Снаряжение для выживания: Кто виноват и что делать?(выбираем компас).

  • Автор: turist
  • Опубликовано: 17 мая 2014, 20:52
  • Сломался как-то раз у меня компас.
    причём сломался самым странным образом.
    вышел я в одну полузаброшенную деревеньку с рюкзачком за плечами, чтобы от этой деревеньки взять ориентир через лес до следующей.

    положил я свой верный компас, который отслужил мне два года, в спокойное горизонтальное положение.
    указал мне компас на лес тёмный и дорогу, что терялась в нём аккурат до требуемого объекта.
    однако отчего-то решил перестраховаться и спросил одну из немногочисленных местных жительниц, верна ли дорога, по которой следую я.
    на что жительница местная показала мне в сторону, противоположную показаниям моего компаса.
    -Ничего ли вы не перепутали?-осведомился я, на что женщина только покачала головой.
    доверился я словам её и уже через два часа пришёл к нужному объекту.
    но ведь по карте всё не так…

    Неделю спустя я вошёл в расположение другой деревеньки.
    подобно первому разу установил компас и во второй раз удивился.
    идти нужно было на восток, а мой верный «друг» принимал за восток ту сторону, откуда я явился.
    плюнул я на компас и пошёл на истинный восток и снова правильно вышел к требуемому месту.

    теперь я совершенно точно понял, что в какой-то момент компас стал не исправен.причём с точностью до наоборот.
    бывали ли такие случаи-мне неведомо.
    пришло время покупать новый компас и на случай всякий купил сразу два.
    первый-знаменитый компас Адрианова, который знакомый продавец вытащил для меня из самых глубин прошлого с самой дальней полки:


    второй компас был приобретён в магазине СПЛАВ.приобретён он был лишь потому, что на витрине лежали два одинаковых компаса и в точности показывали одно и то же направление стрелки.
    спортивный планшетный компас:


    приезжаю домой, выкладываю компасы на ровное место, на расстоянии друг от друга(оба магнитные) и сразу вспоминаю известную поговорку:

    «человек, имеющий одни часы-точно знает сколько времени.
    человек, имеющий несколько часов-никогда ни в чём не уверен»©


    на тебе!!! показания немного разнятся!
    но в каком именно подвох?


    все мы знаем, как проверить компас:
    снять показания стрелки с помощью выложенной по её направлению линейки и поднести к компасу металлическую вещь.стрелка должна завертеться и после этого убрать металл.стрелка исправного компаса должна встать в прежнее положение.
    его направление у нас заранее отмечено линейкой.


    и что вы думаете? оба компаса успешно прошли эту проверку, но показания одного относительно другого разнились!
    то есть каждый компас выдавал свои непреклонные показатели!

    тогда я обратился к электронным технологиям и установил на смартфон две компас-программы.
    включив поочерёдно обе, я убедился, что два электронных компаса показывают в точности одинаковое направление между собой, но разнятся с Адриановским и спортивным компасом.
    т.е. показывают третье положение стрелки.
    скажите, можно ли доверять электронным программам-компасам?

    затем мои мысли вошли в глубокий ступор и обескураженный я взял авторучку, лист бумаги и пошёл искать правду на сайт «НЕ ПРОПАДУ», в надежде, что с местными профессионалами мы раз и навсегда закроем этот вопрос и один из моих компасов(а может и оба)полетит в урну.

    в завершение покажу фотографию заблудшего компаса.
    он справа.жидкостной.
    до описываемых событий работал исправно.
    герметичен(видно по пузырьку воздуха на циферблате).

    Всем Спасибо за внимание!
    Прошу на дискуссию!
    • +16

    Комментарии (59)

    avatar

    17 мая 2014, 21:03
    +57.24 Mich — Озалупинск
    карта -прямую с двумя ориентирами- строго север-юг. на местности — попробуй компаса -выбери какой нравиться больше. Андрианова — загнуть то же любиД… и китайчёнка.
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2014, 21:05
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    дело в том, что правильное расположение карты на местности определяется опять же с помощью компаса.
    т.е. я кладу компас на карту и верчу карту относительно стрелки компаса, указывающей на север.
    avatar

    17 мая 2014, 21:16
    +57.24 Mich — Озалупинск
    да ладно ?? а я думал по ориентирам — беру карту нахожу ориентир (труба, дорога, мост -олень и пр), при условии если оно есть такое — ну и себя привязываю к местности меж ориентиров… А виноват и так понятно- Артём…
    avatar

    17 мая 2014, 21:20
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    при условии если оно есть такое
    а среди деревьев в лесу как себя привяжешь?

