Гостевая: Жизнь в Донецке, мой подвал 27.08.14 г

  • Автор: Shattun
  • Опубликовано: 27 августа 2014, 13:51
  • По просьбе agronomicus опишу свой подвал, в котором мы прячемся от арт ударов, и ночуем.

    По площади подвал похож на большую комнату в общежитии, там у меня две старых двери положенные на деревянные брусы и накрытые картоном, выполняющих роль кровати, еще есть старая советская обувная тумбочка, которую я тоже использую для сна, старый стол, пара табуреток. Фонарики аккумуляторные и батареечные, радио(к антенне проволока примотана, выведенная на улицу), продукты и вода(при экономном использовании на неделю), осенняя одежда и обувь, гигиенические принадлежности, фумигатор от комаров, котелок армейский, ну и так разного по мелочи…
    Могу дать несколько советов:
    1. Организуйте в подвале электричество.
    2. Заранее отловите грызунов (травить не рекомендую, сдохнет где-нибудь и будет вонять).
    3. Хотя бы простейшая аптечка и бабам успокоительного.
    4. Организуйте хорошую вентиляцию- вещи, особенно одеяла/подушки, сильно сыреют за ночь, днем рекомендую вывесить на солнышке, чтоб вшей погонять.
    5. Обсудите с соседями, будут ли они пользоваться подвалом и готовы ли они принять участие в его благоустройстве(будут пользоваться по любому, но тогда вы будете на правах хозяина), у меня почти все разъехались…
    6. В продукты заложите специи и пряности, чтоб скрасить однообразный рацион, а также разные ништяки и вкусняшки для поднятия настроения, можно еще леденцов для экономии воды.
    7. Если предполагается бомбежка, не поленитесь закинуть термос с кипятком.
    8. Продумайте досуг, я например, своим Одиссею команды Кусто кручу на ноуте, ну и так книги валялись.
    9. Осмотрите кровлю на наличие ненадежных кусков штукатурки, которые от тряски могут на голову упасть и удалите их, также закрепите все что может свалится и нанести травму(старый телик, коробка с посудой, качающийся шкаф с брусочком под ножкой)

    А так, попробуйте посидеть в подвале часа 4 и поймете сами чего не хватает.

    дополнение 01.09.14 г. в связи с множеством вопросов по планировке подвала
    Живу я в 2-х этажном доме барачного типа, коммуникации все пластиковые, 4 двухкомнатных квартиры на подъезд Х 3 подъезда, стены толщиной ~ 60 см, сложены из песчанника, раствор между камнями царапается ногтем и местами частично высыпался, а местами и полностью(когда доставал розетку зимой в квартире- обнаружил снег.Подвал является, по сути, подземным( — 70 см от уровня земли до верхнего перекрытия подвала) этажом, планировкой похож на наземные. план дать не могу, но если привалит вход — то выбраться труда не составит, т. к. межкомнатные стены каменные, а «межквартирные» — деревянные с щелями в руку, пол бетонный, вентиляция, после проведения газа, присутствует. По поводу горелок, таковыми не обладаю, достать не вижу возможности, бензин есть, но он отложен для автомобиля, дров много, по сему буду думать о «буржуйке», приготовление пищи в осенний сезон вижу на улице, а рядом с костром вырыть окоп, куда при свисте можно спрыгнуть, зимой будет печка в подвале, если продолжат бомбить, либо переберемся в частный сектор к бабушке, если будет тихо. По поводу вопросов, почему не в ополчении… это дело сугубо личное, при личной встрече в мирное время, попытаюсь обосновать, пока ответить не могу(МНОГА БУКАВ)
    • +48

    Комментарии (361)

    avatar

    27 августа 2014, 13:56
    +16.21 Step — Оренбург
    Если электричество тухнет на чем пищу разогреваешь?
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2014, 14:03
    Пищу пока есть возможность в квартире готовить, а если на долго зависнем в подвале, буду на ступеньках на щепочнице готовить, а греть смысла не вижу, с голодухи и холодное пойдет + есть штук 20-30 таблеток сухой горючки
    avatar

    28 августа 2014, 08:13
    Если электричество тухнет на чем пищу разогреваешь?
    Пищу пока есть возможность в квартире готовить, а если на долго зависнем в подвале, буду на ступеньках на щепочнице готовить, а греть смысла не вижу, с голодухи и холодное пойдет + есть штук 20-30 таблеток сухой горючки
    Я этот вариант тоже прорабатывал.
    .
    Пришёл к выводу, что все эти костры, костерки-дакоты и пр. — ВСЁ ЭТО ДЛЯ УРБАНИЗИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЙ НЕ ПОДХОДИТ (!) — это для турпоходов рулезно, но не более того!!!
    .
    Самым оптимальным вариантом оказались «татонки», но при условии доступности жидкого горючего/топлива.
    .
    Что самое интересно,аналоги «татонок» можно изготавливать в домашних условиях ИЗ ОТХОДОВ ! (из того, что обычно выкидываем).
    .
    При формулировании «ТЗ на замещение татонки» я исходил из суммы в 10 000руб — это мой скромный вклад в ГО и ЧС.
    Было изготовлено в общей сложности более 100 различных вариантов всевозможных конструкций (почти всё есть в наличии; но часть раздал уже) и проведено свыше 300 опытов по исследованию процессов горения разных топлив (в основном спирт и «646» — они не коптючие, что важно для урбанизированных территорий — первого израсходовал чуть более ведра (жаба до сих пор душит!), второго почти два ведра)
    Оный результат был получен в обоих варианта — и в «сложном», где применяется арсенал типовой мастерской «очумелые ручки» и в «простом» варианте, где применялся ТОЛЬКО МУЛЬТИТУЛ (можно в полевых условиях делать).
    .
    По этому я не считаю, а утверждаю, что «спиртовые горелки рулят» !!!
    .
    На текущий момент времени я уже превзошёл по ТТХ все известные мне «татонки» (на «татонки» я собственно и равнялся, когда начал этим заниматься) — я больше никогда уже не буду покупать «татонки», я буду их делать сам!!! (точнее уже не буду — того что понаделано пожалуй что до конца дней моих хватит  
    .
    Основной вывод:
    СПИРТОВЫЕ ГОРЕЛКИ РУЛЯТ!!!
    .
    Предметные выводы:
    1) Можно вскипятить 1Л воды за 15мин на ПОДСОЛНЕЧНОМ МАСЛЕ.!!!.
    2) Можно вскипятить 1Л воды израсходовав 22г спирта.!
    3) Можно управлять интенсивностью горения гексаметилентетрамина !!!!!
    4) Можно сделать горелку которая будет быстро кипятить воду, а потом сама переключаться в режим «малого огня» для продолжения варки «на малом огне»!
    5) Можно даже сделать горелку которая будет гореть с одной интенсивность если её поставить на ровную поверхность, и с другой интенсивностью, если её поставить на НЕровную шероховатую поверхность
    .
    И всё это великолепие изготавливается из того, что мы обычно выкидываем в мусорное ведро!!!
    .
    И кстати по ЭМИ-защите у меня тоже масштабный эксперимент был длительностью в полгода — одна из СИМок аж деактивировась, поскольку за полгода с неё небыло сделано ни одного звонка — только исследования расходования заряда батарей «в» и «вне» эми-кожухов (и результат тоже есть вполне конкретный и РЕПРЕЗЕНТАТИВНЫЙ)   — это в то время, пока вы тут слюни слюнявили про «бред»
    .
    _________________________
    РЕКОМЕНДУЮ ВАМ ЗАДУМАТЬСЯ НАД ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ!
    _________________________
    Aequam memento rebus in arduis servare mentem
    раскрыть комментарий
    avatar

    28 августа 2014, 09:11
    +0.11 Unit22 — Алматы
    Ну так поделитесь конкретными разработками. Или секрет?
    avatar

    28 августа 2014, 16:55
    Ну так поделитесь конкретными разработками. Или секрет?
    Нет, не секрет --> уже на монтаже!
    (ну и часть светлогениальных идей ещё доиспытываю — тема оказалась в разы более неисчерпаемой, чем я предполагал вначале)
    Но есть проблемы и проблемки:
    1)Самая лучшая видеомонтажная программа тупит по чёрному, если делаешь то, что задумал. А делать примитивную склейку нарезкой кусков очень не хочется, да и цель — совместить образец эффектного нелинейного видеомонтажа на конкретном практическом примере конкретной видеомонтажной идеи и совместить её с полезным видеоматериалом/роликом!
    Основная проблема в том, что на монтажном столе все зашибись, а выводишь в файл — куча косяков --> тут тебе и кадры-фантомы и звук гуляющий и просто хрень какая-то вместо картинки!
    В общем танцы с бубнами --> я скоро дипломированным шаманом стану
    .
    Кстати поезд на заднем плане видели?
    Как сделано поняли?
    (самое сложное тут именно понять — остальное «дело техники»)
    .
    А ведь у меня коробочная лицензионная софтина и лицензионная ОСь --> чё им ещё не хватает — ума не приложу?
    Вот там у меня да --> «битва с ветряными мельницами»!  
    А здесь так --> картина Рубенса «Избиение младенцев»
    .
    2) Объём оооочень большой.
    Как это впихнуть в часовой ролик ума не приложу.
    Даже урезанный по максимуму набросок уже за 3 часа перевалил !!!???
    А надо в час уложиться! (и то, некоторые всё-равно потом ныть будут что «дооолга панимаишь ли» ?)
    ___________________
    как только — так сразу
    avatar

    28 августа 2014, 17:40
    +0.20 DimonStav — Ставрополь
    Sanya2-ты напомнил мне сериал «Теория большого взрыва»Физика-теоретика доктора Шелдона.
    avatar

    29 августа 2014, 09:30
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Ну так поделитесь конкретными разработками. Или секрет?
    Гроссмейстер уже давал ссылки на свои горелки и прочее, очень интересно, только очень долго:

    Универсальная Горелка Олдыбенятова
    Императив Олдыбенятова
    Инжиниринговый постулат Олдыбенятова (ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ!!!)
    avatar

    28 августа 2014, 10:40
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Слова, слова… Где хотя бы фото. Вы, уважаемый камрад, выложите Ваш арсенал, допустим в комментариях. Вам тогда плюсов накидают, в количестве, достаточном для написания полноценной статьи. А по поводу «слюнявили — не слюнявили», здесь люди собираются для того, чтобы поделиться своими наработками. А не предложениями типа «я знаю, но вам не скажу, сами думайте». С уважением.
    avatar

    28 августа 2014, 17:29
    Вы, уважаемый камрад, выложите Ваш арсенал, допустим в комментариях.
    Да где ж такую камеру-то взять, что б оно всё поместилось-то ???????
    Оно же ж в кадр не помещается ну никак!
    А издали они почти на одно лицо все!
    .
    Очень много многорежимных трансформеров --> их только в видео демонстрировать и рассказывать, показывать, объяснять, растолковвывать…
    А самый гемор их испытывать --> есть несколько штук, где более десяти режимов!..
    Под всё это горелое великолепие пришлось разрабатывать единую методологию и доказывать ещё что она репрезентативная (в чём я не особо уверен — это вменяемо-рассчётная величина — а на практическую проверку у меня топлива нет стока! ...)
    .
    Часть идей ещё в процессе сотворения — это ещё где-то с недельку минимум, если на какое-нибудь принципиально новое направление горелкостроения не выйду (уже на четыре вышел — в инете этого ваааще нет; нигде нет — я искал — стало быть я буду первым, и вы тоже будете первыми хто эти шедевральные творения увидит!).
    .
    Отдельная проблема — это теория горения --> Как я понял из анализа ютуба, 80% народа вааще плохо понимает в процессе горения --> Единой терминологии тоже нет — её тоже надо вводить, разрабатывать, прорабатывать!!!
    .
    Ну например такие частые параметры влияющие на энергоэффективность, как
    — контур горения
    — форсунка горения со снижением
    — крепёжно-фиксирующая форсунка
    — посадочная закраина
    — закраинное горение вдоль внешнего контура
    — гидрозатвор коаксиальный
    — гидрозатвор триаксиальный
    — гидрозатвор полный
    — гидрозатвор уровневый
    — гидрозатвор шагового градиента
    (причём коаксиальный и триаксиальный не иключают остальные; тут куча комбинаций)
    — примыкающий гидрозатвор
    — сквозной гидрозатвор
    — неполный сквозной гидрозатвор
    — загрузочно-направляющий гидрозатвор
    — наводимый гидрозатвор
    — внешний поджиг
    — внутренний поджиг
    — шагово-контурный поджиг
    — бестаганковое горение
    — низовое таганковое горение
    — примыкающее горение
    — теплопроводный якорь (толстостенный элемент теплопередачи)
    — коаксиально-коаксиальное дно
    — коаксиально-тандемное дно
    — воздушный карман
    — гидрозатворный карман
    — встречно-коаксиальный гидрозатворный карман
    — парогазовый карман
    — снижение контура горения (когда горит ниже края уровня жидкости)
    и тд. и т.п. и др.
    (здесь меньше половины терминов — та ещё херова туча параметров и нюансов)
    и это ещё без осветительной части — там ещё терминологии поприбавится
    .
    Терминологии много. Её надо как-то систематизировать и разъяснять.
    А без неё вы всё равно не поймёте откуда ноги растут.
    У меня уже 15...20% часового видеоролика — это непосредственно требуемая терминология + виды и стадии процесса горения + эффекты каппилярности (поверхностное натяжение, смачиваемость иммерсионная и контактная, их нелинейная зависимости как функция от плотности и температуры) + формирование и концентрации топливно-воздушной смеси + антидетонатоционный комплекс мероприятий (поршневой эффект, отверстия газодинамического демпфирования, контур понижения давления --> у меня одна горелка взорвалась на спирту — руку опалил — разбираюсь вот, что там взорваться могло — предположительно пока термо-феррокаталитическая инициация продуктов пиролиза? --> А потому что взорвалось нифига не там где горело, и к тому же после стравливания воздуха — там окислителя как бы и небыло уже, а бабахнуло-таки !?)
    .
    А ещё рассчёт удельной теплоты сгорания и КПД конструкции (её энергоэффективность).
    .
    А вы говорите «фото» --> да какое тут фото -на, тут с видео бы разобраться, что б без ссылок на чертежи и кучу рассчётов !?
    _______________
    А ещё визуализация поуровневого среза горения пламени (моё ноу-хау) и определение температуры нагрева поверхности алюминиевой банки по уровню термодеградации нанесённой краски (на начальном этапе сильно зависит от цвета этой краски) и куча ещё всякой заумной хренотени.
    _______________
    Carpent tua poma nepotes
    avatar

    28 августа 2014, 19:40
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Ясно-понятно. То есть до БП мы от Вас, видимо, конструктива не дождемся. Жаль.
    avatar

    29 августа 2014, 02:22
    , видимо, конструктива не дождемся.
    Недельки две, не раньше.
    (неделю доделывать последние и неделю сводить в редакторе всё воедино)
    .
    Эк вы нетерпеливые-то?
    .
    Полтора года даже не замечали сие, а теперечи вдруг загорелося им !?
    .
    Если вам так неймётся конструктивы попробовать, то вот вам для начала --> www.youtube.com/watch?v=-ZYMoMiHCZQ
    .
    Вот это сначала попробуйте сделать и высказать мне ваши предложения, пожелания, замечания!
    А там видно будет! (с вашей стороны тоже должна быть движуха в части новых идей?!)
    ________________
    Agnosco veteris vestigia flammae
    avatar

    29 августа 2014, 04:17
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    так вот ты какой, северный олень.
    Не, возникает иногда желание двинуть в морду лица, ЧСВ за 9000 зашкаливает. Но… не минусить же сплошь…
    посмотрел в общем. повеселился чуток даже
    avatar

    29 августа 2014, 09:45
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Но… не минусить же сплошь…
    Может за это мстя злая:
    НепутёвыеПропадальщики 1.1 (видео эссе Олдыбенятова)
    Так-то правильно говорит, со многим согласен
    avatar

    29 августа 2014, 11:35
    Так-то правильно говорит, со многим согласен
    А скока я вам ещё правильного понарасказываю !!!?
    То ли ещё будет !?
    _______________
    Abyssus abyssum invocat
    avatar

    29 августа 2014, 12:04
    Так-то правильно говорит, со многим согласен
    Да не плохо… я было подумал что про видеомонтаж понтишки…
    Вполне себе есть потенциал, только вот эту энергию, да в мирных целях…
    avatar

    29 августа 2014, 13:02
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Краткость — сестра таланта. Всё остальное от лукавого.
    avatar

    29 августа 2014, 13:07
    Однозначно!
    avatar

    29 августа 2014, 13:24
    Однозначно!
    traditio-ru.org/wiki/Теоремы_Гёделя_о_неполноте
    Заучите сие как «Отче Наши» !
    .
    ---это один из основных концептуальных постулатов КАЖДОГО ПУТЁВОГО НЕПРОПАДАЛЬЩИКА !
    .
    Я вот ща на полном серьёзе вам говорю --> постарайтесь понять смысл того что там написано !!!!
    Именно ПОНЯТЬ!!! Просто прочесть и забыть не достаточно!!!
    Это реально помогает в понимании ОЧЕНЬ МНОГИХ ВЕЩЕЙ, и позволяет априорно упреждать целый класс грубых системных ошибок со стороны НеПропадальщика!!!
    Краткость — сестра таланта. Всё остальное от лукавого
    см.выше
    __________________
    Divinum opus sedare dolorem
    avatar

    29 августа 2014, 13:22
    Краткость — сестра таланта. Всё остальное от лукавого
    traditio-ru.org/wiki/Теоремы_Гёделя_о_неполноте
    Заучите сие как «Отче Наши» !
    .
    ---это один из основных концептуальных постулатов КАЖДОГО ПУТЁВОГО НЕПРОПАДАЛЬЩИКА !
    .
    Я вот ща на полном серьёзе вам говорю --> постарайтесь понять смысл того что там написано !!!!
    Именно ПОНЯТЬ!!! Просто прочесть и забыть не достаточно!!!
    Это реально помогает в понимании ОЧЕНЬ МНОГИХ ВЕЩЕЙ, и позволяет априорно упреждать целый класс грубых системных ошибок со стороны НеПропадальщика!!!
    Однозначно!
    см.выше
    __________________
    Divinum opus sedare dolorem
    avatar

    29 августа 2014, 13:27
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    постарайтесь понять смысл того что там написано !!!!
    Чтобы эту теорему Гёделя понять 220 вольт полученных мной мало

    Её ещё и перевести могли неправильно.
    avatar

    29 августа 2014, 13:39
    см.выше
    да и без Гегеля всем понятно что способность лаконично формулировать свои мысли доступна лишь мудрым…
    Изрыгать поток сознания способны многие, а вот извлечь из него суть, большинству просто не хватит терпения… да и желания…
    avatar

    29 августа 2014, 14:00
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Во-во, поток, сознания )))
    avatar

    29 августа 2014, 22:07
    да и без Гегеля всем понятно что способность лаконично формулировать свои мысли доступна лишь мудрым…
    Изрыгать поток сознания способны многие, а вот извлечь из него суть, большинству просто не хватит терпения
    Хорошо, давайте извлекать суть --> суть теоремы Гёделя «О неполноте» укладывается в два предложения:
    1. В любой формальной системе аксиом всегда существуют положения, которые не могут быть ни доказаны ни опровергнуты на основании аксиом определяющих систему.
    2. Все формальные системы аксиом либо не полны, либо противоречивы.

