Снаряжение для выживания: Энергоснабжение в сложных условиях.

  • Автор: Apologet
  • Опубликовано: 03 апреля 2013, 15:02
  • Приветствую товарищи, активно хожу в пешие и другие виды походов и вот мне надело таскать с собой туда суда кучку аккумуляторов решил этим озаботится.



    Я посчитал свою энергопотребность в районе 17 ватт на 2 суток в это вошли:

    1. Рация 7.4 ватта 300 грамм (в реальности может продержатся 4-5 дней только на прослушке)
    2. Кпк 6.8 ватта 100 грамм (при активной работе ЖПС кушает в 3 горла  
    3. Фанарь 2.8 150 грамм ( может продержатся до 5 суток в экономном режиме)

    итак с потребителями определились, раньше я таскал 10 акк формата 18650 что равнялось ~81 ватт энергии и ~500 грамм веса разряжал их через китайскую приблуду с usb выходом весом ~ 100 грамм и КпД ~ 75% итого у меня получалось ~ 60 ватт энергии на выходе, этого количества хватает ~ на 9-10 дней автономки и после остаётся 1150 грамм мёртвого бесполезного железа которое приходится тащить обратно.

    итак для решения данной проблемы в прошлый сезон была приобретена Солнечная батарея на 12 ватт\ч 500 грамм + регулируемый стабилизатор 70 грамм Кпд 85%

    Батарея Вариант 1 жосткая 12 ватт

    данная батарея вполне успешно снабжала энергией мой комплект + товарищей по группе в маршрутах на Пик Черского 10 дней, Соболиные Озёра 12 дней, Ольхинское Плато 17 дней. даже в пасмурные и дождливые дни аппаратура вполне себе жила на умеренном пайке.

    но после пары падений и одного жосткого дисатирования с электрички за 1 минуту стоянки на насыпь  мной данный вариант был признан нежизнеспособным в связи с черезмерной хрупкостью конструкции (постаянно думал как бы не сломать приблуду

    в результате этой зимой батарея была успешно продана.

    После активного зондирование инет предложений Солнечных батарей мной была найдена Оптимальная замена

    Гибкая солнечная батарея на 8.6 ватт\ч 420 грамм
    Батарея вариант 2 Гибкая 8.6 ватт

    пример изгиба
    также накопитель уневерсальный на 16 ватт энергии КпД 80% 220 грамм «Вампирчик-Цифра» v.5

    итого 640 грамм

    Общий комплект (на КПК) фотаю  блок батарей от фонаря на доработке ( может питатся от вампирчика)

    Комплект электроники

    Вот такой мини обзор

    кого что интересует спрашивайте.
    • +33

    Комментарии (98)

    avatar

    03 апреля 2013, 15:10
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Как мощность потребителей посчитал?
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 15:18
    +8.16 Apologet — Ангарск
    По батареям напряжение*на ёмкость пример для кпк 3.7в*1.8А=6.6 ватт
    avatar

    03 апреля 2013, 15:24
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Емкость же в ампер-часах меряется. Так что у тебя ватт-часы получились.
    avatar

    03 апреля 2013, 15:53
    +8.16 Apologet — Ангарск
    в Ваттах Ватт/часах более удобно и наглядно считать потребителей с разными напряжениями
    avatar

    03 апреля 2013, 15:10
    +0.36 vvforum — Шарыпово
    Тоже вот задумываюсь о покупке, но мне кажется солнца у нас маловато(((. А так интересно сколько по цене?
    • v
    • +1
    avatar

    03 апреля 2013, 15:19
    +8.16 Apologet — Ангарск
    дорогавато, 1 вариант примерно 2500 на второй вариант пол зимы душил жабу 6100 батарея и 2500 накопитель
    avatar

    03 апреля 2013, 15:21
    +0.36 vvforum — Шарыпово
    Да шеколадно
    avatar

    03 апреля 2013, 15:11
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Контроллер заряда в вампирчик встроен?
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 15:19
    +8.16 Apologet — Ангарск
    да настраиваемый + вольтметр амперметр
    avatar

    03 апреля 2013, 15:20
    +43.13 Stalker1998 — Усть-Каменогорск
    Контроллер заряда в вампирчик встроен?
    Присоединяюсь к вопросу.
    avatar

    03 апреля 2013, 15:43
    +8.16 Apologet — Ангарск
    можно заряжать любые типы акк в автоматическом режиме + в вампирчие контролер заряда\разряда
    avatar