    если даже на открытой местности и удастся как нибудь себя привязать для проверки, то в лесу с компасом и картой нужно сверяться постоянно, чтобы не сбиться с маршрута.
    avatar

    17 мая 2014, 21:25
    +57.24 Mich — Озалупинск
    я тебе о том как при помощи карты и ориентиров компас проверить.
    avatar

    17 мая 2014, 21:28
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    понял.
    avatar

    17 мая 2014, 21:30
    +57.24 Mich — Озалупинск
    а в лесу я найду речку, или выживальщика Артёма с кривым компасом у которого спрошу дорогу — ну на худой конце холм от куда увижу что нибудь.
    avatar

    17 мая 2014, 21:22
    +82.16 S212 — Камышин
    Карту можно и вдоль дороги сориентировать на знакомой местности.
    avatar

    17 мая 2014, 21:24
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    вы правы.наверное таким образом и устрою проверку двум образцам.
    avatar

    18 мая 2014, 11:22
    +0.16 korvin13 — с. Безродное
    у моего такого, /как на последнем фото/, «туристского» китайца, нижняя крыжечка была прикручена стальными винтами!!! ))) поменял на латунные. но все равно — кажет как сам хочет. в разных местах по разному )))
    avatar

    18 мая 2014, 19:22
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    У меня такой же компас был, все четыре болта и еще кольцо магнитятся
    avatar

    18 мая 2014, 11:30
    +0.16 korvin13 — с. Безродное
    да, еще, северный конец стрелки тянется вверх, в небо… что за напасть??
    avatar

    17 мая 2014, 21:45
    Доброго времени суток всем! Уважаемый turist, хочу Вас предостеречь относительно компаса Адрианова. Он очень похож на компас в котором применялась светомасса постоянного действия на основе солей радия. Мне доводилось сталкиваться с такими. Лучше проверьте его радиометром.
    На форуме caves.ru есть фотография точь в точь Вашего компаса и он фонит. caves.ru/threads/8503-То-что-не-надо-трогать-руками/page18
    • v
    • +2
    avatar

    17 мая 2014, 23:13
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо за предупреждение!
    avatar

    18 мая 2014, 20:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это уж на совсем древних.
    avatar

    17 мая 2014, 21:51
    +45.18 Vepr — Армянск
    Ну вот лежат на столе два компаса и показывают разное. А может: у стола крепление металлическое на ближайший компас влияет? Или в ящике стола железяка лежит? А что, если поменять два компаса местами: вдруг они показаниями поменяются? И тот, что правее показывал, теперь левее станет? Интереснее ситуация с перемагнитившимся компасом. Возможно, он долго лежал в положении, в котором стрелка не могла вертеться (не горизонтальном), и попал под действие сильного магнитного поля. Пришлось перемагнититься. Если бы горизонтально хранился — стрелка бы развернулась по направлению силовых линий — и ничего бы с ней не случилось!
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2014, 23:14
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    А может: у стола крепление металлическое на ближайший компас влияет?
    на диван положил специально, потому как знаком с этими самыми металлическими предметами поблизости.
    avatar

    18 мая 2014, 07:31
    +45.18 Vepr — Армянск
    В диване — пружины…
    avatar

    17 мая 2014, 22:13
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Удалил. Не поддержали
    • v
    • +1
    avatar

    17 мая 2014, 22:18
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Когда-то давным давно, когда компьютерные комплектующие не выбрасывались, а разбирались для удовлетворения любопытства, мощный магнит из разобранного жесткого диска был случайно положен поверх тетрадки, под которой лежал магнитный компас производства СССР.
    Времени тогда свободного было существенно больше, поэтому при очередном походе в лес довольно быстро выяснилось, что компас вместо севера синим концом стрелки указывает на юг.
    Ради интереса он был разобран и тем же магнитом один из концов (по-моему, северный) намагничен заново. Эффект не пропал, после чего был приложен к магниту другой конец стрелки (по-моему, южный). В результате компас исправился и опять стал показывать на север.

