортно. Поэтому даже психологи советуют иметь постельное белье спокойных оттенков — легче спать. Пишу не просто так, а потому что на этом собаку съел, у меня палатка фирмы Atemi, модель «Алтай», изнутри вся бело-желтая — днем вообще невозможно заснуть, а утром обязательно просыпаешься с рассветом.
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2012, 18:52
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    За то в случае «потеряшки» вывернутой, яркой подкладкой можно подавать сигнал (бедствия) в небо и на много киллометров на возвышенности будет видно знак.
    avatar

    27 августа 2012, 19:11
    +363.96 botsman — Смоленщина
    не соглашусь с автором насчет внутреннего цвета палатки
    Виктор, пожалуйста, поверьте мне, автор тысячу раз прав в том, что внутренняя палатка должна быть приятного теплого тона! В период моего альпинизма, чаще всего мы имели «перкальки». Когда появились новые модели с яркими цветами, мы по достоинству это оценили. На высоте, просыпаясь утром, или, пережидая непогоду, приятный теплый свет проникающий в палатку делал многое как психотерапевт! и, СОВСЕМ ДРУГОЕ ОЩЮЩЕНИЕ ПРИ МРАЧНО-СЕРОМ ТОНЕ «ПЕРКАЛЬКИ»! Норду большой плюс за строчку о цвете палатки! да, может не все воспринимают теплые тона, но это дело вкуса и личных привязаностей. В выходах однодневках. когда и так сонце жарит (как в песне:- А солнце жарит, чтоб оно пропало...), тогда да, хочется чего нибудь прхладного, но в суровые дни, теплый свет ободряет и стимулирует. Но. как говорится:- О вкусах не спорят, есть тысяча мнений, я этот закон на себе испытал, ведь даже Эйнштейн, физический гений, весьма относительно всё понимал! В.С.Высоцкий.
    avatar

    27 августа 2012, 19:18
    Ну да, все зависит от ситуации — я-то использую ее в средней полосе России и в Абхазии и только для сна или чтобы переждать дождь. По мне так лучшими кажутся нейтральные цвета — хаки, зеленый, коричневый
    avatar

    27 августа 2012, 19:54
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Ну да, сейчас сам ищю палатку камуфло, но как вспомню 1987год, высоту 6700 на Пике Ленина, и четверо суток пурги. когда палатки приходилось держать руками т.к. они рвались в клочья, почему то радовались оранжевому цвету…
    avatar

    27 августа 2012, 21:14
    +388.17 Nord — Питер
    Ну, не знаю. Я сплю тогда, когда хочу спать и цвет палатки в данном случае роли не играет. А то, что в светлой палатке светлее, это факт. Особенно в сумерках или в пасмурную погоду.
    avatar

    27 августа 2012, 21:12
    +8.15 Cobold — Пермь
    ладно раз уж все начали хвастаться расскажу и сам…
    палатку брал для велосипедных прогулок именно с минимальным весом сейчас подобное уже не делают но для примера есть ссылка! вот некоторые ТТХ именно моей палатки:
    Общие характеристики:
    Назначение трекинговая
    Внутренняя палатка есть
    Количество мест 2 ( я называю это 1+ (если есть дама она идёт как "+") (так поделюсь маленькой инфой кто не знал или не помнит — женщина в походах называется ГПС (Грелка Походная Самоходная))
    Тип каркаса внутренний
    Геометрия полусфера
    Конструкция
    Количество входов / комнат 1 / 1
    Количество тамбуров 1
    Вентиляционные окна есть
    Окна нет
    Внутренние карманы есть
    Количество оттяжек 4
    Штормовые оттяжки есть
    Навес нет
    Подвесные полки есть
    Защита
    Водостойкость тента/дна 3000 / 5000 мм в.ст.
    Герметизация швов проклеенные
    Ветрозащитная/снегозащитная юбка нет
    Противомоскитная сетка есть
    Защита от ультрафиолета нет
    Усиленные углы есть
    Материалы
    Материал тента Polyester 75D 195Т RipStop
    Материал дна Oxford 210D PU 5000 mm
    Материал внутренней палатки Дышащий Polyester Tafetta 185T
    Материал дуг Стеклопластик
    Диаметр дуг 8.5 мм
    Габариты
    Размеры внешней палатки (ДхШхВ) 210x200x120 см
    Вес 1.8 кг
    Палатке уже 7 лет и состояние хорошее… Приятный внутренний жёлтый цвет создаёт позитивное настроение и будит с утра, тент в свою очередь маскирует палатку в лесу (цвет тента у меня старый. На ссылке цвет другой — швецарская маскировка) Огромный минус отсутствие юбок и гигантски маленький тамбур… После походов в -40° сломались дуги, думаю заменить на дюралюминий, и начал барахлить замок на тенте, наверно придётся вставить новую собачку.
    Для сравнения с темой скажу что
    моя палатка обошлась мне в 1300 рублей
    Минимальный вес которого я достиг со стекло-пластиковыми дугами 1450 г (без дуг её сухую можно плотно утрамбовать в армейский котелок… хотя я на это больше не спорю)
    В моей палатке играли в карты на раздевание в прохладную погоду 6 человек.
    приготовление пищи в ней вызывает ужасный эффект сауны и после этого хочется нырнуть в бассейн (если и использовать горелку то лучше для обогрева (в крайнем случае приготовления кофе))
    колышки, оттяжки, полочку и ремнабор изъял и удалил сразу (лишний вес, а при должном обращении и кое-каких знаниях они вообще не нужны) при это при установке палатки в горах и на ветру не продувается и ветер спать не мешает.
    думаю хватит перечислять, а придраться и правда можно к чему угодно
    • v
    • +1
    avatar