    .
    Ну хоть это-то вы можете запомнить ?
    .
    Именно понимание этого обстоятельства как раз и позволяет доказывать любую хренотень!
    .
    Например --> есть такая поговорка:
    «В огороде бузина, а в Киеве дядька»
    она символизирует повествование об совершенно разных не связанных между собой вещах !!!
    ФАКТ!
    .
    И я совершенно точно знаю, что на основании «Теоремы Гёделя „О неполноте“ 1931г. можно запросто утверждать, что она символизирует повествование об одном и том же, связанном между собой !!!.
    .
    Вы что предпочитаете — поверить или проверить ???
    _______________
    Concordet sermo cum vita
    avatar

    30 августа 2014, 07:04
    Именно понимание этого обстоятельства как раз и позволяет доказывать любую хренотень!
    Простой вопрос-ЗАЧЕМ???
    Ответив для себя на этот вопрос, ты сможешь поиметь больше знаний и опыта чем за прошедшую жизнь…
    avatar

    02 сентября 2014, 01:12
    Простой вопрос-ЗАЧЕМ???
    Что бы осознать обсурдность бренного бытия!
    ________________
    Dis manibusque sacrum
    avatar

    29 августа 2014, 13:06
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Видеомонтаж — нормально. Только звук спецэффектов запирает немного основную дорожку. Звук надо писать на радиомикрофон-петличку, чтобы не был как из ведра. Свет надо получше поставить, чтобы картинка не была как на СГУ-ТВ.

    А так — да, неплохо. Вот бы ещё сократить раз в 10
    avatar

    29 августа 2014, 13:32
    Звук надо писать на радиомикрофон-петличку, чтобы не был как из ведра
    Это акустика помещения. Петличка тут не поможет.
    Есть эффекты по устранению сего, но при смене монтажного куска, сбрасываются коэффициенты усреднения статистической выборки уровня коррекции аудиоэффекта => громкость начинает плавать --> в итоге ещё хуже получается.
    Свет надо получше поставить
    Да! Я знаю об этой проблеме.
    Две энергосберигающих лампы по 60Вт явно не достаточно.
    Другая часть косяков — от хромакея — пока не нашёл гарантированного решения сией проблемы (софтина капризничает)
    Вот бы ещё сократить раз в 10
    Тогда «единого кадра» не получится
    .
    Ща вот тоже думаю над тем --а нафига эти видео с горением показывать вообще? Может сразу начать рассказ о конструктиве ?
    А горят-то они все почти одинаково — это в принципе малоценная инфоормация несущая мало практической пользы ???
    Вот в чём вопрос !?????
    __________________
    Fas est et ab hoste doceri
    avatar

    29 августа 2014, 13:42
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Это акустика помещения. Петличка тут не поможет.
    я несколько лет оператором видеомонтажа проработал, нормальный звук с петлички идет, у нас коры все сюжеты с петличками пишут, кроме выездных съемок.

    Другая часть косяков — от хромакея
    храмакей не может корректно вырезаться при плохом свете. Две энергосберегающих лампы по 60Вт — считай нет света у вас. Нужнен рисующий (несколько спотов) и заливающий свет (один или два спецсветильника большой площади)

    а нафига эти видео с горением показывать вообще
    да, лучше чертеж поподробнее, имхо.
    avatar

    29 августа 2014, 13:53
    +9.15 ayaan — Южный Урал


    вот в студию поднялся, на свой телефон снял — очень-очень слабенький свет, часто его тоже не хватает, для хромакея вообще практически не годен, поэтому виртуальную студию пока даже не пытаемся делать.
    avatar

    29 августа 2014, 14:01
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Профи даже на улице в солнечный день софиты используют. Вот, например:

    ic.pics.livejournal.com/vit247/28844497/15704/15704_original.jpg

    Персонаж подсвечен софитами и прорисованы рефлексы с помощью отражателей (тени от оружия по направлению противоположны теням от бэтэра на заднем плане).

    Коллиматор у него почему-то задом наперед и на цевье автомата вроде бы газосбросных отверстий не хватает, новенький какой-то уж очень, хотя модель устаревшая но в новом модном обвесе, по виду 7,62, но хотя-бы АКМ-овского компенсатора нет. Совершенно непотертый погон на шомпол повешен. Похоже в общем на страйкбольный привод или что-то такое, имхо.
    avatar

    29 августа 2014, 14:27
    Профи даже на улице в солнечный день софиты используют.
    Почему «софиты»?
    Солнце сзади слева --> отблески вроде сходятся ???
    Не вижу пока особых косяков --> ткните носом что ли ???
    _________________
    Excitare fluctus in simpulo
    .
    .
    ЗЫ
    ну я и сам как бы могу нарисовать на фото то, чего там нет и никогда небыло --> если способны оценить, ну т.е. если сами таким вот занимались, то могу образец кинуть для компетентной рецензии и поиска следов-артефактов?; кстати непосредственно фотошопом я не пользуюсь принципиально --> если ручки растут не из ж0пbl, то можно в принципе и без него обойтись)
    __________________
    Dulce laudari a laudato viro
    avatar

    29 августа 2014, 14:40
    ткните носом что ли ???
    Всё — увидел !!!!!!!!!!
    А так по началу не обратил внимание (грубых огрех с краями наложенных поверх исходной на первый взгляд не замечено мною — а на тени-то я и не глянул)
    Хотя и это можно списать на какую-нибудь отмазу типа «отсвет от витрины магазина», но боюсь там уже передобили все витрины…, да при таком расположении солнца сие вряд ли возможно.
    .
    Но при беглом взгляде лично меня сия фотка не прягла вот!
    ________________
    Да кстати, и отсвет под безымянным пальцем при таком расположении солнца не возможен!!!
    .
    Откуда фотка-то такая?
    ________________
    Errare humanum est, или Humanum errare est
    avatar

    29 августа 2014, 14:58
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    А так по началу не обратил внимание
    да, еще при естественном свете не бывает обычно такой глубокой тени как в районе глаз — рефлекс от асфальта подсветил бы, а тут спот светит на фигуру, а отсвета от асфальта нет, отсюда и глубокая тень. Да и тени днем не такие резкие бывают, даже в солнечный день, окружающий рассеянный заливной свет смягчает. такие резкие тени когда работает вспышка или рисующий спот. имхо.
    avatar

    29 августа 2014, 15:04
    Да и тени днем не такие резкие бывают, даже в солнечный день
    Ну ну… самая большая проблема при съёмке на улице… когда облака естессно тени меньше, самый лучший свет не прямой- рассеянный…
    А на фотке подсветка вспышкой, но не удачно…
    avatar

    29 августа 2014, 15:23
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Ну ну… самая большая проблема при съёмке на улице
    это известно. Но там у человека вообще очки сливаются с тенью в одно черное пятно.
    avatar

    29 августа 2014, 15:27
    Но там у человека вообще глаз не видно в тени.
    Вечернее солнце, самое хреновое время съёмки… иногда даже вспышкой не пробьёшь…
    комментарий был удален
    avatar

    29 августа 2014, 17:16
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Да кстати, и отсвет под безымянным пальцем при таком расположении солнца не возможен!!!
    я уж сам не уверен.

    Откуда фотка-то такая?
    из инета. Украинский боец в занятом Славянске.
    avatar

    29 августа 2014, 14:55
    Коллиматор у него почему-то задом наперед
    нет, думаю что тут всё ok --> какая-нить приблуда экзотическая — это проще настоящее взять и припендюрить, чем крапеть над монтажом !? Хотя…
    х/з
    и на цевье автомата вроде бы газосбросных отверстий не хватает,
    Да есть вроде — в виде прорезей жалюзиподобного типа.
    новенький какой-то уж очень, хотя модель устаревшая
    лично меня это не напрягает --> советские запасы + поставки нелетальной аммуниции из «страны добра» и их союзников.
    но в новом модном обвесе,
    см.выше
    по виду 7,62, но хотя-бы АКМ-овского компенсатора нет.
    это ща уже не о чём не говорит --> их уж больно много, калашей-то этих, начиная от болгарского арсенала и заканчивая чехо-венгерскими и даже амеровскими вариациями.
    Совершенно непотертый погон на шомпол повешен.
    Да, я тоже обратил на это внимание.
    Но для «со склада» вполне себе может быть.
    Похоже в общем на страйкбольный привод или что-то такое
    Да. Вариант. Но боюсь что доподлинно мы этого уже не узнаем никогда.
    ____________________
    Ignoramus et ignorabimus
    avatar

    29 августа 2014, 15:06
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    какая-нить приблуда экзотическая
    Обычный Aimpoint T-1 Micro, причем судя по крикливому логотипу «Aimpoint» там, где его нет на оригинале — его страйкбольный клон. Развернут задом наперед точно, потому что барабанчик коррекций на левой стороне, он должен быть справа.
    Да есть вроде — в виде прорезей жалюзиподобного типа.
    да, на самом деле есть оказывается:

    FAB DEFENSE Тактическое цевье для AK47/74/100/AKM (BK)
    avatar

    29 августа 2014, 15:23
    Информация к размышлению
    (работать приходилось с оптическими система наведения)
    барабанчик коррекций на левой стороне, он должен быть справа.
    Если диаметры посадочных под линзы равны, то для левши не проблема переставить их местами --> третьей линзы там нет. Риску в фокус ввести можно подстройкой (будет скорее всего в диапазоне подстройки)
    Немного изменится ширина коридора этой самой подстройки, но это уже мало кого волнует.
    С подсветкой вот только не понятно…
    Хотя, риски — им пофигу ведь с какой стороны их подсвечивать ???
    ___________
    Multi multa; nemo omnia novit
    avatar

    29 августа 2014, 15:34
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Линзы переставлять не надо наверное, у коллиматоров кратность увеличения 1, там наверное просто стекло, а не линзы, хоть и называются линзы.

    Если поставить фирменный аймпоинт задом наперед то прицельную марку будет видно очень плохо, почти не видно, зато она хорошо будет видна противнику, облегчая ему стрельбу по тебе, особенно в сумерках. А вот китайские клоны светят, говорят своей маркой прицельной и вперед очень сильно, в него на самом деле без разницы откуда смотреть, но зверь, птица или опытный боец тебя срисует на раз с таким коллиматором, светящим вперед.
    avatar

    29 августа 2014, 15:47
    Линзы переставлять не надо наверное, у коллиматоров кратность увеличения 1
    Странно.
    По идее должна быть 1,5?
    но зверь, птица или опытный боец тебя срисует на раз с таким коллиматором, светящим вперед.
    Возможно.
    Я в страйкбольной аммуниции не шибко разбираюсь.
    Будем считать, что так оно и есть!
    ________________
    Falax species rerum
    avatar

    29 августа 2014, 15:55
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    По идее должна быть 1,5?
    это уже не коллиматоры, это оптические прицелы типа ACOG, к примеру, такие тоже допускают прицеливание двумя глазами по технологии BAC (Bindon Aiming Concept), но это не коллиматоры.
    avatar

    29 августа 2014, 16:43
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дружище, я в обычный четырехкратник когда целюсь, оба глаза открыты. Левый выполняет общую наводку, правый тонкую. А то бывало, целишься только правым, дык пока цель поймаешь, она уже убежала… или улетела… или сигарету прикурила (шутко)
    Недавно пытался освоить прицеливание из пистолета без работы с целиком-мушкой, сразу фокусируясь двумя глазами на цели и ориентируя пистолет по фантомным изображениям (раздвоенное такое). Довольно неплохо кстати, навскидку стрелять быстрее.
    avatar

    29 августа 2014, 17:00
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    я в обычный четырехкратник когда целюсь, оба глаза открыты
    у меня «видеокарта» интегрированная в башку не тянет такой метод пока, не могу так смотреть с 4 кратами. оэтому на пневматику взял с широким полем, 4х40, ещё бы трехкратный был бы, или 2 кратный.

    У меня правда сложность ещё и в том что я частично правша, но ведущий глаз левый. со временем прихожу к выводу что мне надо оружие как левше держать.
    avatar

    29 августа 2014, 22:20
    это уже не коллиматоры, это оптические прицелы
    Дык вроде ж это --> коллиматоры они же ж бывают двух видов — открытые и закрытые?
    Закрытые похожи на оптический прицел, тока они толстые и короткие и кратность увеличения у них порядка 1,5-2.
    У открытых конструкция еще проще и кратности увеличения вот у них-то как раз вообще нету.
    .
    Разве не так?
    .
    Мы -то про какой говорим сейчас?
    _________________
    Consumor aliis inserviendo
    avatar

    30 августа 2014, 10:20
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    коллиматоры они же ж бывают двух видов — открытые и закрытые?
    да

    Закрытые похожи на оптический прицел, тока они толстые и короткие и кратность увеличения у них порядка 1,5-2.
    У открытых конструкция еще проще и кратности увеличения вот у них-то как раз вообще нету.
    Я почему-то считаю что коллиматор это прицел не имеющий увеличения (кратность 1) имеющий подсвеченную прицельную марку и минимальный параллакс. Незначительный параллакс есть даже в брендовых коллиматорах типа Aimpoint. В дешевых коллиматорах параллакс может быть очень даже значительным. Совсем параллакса нет только на голографических прицелах (холосайтах) типа Eotech).

    Если прицел имеет увеличение, хотя бы 1,5 кратное, то я считаю это уже оптическим прицелом. Может я ошибаюсь.

    Прицел ACOG как бы промежуточное звено, он может быть как и однократным коллиматором в варианте 1х32, так и оптическим прицелом с минимальным параллаксом и подсвеченной прицельной маркой в вариантах 1,5х32, 3х32, 4х32. Варианты оптических прицелов ACOG с кратностью 1,5; 3; 4 иногда имеют на корпусе прицела сверху или сбоку механические открытые прицельные приспособления, или маленький коллиматор сверху.

    Кстати говоря читал что коллиматорные и оптические прицелы изобретены в России. Коллиматоры впервые были применены на российских боевых аэропланах ещё до революции. Первые оптические прицелы были предназначены для артиллерии.
    avatar

    29 августа 2014, 14:19
    для хромакея вообще практически не годен
    Если над хромакеем потанцевать с бубном, то того что я вижу в принципе достаточно должно быть!
    .
    У меня всего две лампы энергосберегающие по 60Вт + пара светодиодок по 8Вт(~220V) --> и если поколдовать с настройками коэффициентов хромакея, то в принципе оно получается, пусть даже и с косяками («косяки» у меня видно на прозрачной пивной банке --> часть удалось нивелировать подложкой из 2D-редактора, а часть так и осталась)
    ______________
    Et gaudium et solatium in litteris
    avatar

    29 августа 2014, 14:34
    нормальный звук с петлички идет
    да звук-то с неё нормальный, не спорю.
    Просто помещение маленькое --> реверберация жуткая тут!!!

    храмакей не может корректно вырезаться при плохом свете.

    Две энергосберегающих лампы по 60Вт — считай нет света у вас.

    Нужнен рисующий (несколько спотов) и заливающий свет (один или два спецсветильника большой площади)

    Вот над этим я сейчас и ломаю голову.
    .
    А теперь понимаете, что то, что вы видели — это было сделано как раз вот «под Две энергосберегающих лампы по 60Вт» !
    Это уже само по себе ДОСТИЖЕНИЕ (просто мало кто оценить может)
    да, лучше чертеж поподробнее, имхо.
    Зря смеётесь --> плоский простенький 2D-разрез горелки весьма даже информативен и способствует пониманию!
    Ща вот ломаю голову на анимацией подвижных уровней гидрозатворных конструкций — а это весьма себе времязатратное занятие!
    ____________
    Duo quum faciunt idem, non est idem
    avatar

    29 августа 2014, 14:47
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Зря смеётесь --> плоский простенький 2D-разрез горелки весьма даже информативен и способствует пониманию!
    я не смеюсь, я серьезно, чертежи мне понятнее.
    avatar

    29 августа 2014, 15:02
    , я серьезно, чертежи мне понятнее.
    Такие чертёжики рулезные (?):

    .