    03 апреля 2013, 15:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    что за рация?
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 15:21
    +8.16 Apologet — Ангарск
    baofeng uv-5r uu хорошая двух диапозонка со сканером частот не очень дорогая кстати
    avatar

    03 апреля 2013, 15:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    думаю про неё, чтобы и «работу» и автоканал слушать.
    есть ли к ней батарейный отсек?
    avatar

    03 апреля 2013, 15:26
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Есть на 3400 мА/ч. Больше, чем сама станция.
    avatar

    03 апреля 2013, 15:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а если к автоадаптеру 12 вольтовый аккум прикрутить?
    avatar

    03 апреля 2013, 17:09
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    к ней ваще че тока нету, сам слюни пускаю на нее
    www.409shop.com/409shop_product.php?id=107033
    avatar

    03 апреля 2013, 17:13
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    умилила станция в комплекте с курткой
    avatar

    03 апреля 2013, 15:27
    +8.16 Apologet — Ангарск
    нет питается от литий ионного акка 7.4в 1800 мАч у китайцев видел акки увеличенной ёмкости только вот нечего конкретного про них неслышал
    avatar

    03 апреля 2013, 15:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а если к автоадаптеру 12 вольтовый аккум прикрутить?
    avatar

    03 апреля 2013, 15:29
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Не понял мысль, что к чему прикрутить?
    avatar

    03 апреля 2013, 15:31
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    на сайте есть «батарейка» с проводом и «прикуривателем». если прикуриватель оторвать и прикрутить крокодилы
    avatar

    03 апреля 2013, 15:34
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ну если так, то это одно и то же, конечно можно.
    avatar

    03 апреля 2013, 15:32
    +8.16 Apologet — Ангарск
    вход в стандартную зарядку 10 вольт думаю если поставить кренку на 12 вольт + диод, что вполне можно
    avatar

    03 апреля 2013, 15:21
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    В ВАТТАХ измеряется МОЩНОСТЬ, а не КОЛИЧЕСТВО ЭНЕРГИИ.
    Правь давай буквы, а то непонятно, что у тебя за цифры — то-ли ватт-часы, то-ли ампер-часы…
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 15:22
    +8.16 Apologet — Ангарск
    в ваттах измеряется мощность Но также и энергоёмкость
    avatar

    03 апреля 2013, 15:25
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    не не, неправда.
    avatar

    03 апреля 2013, 15:41
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Как бы так написать, чтобы не нахамить.
    И это вы заявляете при профессии «техник-электрик»?
    читать до просветления
    avatar

    03 апреля 2013, 15:44
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Удалил, не мне.
    avatar

    03 апреля 2013, 15:49
    +8.16 Apologet — Ангарск
    зачем расписывать в подробностях? если так намного нагляднее и вполне адекватно
    если представить аккамулятор в виде ведра то напряжение это диаметр, а сила тока это глубина то ватты это будет общая ёмкость… или скажите что я неправ?
    avatar

    03 апреля 2013, 16:03
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Ватты — это диаметр крана на ведре, т.е. с какой скоростью вода будет из него вытекать. А энергоёмкость — литры.

    Ватт — это ДЖОУЛЬ В СЕКУНДУ (или Вольт*Ампер)
    Энергоёмкость — просто ДЖОУЛЬ (или Вольт*Ампер*Секунду)
    Вы же не скажете, что бензина в машине у вас осталось на 250 километров в час, правда? Вы скажете, что бензина осталось на 250 километров.
    Так почему про аккумулятор Вы говорите, что его ёмкость 60 джоулей в секунду?

    А раз уж Вы напутали в единицах измерения, то к каждой Вашей цифре возникают вопроса. Вот у Вас «ватт емкости» — это емкость аккумулятора в ампер-часах, или напряжение аккумулятора, помноженное на его ёмкость в ампер-часах?
    avatar

    03 апреля 2013, 15:25
    +2.16 vasveter — Адыгея
    А батарею где брали? Ссыль можно в студию.
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 15:28
    +8.16 Apologet — Ангарск
    mobi-power.ru/prod.htm брал тут
    avatar

    03 апреля 2013, 15:29
    +2.16 vasveter — Адыгея
    спс.
    avatar

    03 апреля 2013, 15:33
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Слушай, Апологет, ты не мог на сайте раньше объявиться. Я той весной как раз в гости к ангарскому выживальщику одному ездил.
    • v
    • +1
    avatar

    03 апреля 2013, 15:35
    +8.16 Apologet — Ангарск
    токама вчера ночю на сайт наткнулся
    avatar

