Гостевая: Как быстро и эффективно остановить кровотечение любой степени тяжести

  • Автор: VeraS
  • Опубликовано: 09 сентября 2014, 15:25
  • Передовые технологии, которые использовались только зарубежными спецслужбами, теперь доступны и российским гражданам. Кровоостанавливающее средство СЕЛОКС, является современным и одним из самых перспективных высокоэффективных гемостатических средств на сегодняшний день. CELOX останавливает опасное для жизни кровотечение (в том числе артериальное) очень быстро — всего лишь за 3 — 5 минут.
    Кровотечение является угрожающим и наиболее опасным фактором многих ранений и повреждений. Где бы мы ни сталкивались с кровотечением — в медицинском учреждении, при ведении боевых действий, во время занятий спортом, в походных условиях или быту, от нас требуются быстрые действия для остановки угрожающих жизни кровотечений и предотвращения их необратимых последствий.
    Имея с собой CELOX можно спасти человеческую жизнь или жизнь своего четвероногого друга.
    CELOX очень прост в применении, не требует специальных знаний. Для остановки кровотечения нужно нанести средство на рану, закрыть материей и прижать на три — пять минут.

    Более подробную информацию можете найти на сайте www.celoxmedical.ru
    • -7

    Комментарии (188)

    avatar

    09 сентября 2014, 15:33
    +0.08 Shut — Самара
    Чистая реклама. У автора даже 0 комментариев.
    • v
    • +2
    avatar

    09 сентября 2014, 15:58
    +388.17 Nord — Питер
    А что ты имеешь против тематической рекламы?
    avatar

    09 сентября 2014, 16:33
    +0.08 Shut — Самара
    Ничего, но если бы она прозвучала из уст более уважаемого тут человека или хотя бы с личным мнением автора о данном препарате было бы гораздо лучше.
    avatar

    10 сентября 2014, 07:58
    +2.20 Rusus — Алматы
    из уст более уважаемого тут человека
    подхалимаж прям какой-то
    человек информацию доносит мож кто в магазе увидит и будет знать стоит оно того или нет
    avatar

    09 сентября 2014, 16:30
    А что плохого в рекламе, благодаря которой может быть спасена не одна человеческая жизнь?
    avatar

    09 сентября 2014, 19:25
    +9.94 Meldor — Московская область
    а где инструкция к применению?
    avatar

    09 сентября 2014, 20:00
    +0.15 maksimich — Москва
    А то что не в этом месте!!! или окажи помощь сайту и рекламируй!!!
    avatar

    09 сентября 2014, 16:31
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    А я Вас поддержу. Терпеть не могу рекламу. Особенно на форумах.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:34
    В Штатах и в Европе, между прочим Celox есть практически в каждой аптечке, а у нас — марли, бинты и пластыри. Мы почему-то не привыкли заботиться о собственной безопасности и даже не знаем о новых продвинутых и эффективных средствах. Пока, как говориться, «не припрет». Главное, чтобы не было потом поздно.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:44
    +0.08 Shut — Самара
    Статья выглядит как реклама с телевизора. Если бы в ней была бы информации о стоимости препарата, где его можно приобрести и о личном или не личном опыте использования препарата, то статья была бы оценена положительно.
    Я даже не ожидал, что автор будет участвовать в обсуждении статьи.
    avatar

    09 сентября 2014, 17:47
    Учебное пособие для студентов: «Общехирургические навыки» под редакцией В.И. Оскреткова. Вам в помощь для начала ознакомтесь при каких условиях применяют данные препараты и последующие осложнения.
    avatar

    09 сентября 2014, 18:03
    +0.08 Shut — Самара
    Благодарю, но Статья называется " Как быстро и эффективно остановить кровотечение..." и я ожидал, что Автор сей статьи напишет когда и как применять данный препарат.
    avatar

    09 сентября 2014, 18:33
    Я както заметил название стати. Остановка кровотечений как нестранно входит в раздел общехирургических навыков. Вот и непомешает прочитать как и при каких условиях используют такие препараты а также осложнения от их использования.
    avatar

    09 сентября 2014, 20:49
    +0.08 Shut — Самара
    Вот про осложнение интересно. Пойду читать. Хотя, по идее, про осложнения должен был написать автор статьи.
    avatar

    09 сентября 2014, 21:12
    Таки жизнь и реклама разные вещи)) Ну медицинскую литературу читать в любом случае полезно (медицинская летература это с рецензией немение доктора медицинских наук) без рецензии это художественная литература в том числе и стати в интернете.
    avatar