    .

    .

    Или дальше мучаться «в поисках совершенства»?
    _________________
    Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
    avatar

    29 августа 2014, 15:17
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Вполне рулезно, если с дополнительным описанием ещё. По первым двум — не совсем понятно как свернутая цилиндром листовая деталь опирается внизу, прямая нижний край у неё или с вырезами для циркуляции.
    avatar

    29 августа 2014, 15:28
    не совсем понятно как свернутая цилиндром листовая деталь опирается внизу
    в том-то вся и фишка, что она никак не опирается у части конструкций
    нижний край у неё или с вырезами,
    Для некоторых — да — есть и такие.
    .
    Говорю же — дохренищща вариантов --> более 100 штук!
    И горят они все отнюдь не единообразно!
    Иной раз удивляешься и переделываешь — не ошибнулся ли ты с количеством топлива? И выясняется что нет, не ошибнулся — это новый режим горения такой -на!
    __________________
    Fortis imaginatio generat casum
    avatar

    29 августа 2014, 21:58
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Хм… Удивили Вы меня, милейший, прошу прощения, что подумал о вас плохо.
    avatar

    29 августа 2014, 16:36
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    в том то и дело, что в целом то парень прав. И двинуть по лицу хочется (мне даже анализа не надо проводить) по причине того, что он, фактически, куда сообразительнее и умнее меня. Зависть — дело такое… Но если я себя считаю не последним идиотом на этом сайте, то становится, во-первых, понятна реакция общества — умников нигде не любят. А во-вторых агрессивность изложения далека от толерантности, что тоже бесит, но блин, глупо обижаться на то, что назвали дебилом, коль и в самом деле дебил.
    Ну да фиг с ним, я как-то попривык уже выколупывать из его мессаг нужную инфу, минуя дартаньяна Сократить бы излияния ровно по «только по делу» — и цены не было б.
    Но я даже догадываюсь, откуда такое пренебрежение и нетолерантность. Видимо, перца достало общение с откровенно более приземленными и, что уж говорить, малообразованными (в мире все относительно) людьми.
    Такой вот анализ. Так что, камрад Олдыбенятов, чи как там тебя, перехожу на ты — терпеть тебя сложно, но интересно
    avatar

    29 августа 2014, 16:55
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Согласен. Гениев нигде не любят при жизни, им хотят бить по лицу
    avatar

    02 сентября 2014, 01:13
    в том то и дело, что в целом то ...
    Да!
    Всё правильно.
    Наконец-то пошло конструктивное осмысление проиходящего!
    (тока этим админы должны заниматься а не я,… и на систематической основе, а не тогда, когда жареный петух в моём лице начнёт в попу клевать )
    Теперь предметно:
    если я себя считаю не последним идиотом на этом сайте, то становится, во-первых, понятна реакция общества — умников нигде не любят.
    Правильно.
    Здесь самое важное --> это усвоить для себя что когда дело доходит реально до дела (до юр-разборок) то ВДРУГ выясняется, что РЕАЛЬНОЕ значение имееет именно СЕМАНТИЧЕСКАЯ СУТЬ ПОВЕСТВУЕМОГО, а не то, чем оно ангажировано в повествовании своём!
    (не слишком мудрёно выразился; или перефразировать ?)
    агрессивность изложения далека от толерантности
    Как это не удивительно прозвучит, но существует у нас в русском языке вполне себе такой лигитимный экспрессивный стиль речи — это вот он и есть!
    В моём лице вы просто видите визуализацию того как это может выглядеть в крайней НО ЛИГИТИМНОЙ форме своей в пределах конкретных стилистических норм русского языка!
    .
    Ща удивлю вас ещё больше --> если мы начнём разбирать мои словесные эквилибры, то ВДРУГ выяснится, что именно ВЫ, а не я считаете это НОРМОЙ !?
    (я -то как раз сие нормой не считаю!)
    Предлагаю вам поразмыслить на досуге над тем, как же это вы дОжили-то до жизни до такой, что ВЫ сами считаете это НОРМОЙ, но при этом возмущаетесь ненормальностью происходящего !? (с вашей же точки зрения)
    .
    Интересующимся рекомендую ознакомиться с трудами Голуб И.Б. — это такая тётенька из Киева, родом из 30-х, которая всю свою жизнь посвятила русскому языку. У неё самые удачные примеры там --> оччччень доходчиво!
    глупо обижаться на то, что назвали дебилом, коль и в самом деле дебил.
    Осознание реалий себя --> это путь к улучшению себя !
    .
    "Путь в тысячу «ли» начинается с первого шага" (Кунг Фу Цзы; он же Конфуций)
    выколупывать из его мессаг нужную инфу, минуя дартаньяна
    вот это собственно и есть прогресс --> умение отделять зёрна от плевел !!!
    Сократить бы излияния ровно по «только по делу»
    тогда это будет уже «машинный язык» --> он скучен и нуден — никккакой тебе веселухи
    перца достало общение с откровенно более приземленными и, что уж говорить, малообразованными (в мире все относительно) людьми.
    Да.
    И с этим надо что-то делать !
    Поначалу я думал что людям просто некогда…
    Но потом я начал всё больше и больше осознавать, что МЫ РЕАЛЬНО ДЕГРАДИРУЕМ после распада СССР!!!
    Просто вы внимание не обращаете, оттого и не напрягаетесь по сему поводу --> НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЁ УДРУЧАЮЩЕ --> но об этом позже!!!
    … интересно
    Всё только начинается
    То ли ещё будет !?
    _________________
    Damnant quod non intellegunt
    avatar

    30 августа 2014, 03:24
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не пожалел часа, послушал под чистку чужого компа. Знатно расчехляет. Но многоводие все-таки.
    avatar

    29 августа 2014, 11:33
    возникает иногда желание двинуть в морду лица, ЧСВ за 9000 зашкаливает
    И это тоже есть ВАША ПРОБЛЕМА!
    Умение улаживат конфликтные ситуации — это тоже часть системы выживания !
    .
    У вас как я посмотрю с этим совсем плохо.
    .
    Тут две ветви развития возможных событий:
    1) В реальной ситуации ты либо заочкуешь делать так как ты говоришь => тогда вы батенька уже холуй !?
    2) Либо в тяжёлую годину вместо того что бы успокоить и без того заведённую толпу, лично вы и станете собственно причиной каких-нибудь очередных массовых беспорядков !???
    .
    Вывод:
    У вас пробелы в НеПропадульной подготовке вообще и в НеПропадульной концепции в частности!!!!!! !!!!!
    _____________________
    Ab igne ignem
    avatar

    29 августа 2014, 12:00
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Терминология запутанная, но в целом поддержу.

    Не надо бить морды лиц просто за ЧСВ. Есть много других поводов.
    avatar

    29 августа 2014, 12:19
    Терминология запутанная,
    Вот над этим-то я ща голову и ломаю --> может ну её -на эту терминологию?
    Но тогда всё что сложнее трёх сборочных деталей вы уже скорее всего не поймёте, и в итоге мы получим «море обсуждения на тему — как оно правильно, Голландия или Нидерланды»!
    .
    И это будет неизбежно!
    .
    Упредить сие можно только прям ща — на уровне концепта !
    Потом будет поздно --> «Базар» получится неизбежно!
    .
    __________________
    Есть ещё вариант:
    Базар в середине ролика для любознательных, а в конце как «приложение-видеоряд» с наиболее практичными и простыми конструктивами рекомендуемыми для неподготовленных чайников !? (чё бы внучек Даздрапермы Прокловны осилить смог)
    __________________
    Falax species rerum
    avatar

    29 августа 2014, 12:22
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Вот над этим-то я ща голову и ломаю --> может ну её -на эту терминологию?
    Но тогда всё что сложнее трёх сборочных деталей вы уже скорее всего не поймёте, и в итоге мы получим «море обсуждения на тему — как оно правильно, Голландия или Нидерланды»!
    .
    И это будет неизбежно!
    .
    Упредить сие можно только прям ща — на уровне концепта!
    Потом будет поздно --> «Базар» получится неизбежно!
    .
    __________________
    Есть ещё вариант:
    Базар в середине ролика для любознательных, а в конце как «приложение-видеоряд» с наиболее практичными и простыми конструктивами рекомендуемыми для неподготовленных чайников !? (чё бы внучек Даздрапермы Прокловны осилить смог
    Вот именно поэтому я не стану вас минусить, а просто не буду отвечать.
    Это слишком энергозатратно!

    Может я этот… быдломугорк?
    avatar

    29 августа 2014, 16:46
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    желание и его реализация — суть разные вещи. Сие желание выражается эмоциями, но головой понимаешь совсем другое (описано выше).
    Вредному преподу всегда хотелось напинать, но он то и учил… Так, и вот не надо ЧСВ завышать тут, Олдыбенятов!
    avatar

    29 августа 2014, 21:55
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    А если подзатыльничек, маленький такой, чисто для отвода души, чтоб не выёживался.
    avatar

    30 августа 2014, 03:27
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    для успокоения и себе недурно влеплять периодично… для мобилизации мозгов
    ладно, проехало уже с физ-наказаниями. А то щас договоримся, он нас посодит..
    avatar

    02 сентября 2014, 01:21
    … А то щас договоримся, он нас посодит.

    Но тем не менее вы не далеки от истины!
    .
    Ну «посодють»-то вас вряд ли, но…
    --> не спрашивай кому звонит прокурорский, потому что он звонит…
    _________________
    Gaudeamus igitur, juvenes dum sumus!
    avatar

    02 сентября 2014, 09:50
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    не спрашивай кому звОнит прокурорский, потому что он звонИт…
    я полагаю, что с ударениями, народу была бы более понятна эта шутка.
    avatar

    03 сентября 2014, 19:49
    я полагаю, что с ударениями, народу была бы более понятна эта шутка.

    Я оценил!
    .
    Но на самом деле я УМЫШЛЕННО допустил двоякость троякость толкования --> кому надо тот поймёт, а кому не надо --> тот выдаст свои мысли.
    __________________
    Ab posse ad esse consequentia non valet
    avatar

    29 августа 2014, 13:23
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    ЧСВ за 9000 зашкаливает
    У нас тут тополя опиливали — раньше стояло нормальное дерево, обычная листва, со спичечный коробок примерно.
    Потом пришли люди с бензопилами и их жостко опилили до состояния невысокого столба. Из этих столбов густо поперли во все стороны прутики лозы, а на этих прутиках густо попёрли листья размером с суповую тарелку.

    Защитная реакция.
    avatar

    29 августа 2014, 16:47
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Защитная реакция.
    ага-ага…
    avatar

    29 августа 2014, 01:05
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Вываливать все кучей будет слишком… жирно, я б сказал. И долго… ждать
    Давайте постепенно, от простого к сложному, коротенькими видео, в коих вы, без сомнения, будете постепенно насыщать наши извилины терминологией и всем таким прочим.
    Не, в самом деле, нафига выкладывать все скопом, да еще и с дикой теорией? Вы то к этому шли не день и не два, покааа все в голове не уложилось и не зацепилось. И нам бы так, постепенно-то?
    avatar

    29 августа 2014, 11:48
    авайте постепенно, от простого к сложному, коротенькими видео
    Я уже думал об этом !?
    Но надо вот что нивелировать:
    1) В каждый ролик придётся впихивать вводную часть с терминологией и её пояснением (я вот уже перечислил «термины» — и что, вы понимаете о чём они ?), а там минут под 10 будет получаться?
    2) Изначально насмотревшись про «великие трактаты» и «энциклопедии горелкостроения», я понял, что нифига они не «энциклопедии»!
    .
    Вот вам признак:
    Количество кипятимой в n-ый промежуток времени воды СИЛЬНО ЗАВИСИТ ОТ МЕТАЛЛА ПОСУДИНЫ И ЕЁ ГЕОМЕТРИИ (особенно профиль дна)!
    Т.е. ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ ААААГРОМНАЯ НЕЛИНЕЙНОСТЬ -->
    т.е. t = f(V)
    Если в каком-нить «обзоре» про это ни слова, то это не «обзор» -на, а *уета, которая вводит в заблуждение! (а это свыше 90% ютубного видеоматериала на данную тему)
    .
    Например вот только что закончил испытание очередного «помойного шедевра»:
    [количество топлива =const]
    1. за 14 мин закипают две по 0,5Л друг за другом! (с учётом перезаливки нержавейковой кружки)
    2. за 13 мин закипает 1,5Л чайник и кипит ещё потом 2 мин!

    .
    3) Хотя да, разбить по направлениям было бы логично, но… НО одни и теже конструктивы применены в разных «направлениях», и объяснять их лучше скопом, иначе будет повторт одного и того же в разных вариантах (люминий, жесть, сталь, биметалл и др.)
    .
    Т.е. я ещё дополнительно потеряю минут 12...16 !?
    .
    ________________
    Теперь понимаете, на сколько всё не просто ??????????
    ________________
    Ab posse ad esse consequentia
    avatar

    29 августа 2014, 12:01
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Да стебется парень и всё тут.
    avatar

    29 августа 2014, 12:07
    Да стебется парень и всё тут.
    Если я ща фотку выложу специально для тебя, ты согласишься с тем что «яд`артаньянавокругмножатьсяолдыбмогурки»?
    .
    (а так мне не интересно стараться; Ради кого-чего ?)
    ___________________
    Barba non facit philosophum
    avatar

    29 августа 2014, 12:16
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Я больше не о сути, а о форме подачи материала.

    Имел в виду, что хотя твои реплики и смотрятся со стороны, как «снобизм», скорее всего, в них есть доля юмора. И тотально минусить за это нового человека не стоит. Жаль, если я ошибаюсь.

    согласишься
    а вокруг множаться олдыбмогурки
    не соглашусь

    Все люди разные и многие по своему интересны
    avatar

    29 августа 2014, 12:42
    Имел в виду, что хотя твои реплики и смотрятся со стороны, как «снобизм»
    Всё так и задумано изначально!  
    .
    Ваша проблема как раз в том и заключается, что будучи частью РАФИНИРОВАННОГО общества вы нифига не готовы к нетиповым ситуациям!!!  
    .
    Помнится был у меня хомячок в детстве …
    Так вот --> если рядом с его банкой происходило резкое движение, он постоянно впадал в ступор!!!
    .
    Вы мне напоминаете моего хомячка  --> стОит вас чуть прессануть --> и вы аж сперепугу не знаете чё делать!!!  
    .
    А Путёвый НеПропадальщик должен быть непоколебимым как скала !!!!  (привет Норду)
    .
    «Одна унция рассудка — и человек рассыпчат как песок. Две унции рассудка — и человек становится прочным как скала» (Бэртон Брэкх)
    __________________
    Non progredi est regredi
    avatar

    29 августа 2014, 12:53
    +45.78 KEY — Москва
    И тотально минусить за это нового человека не стоит. Жаль, если я ошибаюсь
    Ошибаешься. Вспомни Arisa.
    avatar

    29 августа 2014, 16:49
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а кто мешает сделать серию, хронологически связанную. Типа «горелко-строение, часть первая, терминология».
    У меня мозг работает последовательно, в тытрубе есть товарищи, которые отлично все сериями оформляют, и смотрится это дело мною нараз. Подозреваю, что и остальные не читают войну и мир с третьего тома
    avatar

    29 августа 2014, 12:34
    Вываливать все кучей будет слишком… жирно, я б сказал. И долго… ждать
    Не доделано же ж ещё говорю!
    В голове ещё мысли роятся о нескольких вариантах не проверенных (а проверка в 1/3 трети случаев существенно отличается от ожидаемого; и это при том, что я уже вроде как начал понимать суть процессов горения на стадиях парообразования и инжекции паротопливной струи в воздух посредством парциального давления внутри частично герметизированного объёма)
    У меня в голове ща не ролик, а геометрия того "как лучше сделать, что бы два раза не делать"
    .
    Ждите! -->Терпенье наша добродетель !
    И ваша тоже!
    .
    "Всё приходит вовремя, для того кто умееет ждать" (Кутузов)
    _________________
    Quod gratis asseritur, gratis negatur
    avatar

    29 августа 2014, 12:38
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    У меня только один вопрос:

    У вас в профиле указано
    О себе: Люблю мальчиков
    Это намеренная провокация?
    комментарий был удален
    avatar

    29 августа 2014, 16:51
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    оппа, как интересно. ТАк это провокация не с твоей стороны? А я тут разнамекался, и Андрюха тож упоминал… но прямо в лоб только brat-chik выразил
    avatar

    29 августа 2014, 01:00
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Вот я тоже не люблю этого камрада. Однако тупо минусить все комменты — это тупо. Снобы — это я вам!
    avatar

    29 августа 2014, 10:17
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я ж говорю, память у меня (вот, опять забыл, как это называется...) а, вспомнил — ассоциативная…
    к чему я это… послушайте (почитайте) песенку одного из моих любимых бардов Тимура Шаова «О пользе и вреде снобизма», вероятно, вас порадует. )))
    avatar

    29 августа 2014, 12:09
    вероятно, вас порадует
    Вряд ли!
    .
    А потому что вы явно пока ещё не осознаёте «откуда ноги растут»!
    .
    Видать всё в переди ещё
    _______________
    Conclamatum est
    avatar

    29 августа 2014, 12:16
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    to Sanya2:
    текст
    вероятно, вас порадует.
    был обращен к тов. O6opoTeHb.