    28 августа 2012, 10:10
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Тут кстати вспомнилось. Проводились у меня испытания на ветроустойчивость палаток. Было около 30 претендентов. И лишь 6 палаток устояло при ветре 23 м/с, не сломавшись, и не сложившись. Были лишь незначительные деформации дуг. Выше 23 м/с не устояла ни одна.
    • v
    • 0
    avatar

    28 августа 2012, 10:26
    Ну… не тяни кота за все подробности!  Какие результаты? Если только это не реклама, конечно
    avatar

    28 августа 2012, 10:29
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Реклама чего? А результат я огласил для 6 палаток скорость потока составила 23 м/с, выше они не устояли.
    avatar

    28 августа 2012, 13:01
    какие модели участвовали…
    avatar

    28 августа 2012, 13:06
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Название фирм и моделей палаток нам не говорилось, на испытания они поступали без этикеток и надписей, просто под номерами. Таково желание заказчика испытаний.
    avatar

    28 августа 2012, 13:14
    жаль. за такую инфу на данном форуме на руках бы подбрасывали
    avatar

    28 августа 2012, 13:17
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Поверьте, мне это ни к чему. Могут ведь и высоко «подбросить», как бы не ушибиться в последствии.
    avatar

    28 августа 2012, 13:21
    Тогда вопрос поконкретнее. Были ли среди них двухскатные палатки («домиком») и как они себя показали? Я давно приглядываюсь к продукции «нова-тур», мне такие по душе, да вот считается, что они ветер плохо держат
    avatar

    28 августа 2012, 13:28
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Насколько помню, двухскатных палаток было совсем немного, и они не прошли отметку 15 м/с, остановившись на 12, 13 м/с. Там помимо, потока воздуха, вращалась платформа на которой были установлены палатки, что бы добиться полного результата. Так вот многие «домики» плохо переносили боковой ветер, а так же ветер в «угол» палатки. Складывались, рвались места крепления растяжек.
    avatar

    28 августа 2012, 13:40
    спасибо! Значит, надо просто ставить палатку торцом по ветру либо сбоку делать заслон (валить дерево).
    Интересно, у вас случайно не аэродинамическая труба в хозяйстве, раз такие опыты заказывают?
    avatar

    28 августа 2012, 13:43
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Именно она и есть. Аэродинамическая полномасштабная автомобильная труба. И я на ней работаю)))
    avatar

    28 августа 2012, 13:48
    А-а, Дмитров… Там, кажется, испытательный полигон когда-то был
    avatar

    28 августа 2012, 13:50
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Почему был) Он и сейчас прекрасно существует и загружен работой по полной)
    avatar

    28 августа 2012, 13:53
    ОК
    avatar

    28 августа 2012, 11:10
    +388.17 Nord — Питер
    Интересно. вот бы подробнее узнать… как именно ломались палатки, палатки каких конструкций показали наилучшие результаты… в идеале, конечно, с фотографиями
    avatar