    03 апреля 2013, 15:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вот положительный пример «подумал-сделал»
    avatar

    03 апреля 2013, 15:37
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ну давай, осваивайся.
    avatar

    03 апреля 2013, 15:41
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    В данный момент из солнечного Китая в мою сторону движутся несколько посылочек, в числе которых солнечная батарея на 36 ватт 18 вольт и MPPT контроллер с током нагрузки до 10А.
    Все это предназначено для питания в поле КВ радиостанции через буферный аккумулятор 12 В. Само-собой перевозится все будет в машине.
    • v
    • +1
    avatar

    03 апреля 2013, 22:06
    Обязательно отпишитесь- сильно интересно за качество…
    А то китай… он разный…
    avatar

    04 апреля 2013, 00:44
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Конечно отпишу, как соберу весь комплект и протестирую. Но думаю нескоро, как рука срастется и можно будет сесть за руль.
    avatar

    04 апреля 2013, 19:56
    о-па!
    а что с рукой (из-за чего вдруг срастаться?)
    avatar

    05 апреля 2013, 01:49
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Паламалася рука
    avatar

    05 апреля 2013, 19:35
    чего вдруг?
    avatar

    06 апреля 2013, 02:07
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Не поверишь, как в кино: шел, упал, сознание только не терял. Скользко.
    avatar

    06 апреля 2013, 21:54
    сочувствую.
    «ну ты вобщем, это...»(жил был пёс)
    avatar

    03 апреля 2013, 17:31
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Название и цена изделия?
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 17:32
    +8.16 Apologet — Ангарск
    Кому вопрос?
    avatar

    03 апреля 2013, 17:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    камрад, панель заряжает пальчиковые аккумуляторы?
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 17:54
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Так точно
    avatar

    03 апреля 2013, 18:03
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Валер, на сайте у них фигурирует «Стабилизатор-кабель — синий.» это между батарейным отсеком и панелью?
    каков срок службы панелей?
    avatar

    03 апреля 2013, 18:27
    +8.16 Apologet — Ангарск
    пишут что за 18 лет непрерывной работы мощность упадёт на 20 %
    avatar

    03 апреля 2013, 18:31
    гибкие панели по CIGS технологии не деградируют со временем. кристаллические панели деградирую на 10 % в течении 7-10 лет,
    avatar

    03 апреля 2013, 18:37
    +8.16 Apologet — Ангарск
    да и обычные почти не деградируют, вот кпд у CIGS хорошие это да, но до рынка они доберутся лет через 5-7 если доберутся
    avatar

    03 апреля 2013, 18:41
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    кристаллические-то дешевле почти в двое!
    avatar

    03 апреля 2013, 18:44
    +8.16 Apologet — Ангарск
    Но сломать их легче намного  раз 5 за эксплуатацию кристаллической думал что всё хана, но обошлось носил в рюкзаке у самой спинки проложив термухой.

    с гибкой таких проблем не будет.
    avatar

    03 апреля 2013, 18:48
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    пожалуй, да
    avatar

    03 апреля 2013, 19:07
    а в чем проблема? тот-же powerfilm выпускает cigs ил по сходной технологии. globalsolar тоже, даже brunton вроде подтянулся
    avatar

    03 апреля 2013, 19:27
    +8.16 Apologet — Ангарск
    проблема в том что сейчас у всех выпускаемых cigs полос кпд 3-4% :_( а 17-25% только в лабораториях у квантовского аморфа (гибкая батарея) кпд 6.3% а у кристаллической около 15-17%
    avatar

    03 апреля 2013, 19:32
    +45.78 KEY — Москва
    гибкие панели по CIGS технологии не деградируют со временем


    Power output — 25 years (90% @ 10 yrs; 80% @ 25 yrs)
    При этом гарантия на девайс — 5лет…
    Подробная спецификация (на 2-й странице) www.globalsolar.com/downloads/PowerFLEX_6.pdf
    avatar

    03 апреля 2013, 18:03
    +8.16 Apologet — Ангарск
    да можно напрямую крокодилами и резинкой, но тогда надо внимательно бдить за температурой ибо по окончании начинают греться.

    либо через вампирчик, в нём можно указать вольтаж окончания зарядки.
    avatar

    03 апреля 2013, 19:40
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Кто такой
    вампирчик
    ?
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 19:45
    +8.16 Apologet — Ангарск
    mobi-power.ru/vlg5.htm

    ТТХ с магазина

    а в общем универсальный накопитель.