    А потому что вы явно пока ещё не осознаёте «откуда ноги растут»!
    вы медиум?
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    29 августа 2014, 16:52
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    А почему меня не должна порадовать отличная песня? Я с удовольствием слушаю сего барда, порой и напеваю местами
    avatar

    29 августа 2014, 11:58
    тупо минусить все комменты — это тупо.
    Ч.Т.Д.!
    Вы даже не заметили, как заминусовали исключительно позитивный коммент про НеПропаду  --> А потому что минусуете не читая!!!  
    ФАКТ! Ч.Т.Д.!
    .
    Вы уже начинаете понимать, что ваши РЕФЛЕКТОРНЫЕ минусы мне до лампочки?
    Голосование не прозрачное!
    Я в принципе не могу быть частью такой холуйской системы голосования => она мне параллельна!!!
    .
    Я в принципе считаю что человек может иметь любое мнение (даже не совпадающее с моим) при условии что он может внятно и аргументированно его обосновать!
    В противном случае, это может быть просто «повторюшка», мнение которого мне параллельно! (проще сразу спросить у того, за кем он повторяет!)
    Ещё Фридрих Ницше сформулировал, что человек не способный к выработке самостоятельных суждений — это собственно и есть быдло!!!
    .
    Меня же интересует мнение людей, а не быдл!
    _______________
    Aliis inserviendo consumor
    avatar

    29 августа 2014, 16:53
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я вообще-то не минусил. Обычно плюсую. Но если имеется лог, что именно я заминусил — звиняй, значит не туда нажал.
    avatar

    31 августа 2014, 00:33
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    не хороший, сапенс. Люди, такие какие есть, а не такие, как мы, хотим.
    Сегрегация фашисткого толка. Отмечу и я в, вашу заблудшую душу минусом.
    avatar

    29 августа 2014, 11:04
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    все эти костры, костерки-дакоты и пр. — ВСЁ ЭТО ДЛЯ УРБАНИЗИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЙ НЕ ПОДХОДИТ

    Ага, для урбанизированных территорий подходит искать спирт и горючие жидкости вместе с приключениями на пятую точку. Шешнадцать кирпичей и печка для приготовления пищи готова. Работает на всём, что горит и под ногами валяется.
    avatar

    29 августа 2014, 11:08
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    У гроссмейстера наверное миниспиртозавод дома стоит, а возможно и стратегический запас спирта в подземном танке на тысячи литров. Чо не жечь-то. Красиво, культурно, отпить можно из горелочки.
    avatar

    29 августа 2014, 11:26
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Судя по тому что он питается только БП лапшой, писает он ацетоном. Коего, кстати, наш организм производит немалое количество.
    avatar

    29 августа 2014, 12:11
    стратегический запас спирта в подземном танке на тысячи литров.
    Да!
    — Это был бы ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ!
    .
    Мечтать не вредно — врачи разрешают!
    Красиво, культурно, отпить можно из горелочки.
    Да!
    Из моих горелочек можно --> есть у меня и такие!
    .
    Что мне будет с того, если продемонстрирую специально для вас ????
    Ты согласишься с тем что «яд`артаньянавокругмножатьсяолдыбмогурки»?

    ____________________
    Charta non erubescit
    avatar

    29 августа 2014, 12:05
    для урбанизированных территорий подходит искать спирт и горючие жидкости вместе с приключениями на пятую точку.
    Вооот! — это правильная постановка вопроса!!!
    И ты вряд ли его найдёшь после «события»!
    .
    Какой вывод отсюда следует --> СПИРТ у тебя должен быть в априорном порядке --> в чуланчике он у тебя должен стоять!!!
    .
    А для того что бы:
    1) Греться и приготавливать еду.
    2) Для аптечки и прочей санобработки.
    3) Для храбрости и сугреву.
    .
    ____________________
    Agnosco veteris vestigia flammae
    avatar

    29 августа 2014, 13:15
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Не целесообразно расходовать С2Н5ОН расходовать на первый пункт. Особенно при большой вероятности возникновения второго. В данном конкретном случае его нет и горелки тоже. А кирпичи и щепки под ногами валяются.
    avatar

    29 августа 2014, 13:39
    А кирпичи и щепки под ногами валяются.
    Давайте попробуем ещё раз:
    .
    Давеча вот на Алтае вода каааак поналилася.
    Народ-то кааак с перепугу-то на чердаки поназабирался!
    И вот сидят они горемычные на чердаках-то, на «Новую Венецию» свою любуются и думають --> чё жрать-то сёдня на ужин будим?
    .
    Так что вы там говорите про «кирпичи и щепки под ногами валяются.» ?
    .
    Будьте любезны --> напишите для жителей Алтая на будущее какую-нибудь ПОДРОБНУЮ инстукцию касательно ваших «кирпичи и щепки под ногами валяются.» --> как найти их в воде поколено ?!!!???  
    Желаю удачи!
    .
    Ну вы понимаете теперь, что у вас на НеПропаду целые ПРОБЕЛЫ в знаниях ??? И в концепции их применения тоже ПРОБЕЛЫ ?
    .
    Приходит поманеньку такое понимание?
    ______________
    Digitus dei est hic!
    avatar

    29 августа 2014, 13:42
    как найти их в воде поколено ?!!!???
    Тупо разобрать трубу…
    avatar

    29 августа 2014, 13:49
    Тупо разобрать трубу…
    КАКУЮ ТРУБУ -НА ????????
    Если поколено там, где ещё вчера ездили машины ????????
    ____________________
    Ex nihilo nihil fit
    avatar

    29 августа 2014, 13:52
    КАКУЮ ТРУБУ -НА ????????
    Естессно на доме, прикинь в деревнях полно кирпичных труб…
    avatar

    29 августа 2014, 14:00
    Естессно на доме, прикинь в деревнях полно кирпичных труб…
    Вы это серьёзно?
    .
    1) Через несколько дней вода спадёт (неизбежно)
    Будете ли вы ломать свой дом ради этих нескольких дней?
    2) На дровишки предлагаете мебель разбирать ????
    3) Дома с трубой составляют не очень большой процент от общей совокупности домов! Особенно в урбанизированной зоне!
    4) Как вы себе представляете Даздраперму Прокловну в процессе разборки трубы собственной избушки ????
    .

    .
    ГОСПОДА, НАДО ОТВЕТСТВЕННО ОТНОСИТСЯ К ПРЕДЛАГАЕМЫМ ВАРИАНТАМ И ИДЕЯМ И ПРОСЧИТЫВТЬ ВАРИАНТЫ ПОСЛЕДСТВИЙ ИХ ВОПЛОЩЕНИЯ!
    .
    Самый оптимальный вариант в такой ситуации это не мифический «огоньлебедева» и не «нарубленныенепонятногдедровишки», а какая-нибудь «татонка» или её замещающий аналог!!!
    --> И труба целой будет, и мебель не пострадает и Даздраперма Прокловна БП-шку заварить сможет !
    (и ничё с ней за пару дней не случится от БП-шки)
    _______________
    Et gaudium et solatium in litteris
    avatar

    29 августа 2014, 14:08
    Дома с трубой составляют не очень большой процент от общей совокупности домов! Особенно в урбанизированной зоне!
    Там где заливало, был достаточный процент…
    Будете ли вы ломать свой дом ради этих нескольких дней?
    Шестнадцать кирпичей погоды трубе не слелают… разберу легко…
    ГОСПОДА, НАДО ОТВЕТСТВЕННО ОТНОСИТСЯ К ПРЕДЛАГАЕМЫМ ВАРИАНТАМ И ИДЕЯМ И ПРОСЧИТЫВТЬ ВАРИАНТЫ ПОСЛЕДСТВИЙ ИХ ВОПЛОЩЕНИЯ!
    .
    Вот имено, где гарантия что твои спиртовки не сгорят или не утонут… ??? И ФФФсё… годы непосильного труда пошли прахом… а тем временем идиоты (в твоём понимании) уже давно и пожрать сварили, да и не мёрзнут…
    avatar

    29 августа 2014, 15:13
    Вот имено, где гарантия что твои спиртовки не сгорят или не утонут…
    Вот для этого надо:
    шаг 1 --> МЫ ЗДЕСЬ С ТОБОЙ ДОЛЖНЫ ЭТУ ВОЗМОЖНУЮ АКАЗИЮ ОЗВУЧИТЬ.!
    шаг 2 --> ЧИТАЛЬЩИКИ ЧИТАТЕЛЬНЫЕ ЗДЕСЬ ДОЛЖНЫ ЭТО УВИДЕТЬ И ЗАДУМАТЬСЯ.!
    шаг 3 --> В ИТОГЕ НА ЧЕРДАКАХ У НИХ ДОЛЖНЫ ПОЯВИТЬСЯ ЗАВЕДОМО ЗАПАСЁННЫЕ ТАТОНКИ С ФЛЯЖКОЙ СПИРТИКУ ВПРИДАЧУ.!
    ________________
    Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae
    .
    зы
    А Даздраперма Прокловна всё-равну трубу разобрать не сможет!!!
    Да и голыми руками ты её всё-равно не разберёшь — нужны инструменты!!!
    где гарантия что твои спиртовки ИНСТРУМЕНТЫ не сгорят или не утонут… ???
    avatar

    29 августа 2014, 15:22
    Да и голыми руками ты её всё-равно не разберёшь — нужны инструменты!!!
    Сразу видно что ты далёк от практики… разбирается в лёгкую…
    В ИТОГЕ НА ЧЕРДАКАХ У НИХ ДОЛЖНЫ ПОЯВИТЬСЯ ЗАВЕДОМО ЗАПАСЁННЫЕ ТАТОНКИ С ФЛЯЖКОЙ СПИРТИКУ ВПРИДАЧУ.!
    значит возможный пожар будет ярче…
    Ты забил себе голову не нужным хламом… в жизни рулят простые решения, достаточно внимательнее присмотреться к быту людей живущих за МКАДом…
    avatar

    29 августа 2014, 15:31
    значит возможный пожар будет ярче…
    Алюминиевая фляга.
    Закрытая завинчивающейся пробкой.

    КАКОЙ ПОЖАР -НА ?????????
    __________________
    Ex nihilo nihil fit
    avatar

    29 августа 2014, 15:38
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    пьяный бомж, выпив спирт, будет курить и не погасит правильно окурок
    avatar

    29 августа 2014, 15:48
    пьяный бомж, выпив спирт,
    И как же он его учует-то, в алюминиевой фляге-то?
    Да и как он на вашем чердаке очутится?
    ____________
    Ex nihilo nihil fit
    avatar

    29 августа 2014, 15:51
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    а он будет знать — все знают что у Sanya2 на крыше есть канистра со спиртом
    avatar

    29 августа 2014, 17:03
    КАКОЙ ПОЖАР -НА ?????????
    Верховой пожар не видел видать?
    avatar

    29 августа 2014, 13:47
    Не целесообразно расходовать С2Н5ОН расходовать на первый пункт.
    Конечно не целесообразно! И меня «жаба душит» на сей счёт! Но:
    1.Если у вас на чердаке стоит канистра со спиртом, то вам доступны все три пункта на выбор, не так ли?
    А если у вас на чердаке стоит канистра НЕ со спиртом, то вам доступен ТОЛЬКО первый пункт, не так ли?
    Стало быть, если предположить, что спирт в 2,5 раза дороже того же бензина, то готовы ли вы переплатить 300 рублей за то, что бы «быть уверенным в том, что вам будут доступны все три пункта на выбор» ?????????????
    .
    Теперь понимаете?
    ______________
    Digitus dei est hic!
    avatar

    29 августа 2014, 13:12
    Шешнадцать кирпичей и печка для приготовления пищи готова
    Давеча вот на Алтае вода каааак поналилася.
    Народ-то кааак с перепугу-то на чердаки поназабирался!
    И вот сидят они горемычные на чердаках-то, на «Новую Венецию» свою любуются и думають --> чё жрать-то сёдня на ужин будим?
    .
    Так что вы там говорите про «Шешнадцать кирпичей» ?
    .
    Будьте любезны --> напишите для жителей Алтая на будущее какую-нибудь ПОДРОБНУЮ инстукцию касательно ваших «Шешнадцати кирпичей» !!!???
    Желаю удачи!
    .
    Ну вы понимаете теперь, что у вас на НеПропаду целые ПРОБЕЛЫ в знаниях ??? И в концепции их применения тоже ПРОБЕЛЫ ?
    .
    Приходит поманеньку такое понимание?
    ______________
    Digitus dei est hic!
    avatar

    29 августа 2014, 13:57
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Я говорю сейчас про конкретную ситуацию конкретного человека, жителя Донецка, а не о сферическом коне в вакууме. А некоторые персонажи, которые не имеют пробелов в знаниях и концепциях их применения, похожи на того смурфика по имени Умник. Помести его в конкретную ситуацию и результат тот же будет.
    avatar

    29 августа 2014, 14:14
    Я говорю сейчас про конкретную ситуацию конкретного человека

    Помести его в конкретную ситуацию и результат тот же будет.
    Возможно
    Но:
    а) Если мы рассматриваем КОНКРЕТНУЮ ситуацию, то вполне очевидно, что рассмотреть ВСЕ ситуации мы не сможем в принципе!!! => Часть камрадов (сейчас или потом) неизбежно останется без варианта решения их проблемы?
    б) Если мы рассматриваем КОНЦЕПЦИЮ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ ПОДОБНОГО ПЛАНА, то вполне очевидно, что ВСЕМ камрадам (и на сейчас или на потом) будет предложено направление решения их проблем данного плана?
    .
    Так что же лучше и функциональнее?
    .
    Выходит КОНЦЕПТЫ рулят ?
    (под «концептами» я имею ввиду в т.ч. и ТРИЗ)
    _______________
    Duo quum faciunt idem, non est idem
    avatar

    29 августа 2014, 14:19
    Выходит КОНЦЕПТЫ рулят ?
    Не передёргивай, ты забыл про ОПЫТ… в мире уже давно не происходит ничего нового, и человек не чурающтйся опыта сходных событий вполне может прогнозировать как и развитие ситуации, так и своё поведение…
    avatar

    29 августа 2014, 15:18
    ты забыл про ОПЫТ
    Какой опыт у диванных экспертов ????
    Это у тебя ОПЫТ!!!
    А у них ОПЫТ начнётся только тогда, когда петух жареный в попу клюнет!!!
    .
    Вот наша с тобой задача хоть как-то их подготовить к появлению этого петуха!!!
    Разве нет?
    ____________
    Manifestum non eget probatione
    avatar

    29 августа 2014, 15:25
    Вот наша с тобой задача хоть как-то их подготовить к появлению этого петуха!!!
    Разве нет?
    Ну я не ставлю перед собой подобной задачи в виду её контрпродуктивности… хотя высказываю и обосновываю своё мнение, но не навязываю…
    avatar

    29 августа 2014, 15:33
    не ставлю перед собой подобной задачи в виду её контрпродуктивности
    Почему так?
    .
    А как же альтруизм?
    А как же «благородная миссия по спасению человечества от неминуемой погибели» ???
    .
    Эх вы…
    ________________
    Gaudeamus igitur, juvenes dum sumus!
    avatar

    29 августа 2014, 15:39
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    А как же «благородная миссия по спасению человечества от неминуемой погибели» ???


    Ему не впервой наблюдать массовую гибель окружающих, он же Mamont.

    Мне из-за семейного горя тоже как-то не так актуально уже кто выживет, кто не выживет. Как будет так и будет.
    avatar

    29 августа 2014, 17:06
    А как же «благородная миссия по спасению человечества от неминуемой погибели» ???
    Далеко не каждого пропадающего можно спасти, даже насильно…
    Я придерживаюсь мнения что для восприятия информации надо созреть…
    avatar

    29 августа 2014, 18:28
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    А как ты отличаешь одних от других? Как определяешь у кого какой опыт?
    avatar

    30 августа 2014, 03:27
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    так и просится на язык — постфактум
    avatar

    27 августа 2014, 14:03
    Лаконично, грамотно, доступно…
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2014, 14:10
    Да, действительно лаконично, грамотно и доступно. Особенно последняя фраза — как заголовок газетный.
    avatar

    27 августа 2014, 14:17
    Сколько вас там обитает во время обстрелов?

    Были ли случаи появления в вашем подвале пришлых и воюющих с оружием?
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2014, 14:22
    По началу нас 3 человека, потом еще женщина с ребенком ночевала, бывает с соседних домов забегают, если на улице арт обстрел их застанет, военные пока не заходили, на постоянке только я и родители, если кто и спускается, то только на время обстрела, а потом возвращается домой спать, мы решили что лучше спать спокойно в подвале, чем в трусах бегать туда-сюда
    avatar

    27 августа 2014, 14:26
    Из подвала есть запасные выходы?