    Так что с перемагничиванием вроде понятно: компас испытал на себе сильное магнитное поле. Может, дома или на работе, может, в автобусе у кого в кармане сильный магнит был и оказался аккурат рядом с компасом.

    Что же насчет неодинаковых показаний — это тоже наблюдалось при выходах группой, однако причина осталась (для меня, во всяком случае) неизвестной. При ориентировании по компасу плюс-минус пять градусов — с моей точки зрения, ошибка более чем обычная.
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2014, 23:17
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Так что с перемагничиванием вроде понятно: компас испытал на себе сильное магнитное поле. Может, дома или на работе, может, в автобусе у кого в кармане сильный магнит был и оказался аккурат рядом с компасом.
    уверяю вас-компас находился в кармане рюкзака, причём в верхнем.
    из всех металлических предметов в рюкзаке были только кружка и ложка, которые впрочем лежали на дне рюкзака.
    по моим вычислениям компас стал врать где-то в лесу.
    avatar

    17 мая 2014, 23:29
    +86.87 HarryBullet — Москва
    У туристов грустный вид
    Компас врет как бешеный
    Неодимовый магнит
    Подарили лешему.. 

    Не, кроме шуток: значит, в лесу что-то сильно магнитное попалось. Или электромагнитное — там точки военной никакой поблизости нет?
    avatar

    17 мая 2014, 23:30
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    насколько знаю-нет.
    а там, кто его знает...
    avatar

    18 мая 2014, 18:47
    Это не важно- не помню где точно, но в европейской части есть места с большими железнорудными залежами под землёй (их не разрабатывают почему-то).
    Там постоянно чудеса проиходят.
    avatar

    17 мая 2014, 22:44
    +29.77 cirkach — Ульяновск
    Может с помощью самодельного компаса? Положить на хороший магнит иголку пусть сутки полежит. Потом на поплавок и в воду. Она уж точно покажет направление. А по ней можно и узнать какой компас врет. Электронные компасы это полное гэ. Не знаю как они работают. Был у меня в нокии постоянно требовал калибровки.
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2014, 23:02
    +1.03 Don_Pablo — река Волга
    Насчет разницы со смартфонами или картой по ориентирам — она обязана быть. И равна магнитному склонению для данной местности. Про разницу между экземплярами — в чистом поле проверить. С картой, с навигатором.
    • v
    • +3
    avatar

    18 мая 2014, 01:00
    приезжаю домой, выкладываю компасы на ровное место, на расстоянии друг от друга
    У меня такое было. На первый взгляд — бесовщина какая-то. Менял местами, тряс подолгу — все показывали по-разному, но только в одной точке. Потом полез под стол — в крышку стола был ввинчен потайной саморез.
    • v
    • +3
    avatar

    18 мая 2014, 01:07
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    завтра на природе проверю.
    avatar

    18 мая 2014, 02:48
    +57.24 Mich — Озалупинск
    заодно проверь как — ориентир найти на местности чтоб по карте себя к этой местности привязать -и карту сориентировать по сторонам света -чтоб потом компас проверить  и сразу всю жменю компасов бери — и автомат и каску броник на 5 метров от себя отложи — и тестируй.
    avatar

    18 мая 2014, 04:04
    +100.59 colkt — Чита
    в каждом крупном городе, в специальном месте*, живут специально обученные шаманы**, которые за специально разрисованные бумажки*** с видами городов куда бы вы хотели попасть или наоборот обойти их, ставят на компасы и другие приборы специальные знаки, после которых ваши компасы и другие приборы начинают работать правильно или они говорят что в них поселился злой дух и от этих вещей надо срочно избавится ибо они принесут несчастья (особенно сказывается на владельцах весов и гирь).
    *специальное место на русский переводится — метрологическая служба
    **специальные шаманы — метрологи
    ***
    • v
    • +5
    avatar

    18 мая 2014, 09:52
    +1.83 shepelevdenis — Родники
    Ух ты!, а я и не знал про такое.Спасибо, надо запомнить.Про шаманов класс
    avatar

    19 мая 2014, 08:34
    А уж какими заклинаниями они порой посылают одинокого клиента-путника (работы у них всегда много, и всё — предприятия с солидными суммами).
    avatar