    в статье есть фото
    avatar

    03 апреля 2013, 19:46
    однозначно — пост в избранное — облизываться на досуге!!! и таки принимать решение о покупке… спасибо за полезный материал. теперь точно не-пропаду.
    • v
    • +1
    avatar

    03 апреля 2013, 22:05
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я не против обожания людьми электроники, но после катаклизма она скоро вообщем:

    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 22:07
    +65.03 orskdealer — Москва
    Тоже думал о такой связке. На прошлой неделе с Darkeol-ом эту связку обсуждали.
    Задумались, а не лучше ли будет купить в США через ebay рулонные элементы UNI-SOLAR (США). Нашёл в интернете, что для для панелей SunCharger используются элементы именно этой компании. Выдержка из новостей 2005 года: «Российская компания „НЬЮ ЭНЕДЖИ“ выпустила в продажу серию портативных зарядных устройств „SUN-CHARGER“ / СОТОВИК»
    Выборка на ebay батарей UNI-SOLAR.
    • v
    • 0
    avatar

    03 апреля 2013, 22:51
    где вы солнышко найдете, когда выживать будите.
    к велосипеду надо генератор присобачить-0.3кв/ч
    велосипедисты так крутят
    • v
    • +1
    avatar

    04 апреля 2013, 01:28
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Ответь, камрад, а ураганчик небольшой — это выживание или нет? При этом сносит крыши, валит деревья и столбы с электричеством, смывает пару-тройку километров дороги. А солнышко после этого такое яркое…
    avatar

    03 апреля 2013, 23:45
    Давно изучал тему солнечных элементов, вывод сделал такой: в наших широтах они годятся только летом и в ясную погоду, а это в сумме за год от силы 2-3 месяца. Зимой же мощность будет 5-10% от заявленной, и это при долготе дня 6-8 часов.
    В общем, солнечные батареи хороши для южных поясов. Для нас же больше подходят 2 варианта — термоэлементы (от источников тепла — печек, костров) и ручные динамо-машинки.
    Мое мнение.
    • v
    • +1
    avatar

    04 апреля 2013, 00:17
    ножные-лучше.
    самые сильные мышци в ногах-так ученые говорят.
    avatar

    04 апреля 2013, 20:07
    не челюстные?
    avatar

    04 апреля 2013, 06:43
    +8.16 Apologet — Ангарск
    Практический опыт пол зимы СБ жёсткоя вариант 1 висела на балконе и за 2-3 дня заряжала свинцовый акк 12в 7А\ч от которого я заряжал телефон и рацию  при пасмурной погоде ( не видно солнца она давала 0.1-0.3 А на солнце 0.5 и 14 вольт под нагрузкой.
    avatar

    04 апреля 2013, 08:48
    Понятно. То есть минимальная мощность около 1,5 ватт
    avatar

    04 апреля 2013, 08:58
    +8.16 Apologet — Ангарск
    да где то так
    avatar

    04 апреля 2013, 09:01
    А цена? Я может плохо смотрел, но не нашел
    avatar

    04 апреля 2013, 09:04
    +8.16 Apologet — Ангарск
    www.mobilpower.ru/ проверенный магазин, товарищ там заказывал всё ок

    кстати там есть Томские СБ, вроде хвалят и по цене адекватны
    avatar

    04 апреля 2013, 11:26
    ОК
    avatar

    04 апреля 2013, 20:07
    видимо в швеции не знают вашего мнения.
    там самый писк это…
    да ещё вырабатывается на доме столько электричества, что ещё и «отдают» электрической компании.
    Вот термоэлементы- полное фуфло… разве что сотовый зарядить.
    что покрупнее- нет.
    Ручные динамомашинки- разве что военного образца гробик для радиостанции который, но у него и размеры и вес.
    остальным, ширпотребом- даже аккум нормальный, пальчиковый не зарядить- разве что маломощный фонарик и радио маленькое.
    Да и, как правило качество там не очень.
    А если посмотреть чем пользуются в других армиях, то это солнечные элементы. (из того что можно таскать на себе).
    avatar