    Инструмент для самооткапывания (лом, лопата) в подвале держите?
    • v
    • +2
    avatar

    27 августа 2014, 14:32
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Интересно что за подвал. Просто у нас в городе ещё сохранились старые дома с бомбоубежищами в подвалах. Там стоят крепкие гермодвери, обязательно есть запасной выход, оканчивающийся оголовком во дворе дома. Но таких мало осталось, точно не считал но думаю не более 15-20.
    avatar

    27 августа 2014, 14:30
    подвал идет под всем домом, разделен деревянными перегородками, 3 подезда-6 входов/выходов, а лопата лежит на всякий случай, лом еще можно в принципе…
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2014, 14:46
    +0.20 DimonStav — Ставрополь
    Привет! Если прижмёт с едой, то вскрывай подвалы, соленья и варенья думаю есть, после вернёте.
    avatar

    27 августа 2014, 14:51
    Спасибо, я не растеряюсь)))
    avatar

    28 августа 2014, 10:43
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    avatar

    27 августа 2014, 14:42
    -0.18 mylovar — Град святого Петра
    Вопрос по проверке пропаганды, извините, что может быть не очень в тему. Вы прячитесь от бомбёжки какой именно стороны? Кто по вам бомбит? Или это не известно?
    • v
    • -2
    avatar

    27 августа 2014, 14:47
    Кто по вам бомбит?
    Как кто? Путин естессно...
    avatar

    27 августа 2014, 14:52
    -0.18 mylovar — Град святого Петра
    Я просто подписан на несколько людей из Львова и Ивано-Франковска, так они на 200% убеждены что Донецк обстреливали войска ДНР. Мое правило — сомневаться во всем и всегда, особенно на том на чем настаивают СМИ. А местному очевидцу я верю больше.
    avatar

    27 августа 2014, 14:54
    с подвала не видно
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    27 августа 2014, 14:53
    посмотрите новости, там все объяснят, я только сводку читаю: там прорыв, там котел
    avatar

    27 августа 2014, 14:54
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Чьи новости?
    avatar

    27 августа 2014, 14:55
    в росийских говорят, что бэндеры долбят, в украинских -террористы, но то что долбят инфа 100% ))
    avatar

    27 августа 2014, 15:02
    -0.18 mylovar — Град святого Петра
    Вы предлагаете опираться на взаимопротиворечащие ангажированные пропагандистские источники? Может у вас в городе слухи есть какие?
    avatar

    27 августа 2014, 15:09
    же говорю, своими глазами не видел, а то что по слухам ценности не имеет
    avatar

    28 августа 2014, 09:08
    Может у вас в городе слухи есть какие?
    "Слухи характеризуют эпоху не хуже нотариально заверенных документов" (автора не помню; кто-то из французских деятелей XVIII века; в инете тоже не нашёл)
    .
    Горсточка фактов способна испортить самую хорошую сплетню.
    .
    — Говорят, что они грабят города и не оставляют никого в живых.
    — Совсем никого? Тогда откуда слухи берутся?
    __________________
    «Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина». (Шарль Морис Талейран)
    avatar

    27 августа 2014, 15:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    как же вы задрали с политотой. неймётся — ступайте на другой форум.
    avatar

    27 августа 2014, 15:17
    -0.18 mylovar — Град святого Петра
    Да какая там политика. Мне сейчас вдруг стало ясно что жесткий напряг с отсутствием информации о БП и ЛП — это реальная угроза, решение которой мне не видно.
    avatar

    27 августа 2014, 15:23
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ваш напряг — ваше личное дело. позиция администрация форума однозначна — «обсуждать факты выживания можно, выяснять, кто стрелял (фашисты или ополченцы) — нельзя». мне очень жаль, что вы этого ещё не поняли
    avatar

    28 августа 2014, 10:51
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Политический кризис перешедший в БП в отдельно взятой стране. Чем не тема для данного ресурса. Мне кажется стоит призадуматься, что беда может прийти с той стороны, с которой ее не ждали. Например «Точка У» не разорвавшаяся в Донецке доказывает, кто стрелял ею.
    avatar

    30 августа 2014, 21:59
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в отдельно взятой стране
    просто не надо её называть. эвфемизмов существует масса
    avatar

    31 августа 2014, 09:29
    Что поделаешь, на той далёкой планете в системе жёлтого карлика всегда было неспокойно. Гепатрия, как ей и положено по названию, у всех сидела в местных эквивалентах печени. Вполне логично, что Светлым удобно для вразумления тёмной Гепатрии использовать окраинные Желчные земли. Благо, их несколько. Учитывая, что Гепатрия имеет в тех краях важные потоки энергоносителей и выход к тёплым Жидким путям, любой метод нелокализованного в пространстве до естественного спутника Планеты и времени, продолжительностью ориентировочно 79 циклических оборотов, конфликта, приемлем. Особенно малоэнергоёмкие информационные влияния, целью которых, в конечном итоге, является ослабление Гепатрии поставками жизнеподдерживающих грузов в Желчные земли, а в идеале — прямое вмешательство в борьбу на уровне уничтожения белковых гуманоидов и подвижных металлоконструкций. Если последнего не произойдёт, то придётся поддерживать конфликт по меньшей мере до снижения средней атмосферной температуры в Гепатрии ниже точки замерзания оксида диводорода. При этом, общее информационное давление способно (вкупе с дефицитированием жизнеподдерживающих веществ) сформировать центробежные тенденции среди массового потребителя низкопробных аудио- и видео- псевдофактологических сигналов.
    А вообще, Геннадий, устал я Лема пародировать. Зима будет непростой и нервной на всей территории бывшего конгломерата 15-и. Тут ещё (не знаю насколько можно верить) Присапожные горные страны в Звёздную империю зовут… Жидкие пути режут как могут, а сухопутная дорога через Южные горы и каньон 5-и барсов до Гангостана для нас закрыта.
    avatar

    31 августа 2014, 23:48
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Что курил Лем — я догадываюсь. Точнее это не курят… Но что вот курил ты, дружище — это вопрос вопросов!
    Но красиво нарисовал, ничего не скажешь…
    avatar

    01 сентября 2014, 14:36
    Как стекло!!! А вообще, если по честному, то сам был удивлён лёгкости вылета ахинеи с под пера. Но смысл вполне реален. Цены растут, если процесс затянется, к зиме пропаганда будет уже вызывать взбрыкивание у тех, кто в 90-х в квадратных очередях не стоял. Официально наступить на хвост нельзя — вмиг обложат звёзды и полоски (хоть как и именуй). Вот Дьявола Мергель себя интересно ведёт: озабочены оне кризисной ситуацией и с нами согласные, а через пару часов одному бедняжке марок на патроны дают, нам торговлю подрезать собираются. Ну а то, что Индостан как потребитель и выход к тёплому морю для нас — хорошо, да тока черед Афган фиг проедешь — это не я придумал. Жисть вообще сейчас напряжная становится, ещё и зарплату задерживать начали — вот и ест меня паранойя. То и выдал эвфемизмов кучку, дабы глаза политнадзору не резало.
    avatar

    02 сентября 2014, 01:26


    А в целом не плохо!
    .
    Вот тока про «79 циклических оборотов» юмора так и не понял
    ________________
    Homo Sapiens non urinat in ventum
    .
    PS
    А если серьёзно, то в целом в данной ситуации они всё правильно делают --> у прилетевшей громыхалки ведь не спросишь от кого она гостинцем в гости такая залётная ???  
    А всё остальное это не более чем спекуляции на уровне «на кофе вот давеча гадала»!
    avatar

    02 сентября 2014, 01:57
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    79 циклических оборотов
    это 79 лет. Фраза прошла «Лем-фильтр»…
    avatar

    02 сентября 2014, 16:05
    Не на кофе, а на подорожавшем на 100р за кг (в течение двух недель) мясе и задержке зарплаты. Раз уж за точность выражений заговорили. Про Меркель — просто две новости канала «Вести» 24 за два дня. Сначала у них — одно, через день — другое. Это «жжж-ж» неспроста.
    avatar

    03 сентября 2014, 19:56
    Это «жжж-ж» неспроста.
    Вот что значит «наступательные сводки с фронтов»!  … особенно если наступаешь не ты, а тебе на пятки…
    .
    Ничччё — вот пробъём сухопутный коридор до полуострова, они тады не так ышшо заголосят!!!
    ____________________
    Ad augusta per angusta
    avatar

    27 августа 2014, 15:23
    как же вы задрали с политотой
    Гена, не рефлексируй- какой вопрос-такой ответ… а от политы никуда не денешься… все в одной лодке, и надо выбирать куда грести… иначе раком лебедь щуку…
    avatar

    27 августа 2014, 15:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    жалко будет, если полезную тему потрут
    комментарий был удален
    avatar

    28 августа 2014, 09:12
    как же вы задрали с политотой
    Не забывайте сударь, что вопрос фильтрации дезинформации тождественен вопросам выживания в нашем постиндустриальном информационнном обществеэто собственно и есть частный случай системы выживания !!!
    {я не считаю что это так, я УТВЕРЖДАЮ что это так}
    Так что тут всё в тему и в контексте фабулы проекта! Разве нет?
    от политы никуда не денешься… все в одной лодке, и надо выбирать куда грести… иначе раком лебедь щуку…
    ____________________
    Astra inclinant, non necessitant
    avatar

    27 августа 2014, 20:12
    Неужели есть разница? Если человек не принимает прямого участия в боевых действиях, то не имеет значения, откуда снаряд прилетел (если воюет, то от своих несколько обиднее, коли успеешь обидеться).
    avatar

    27 августа 2014, 22:56
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Чем могу помочь? Дай номер, сколько смогу — хоть денег кину — на связь выдешь с нами. Поставь себе Zello Zello И веди когда совсем прижмет прямой репортаж.Знаю по себе, когда жопа наступает, почему-то тянет попи.з.де.ть с единомышленнниками. Банкомат работает? Номер карты дай. Сейчас немного на мели, но чего-нибудь наскребу. Короче — ЧЕМ ПОМОЧЬ? Ты на сайте, а значит один из нас. Свои своих не бросают.
    avatar

    28 августа 2014, 00:28
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Думаю, что если камрад кинет призыв о помощи, то отзовутся… хотя найдутся и те, кто начнет как обычно троллить.
    avatar

    28 августа 2014, 09:18
    чего-нибудь наскребу. Короче — ЧЕМ ПОМОЧЬ?
    Кстати да --> в личку любого логина который с незаполненным профилем и сплошной чертой в каждом комменте, или на почту «Северного Гамбита» — чё-нить обязательно придумаем! (просто фондам и пр. у нас не все доверяют)
    _________________
    Cedant arma togae
    avatar

    28 августа 2014, 13:52
    На предмет «зело» сейчас уже шмонают.
    avatar

    01 сентября 2014, 15:36
    Спасибо, пока справляюсь собственными силами, мат помощь роли не сыграет, если в голове пусто, а если не пусто- то можно на коленке многое смастерить из того, что люди только сейчас надумали покупать за тридорога, аккумуляторов маловато, но то дело наживное, и заряжать их нечем бывает, Пельтье валяется буду с ним эксперементировать на досуге, в холодное время
    avatar

    27 августа 2014, 14:48
    +1.12 Joel — Большой
    У вас почта работает? Как держишь связь с друзьями или еще кем?
    Как лично тебе и твоей семье можно помочь, помимо, разумеется, прекращения огня?
    Воды запасаешь в подвал достаточно?
    Может имеет смысл повесить свистки на шеи?
    У тебя была рация, частотная или канальная, радиообмен ополчения или фашистов принимал?
    • v
    • +2
    avatar

    27 августа 2014, 15:07
    Почты нет, связь — интернет, мобильник, но переодически пропадают. Это подвал, а не бункер, причем, я его не замыкаю- запасы умеренные, как на недельный поход, воду тоже без фанатизма, её же периодически менять надо.
    А помощь пока только моральная нужна)
    рация была такая kenwood tf-5 обмен не принимал, но в МГБ сказали что одна из моих страйкбольных частот совпала с частотой Укр. армии
    avatar

    27 августа 2014, 20:31
    +38.53 VARIAG — Гомель
    воду тоже без фанатизма, её же периодически менять надо.
    А в СССР Такая была...
    avatar

    28 августа 2014, 01:34
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Да и щас при желании консервированной водицы полно найти можно.
    Я просто на питьё беру 240 литров с родника на четверых. За месяц испортится не успевает. Один раз при жаре больше полутора простояла и ничего. Только тёплая была…
    avatar

    28 августа 2014, 09:22
    Я просто на питьё беру 240 литров с родника на четверых. За месяц испортится не успевает.
    Серебрянная цепочка.
    Монетка серебрянная.
    Про коллоидное серебро уже подзабыли что ли?
    ______________
    Credo quia absurdum
    avatar

    28 августа 2014, 10:09
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Это хдеж мне столько серебра набрать?
    avatar

    29 августа 2014, 01:13
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а зачем столько набирать, если оно за месяц не портится?
    А с чего ей портиться то? С родника, стоит в укупорке, прямых солнечных лучей нет, посудина наверняка вымыта была перед наполнением.
    Скажу толще — у меня на балконе три БП-трехлитровых баллона стояли месяцами (а то и как бы не полгода), набирал воду из крана, банки мытые, крышки мытые новые полиэтилен. Причем банки даже не накрытые, просто на них солнце не попадало. За это время в них водичка отстоялась (у нас в поселке воду можно без отстаивания в аквариум лить, весьма хорошая), осадок минимальный, в основном… ржавчина.
    Ну и когда писец тяфкнул на сутки, вскрылись эти баллоны. Ни запахов, ни вкусов посторонних, чай-суп-каша. Без серебра
    А так цепочки серебряной вполне думаю хватит на бочку то, эффект гомеопатии сработает Ессно откровенно грязную, зараженную воду оно не спасет, но чистую предохранит от той мелочи, что с пылью попало.
    avatar

    29 августа 2014, 10:58
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    а зачем столько набирать, если оно за месяц не портится?
    Вот без серебра и обходимся…
    avatar

    28 августа 2014, 02:18
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    В аварийном рациёне спасательных плотов и сейчас консервированная водичка имеется.
    avatar

    30 августа 2014, 22:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.


    меня терзает вопрос — «почему не в полторашках?»
    avatar

    30 августа 2014, 22:03
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Так компактнее.
    avatar

    01 сентября 2014, 07:51
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Да, видимо используется в каких-то аварийных рационах для моряков. Разумеется не по одной штуке. Наверное чтобы проще было распределять среди личного состава, без лишней возни с разливом по кружкам, банкам, ладошкам, ртам.
    avatar

    02 сентября 2014, 06:17
    меня терзает вопрос — «почему не в полторашках?»
    Потому что полторашки только на вид герметичные, попробуй полторашку помазать керосином и через некоторое время попить водички…
    avatar

    03 сентября 2014, 13:40
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    гм. я удивлён. в погреб в прошлом году кинул полторашек с крупами и солью. проверил сейчас — не отсырело.

    на будушее учту
    avatar

    03 сентября 2014, 14:22
    В пластике очень маленькие поры…
    Существенными недостатками ПЭТ-тары является ее относительно низкие барьерные свойства. Она пропускает в бутылку ультрафиолетовые лучи и кислород, а наружу — углекислоту, что ухудшает качество и сокращает срок хранения пива. Это связано с тем, что высокомолекулярная структура полиэтилентерефталата не является препятствием для газов, имеющих небольшие размеры молекул относительно цепочек полимера. Максимальный срок хранения пива в ПЭТ называется разный, во многом он зависит от региона, в котором производится розлив.
    Ну в принципе бутылки бывают и многослойные…
    так что почитай…
    ref.unipack.ru/119/
    avatar

    03 сентября 2014, 14:35
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    спасибо!
    avatar

    03 сентября 2014, 20:01
    Потому что полторашки только на вид герметичные, попробуй полторашку помазать керосином и через некоторое время попить водички…
    А вы уверены, что этот самывй керосин не диффундирует прям сквозь ПЭТ?
    А вы уверены, что другая пластиковая тара устойчива к диффундированию гетероциклических углеводородов?
    .
    А вы знаете, что С2Н5ОН — это не гетероциклическое соединение?
    _________________
    Absit omen!
    avatar

    28 августа 2014, 07:15
    +8.40 zuber — Пермь
    Ого! Откуда такой раритет? У нас в армии в НЗ такие баночки в обязательном порядке лежали, не догадался приватизировать, о чем до сих пор жалею…
    avatar

    28 августа 2014, 05:28
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Мою ситуацию с землетрясением, с вашей не сравнить, но все же.
    Как писал в Статье, одним из самых важных явилась связь и информация( радио ). На месяц спас старый аккумулятор на 190 Ач.
    Он питал радиоприемник + свет.
    Попытайтесь во время вылазок в город, раздобыть максимум аккумуляторов. С разбитой техники, брошенной. В идеале достать фонарь на 12 вольт на светодиода. Жрет в десятки раз меньше а КПД выше в разы. Радиоприемник китайский, для прослушки новостей.
    По согреву в осень зиму. Запасайтесь пленкой, мешки из под мусора большие и т.п.
    Мы огородили часть теплицы возле печки, и ложились спать в этом закутке. Все десять человек. Для согрева. На улице было -15*
    Спас рулон плёнки для теплицы и скотч. Своих с Луганской вывезли, остались в Херсонской и Киевской.
    Судя по всему, зима будет сложной. Даже если «помирятся» то денег на зиму нет. Все порушено. Надо готовиться к холодам. Не пропадайте, будьте на связи. Храни вас судьба.
    В подвале, если будет свет, можно использовать «гирлянды» из старых ламп в 100-150 ват. Мы так грели картошку в подвалах, когда были холода род 30*
    Лампу в банку жестяную с дырками, включаемые по мере мороза. Гирлянда в 5-10 ламп не шибко нагреет подвал, но все же…
    avatar

    28 августа 2014, 09:29
    Радиоприемник китайский, для прослушки новостей.
    Я кстати считаю, что радиоприёмник и мультитул с ножницами должны входить в комплект КАЖДОЙ апечки (благо и то и другое ща достаточно компактные)
    А ещё лучше если вместо радиоприёмника укомплектоваться krikam.net/shop/radio/index.php?ELEMENT_ID=14856 или krikam.net/shop/radio/index.php?ELEMENT_ID=13069 — они весьма компактны и ещё с фонариками в придачу (но дороговато конечно). Сам пользую которые вторые.
    ________________
    Calamitas virtutis occasio
    avatar

    29 августа 2014, 01:15
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну да, зима скоро, а газпром… Газетки под одежду для утепления не глупо ли будет советовать (точнее напоминать про)?
    avatar

    01 сентября 2014, 15:39
    у нас за мародерство минимум 2 недели общественных работ, максимум расстрел, техники брошенной нет, а если и будет- то сгоревшая напрочь, за остальное, спасибо.
    avatar

    27 августа 2014, 15:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    продублирую из другой темы:
    я бы заготовил в подвале консервов, печку туристскую на газе, воды в бутылках, бочку с крышкой литров на 50 для засирания и тележку к ней, каску строительную, фонарик или аккумулятор со светодиодами, одеял в полиэтиленовых мешках и ломы-лопаты
    + первичные средства пожаротушения и городской телефон, если работает
    • v
    • +1
    avatar

    27 августа 2014, 16:04
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Про печку на газе и подвал. Печка сжирает кислород, а подвальное помещение не самое вентилируемое.
    avatar

    27 августа 2014, 16:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мне кажется, готовить или греть воду на питьё, для ПП или ребёнка так или иначе придётся. делать это можно на примусе, солярогазе, уротропине, трёхфитильке, спиртовке, паяльной лампе, щепочнице, дровах, газе в большом баллоне, туристской печке, возможно, для Донбаса общедоступен уголь.