    28 августа 2012, 11:16
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Если интересно, я подниму отчет из архива. Отпишусь потом в личку. По поводу как ломались и каких конструкций, не должно возникнуть проблем с информацией. С фото сложнее будет. А по поводу названий фирм и моделей сложно, так как даже к нам они приходили обезличенные, просто порядковые номера.
    avatar

    28 августа 2012, 11:22
    +388.17 Nord — Питер
    Очень интересно. А почему в личку? Думаю, что есть резон сделать отдельную публикацию на эту тему. Я не встречал подобных публикаций. Тем более основанных на личном опыте. Уверен, что материал вызовет интерес далеко не только у меня.
    avatar

    28 августа 2012, 11:27
    +17.59 RoadCap — 55°33'11"N 42°1'17"E
    Просто в личку я написал бы саму «соль» вопроса. А публикация, если возникнут сложности с фото, без них будет выглядеть суховато по моему. Но ежли есть интерес, можно будет попробовать. Осталось только наведаться в архив.
    avatar

    28 августа 2012, 11:30
    +388.17 Nord — Питер
    Короче, поступай, как считаешь нужным.  Но, информация определённо интересная.
    avatar

    30 августа 2012, 19:11
    вопрос, нужно ли палатки обрабатывать иногда какими нибудь спреями для защиты от воды?
    сам пользуюсь палаткой «нова тур»-катунь, палатка досталась мне в подарок 3 года назад, 4местка, испытывал много где и в разных условиях, хоть и хорошая, но тяжелая, хорошо если на колесах, в последнее время чаще изучаю леса и степи один, поэтому нужна 2х местка, и с расчетом использования зимой, чем отличается всесезонка или зимняя от 3х сезонок?) Хотел взять обычную, но есть подозрение что под минусовой температурой материал 3х сезонки может испортиться, как получилось с моей курткой, у которой клеенка на швах умерла в -30)
    п.с пока присмотрел эту trial-sport.ru/goods/51528/572172.html
    и эту vaude.ru/Hogan_Ultralight_XP_2P.html
    • v
    • 0
    avatar

    30 августа 2012, 22:57
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    вопрос, нужно ли палатки обрабатывать иногда какими нибудь спреями для защиты от воды?
    Полагаю нет. Года 2-3 вполне держат. Если есть внутренняя палатка, то капельки воды и конденсата стекают(а иногда и не стекают-замерзают бляди) по внутренней поверхности.
    «нова тур»-катунь
    вообще дом. бо-о-ольшой такой домишко  Но! 7 кг. Носить тяжко.
    поэтому нужна 2х местка, и с расчетом использования зимой
    Поймите, палатка защищает: от ветра, осадков, ну еще от чужих взглядов. В остальном это практически та же улица + 3-5 градусов. Зимняя палатка — это юбка вокруг от снега и дуги из алюминия(стеклопластик ломается) .
    п.с пока присмотрел эту trial-sport.ru/goods/51528/572172.html
    6816 р  
    и эту vaude.ru/Hogan_Ultralight_XP_2P.html
    14.000,00 руб  
    Я уже писал что использую Freetime Isis 2 за 2144 р . Она весит около 3 кг, но если поменять дуги на алюминь думаю будет около 2.6кг. Повторюсь — для меня был критерий выбора -вес, цена, и длинна(чтобы влазила под раму велосипеда.
    Что касается фирмы Freetime могу сказать что шьют хорошо.пользую палатку и спальник, у приятеля рюкзак Freetime — все довольны. 2000 рублей не напрягают и не заставляют задумыаться над тем, чем бы мне пропитать палатку через 2-3 года. Просто куплю новую. На 6 тыр можно купить 3 шт., а на 14 еще взять с собой в поход 2 ходячие грелки  Все это ИМХО.
    avatar

    31 августа 2012, 00:07
    Знаю что разница всего ничего в температуре, но мне как раз и нужно от ветра и осадков, просто хочу знать точно как поведет себя материал в «-» в дали от «системы», цена высока согласен, но такими вещами не часто балую себя, как правило надолго хватает, а фирму фритайм знаю, есть спальник их-кондор.
    • v
    • 0
    avatar