    09 сентября 2014, 21:55
    +0.08 Shut — Самара
    А что можешь посоветовать на эту тему для совсем чайника в области медицины?
    avatar

    09 сентября 2014, 22:21
    Советы это как касторка- легко давать трудно принемать. Я начинал с санчасти первую книгу которую мне выдал начмед была " В помощь санинструктору" если неошобаюсь. А затем теория с практикой уже на гражданке курсы спасателей далее при ГО сейчас руководитель санпоста. Сам летиратуру читаю. Начни хоть с первой помощи возьми «Сестринское дело» Главное было бы желание.
    avatar

    09 сентября 2014, 22:24
    +0.08 Shut — Самара
    Автора подскажи пожалуйста
    avatar

    09 сентября 2014, 22:38
    Сестринское дело ну автора какого нароеш такой и будет это некретично.НЕлишним будет — К.Кусталоу «Неотложные врачебные манепуляции» Первая помощь тут уже в нете столько наваляли правда много и сошибками. У меня книга в бумажном варианте незнаю есть ли она в электронке я автора скину завтра рытся некак малая спит.
    avatar

    10 сентября 2014, 20:51
    На ЦИАНЕ была неплохая подборка по медицине — там, вроде, была. Если не изменяет память, то тут
    avatar

    10 сентября 2014, 09:17
    «первая доврачебная помощь» под редакцией проф. В.М Величенко. Незнаю есть ли она в инете в электронном виде.
    avatar

    10 сентября 2014, 09:24
    +22.38 Ultar — Уфа
    Кхм… 89 год…
    Там очень многое устарело. Тут уже писали, что изменили нормы наложения жгута, то есть уже учебники трёхлетней давности устарели, что уж говорить о двадцатилетних.
    Я ежегодно (а то и по два раза в год) хожу на курсы ПП к одному и тому же инструктору. Каждый раз что-то меняется.
    avatar

    10 сентября 2014, 10:27
    У меня 90г это нестоль важно. Человеку нужно с чегото начинать. А сейчас куче народу хлебом некорми дай чето написать и поизменять Сейчас даже степень докторскую по хирургии получают непроведя неодной операции а потом тем и занимаются что учебники переписуют.
    avatar

    10 сентября 2014, 10:33
    +22.38 Ultar — Уфа
    Человеку нужно с чегото начинать.
    Ну, разве что начинать. Главное, взять это за основу и не останавливаться — изучать дальше.
    avatar

    09 сентября 2014, 23:43
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Коротко и ясно. Какие показания к применению и какие осложнение. Четыре поста ни о чём.
    avatar

    10 сентября 2014, 09:23
    Ну раньше верили в «философский камень» который лечит все болезни и делает из г… а золото. А сегодня в чудо препарат.
    avatar

    10 сентября 2014, 10:27
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Опять ни о чём. По сути давай.
    avatar

    10 сентября 2014, 11:10
    Че по сути давать медицинскую летературу переписать? Учебное пособие для студентов: «Общехирургические навыки» под редакцией В.И. Оскреткова. Стр 90-93. В интернете книга в наличии инструкции ко всем данным препаратам тоже в нете в наличии. Потратте 30 мин своего времени!
    avatar

    09 сентября 2014, 15:34
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Сначала жгут, а потом уже ваше средство, не то я слышал, что за три минуты крови через поврежденную артерию выйдет столько, что это не совместимо с жизнью. Увы я не врач.
    • v
    • +5
    avatar

    09 сентября 2014, 16:01
    +388.17 Nord — Питер
    Жгут в современной медицине применяется только в трёх случаях: 1) травматическая ампутация конечности 2) открытый перелом совмещённый с артериальным кровотечениие 3) невозможность остановить кровотечение другими способами. Твоя информация несколько устарела.
    avatar

    10 сентября 2014, 08:51
    +22.38 Ultar — Уфа
    Жгут в современной медицине применяется только в трёх случаях:
    Воть именно, что в медицине! То есть — медиком с навыками.