    все иные варианты кроме туристских горелок дымны или вонючи или их баллоны на 50 литров опасны.

    мультитопливные системы дороги.

    остаётся туристская горелка на газу. баллоны компактны, легко хранятся, готовить в тамбуре палатки реально.
    avatar

    27 августа 2014, 16:15
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Не, я имел ввиду обогреватель на газу. Не горелку. Горелка — это что, разогрел и всё. А обогреватель работает и работает часами.
    avatar

    27 августа 2014, 16:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    обогреватель — зло
    avatar

    27 августа 2014, 17:06
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Зло не зло — греет. Только следить за кислородом нужно. Я к обогревателю на газу хочу сигналку угарного газа купить. Стоит недорого и вещь полезная что при обогревателе, что при печи. Вот думаю как эту сигналку испытать, чтоб уверенным быть. Как работает датчик дыма я представляю. А как датчик унарного газа работает не представляю.
    avatar

    27 августа 2014, 17:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я с такими дела не имел
    avatar

    27 августа 2014, 18:56
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    На DX есть такое:





    Датчик-детектор угарного газа с 1,2 " экраном — белый (3 х АА)





    Gangqi GQ-712DS Главный сигнальный детектор безопасности, при утечке угарного газа, СО — белый

    Интересно, в самом деле работает? Тоже прикупить, чтоли?

    Написано полупроводниковый детектор.
    avatar

    27 августа 2014, 20:37
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Принцип действия основан на поглощении особыми реагентами составляющих веществ.В результате меняется сопротивление реагента, и в результате определяется наличие какого либо газа.
    avatar

    27 августа 2014, 18:05
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    старым шахтерским способом — на пол ставишь прибор с датчиком и клетку с птичкой, и смотришь что раньше крякнет, прибор или птичка.
    avatar

    27 августа 2014, 18:06
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    27 августа 2014, 19:01
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Еще проще — вроде свечку ставят на пол. Если угарный газ скапливается, то внизу сначала, кислород вытесняется, свечка тухнет.
    avatar

    27 августа 2014, 20:18
    +10.22 LAZARb — Кандалакша
    для сведения угарный газ, его фрмула " СО " и он замечательно горит, а вот не горит углекислый газ с формулой " СО2 "
    Угарный опасней т.к. связывается намертво с гемоглобином крови.
    avatar

    27 августа 2014, 20:22
    Вот вот и я ему отомже
    avatar

    27 августа 2014, 21:45
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    СО и СО2 одинаково действует как на прибор так и на птичку.
    кстати ссылка на прибор
    Your text to link...
    avatar

    29 августа 2014, 13:02
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Вряд ли скопившийся у пола в помещении угарный газ загорится от свечки, но кислород вытеснит, отчего свечка и погаснет.

    В погребах при проблемах с вентиляцией при гниении овощей часто скапливается угарный газ (СО). Есть рекомендации спускаться в погреб со свечкой, свечка потухла — звоночек, назад надо срочно. Без свечки люди не успевают осознать влияние угарного газа и погибают, часто по 2-3-4 человека, по очереди, пытаясь помочь друг другу.
    avatar

    27 августа 2014, 20:21
    Уважаемый свечка тут пойдет только заупокой ( недай бог конечно) потрате 30 мин своего времени на изучение свойст угарного газа.
    avatar

    27 августа 2014, 20:21
    Как-то был материал про «тихую смерть». По комментариям понял, что внизу скапливается не угарный газ, а углекислый. Угарный с воздухом практически в одну плотность (хотя точной информации о расслаивании у меня нет). Кстати, потухшая свечка тоже показывает углекислоту. Если повышен СО, то пламя становится чуть ярче, но короче (тоже из «шахтёрских историй», за точность не ручаюсь, но говорят так многие, письменных источников не встречал).
    avatar

    27 августа 2014, 20:24
    тяжелее воздуха пдк 20мг/л
    avatar

    27 августа 2014, 20:34
    В том материале приводились другие цифры. В приныипе, это хорошо, если тяжелее — по крайней мере есть шанс на полатях, если мешается без расслоения — хуже. Но вентиляцию в любом случае надо продумать.
    avatar

    27 августа 2014, 20:56
    Мешается с воздухом старое пдк было 30 мг/л. Я с ним работаю так что могу просветить.
    avatar

    27 августа 2014, 21:01
    Думаю, будет полезно. Почти все рано или поздно сталкиваются с нахождением в помещениях, где эта опасность существует.
    avatar

    27 августа 2014, 21:19
    На производстве где эта опастность существует есть анализаторы как минимум а дома правело одно в дымоходе должна быть тяга а заслонки закрывают только после полного згорания топлива.
    avatar

    27 августа 2014, 21:38
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    сквозняком может задуть — не поймешь.
    комментарий был удален
    avatar

    27 августа 2014, 20:36
    +0.31 swarogg — Киев
    У меня на работе завезли партию датчиков газа из Турции, фигня полная, срабатывали через раз. Те, которые продали, потом вернули обратно. Бывало, что срабатывали на зажигалку, а на открытую конфорку нет и наоборот. Возможно есть надежные, которые сработают на 100 %, но вопрос цены…
    avatar

    27 августа 2014, 21:00
    Хорошие Это: «MX» -производство США, украинские «дозоры» фигня. Советский ГХА тоже нормально только трубкок индикаторных запас нужен за остальные нескажу с ними неработал.
    avatar

    28 августа 2014, 10:06
    как эту сигналку испытать, чтоб уверенным быть.
    Как работает датчик дыма я представляю. А как датчик унарного газа работает
    Давай просвещу тогда уж:
    1) Вряд ли ты её проверишь, ежели газоанализатора нету!
    Тут надо ориентироваться на проверенных производителей (лучше японских)
    2) Работает следующим образом.
    Исполнительная часть — типовая.
    Газоанализирующая часть представляет собой штуку напоминающую "«пищалку» со стекляшкой внутри", только там внутри не ЗПшка, а лента/пластинка со спец-составом, который в присутствии тех или иных газов (разные) по причине и вследствие адсорбционно-термокаталитического ПАВ-взаимодействия меняет своё резистивное сопротивление — это изменение отслеживается электросхемой на предмет величины приведённой концентрации, на основании чего и формируется тревожный сигнал.
    .
    Настраивают и аттестоввывают их на ОТК изготовителя. Если изготовитель именитый — то это уже какая-никакая, а гарантия качества! Как ща не скажу, а какое-то количество лет назад лидером рынка в данном сегменте была японская фирма с европейским названием «Figaro» (видать япошка-основатель тащщился от итальянской оперы, так же как например некогда тов.Акио Морита тащщился от симфоний Бетховена)
    .
    Хотя чё я распинаюсь-то, посмотри лучше вот эту табличку --> volterra.su/catalog/razdel.php?SECTION_ID=143, а ещё лучше почитай вот это --> www.platan.ru/article/paper.pdf — тут вааще надеюсь что ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ!
    _______________________
    Ad usum internum
    комментарий был удален
    avatar

    27 августа 2014, 16:15
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Да и где ж ему сейчас взять газовую горелку с баллонами?
    avatar

    27 августа 2014, 16:18
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вынуть из заначки, выменять или купить
    avatar

    27 августа 2014, 17:07
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Ну если рядом есть обладатель таковой. Только обладатель таковой и сам её по назначению использует.
    avatar

    27 августа 2014, 17:11
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    тогда это залёт
    avatar

    27 августа 2014, 20:22
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Сожалею, но в условиях боевых действий туристические магазины практически все распродают — у нас в городе к началу июля уже небыло ни спальников, ни горелок (резервную хотел себе купить). Правда остался из 12 магазинов (известных мне) где товары есть. Только цены на них раза в 3 выше чем в других. (Они и так круто накручивали, а сейчас вообще зарвались)…
    avatar

    27 августа 2014, 20:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    хорошо, что к моменту возникновения ажиотажа у вас всё было
    avatar

    28 августа 2014, 10:18
    хорошо, что к моменту возникновения ажиотажа у вас всё было
    Кстати да.
    Я регулярно интересуюсь в попутных соответствующих магазинах на предмет «татонок» и их вариаций/заменителей.
    ВЫВОДЫ ПОЛУЧАЮТСЯ БЕЗУТЕШНЫЕ:
    ДЛЯ ТИПОВОГО ПОЛМИЛЛИОННОГО ГОРОДА В СРЕДНЕМ НА ОДИН СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ПРОФИЛЬНЫЙ МАГАЗИН ПРИХОДИТСЯ 2...5 шт. «татонок» или их вариаций/заменителей.
    С учётом общего количества соответствующих магазинов в таком типовом полумиллионном городе, вменяемое рассчётно-ожидаемое наличие «татонок» или их вариаций/заменителей не превышает 100 шт.!!!
    .
    ЗАДУМАЙТЕСЬ НАД ЭТОЙ ЦИФРОЙ !!??
    .
    Вывод:
    самодельная спиртовая горелка рулит !!!
    ___________
    Decipimur specie recti
    avatar

    28 августа 2014, 10:20
    Вывод:
    самодельная спиртовая горелка рулит !!!
    Хрен там… рулит буржуйка… а спирт по назначению уйдёт…
    avatar

    29 августа 2014, 01:17
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    спирт (нормальный) щас найти тяжелее, чем сделать спиртовую горелку. Хотя, мобыть я не пробовал, но тем не менее.
    На отработанном масле бы.
    avatar

    30 августа 2014, 22:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    печка-капельница
    avatar

    01 сентября 2014, 15:41
    есть такая конструкция для сжигания отработанного масла, сам лично делал 3д модель на заказ с образца, чертежи пока не готовы, закончу- скину
    avatar

    01 сентября 2014, 21:22
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ога, буду благодарен!
    avatar

    02 сентября 2014, 06:20
    есть такая конструкция для сжигания отработанного масла,
    Отработка нормально сгорает только при использовании форсунки под давлением… капельница забивает трубу… одно мучение такая печь…
    avatar

    03 сентября 2014, 13:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в армии была на солярке из баллона. но конструкцию в деталях я не помню
    avatar

    03 сентября 2014, 14:16
    На солярке не вопрос, капельница рулит, а вот отработка образует копоть лёгкую и цепкую(это ещё при качественном сгорании с капельницей) и как ватой закладывает трубу…
    avatar

    03 сентября 2014, 14:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не владеешь ли ты схемой правильной печки-капельницы для кунга или иного небольшого помещения?
    avatar

    03 сентября 2014, 14:47
    Там нет ни каких сложностей, главное хорошая тяга, а вот с мощностью печи для кунга придётся эксперементировать… хотя зачем изобретать велосипед? Для кунгов существует свой советский замечательный обогреватель… я в своё время токим бокс обогревал… потом подарил за ненадобностью…
    Схемы пока не нарисую…
    Вот одна из печек, совмещённая капельница и для всего что горит…
    комментарий был удален
    avatar

    03 сентября 2014, 15:13
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    пост 1021

    щепочница на керосине
    комментарий был удален
    avatar

    02 сентября 2014, 01:45
    спирт (нормальный) щас найти тяжелее, чем сделать спиртовую горелку.

    Я свой завозил по левым документам как «моющее средство»
    Но при этом зайди в магазин --> там этого добра…..., но разведённого !?
    .
    Вопрос --> как так получается, что нажраться вусмерть Д`Артаньяну можно, а прикупить чистого спиртику для спиртовок неззя ????
    _______________
    Ignoramus et ignorabimus
    avatar

    02 сентября 2014, 02:00
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    как так получается, что нажраться вусмерть Д`Артаньяну можно, а прикупить чистого спиртику для спиртовок неззя ????
    что характерно, не только Дартаньяну. Но тайна сия великая есть. У нас, если я правильно понял, ежли что-то где-то можно огого, то это что-то надо нунуну совсем. Как марганцовку. Запретить и не пущать. Что характерно, в СССР народ был башковитее и лишний раз пальцы в розетку не совал. А текущие перестраховщики уж больно пиндосовских напоминают с их «хером бензопилу не останавливать».
    avatar

    30 августа 2014, 22:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    татонка — говно.

    примус — не говно. газовая горелка — не говно. сухое горючее — не говно. щепочница — не говно. буржуйка — не говно.

    спиртовка — говно.

    владею спиртовкой 5 лет. самодельные тоже делал. работает только при условии наличия сомнительной спиртосодержащей жидкости. жечь медикаменты — идеотизм.
    avatar

    31 августа 2014, 23:53
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    проводя очередные археологические раскопки в… кабинете программиста, коий теперь совсем мой и уже давно… Нарыл возле батареи пластиковую бутылку с подозрительной жидкостью. ТОчнее подозрительна она была соотносясь с возрастом и моим мнением о бывшем технике, который сей кабинет и захламлял.
    Короче, чача, судя по запаху — довольно хорошая. Горит, но ессно оставляет остаток, то есть градусов 50 примерно, для уточнения возьму домой и потестю ареометром.
    Вот пить ее, с учетом хранения в пластике, я б не стал, привиредливый. Но ить можно ж и сжигать, и на бинты лить. Хотя, думаю, лучше перед любым применением на всякий пожарный перегнать повторно.
    avatar

    01 сентября 2014, 14:44
    Кстати, Дмитрий, а не в курсе, насколько опасен спирт-70 (бывший медицинский), постояв годов 5 в пластике (из-под колы, однако)? Выбросить жалко, но аромат его — ацетон. Или мне один знакомец просто наплёл — надо крепость спиртометром проверить, мало ль чего насыпали. Сам сейчас не пью, но кто знает — в стекле бы 70-ки добыть.
    avatar

    01 сентября 2014, 21:24
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    пить его я бы не стал и никому бы оного не посоветовал. Для медички, думаю, пойдет.
    avatar

    02 сентября 2014, 01:50
    а не в курсе, насколько опасен спирт-70 (бывший медицинский), постояв годов 5
    На сколько я знаю, срок годности спирта не ограничен!…
    Но вот в пластике?…
    .
    Граждане, храните спирт в стеклянной/алюминиевой таре !
    .
    ___________________
    In vino veritas
    avatar

    02 сентября 2014, 02:02
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    можно в нержавейке, фарфоре и тд. Но стекло — лучше всего.
    In vino veritas
    хоть чтото знакомое…
    комментарий был удален
    avatar

    03 сентября 2014, 14:46
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ЗАДУМАЙТЕСЬ НАД ЭТОЙ ЦИФРОЙ
    задумался. это подтверждает, что спиртовка вообще и татонка в частности сливает вчистую газовым туристским горелкам
    avatar

    03 сентября 2014, 20:09
    сливает вчистую газовым туристским горелкам
    не совсем уловил, но из того что у меня получилось --> это самый рулезный вариант получается !?!?!?
    .
    Хотя раньше я закупался баллонами для туристических горелок (в количествах «норма упаковки» — до сих пор вон лежат), а сейчас — тока С2Н5ОН 96%
    .
    А ещё раньше я кипятил себе чай в складных нержавейковых стаканчиках --> там всё «под расчёт» прям --> как буд-то так и задумывалось изначально  Вот подумайте над этим «информационным нежданчиком»
    __________________
    Ars et norma interpretandi naturam
    _______________
    avatar

    27 августа 2014, 16:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    примус в «вытяжном шкафу» тоже, как вариант, прокатит на безрыбье-то.
    avatar

    28 августа 2014, 10:20
    примус в «вытяжном шкафу» тоже, как вариант, прокатит на безрыбье-то.
    да в «вытяжном шкафу» прокатит всё, что не выделяет в процессе горения канцерогенных в-тв !!!!
    _____________
    De principiis non est disputandum
    avatar

    27 августа 2014, 18:28
     уголь на Донбассе на километровой глубине, и просто так его не раздают, подвал имеет пассивную вентиляцию, я расчитываю если прижмет готовить в подъезде(на ступеньках в подвал), либо в соседском подвале… А к зиме либо буржуйку либо мини печку сложить
    avatar

    28 августа 2014, 01:37
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Посмотри тему про печку для готовки из 16 кирпичей.
    avatar

    28 августа 2014, 09:41
    мультитопливные системы дороги.
    Я их из мусорных отходов делаю десятками --> по ТТХ превосходят «татонки»
    Работают на всём что горит, вплоть до подсолнечного/рапсового масла !!!!

    .
    Даже на подсолнечном масле я уверенно кипячу две по 0,5Л тандемом друг за другом за 16мин, с учёмом заваривания и новой заливки освободившейся кружки (или 1Л за 11...13мин)
    .
    А про иные высококалорийные углеводородные жидкости я вообще молчу.
    _______________
    Argumentum a posteriori
    avatar

    27 августа 2014, 16:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    подвальное помещение не самое вентилируемое.
    можно пробить стены и вставить пластиковые трубы.