    04 апреля 2013, 21:18
    Я в Швеции никогда не был, поэтому ничего не могу сказать, чем они там круглый год пользуются. Да и глупость людская у них разве не исключена? Особенно если учесть их легализацию однополых браков и усыновление детей пидорасами.
    Знаю только непонаслышке, что у них и в соседней Норвегии в полярных широтах клубника созревает в конце мая. Ибо в это время световой день под 20 часов и тепло, как у нас в Сочи. Но зимой наоборот, солнце едва показывается над горизонтом на 4-5 часов. Хотя и тепло почти так же, как у нас в это время в Сочи.
    Про термоэлементы первый раз слышу, что это «фуфло». Партизаны в Великую Отечественную свои ламповые (!) радиостанции ими заряжали и вроде фуфлом не называли.
    avatar

    05 апреля 2013, 19:32
    Да вообще то не глупость. посмотрите «дачный ответ» от 21.10.2012 (есть и много других примеров).
    про Отечественную не скажу — не знаю просто.
    а сужу по ТТХ того, что продаётся- только мобильник зарядить или мп3-плеер.
    avatar

    05 апреля 2013, 19:51
    в продаже есть до 50 ватт, цена только кусается
    avatar

    06 апреля 2013, 21:52
    угу и габариты и вес- оно нам надо?
    а срок службы?
    вот то и о том я.
    бензопила круче, но топор и пила работают всегда и везде, хоть и трудов больше (а ей так вжик, вжик, вжжжиик   лепота)
    avatar

    06 апреля 2013, 22:19
    срок службы? там ломаться вообще-то нечему.
    avatar

    08 апреля 2013, 01:04
    т.е. объект находится на стенке горячей печки и не портится?
    угу, а для чего тогда там электронная плата, разъём, вентилятор?
    Просто так?
    для красоты?
    avatar

    08 апреля 2013, 16:36
    Ты там жуешь, что ли? Угу да угу.
    Неохота отвечать
    avatar

    08 апреля 2013, 21:58
    угу, пережёвываю кусок откушенный от очередного нахала
    avatar

    04 апреля 2013, 07:08
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Ну всё, Саня, ты поставаил меня в тупик… Я всё присматривался к www.romaxus.ru/productID_10933.html, а теперь я как распутный витязь, то бишь — витязь на распутье… весь в сумлениях.
    • v
    • +1
    avatar

    04 апреля 2013, 07:27
    +8.16 Apologet — Ангарск
    я вообще довольно сильно разочаровался в этой фирме моя первая батарея выдавала 10 ватт вместо паспортных 12  , а потестил новую всё по паспорту отдаёт
    avatar

    04 апреля 2013, 08:00
    +65.03 orskdealer — Москва
    Боцман, бери лучше гибкую как у автора топика.
    avatar

    04 апреля 2013, 22:56
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Понял, спасибо!
    avatar

    04 апреля 2013, 14:34
    -0.43 Raa — Санкт-Петербург
    В характеристиках батареи указано: «Влажность до 100%».
    Интересно означает ли это, что она будет себя прекрасно чувствовать на носу байдарки? У кого-нибудь есть опыт использования солнечных батарей в мокрых условиях?
    • v
    • 0
    avatar

    04 апреля 2013, 14:41
    +8.16 Apologet — Ангарск
    Я использовал под плёнкой во время дождя всё ок
    avatar

    04 апреля 2013, 20:13
    все зависит от типа панели и производителя. Есть много панелей полностью водонепроницаемых. Я свою именно для байдарошных походов брал

    survivalpandas.blogspot.ru/2013/01/14w-powerfilm.html



    avatar

    04 апреля 2013, 21:28
    -0.43 Raa — Санкт-Петербург
    Спасибо, за ссылку уважаемый Панда. Я как раз нечто подобное разыскивал.
    avatar

    08 апреля 2013, 00:39
    +15.17 SeregaM — Гатчина
    вес большой, 640 гр.
    солнечная панель хорошА, сейчас, в поход ходить. а если будет бп, возможно не будет солнечного света. возможно не будет ветра и ветрогенератор тоже «не катит». возможно замерзнут реки и гэс не подойдет. кончится бензин и генератор замолчит, а еще он ненадежный. самое перспективное -пельтье. для него только дрова да воздух нужен. дрова везде есть, а если воздуха не будет, то и не выживешь…
    • v
    • 0
    avatar

    22 апреля 2013, 16:44
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Автор, можно ли по подробнее про комплект для не специалиста — полное паспортное название, в идеале — ссыль, где покупали.
    Зарание благодарю.
    • v
    • 0
    avatar

    22 апреля 2013, 17:21
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ваня, готовые наборы были тут www.vampirchik-sun.nm.ru/ но у них буквально недавно что-то со страницей, не грузится.
    avatar

    22 апреля 2013, 17:29
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    спасибо
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.