    31 августа 2012, 01:56
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Думаю что не ошибусь посоветовав тебе TREK 2 от фирмы Alexika.
    Кол-во мест: 2
    Вес: 2.2 кг

    Дно: Polyester 150D Oxford PU 6000 mm
    Тент: Polyester 190T PU 4000 mm
    Внутренняя палатка: есть
    Размер: 250x155x105 см
    Размер в чехле: 14x16x48 см
    Количество входов: 1
    Сезонность: весна-осень
    Дуги: Alu 8.5 mm
    Цвет: зеленый

    Для одного выше крыши. Цена около 5.5 тыр. Из минусов — нет места для вещей, приходится класть внутрь (чтоб не сперли ) Вроде кто-то из наших писал что у него такая есть, не помню кто.
    avatar

    08 мая 2013, 14:17
    У меня палатка Alexika Trek 2 New. Так она в дождь протекает через тент. Эта думаю то же будит течь.
    avatar

    31 августа 2012, 09:35
    спасибо, заеду в магаз, гляну)
    • v
    • 0
    avatar

    31 августа 2012, 11:27
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Она внутри 2.30 длиной и около 1.3 метра реально шириной. Одному раздолье . Кроме всего прочего это Алексика — делает достаточно хорошо, практически без косяков. Почитай пожалуйста отзывы про неё(чтоб мне потом не думалось что плохое посоветовал). Я ее хотел первоначально взять, но цена… Взял то что у меня за 2 тыс.И еще. В ней один такой есть нюанс — второгй выход с торца, а там растяжка  , надо не забывать, особенно ночью.А в целом маленький такой сверточек, легкий. Ставиться как-то не привычно но это дело привычки. И последнее Если будешь спрашивать спрашивай просто Трек2, не нью. Нюю это то же самое + денюжки практически ни за что.Кроме того можно взять Трек2 10 или 11 года они дешевле всегда — ну типа старые  Чем еще она хороша — разжег костер, поставил палатку боком к нему, открыл боковой вход — получился типа навес и в палатке тепло. Ну все. Удачи!
    avatar

    19 декабря 2012, 20:05
    +40.03 Shaman_KZ — Рудный
    Ищу палатку 3х-местную стоимостью до 6.000 руб., рассматриваю как вариант — «Asgard 3» от Сплава. Кто-нибудь использовал ее в своих выходах на природу?
    Буду благодарен за ваши предложения по аналогичным моделям.
    • v
    • 0
    avatar

    04 января 2013, 22:45
    +6.60 valkoivo — Москва
    Если интересует, могу обеспечить за 5800 рублей свеженькой Tramp Peak 3. Сам пользую сейчас такую же, но двушку. Очень доволен. По параметрам вполне соответствует асгарду от сплава. Цвет, правда, ярко-серый, зато есть юбка, чего у асгарда не заметил.
    avatar

    13 февраля 2013, 16:08
    интересует, в регионы отправляете?
    avatar

    13 февраля 2013, 20:26
    +6.60 valkoivo — Москва
    По всей России.
    avatar

    13 февраля 2013, 22:28
    +0.73 Bucha — Казань
    *На тропинках *-ваш магазин? Очень заинтересовался *Набор раскладной мебели Tramp в кейсе TRF-005*, можно ли купить у Вас со скидочкой и попросить отправить в Казань, если да прошу выслать счет на Amir.74@bk.ru.
    avatar

    13 февраля 2013, 22:32
    +6.60 valkoivo — Москва
    да, это мой магазинчик. По деньгам выслал письмо на ящик.
    avatar

    14 февраля 2013, 01:17
    Завтра скину заказ, если возможно, нужна будет консультация.
    avatar

    14 февраля 2013, 11:31
    Заказ в личке
    avatar

    14 февраля 2013, 11:40
    Если интересует, могу обеспечить за 5800 рублей свеженькой Tramp Peak 3.
    да, это мой магазинчик.
    Цена с сайта по ссылке: 7 841 руб.
    7841-5800 = 2041.
    Любопытный альтруизм для предпринимателя.
    avatar

    14 февраля 2013, 13:54
    +6.60 valkoivo — Москва
    Не нравится — вам продам по 7841
    На самом деле просто действует формула «для своих не жалко».
    avatar

    13 февраля 2013, 22:41
    +0.73 Bucha — Казань
    Спасибочки!!!
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.