    есть способ из брошюры ГО, как организовать тягу:



    зы: в погребе работает
    avatar

    27 августа 2014, 17:10
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    А если стену не пробить?
    avatar

    27 августа 2014, 17:11
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    подвальные окна заделать, а трубы вставить

    по уму, надо было раньше думать, пока перфоратор можно было в розетку не для антуража втыкать
    avatar

    28 августа 2014, 10:25
    по уму, надо было раньше думать, пока перфоратор можно было в розетку не для антуража втыкать
    Ка бы знать где упадёшь…?
    Да и когда, тоже не плохо бы знать!
    Но увы.
    .
    Вывод:
    Каждый путёвый непропадальщик должен иметь ПЛАН !
    .
    А будет ПЛАН, будет и своевременный комплекс соответствующих мероприятий.
    .
    ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ ГОСПОДА ХОРОШИЕ!
    _______________
    Damnant quod non intellegunt
    avatar

    28 августа 2014, 10:29
    Каждый путёвый непропадальщик должен иметь ПЛАН !
    Даа если будет план, тогда ФФсё пфиг
    avatar

    28 августа 2014, 00:35
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    при наличии молотка, зубила подлиннее, упорства и такой то матери пробить можно все. Хотя… есть такие вредные бетоны, синеватые на изломе, что такую-то мать надо будет усиливать еще и энным количеством предков тех, кто долбит по вашему городу.
    Я не дятел, но проколупывать дырку в 20-сантиметровой стене приходилось, вручную. Понятно, подвал пятиэтажки потолще будет, но уж заместо француза по ноуту лучше обустроить вентиляцию…
    avatar

    28 августа 2014, 10:28
    Я не дятел, но проколупывать дырку в 20-сантиметровой стене приходилось, вручную.
    Респект однако! Впечатлило!
    _________________
    Cupio omnia, quae vis
    avatar

    29 августа 2014, 01:23
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    диаметр дырки 15 сантиметров. Под трубу от печки в бане… Про бензогенератор в те времена можно было… да ничего нельзя было, я их тогда не видел даже на картинках. Подвесной потолок на 35 шурупов, под каждый продолбить в бетоне минимум 4 сантиметра глубиной, пользуясь сверлом с победитом и молотком. Бетон самолитный, то есть сцуко прочный. Кто не стучал молотком по потолку — тот не поймет((
    В общем, с тех пор я у отца в почетных дятлах. А вот когда пришла пора выровнять раскопанную подушку-опору сваи дома, то я вспомнил тех самых предков. Бетон синий, почти сплошной цемент — ну дык, опора сваи. Надо было выровнять поверхность, чтобы… ну долго объяснять. Но это было эпично — искры летели из глаз и в глаза.
    комментарий был удален
    avatar

    30 августа 2014, 22:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я тут подумал — респираторы противопылевые и очки не плохо бы иметь в подвале
    avatar

    28 августа 2014, 09:35
    Печка сжирает кислород, а подвальное помещение не самое вентилируемое.
    вот по этому и рулит ГОРЕЛКА --> на лестницу у входа поднялся, запалил и поставил чайник, а через 5...10мин забрал его кипячёным и горелку (если упрут спиртовую горелку, то особо и не жалко, а вот если упрут газовую плиточку — то горевать жалобливо будешь!)
    готовить или греть воду на питьё, для ПП или ребёнка так или иначе придётся. делать это можно на примусе, солярогазе, уротропине, трёхфитильке, спиртовке, паяльной лампе, щепочнице, дровах, газе в большом баллоне, туристской печке
    но рулит СПИРТОВАЯ ГОРЕЛКА
    _______________
    Argumentum ad judicum
    avatar

    27 августа 2014, 15:29
    -0.18 mylovar — Град святого Петра
    Если не секрет, почему не уехали до заварушки? Или опасность была не очевидна?
    • v
    • -1
    avatar

    27 августа 2014, 16:43
    +144.32 Goldem — Московская область
    Дружище, а почему ты не в ополчении? У тебя даже свое оружие было!
    • v
    • +1
    avatar

    27 августа 2014, 16:51
    Так в параллельной теме есть по этому поводу у автора «топика» пару строк…
    avatar

    27 августа 2014, 17:50
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Подвал — это хорошо, пока не прилетело ничего серьезного калибра именно в ваш дом. Не каркаю, но об этом стоит задуматься.
    Так как подвал не бомбоубежище и не крепость средневековая со стенами в 5-6 метров, то рванет «что прилетело» как раз в подвале.
    В общем рекомендовал бы раз все равно там планируешь жить, выкопать рядом с домом, если есть возможность и открытый грунт (а не асфальт) узкий окоп П-образный, где ножки по короче и перекладина по длиньше. Ноги это входы, которые под 90 градусов к основному помещению, на котором надо сделать перекрытие т.е. крышу.
    В 5 накатов крыть бревнами не стоит, все равно хороший боеприпас пробьет, но за счет того, что окоп узкий, шанс попадания именно в перекрытую часть минимален.
    Тут точно не засыпет при попадании даже очень близко и не будет пожара как в подвале с деревянными перегородками. Как обустроить и укрепить стенки — это уже на свой вкус и наличие материала.
    • v
    • +4
    avatar

    27 августа 2014, 17:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.




    — рыть удобнее экскаватором
    — комендант района может, теоретически, помочь с экскаватором
    — рыть на расстоянии от строений 1/2высоты дома+2 метра
    avatar

    27 августа 2014, 18:31
    спасибо за совет, меня за берцы чуть не расстреляли
    avatar

    27 августа 2014, 18:41
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    прийти к коменданту с соседями и попросить разрешения вырыть щель?
    avatar

    27 августа 2014, 19:16
    надо подумать над этим вопросом
    avatar

    27 августа 2014, 20:28
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Подвал он готов, кажется комфортнее и так не хочется заморачиваться и копать пару дней, но все кто ленился в годы ВОВ на передовой не дожили до конца войны. А те «Изверги» командиры, которые заставляли бойцов долбить мерзлую землю по несколько суток и окапываться, не размещаясь в прифронтовой полосе в готовых строениях, в итоге сохранили жизнь и людям и себе.
    Кстати впереди зима и небольшой блиндаж тебе будет проще отапливать чем бетонную коробку квартиры и подвала. Соседи могут конечно крутить пальцем у виска, потому что им это кажется диким, но безопасны именно специальные фортификационные сооружения.
    avatar

    28 августа 2014, 09:25
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    У Вас несколько искаженные понимания о фортификационных сооружениях.Про дом сержанта Павлова в Сталинграде к примеру вспомните.При обстреле прятались в подвале дома, для отражения атак выходили в окопы.
    (про Комсомольское напоминать не буду.Там из-за наличия подвалов в домах которые целеноправленно уничтожались огнем авиации, танков, артиллерии и пехотных подразделений противник держался в течении месяца, дом автора целеноправленно никто не обстреливает)
    А вот это
    которые заставляли бойцов долбить мерзлую землю по несколько суток и окапываться, не размещаясь в прифронтовой полосе в готовых строениях
    — автор явно не боец ополчения.И обделать подвал чтоб его топить нормально было, гораздо менее трудозатратно чем делать небольшой блиндаж.
    avatar

    28 августа 2014, 10:03
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    разумеется я не боец ополчения и даже не кадровый военный (просто интересующийся) и опыт излагаю не свой, а из мемуаров прошедшего всю ВОВ на передовой Шумилина (книга «Ванька ротный»). Ну и здравый смысл пытаюсь использовать — большой дом, большая цель с большим количеством горючего материала и опасностью пожара и завала. Вот эти моменты меня в укрывании к подвале более всего беспокоят. МЧС там сейчас нет, пожарные неизвестно приедут ли, так что опасно под многоэтажкой, тем более современной.
    avatar

    29 августа 2014, 16:01
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Михаил.Если дом автора топика станет целью для поражения, то и блиндаж (даже в пять накатов)во дворе этого самого дома ему будет нужен как мертвому припарки.Кстати к мемуарам надо относится осторожно(тоже их почитываю).И если один ветеран из армии Чуйкова в Сталинграде говорит :«Нагрудник класс!!!».То второй ветеран из армии Черняховского на Курской дуге говорит:«Нагрудник г… о!!!»
    avatar

    28 августа 2014, 10:38
    обделать подвал чтоб его топить нормально было, гораздо менее трудозатратно чем делать небольшой блиндаж.
    Если для группы людей, то да, это пожалуй целесообразнее будет.
    Если же только для себя любимого, то это спорное утверждение.
    (мы же ничего не знаем о том доме, о том подвале и о грунте и грунтовых водах в том месте => наша туташняя диванная демагогия по большей части это беспредметная схоластика)
    ________________
    «Идея бесценна если она бесцельна.» (Набоков)
    avatar

    29 августа 2014, 10:56
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    При обстреле прятались в подвале дома
    так там они просто капец какую сеть подземных ходов сделали, не просто подвал это был. Просто в подвале завалит нахрен.

    Тот дом до сих пор стоит. А много простоят современные панельки, даже без обстрела?
    avatar

    29 августа 2014, 16:07
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Я конечно не строитель, но любое нарушение целостности фундамента(что подкоп, что пролом для хода сообщения, а тем более сети ходов)его просто ослабляет.Кстати панельки в том же Донецке стоят, только куски этих самих панелей и вырывает.Сужу по фото.В подвале завалит, на улице осколками накроет.За сто процентной гарантией — это к Господу Богу.
    avatar

    29 августа 2014, 16:31
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Я где-то давно читал подробности про оборону этого дома Павлова. Подзабыл уже, но там была проделана титаническая работа — было множество подземных проходов на несколько эшелонов обороны по всем направлениям, были пробиты новые ходы и по горизонталям и вертикалям здания, многое из того что было наоборот забаррикадировали, именно там были одни из первых практических наработок действий небольших штурмовых групп и многое другое что и сейчас преподается в военных академиях.
    Воевали там не только отчаянно храбро, но и чрезвычайно умно, изворотливо, нестандартно.

    Они далеко не просто отсиживались в подвале там, это ещё та «крысиная башня» была.
    avatar

    30 августа 2014, 16:45
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Мы с Вами не тактику обсуждаем и не подготовку дома к обороне.Насколько я помню мы с Вами говорили о том, что лучше — подвал в доме или выкопанный во дворе блиндаж.С Уважением
    avatar

    30 августа 2014, 18:51
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Я говорю что если сидеть в подвале, то вместо просмотра очередной серии «Одиссеи Кусто» на ноутбуке я бы попытался пойти по стопам графа Монте Кристо и попробовал бы прорыть небольшой лаз из этого подвала, на случай завала основного входа в подвал, или на случай того что в подвал начнуть ломиться недружелюбные вооруженные люди. Чтобы не оказаться в западне.

    Лаз может быть в соседнее помещение подвала, или наружу. Не евротоннель, лаз, чтобы на карачках человек не застрял. Может просто откопать в грунте за стеной подвала небольшую полость на несколько человек, типа «комнаты страха», только размером со шкаф, укрепив, по возможности, от обрушения свод и стены этой полости. Чтобы просто спрятаться там с случае чего, замаскировав входное отверстие.

    Конечно все это упирается в ряд технических проблем, но при желании решение можно найти. Небольшой лаз не ослабит ни кирпичную капитальную стену, ни железобетонную плиту. Это не снос несущей стены.

    Все конечно сильно зависит от ситуации там, или там обострение намечается, или у них там не так страшно всё. Информации мало. Может быть отключение воды и света там — самое страшное из происходящего, и копать нору из подвала или блиндаж во дворе — полный неадекват.
    avatar

    29 августа 2014, 11:17
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Только подвал не обделать, а отделать…
    avatar

    29 августа 2014, 16:12
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Пардон! Великий и Могучий Русский Язык
    комментарий был удален
    avatar

    27 августа 2014, 19:19
    +0.20 DimonStav — Ставрополь
    Привет! У тебя в подвал опускаются канализационные чугунные трубы(если есть общий коридор по всему подвалу) с каждого подьезда, в них есть технологические отверстия, обычно пробку цементом обмажут, чтоб не пропускала стоки в подвал.Оно под 90градусов примерно в метре от пола-сбить цемент и выдернуть пробку-тяга как в печке-ведёт на крышу -подсоедини любую печку и дым через крышу выходит-тебя явно не заметят т к он рассеется.Это как вариант.
    avatar

    27 августа 2014, 19:21
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    говнецо не потечёт?
    avatar

    27 августа 2014, 19:23
    на пластик поменяли комунальщики
    avatar

    27 августа 2014, 19:27
    +0.20 DimonStav — Ставрополь
    говно не потечёт! в подьезде не проживают и унитазом не польз-ся! твою щепочницу потянет как пить дать-главное дым потянет-сооруди фартук как в кузне и готовь
    avatar

    27 августа 2014, 19:29
    +0.20 DimonStav — Ставрополь
    открути пробку, зажги газету и сам поймёшь как и что делать-тяга зверская!
    avatar

    28 августа 2014, 02:10
    +57.24 Mich — Озалупинск
    поищи трубы ливнёвки -которые спускаются с крыши если крыша плоская, перенапрявь слив в одну для сбора технической воды… или нарасти её на крыше стоб использовать как трубу- выломав кусок в подвале.
    avatar

    29 августа 2014, 11:06
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Дело человек говорит. У нас каныга тоже пластиковая, я живу на верхнем этаже, а стояк каныги уходит на крышу, на вентиляционный оголовок. Так что как вент труба будет работать, а если мало жильцов в доме и канализацией мало пользуются то только в путь. Отвод конечно надо сделать так чтобы не полтекло, сперва отвод вверх, потому уже раструб. Чтобы самотеком не вытекло просто.
    avatar

    28 августа 2014, 10:50
    , в них есть технологические отверстия
    Удивляете вы меня господа, ох удивляете!
    .
    Во-первых, если ты так уж хочешь поговорить про это, то для начала наверное следовало бы полюбопытствовать о том, о каком именно доме идёт речь? — То ли это типовой дом типового проекта (тогда ищем и смотрим ТД на сооружение — гугль вам в помощь), либо это описание не типового дома (тогда расспрашиваем «расскажи чё видишь вокруг себя, а мы тут подумаем/посоветуемся что бы это могло быть»)
    .
    Во вторых, у меня складывается такое впечатлени что вы о подвалах своих домов-то имеете весьма скудное представление.?
    Я вот например в подвале своего дома был несколько лет назад, НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ Я ЗНАЮ О КОЛИЧЕСТВЕ И РАСПОЛОЖЕНИИ СКВОЗНЫХ ВЕНТ-ШАХТ И ИХ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ СЕЧЕНИЕ, что уже можно использовать в рассчётах (зная высоту шахты/дома и типовую розу ветров в данном месте можно уже высчитать тягу с точностью «плюс-минус километр»)
    .
    Вывод:
    У путёвого непропадальщика всегда должен быть ПЛАН !
    Ч.Т.Д.
    ___________________
    Dixi et animam meam salvavi
    avatar

    28 августа 2014, 23:54
    +0.46 starec — нн
    Сгинь, демон!
    avatar

    29 августа 2014, 16:51
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    А что, дело гроссмейстер говорит. Была бы конкретная польза топикстартеру, если бы люди определили проект здания, плюсы и минусы проекта в плане обрушений, в какую сторону копать из подвала эвакуационную нору на случай завала входа, на случай если в дверь подвала гранаты полетят. много чего можно было бы практического коллективным разумом родить.
    avatar

    13 сентября 2014, 23:09
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Херня эта планировка.Важнее, чтоб стр.объектов и точек поблизости не было, а также точек привязки.Страдают окраины, широкиии улицы где можно провести технику, захватывается мат. тех. база для ремонта, гсм и тд.
    avatar

    27 августа 2014, 20:10
    +38.33 zhivchig — Донецк
    Держись, земеля прорвемся
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2014, 20:27
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    О, еще земляк нашелся… Пр
    avatar

    28 августа 2014, 10:52
    О, еще земляк нашелся… Пр
    Смотря кого считать земелей?
    Западенцы свiдомые — это «земели»?
    _____________
    Diagnosis ex observatione
    avatar

    27 августа 2014, 20:27
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Не дописал. Прорвемся обязательно
    avatar

    27 августа 2014, 20:35
    +38.33 zhivchig — Донецк
    как там у Мариуполь поживает?)
    avatar

    27 августа 2014, 20:42
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Пока тихо, но вчера была паника. Причем и у нациков тоже.
    avatar

    27 августа 2014, 20:46
    +38.33 zhivchig — Донецк
    еще бы у них паники не было. я думаю их тоже кормят всякой инфой, что террористов мочат направо и налево и вообще они воевать не умеют, а тут такой нежданчик подкатил. А вообще, пенсии, зарплаты дают? а то у нас уже 3-й месяц пойдет как без денег сидим.
    avatar

    27 августа 2014, 21:06
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Предприятия не все зарплату дают. Много задержек. пенсии дают, но тоже с недельной задержкой. Много переселенцев с западенщины. Было. Вчера-позавчера все разъехались.
    avatar