    19 мая 2014, 09:47
    +100.59 colkt — Чита
    Ну что есть то есть , но есть и приворотное зелье в таре по 0,5 и чем его больше, тем больше их благосклонность к одинокому путнику, только употреблять желательно вместе.
    avatar

    20 мая 2014, 07:31
    Это — да.
    avatar

    18 мая 2014, 09:58
    +1.83 shepelevdenis — Родники
    Компас Адрианова последний раз в школе видел на уроке географии.Антиквариат
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2014, 23:29
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    у знакомого в магазине с десяток таких лежимт.
    именно древних, но не Б У.
    avatar

    18 мая 2014, 10:16
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    один из моих компасов(а может и оба)полетит в урну
    Идеальный компас не найти.  
    Надо протестировать те что есть, и учитывать погрешность.  
    Учтите, что и карты, которые в магазинах продают, тоже врут
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2014, 11:40
    +0.16 korvin13 — с. Безродное
    от то ж… ))) иногда не ВРУТ, а наглым образом БРЕШУТ )))
    avatar

    18 мая 2014, 11:44
    +57.24 Mich — Озалупинск
    а б даже сказал беззастенчиво пизЪдят
    avatar

    19 мая 2014, 08:37
    Единственные карты, которые не врут — это неиграная колода. Остальные — в зависимости от года и интенсивности разной деятельности на местности.
    avatar

    18 мая 2014, 13:07
    +3.28 skromnik — Славянск
    Компас можно отремонтировать.1 размагнитить стрелку компаса переменным магнитным полем (катушкой от пускателя или контактора на 220в).2 намагнитить стрелку постоянным магнитом.
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2014, 13:57
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Привет Артем! ты сам не знаешь что у тебя за компас. Это КОМПАС ДЖЕКА ВОРОБЬЯ! Просто он указывает не на направление, а на клады. Возвращайся на старое место и копай
    • v
    • +3
    avatar

    18 мая 2014, 23:30
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    18 мая 2014, 20:10
    +0.36 VsSystem — С-Петербург и Лен. обл.
    Вот простенький качественный компас
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2014, 20:13
    +57.24 Mich — Озалупинск
     есть у них с тритием — планшетный.
    avatar

    18 мая 2014, 20:20
    +0.36 VsSystem — С-Петербург и Лен. обл.
    Та еще зверюга

    В принципе у всех карты-навигация имеются, и главное что бы север точно показывал.
    Такого малыша как Сильва Метро должно за глаза…
    avatar

    18 мая 2014, 20:34
    +57.24 Mich — Озалупинск
     ясен фиг- а чё там 7 минут про колбу и резинку распинаться не понятно
    Москомпас? не не рулит. или чем то хуже? У них хорошие компаса по отзывал людей которые ими пользуются по работе или увлечениями -намного чаще чем просто погулялщики. www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html даже можно подобрать под себя и корпус и колбу и шустрость.
    avatar

    18 мая 2014, 20:43
    +0.36 VsSystem — С-Петербург и Лен. обл.
    Ну там автор такой обстоятельный, много не мало
    Не хочу спорить, но по первым впечатлениям какой-то китай пытаются впарить
    avatar

    18 мая 2014, 21:10
    +57.24 Mich — Озалупинск
    поимейте возможность — посмотреть в живую у тех кто ориентированием занимается.
    avatar

    18 мая 2014, 22:22
    +0.36 VsSystem — С-Петербург и Лен. обл.
    Беру свои слова про Китай обратно
    avatar

    18 мая 2014, 22:25
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Ну я не стал настаивать, выглядят не так презентабельно как — сильва  Но дело не в этом — можно под себя скомплектовать, под свои задачи и умения.
    avatar

    18 мая 2014, 20:12
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, тут куча причин, начиная с откровенно дрянной китайчиской копии, недостаточный разнос на столе приборов, наличие железа в бетоне и прочие металлоконструкции. Наконец наличие того же магнитного склонения и т.п. Вон на судах, при установке магнитных компасов гемарроя хоть отбавляй по части борьбы и уменьшения девиации.
    • v
    • +1
    avatar