    И в любом случае. Наложить жгут при минимальных навыках — 15 секунд. Наложить «селокс» при минимальных навыках — те же 15 секунд, плюс время на доступ к ране, плюс 30 секунд на гелеобразование. Лишняя потеря крови в полевых условиях… особенно зимой
    avatar

    10 сентября 2014, 10:08
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Не всё так просто, к сожалению.
    Неправильное наложение жгута пережимает не только повреждённую артерию, но и все остальные сосуды в конечности. Накладывать жгут на шею вообще нужно уметь, а то потеря крови окажется самой незначительной из проблем. Предлагаемая затычка для раны перекроет только непосредственно повреждённые сосуды, в результате чего лишенная любимой артерии конечность имеет шансы не отвалиться за счёт механизма коллатерального кровообращения — превращения второстепенных сосудов в основные. Это довольно быстрый процесс, при наличии подходящего второстепенного сосуда он превращается в основной за пару-тройку часов, увеличивая своё сечение в десять раз. Жгут, естественно, этому воспрепятствует.
    С другой стороны, правильное наложение жгута — гораздо более универсальный инструмент. Он поможет не только при полном перебитии сосуда, но и при частичном повреждении, при внутреннем кровотечении, при расслоении сосуда без разрыва стенки.
    А что сделает предлагаемый «цемент» при частично перебитом сосуде? Что-то мне подсказывает, что частицы этого препарата попадут в кровоток, и будут унесены дальше. В каком месте их «расклинит»? В сердце? В мозге? В печени?

    Рекламируемый препарат действительно сертифицирован минздравом, но с классом безопасности 3 — медицинские изделия с высокой степенью риска. Что, в переводе на русский, означает — без очень серьёзных оснований не применять, и то, желательно иметь в запасе бригаду реанимации.
    avatar

    10 сентября 2014, 10:14
    +22.38 Ultar — Уфа
    Неправильное наложение жгута пережимает не только повреждённую артерию, но и все остальные сосуды в конечности.
    Это понятно. Но, таки я имею сказать, что жгут остаётся первичным средством. Сначала наложить, а потом уже думать — положить цементу или жгут переместить и перекрутить.

    Рекламируемый препарат действительно сертифицирован минздравом, но с классом безопасности 3 — медицинские изделия с высокой степенью риска.
    Очень меня радует, что такие мелочи выясняются в комментариях, да ещё и не от автора рекламной статьи.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:13
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Но эффект до будет достигнут! Если за 3-5 минут чел умрёт от потери крови, то кровотечение прекратится!

    P.S. Кстати, внутричерепная инъекция свинца тоже останавливает артериальное кровотечение за 3-5 минут…
    avatar

    09 сентября 2014, 16:27
    Жгут не везде можно наложить. Вступив в контакт с кровью, Celox образует гелеобразный сгусток уже на 30 секунде, а устойчивый гемостаз наступает через 3 минуты. Он обеспечивает сильное и стабильное артериальное давление и исключает возможность повторного кровотечения. При применении Celox гарантирована 100% остановка кровотечения даже без применения жгута, естественно если правильно использовать и создать компрессию на рану. Тем более наложение жгута, если не уследить за временем (а в боевых условиях такое возможно) может привести к ампутации конечности.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:32
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Т.е. если забетонировать Celox'ом бедренную артерию часика так на четыре — ампутировать ногу не придётся? Что-то с трудом верится.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:50
    Вам решать верить или нет в результатам клинических испытаний специалистов крупных американских и российских военно-медицинских учреждений. Celox может оставаться в ране, между прочим до 24 часов. После основная масса должна быть извлечена. Причем извлечение не ведет к повторному повреждению тканей, гелеобразный сгусток не засыхает в ране и легко удаделается. Гранулы, которые в небольшом количестве могут остаться в ране биодеградируемы, расщепляются на полисахариды и выводятся из организма естественным путем. Абсолютная безопасность данного средства также подтверждена научными исследованиями.
    avatar

    09 сентября 2014, 23:45
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Это всё надо с статье писать, а не в час по чайной ложке в коментах.
    avatar

    10 сентября 2014, 10:43
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Абсолютная безопасность данного средства также подтверждена научными исследованиями
    Как Вы тогда объясните сертификацию данного препарата минздравом по третьему классу безопасности (медицинские изделия с высокой степенью риска), а не по первому (медицинские изделия с низкой степенью риска)?
    Как достигается фиксация «гранул» в ране так, чтобы их не унесло дальше в кровоток при частичном повреждении сосуда?
    avatar

    10 сентября 2014, 11:36
    В соответствии с западными исследованиями средство действует местно, обладает сорбционным эффектом, вытягивающим плазму на себя, не смешивается с кровью и не попадает в сосуды и не вызывает эмболию.
    avatar

    10 сентября 2014, 11:58
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Так у Вас есть ссылка не сертификат FDA? Что же Вы скрываете такую информацию?
    avatar

    10 сентября 2014, 12:03
    +22.38 Ultar — Уфа
    Абсолютная безопасность данного средства
    В медицинском (и не только) применении абсолютно безопасным может быть только средство, которое не применяется вообще. Да и то не всегда.
    avatar

    12 сентября 2014, 20:27
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    гильотина абсолютно безопасна… эффект стопроцентный и без побочек
    А так — согласен, одно лечим, другое…
    avatar