    27 августа 2014, 20:23
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Спасибо за статью. Зеленить к сожалению не могу…
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2014, 20:30
    Я вас уважаю уже за то что вы находитесь с родителями, уверен что увлекаясь тематикой выживания вы могли бы и в полях кочевать… Не хочу ставить себя на ваше место, и говорить что я вас понимаю потому что это будет фальшиво и не правда. Мне остается только восхищаться вами и вашими родителями, так как именно такие люди как вы и есть настоящие патриоты своей родины! Спасибо вам за вашу позицию в этой ситуации! Мой брат вывез в Луганск уже два обоза гуманитарки, сам туда и обратно за рулем… Скинул ему ссылку на ваш пост. Он сказал-«именно для таких людей мы все это и делаем!»
    • v
    • +3
    avatar

    27 августа 2014, 20:32
    Очень серьёзные материалы! Держитесь, удачи Вам и близким! По поводу соседей и укрытия Геннадий прав. Если дом — многоэтажка, то завалить может очень серьёзно. Дело даже не в том, что выходов не будет — просто раздавит рушащимися стенами и перекрытиями. На худой конец — в ближайшие коммуникации нырять, коли обстрел приближается (по разрывам). Но это если они проходные и из подвала попасть можно.
    • v
    • +1
    avatar

    27 августа 2014, 21:19
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Кстати на счёт отдельного укрытия очень хорошая мысля, всё таки оказаться заваленным пятью этажами бетона оказаться не хочется. Держитесь. Люди, находящиеся в зоне военных действий пишите об этом, новостям веры особой нет, а из первых рук информация точнее.
    • v
    • 0
    avatar

    27 августа 2014, 21:40
    Вы конечно правы, да только дядька мой в луже утонул(я честно)… на рожон лезть не стоит, но судьбу не наи… бманешь
    avatar

    27 августа 2014, 21:42
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Да понятно что судьбу не обманишь, но просто несколько сотен тонн бетона над головой уверенности не добавляют.
    avatar

    28 августа 2014, 10:57
    Кстати на счёт отдельного укрытия очень хорошая мысля, всё таки оказаться заваленным пятью этажами бетона оказаться не хочется.
    Кому сгореть, тот не утонет!
    Надо проще к этому относиться!
    .
    "Вопрос не в том когда мы умрём, а в том, как" ?!
    .
    на рожон лезть не стоит, но судьбу не наи… бманешь
    _______________
    Suum cuique
    avatar

    28 августа 2014, 00:31
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Автор — не знаю чё за подвал- но если есть время чем заниматься — подготовь отход на случай обрушения и завала, в одних типовых пятиэтажках к примеру были заложенные кирпичём окошки -так вот некоторые из них выходили… под крыльцо подЪезда -а это литая форма углублённая в землю в нутри пустая с возможностью подкопаться под неё… ( это как пример)… но эти пятиэтажки точнее их подвалы проектировались с расчётом на использование как противорадиационное убежище
    • v
    • 0
    avatar

    28 августа 2014, 11:01
    в одних типовых пятиэтажках к примеру были заложенные кирпичём окошки -так вот некоторые из них выходили… под крыльцо подЪезда -а это литая форма углублённая в землю в нутри пустая с возможностью подкопаться под неё…

    Тоже вариант, причём весьма себе вариант!
    __________________
    Vita sine litteris mors est
    avatar

    28 августа 2014, 00:39
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Насчет подвалов и бомбоубежищ. Камрады, я только недавно узнал, что у нас по городу, оказывается, есть более сотни (даже под 200) бомбоубежищ полного профиля, из них чуть не половина рассчитана на применение ЯО по городу. Но убиться веником — я понятия не имею, где они находятся! Ясно, что в подвалах школ (в моей родной альма-матер точно есть, мы там ОБЖ проходили), но где еще то?
    • v
    • +1
    avatar

    28 августа 2014, 11:06
    но где еще то?
    Скорее всего это «абонентские ящики» и приписанное к оным.
    + объекты ГО сданныее коммерсантам под склады.
    .
    Но чё бы не нагнетать истерию и лишнюю панику и чёбы не иметь проблем с коммерсантами, вам про них нихто рассказывать не станет !  
    .
    Так что ежели очень хотса, то лопата-двор-землянка
    _________________
    Ubi nil vales, ibi nil velis
    avatar

    28 августа 2014, 17:36
    +5.03 destroy-38 — Иркутск
    От Светланы до Морпорта туннель с «занорышами»идет, например. Под " Приморской" нехилый подвальчик имеется со сталинских времен.По непроверенным слухам под Ривьерой чего-то такое есть.Ну и на Лысой Горе (хе-хе, названьице!) какие-то резервные узлы связи понарыты.Больше не слышал.
    avatar

    29 августа 2014, 00:57
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    оппа… А откуда такие сведения в Иркутске?
    avatar

    31 августа 2014, 10:59
    +5.03 destroy-38 — Иркутск
    Дык я в Сочи с января жил -только недели две как домой вернулся.Тамошние знакомые строители рассказали, что на олимпийские стройки иногда приезжали архитекторы в штатском, и в некоторых местах прямо запрещали копать. А под «Приморской» сам был — там вообще очень своеобразное здание.То, которое старое, к морю фасадом.Сейчас оттого этот корпус и пустует — сносить нельзя, реставрировать непонятно как, а бросить жалко. Вот под ним вход в бункер и есть.
    avatar

    31 августа 2014, 23:55
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    пасиб за наводку
    avatar

    29 августа 2014, 17:06
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Старые кинотеатры. У нас оголовок вентиляционный рядом с ним, на отдалении, примерно как у метро. Но не был там.
    avatar

    31 августа 2014, 11:04
    +5.03 destroy-38 — Иркутск
    В Иркутске дофига бункеров со времен боданий с китайцами. К сожалению, большинство либо используется по назначению (то есть человек с улицы фиг туда попадет ), либо давно переделаны под что-нибудь коммерческое, и толку от них как от убежищ уже нет.
    avatar

    30 августа 2014, 22:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    школы, административные корпуса, санатории, «сталинские» дома, дома культуры, промкорпуса…

    искать по оголовкам на расстоянии не ближе 1/2 высоты зданий+2 метра от стен$:


    avatar

    30 августа 2014, 22:19
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Вот таких, как на первом фото, у нас в городе довольно много.
    avatar

    30 августа 2014, 22:21
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    один из самых распространённых типов венткиосков, имхо
    avatar

    31 августа 2014, 13:27
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Да, да, сталинское обычно всегда с непростым подвалом и оголовками на удалении. Пару лет назад квартиру подбирали, в сталинке квартиру смотрели — сказали что подвал аварийный, «три уровня» (!) подвала затоплено, но проведены укрепительные мероприятия, и сейчас, типа, норм все. Хотя подъезд сильно сырой явно был, из подвала сырость пёрла.

    У нас у старого кинотеатра оголовок серьезный, примерно 5х4 метра и метра 3 высотой.
    avatar

    30 августа 2014, 22:20
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    что бы не говорили истерички, допускается хозяйственное использование пру и убежищ при условии возможности освободить их в определённый срок. например, установка вешалок для раздевалки в доме культуры или школе вместо нар не является нарушением. вешалки в угрожаемый период выкинут, а нары слепят
    avatar

    30 августа 2014, 22:23
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Ну так и есть. Друг в одном из таких домов (старых) живёт, с ним спускались смотрели: в общем внутри оборудованы стандартные кладовочки, но при этом герма всё ещё закреплена, все механизмы смазаны и в хорошем состоянии.
    avatar

    30 августа 2014, 22:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    фву тоже часто снимают. чтоб не потырили. но всё должно ждать своего часа
    avatar

    30 августа 2014, 22:26
    +4.90 VictorFish — Рубцовск
    Вот фву кстати я не видел там, возможно просто деревяшками закрыта от любопытных глаз, хотя такие фильтры конструкция довольно немаленькая. Вообще же ещё по идее источник питания типа аккумуляторной или дизельной должен быть? Там ничего такого не было.
    avatar

    30 августа 2014, 23:05
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.

    фву, обычно, расположены в отдельных помещениях

    интересная страничка
    avatar

    28 августа 2014, 02:28
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Дай бог вам и вашим близким перенести всё это живыми и здоровыми. От себя могу добавить, хотя может уже кто и писал, то на входе сделал бы из мешков с песочком загородку типа тамбура — Г-образной стенки, так же окошки прикрыл слуховые с нутри чем нить типа сетки-рабицы или ещё чем. Не надо организовать строительство «бункера фюрера» и что б ваш подвальчик стал похож на огневую точку — так вас могут фатально «побеспокоить», но исключить лёгкую возможность при зачистке закинуть через окошко гранату, очень полезный «тюнинг» вашего подвала. Такого же толку и «тамбур» перед входной дверью или лазом…
    • v
    • +3
    avatar

    28 августа 2014, 07:45
    6. В продукты заложите специи и пряности, чтоб скрасить однообразный рацион, а также разные ништяки и вкусняшки для поднятия настроения, можно еще леденцов для экономии воды.
    Кстати да — это реально рулезный вариант решения проблемы!
    .
    Я уже говорил как-то что занимаюсь проработкой вопросов ГО при ЧС.
    Так вот — "не советуй людям того, чего не посоветуешь себе"!
    Исходя из этого тезиса, я ЛИЧНО НА СЕБЕ ПРОВЕРЯЛ можно ли целый год протянуть на БП-шках и пр. продуктах консервно-длительного хранения.
    Так вот --> ДА, МОЖНО ВЗРОСЛОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЦЕЛЫЙ ГОД ПРОТЯНУТЬ НА ПРОДУКТАХ БЫСТРОГО ПРИГОТОВЛЕНИЯ («просто добавь воды») ДЛИТЕЛЬНЫХ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ.!!!!!!!
    .
    (прим.: но следует помнить, что из-за наличия изобилующих консервантов, у ребёнков могут быть аллергии и непероносимости)
    .
    Достигается переносимость этого монотонного питания именно ПОСРЕДСТВОМ ПРОДУМАННОЙ СИСТЕМЫ ДОБАВЛЕНИЯ СПЕЦИЙ, коих полным-полно в продаже.
    .
    ПРОВЕРИЛ НА СЕБЕ !!!
    .
    Демагоги поныть на тему «да гастрит себе заработаешь и ещё ...» ИДУТ ВСЕ НА-… !!!
    А потому что:
    1) Жив по сей день и здоров как бык!  (да на мне пахать можно)
    2) На больничном последний раз был в середине 90-х !
    .
    Вывод:
    При правильном грамотном подходе к составлению рациона питания из сублимированных и прочих продуктов типа «просто добавь воды», для случаев длительных промежутков времени (год), вполне реально продолжительное время питаться без вреда для здоровья и общего самочувствия при правильном подходе к составлению рациона !  
    Проверенный ФАКТ!!!
    _______________
    Abeunt studia in mores
    • v
    • +1
    avatar

    28 августа 2014, 23:57
    +0.46 starec — нн
    Жалко что от этих БП, мозги у тебя размякли.
    avatar

    29 августа 2014, 02:13
    Жалко что от этих БП, мозги у тебя размякли.
    Вы путаете следствие с причиной.
    БП-шки были несколько лет назад, а ВСЁ ПРОЧЕЕ, что в БП-шки вылилось впоследствии, было ещё в прошлом веке!
    .
    — Доктор, кто кого лечит?
    ________________
    Alienatio mentis
    avatar

    29 августа 2014, 01:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ДА, МОЖНО ВЗРОСЛОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЦЕЛЫЙ ГОД ПРОТЯНУТЬ НА ПРОДУКТАХ БЫСТРОГО ПРИГОТОВЛЕНИЯ («просто добавь воды») ДЛИТЕЛЬНЫХ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ.!!!!!!!
    удивил… студенты по 5 лет тянут таким макаром))
    Особо быстро от такого рациона не загнешься, но могут быть проблемы со стулом поначалу. Потом организм начинает с улыбкой переваривать гвозди (дада, я так и не дождался того гвоздя на выходе). А потому что организм создан и спроектирован весьма дальновидно и имеет повышенную адаптабельность. Это вам не рыбки аквариумные, которым смена солености смерти подобно.
    Дети да, у них хоть гибкость повыше, но организм растет, могут быть сбои. Выжить выживут, но последствия могут быть сурьезными.
    avatar

    29 августа 2014, 11:22
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Тут где-то про лапшу БП читал. В Китае или рядом один мужик питается уже не один десяток лет только такой лапшой, что-то на доллар в день. И опять же из разряда просто добавь воды есть сублиматы. Но они дороже.
    avatar

    29 августа 2014, 11:31
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    видел как китайцы на рынке на бегу прям питались в прямом смысле — лапшу эту не заваривали, а просто ели в сухом виде, потом водой из-под крана запил и дальше побёг.
    avatar

    29 августа 2014, 11:34
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Ну и так можно. Она же уже готовая. Только это совсем бегом.
    avatar

    29 августа 2014, 17:00
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    из личной практики — на полчаса такого пакетика, если без хлеба. И потом, коль сдуру еще и глутамата насыпал — еще и в сортире отсиживаться. Не, нафик
    avatar

    29 августа 2014, 10:47
    +7.56 Steppewalker — Бейрут
    Поговорил с коллегами ливанцами в офисе, в 2006 году пригород Бейрута обстреливался, стратегия выживания заключалась в том чтобы уйти из зоны обстрелов любым путем. Израильские бомбы и снаряды разрушали дома полностью при прямом попадании. У самого небольшой опыт подвалов в Цхинвале. Держитесь! Олег, Бейрут
    • v
    • +1
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    31 августа 2014, 22:48
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    С коментов на «Голосе Севастополя»:

    "… В очередной раз смотрел как люди прячутся в подвалах убежищах. Но помогите же блин помочь Вам же, пересчитайте весь личный состав, назначьте старшего по убежищу, время не простое, по мере возможностей собирайте информацию о том, где есть еще такие же укрывающиеся их состав и т.п., т.к. те кто приезжают с помощью не могут знать какая у Вас ситуация, сколько и чего Вам нужно. Старший должен знать кто и чем болеет в убежище, какие лекарства или иные средства нужны. В нынешнее время выигрывает тот у кого лучше налажена система обмена информацией. Постарайтесь уметь работать с информацией т.к. это нужно Всем Нам..."
    • v
    • +1
    avatar

    31 августа 2014, 22:50
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    системы нет

    всё, о чём вы написали в одной картинке
    avatar

    31 августа 2014, 23:46
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Так, видать, человек пишет о стихийных убежищах и о том что всё не организовано по объективным причинам. И призывает к самоорганизации.
    avatar

    01 сентября 2014, 15:28
    Обновил статью
    • v
    • 0
    avatar

    02 сентября 2014, 09:18
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Ещё про подвалы от ополченцев. Места действия — Вергунка.

    "… – Где прятались люди во время бомбежек?

    – В основном в подвалах, хотя в подвале жилого дома прятаться был не вариант: всегда туда летела граната карателей. Нацгвардия шла и зачищала дома. Или, например, начинает дом сверху гореть, люди в основном запекались заживо и задыхались. И когда их тела находили, было страшно..."
    • v
    • 0
    avatar

    02 сентября 2014, 14:26
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    У нас тут к подобным двухэтажным знаниям часто прилагаются отдельные одноэтажные кирпичные кладовки с погребами, по типу кооперативных гаражей. Стоят обычно в стороне от основных строений, как раз что-то типа «1/2 высоты здания+2 м.»
    avatar

    03 сентября 2014, 13:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у нас это называется «стайки». 40 лет простояли, а потом горвласти(помидоры) посносили всё
    avatar

    03 сентября 2014, 20:13
    – В основном в подвалах, хотя в подвале жилого дома прятаться был не вариант: всегда туда летела граната карателей. Нацгвардия шла и зачищала дома. Или, например, начинает дом сверху гореть, люди в основном запекались заживо и задыхались. И когда их тела находили, было страшно..."
    Я тоже это читал
    .
    Прям не XXI век, а средневековье какое-то? (тока теперь оно стало высокотехнологичным --> пистолеты сменили мечи, а винтовки сменили арбалеты…, но суть-то от этого не поменялась)
    ____________________
    Ars et norma interpretandi naturam
    avatar

    04 сентября 2014, 00:32
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Прям не XXI век, а средневековье какое-то?
    бараны то те же остались… в смысле, люди что тогда, что щас остались принадлежать к одному и тому же классу-виду-семейству. И чему тут меняться, коль основа постоянная? Разве что к худшему смена идет…
    avatar

    13 сентября 2014, 23:20
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    "… В основном в подвалах, хотя в подвале жилого дома прятаться был не вариант: всегда туда летела граната карателей. Нацгвардия шла и зачищала дома.."

    А что, на каких-то войнах бывает иначе? А Бомбардировки Дрездена, японских городов?

    Недавно только мотали на ус:

    «Школа выживания: Советы по выживанию от сотрудника ГРУ: как выжить в боевых действиях».

    ..* Если вы проводите зачистку (последние часы вашей жизни), то как в анекдоте: в комнату заходите вдвоем, сначала граната, потом вы…

    ..* Будьте готовы, морально, «отработать» гражданских, которые засветили вас. В том числе женщин и детей. Если перспектива не радует, то двигайтесь осторожней…
    Недавно сюжет был по телику — вылезший из подвалов многочисленный народ возмущался что украинская нацгвардия, уйдя, унесла все что смогла. Но живого народу возмущенного было много.
    avatar

    13 сентября 2014, 16:23
    По-моему всем уже, без исключения, живущим на потенциально опасных территориях пора купить себе твердотопливный котёл, ибо газ и свет вещи весьма эфемерные. Когда ударит БП лучше, чтобы был запас крупы, возможность добывать воду и, собственно, печка, котороая и обогреет, и поесть приготовит. Себе я уже купил, пока работает почта и деньги не превратились в фантики. Даю ссылку, думаю, всем будет полезной www.termofor.ru/catalog/model/pechi_otopitelnie/drovyanye/ogon_batareya_9/
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.