    19 мая 2014, 00:34
    +2.01 trut757 — Рига
    Качество компаса проверяется просто. Встав на середину комнаты, быстро поверните компас сначала в одну сторону, а затем, через пару секунд — в другую. Стрелка компаса должна стоять почти на месте, не отклоняясь, указывая одно направление. Если этого нет,- у Вас в руках пародия на компас. Но и с хорошим, «забравшись» в магнитную аномалию или в сильное магнитное склонение, ориентироваться придется по звездам и по вытянутой руке какого-нибудь местного жителя.
    • v
    • +1
    avatar

    19 мая 2014, 06:57
    +8.40 zuber — Пермь
    1. Спрашивать у местных направление на север (юг, восток, запад) — это НЕЧТО! Как-то сразу случай вспомнился, как студентов (практикантов-геологов) один местный юморист послал к железной дороге по азимуту 18 грд… На второй день, после ночевки в лесу, вышли они все же к этой дороге… на гудок тепловоза.
    2. Проверять компасы дома нельзя! В квартире электромагнитных полей полно от работающей техники, да и железа всякого навалом. Проверять можно только «в поле», с картой и хорошими ориентирами.
    3. Пузырек в жидкостном компасе говорит о том, что компас нужно выкинуть и купить новый. Поскольку пузырек может весьма сильно исказить направление.
    4. На мой взгляд, самые лучшие компасы — планшетные для ориентировщиков с градацией в 1 грд. Точные, надежные и простые. Только не бери со всякими металлическими примочками — хрен его знает, какой металл используется. Простой пластиковый жидкостной. На днях для мелкого в Спортмастере такой взял за 90 р.
    Когда работал в геологии пользовался только такими — ни разу не подводили. И профили с ними рубил (кто не в курсе, профиль — это просека в лесу, по которой геофизические работы проводятся), и в маршруты ходил. Можно, конечно, буссолью пользоваться, только просто так ее не найти, да и нафиг она в маршрутах не нужная — возни шибко много.
    Ну а на счет проверки trut757 вполне нормально все описал — не добавить, не прибавить.
    • v
    • +1
    avatar

    19 мая 2014, 19:27
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    1. Спрашивать у местных направление на север (юг, восток, запад) — это НЕЧТО!

    вы думаете, что я спрашивал о расположении сторон света?
    я спрашивал дорогу к объекту, о котором местные жители хорошо знают:

    однако отчего-то решил перестраховаться и спросил одну из немногочисленных местных жительниц, верна ли дорога, по которой следую я.
    avatar

    19 мая 2014, 08:15
    Компасы, лежащие рядом, часто имеют отклонение, особенно, если разного типа. Это обусловлено взаимным влиянием намагниченных стрелок. Я калибрую так (при наличии времени):
    В хороший вечерок засекаю Полярную. Фиксирую на столе лист, ставлю цветную точку-маркер, и через неё веду линию в на правлении проекции Полярной на горизонт. (для особо точных людей можно по отвесу). Потом осью (иглой) на маркер кладу ОДИН компас, проверяю направление. Затем убираю компас подальше, кладу на марке второй и опять сверяю.
    Если нет времени, то астрономию можно опустить. Произвожу проверку в этом случае по показаниям жидкостного (вот тут не знаю, насколько прав). И ещё. У кого есть компас Адрианова или аналогичный (с фиксирующейся стрелкой), НИКОГДА не храните его на тормозке, фиксируйте только на выходе, иначе рано или поздно обо что-нибудь так перемагнитится, то полюс можно будет искать где угодно.
    Кстати, Адриановский свой из-за чувствительности стрелки к колебаниям корпуса я специально подмагнитил. Главное, без фанатизма, чтобы на ружьё показывать не стал постоянно. А вообще, разные показания у компасов, лежащих на одной полке — частое явление — мало ли что лежит у меня на соседней. Хуже, когда в равных условиях (на карандашной линии) они разные направления дают. Тут и приходится заниматься астрономией.
    • v
    • +1
    avatar

    19 мая 2014, 19:27
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    19 мая 2014, 10:52
    Компас Адрианова может быть радиоактивен. Если покупать, то лучше компасы от «Москомпас». У них есть и дешевые модели, и туристические, и спортивные. Хотите дороже — Silva, у них пожизненная гарантия. Если размагнитится — отправляете его почтой производителю, он Вам обратно вышлет работающий экземпляр www.silvacompass.com/detail.aspx?id=81
    • v
    • +2
    avatar

    19 мая 2014, 19:27
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо!
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.