    12 сентября 2014, 20:53
    +22.38 Ultar — Уфа
    Есть прецеденты, когда подвергаемый был гильотинирован трижды, благодаря тупости ножа Её Светлости Гильотины.
    avatar

    13 сентября 2014, 00:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    avatar

    16 сентября 2014, 11:44
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    После основная масса должна быть извлечена.
    биодеградируемы, расщепляются на полисахариды и выводятся из организма естественным путем
    Объясните, пожалуйста, человеку без мед. образования: препарат сначала приводит к учкоренному свёртованию крови, но потом его надо извлечь (или не надо?), а что тогда будет с сосудами — они зарастут за 24 часа? И что будет если не извлечь?
    И второй вопрос: готов ли мед персонал РФ к обработке ран после применения этого препарата?
    avatar

    16 сентября 2014, 21:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    спрашивал одну тётеньку из московского нии — квик-клот даёт меньше шансов врачам накосячить.
    avatar

    16 сентября 2014, 22:15


    avatar

    09 сентября 2014, 15:49
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    Какой-то мутный препарат, если честно. За 3-5 минут из бедра или сонной почти все вытечет. Это надо учитывать. Вообще, попытался узнать о сертификатах, фармакодинамике, кинетике и прочем — за 10 минут не нашел ОФИЦИАЛЬНОЙ информации.
    • v
    • +1
    avatar

    09 сентября 2014, 17:17
    CELOX прошел сертификацию на территории РФ. Регистрационное удостоверение Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития № ФСЗ 2012/12039 от 24 мая 2012 года.
    avatar

    09 сентября 2014, 15:57
    +388.17 Nord — Питер
    Форму выпуска, условия и сроки хранения подскажите.
    • v
    • +1
    avatar

    09 сентября 2014, 16:57
    Форма выпуска: Бинт рулонный, Бинт z-сложенный, Гранулы 35 гр, Гранулы 15 гр., Аппликатор с гранулами для глубоких проникающих ранений. Срок хранения — 3 года.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:02
    +388.17 Nord — Питер
    И примерную розничную стоимость тоже хотелось бы узнать.
    • v
    • +1
    avatar

    09 сентября 2014, 16:09
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    В поисковке «группа 99».Раздел медецина.Там все с роликами по применению, анотациями и стоимостью.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:12
    +388.17 Nord — Питер
    А зачем мне поисковик? Мы же препарат здесь обсуждаем. И ответы было бы логично получить именно здесь. Тем более не от какого-то безликого поисковика, а от конкретного автора, который разбирается в вопросе.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:29
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    А!Так Вы автора топика добить решилиПонимаю, понимаю.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:30
    +388.17 Nord — Питер
    Я заинтересовался этой штукой и решил выяснить всю информацию в одном месте. Зачем по ссылкам скокать?
    avatar

    09 сентября 2014, 16:33
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Потому что автор не секёт в этом вопросе.Секут в ней только зарубежные военные медики и может быть ряд людей у нас в стране.Но сдается мне на этом сайте их нет.А по ссылке Вы получите исчерпывающую информацию.Чтоб время не терять.Препарат новый, продолжение темы «КвикКлот».Более лучшая наработка.
    avatar

    16 сентября 2014, 21:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    выдали такой. ещё не пробовал
    avatar

    16 сентября 2014, 21:09
    +388.17 Nord — Питер
    Слышал хорошие отзывы о нём.
    avatar

    09 сентября 2014, 17:00
    Бинты — 47€, Аппликатор — 32€, Гранулы 35 гр. — 27€, 15 гр. — 20€
    avatar

    10 сентября 2014, 05:45
    +16.21 Step — Оренбург
    avatar

    10 сентября 2014, 10:31
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Две тыщи за бинт.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:12
    -1.70 iii — Большой город
    Фигня все энто. Продают пакетик 15гр. за 20 евро, т.е. за 960 рублей.
    вот этот хитозан продают в пилюльках за 1800 — банка.
    Вообще это не что иное как хитин всяческих ракообразных.
    Вот тесты его применения для лечения ран у животных. Т.е. он эффективнее чем мазь вишневского
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2014, 16:16
    +388.17 Nord — Питер
    А при чём здесь вообще мазь Вишневского??? Речь о кровоостанавливающем препарате, а МВ это ранозаживляющий антисептик. Разница понятна?
    avatar

    09 сентября 2014, 16:18
    -1.70 iii — Большой город
    А Вы по ссылкам которые я дал пройдитесь, особенно по этой.
    Фигня это все, простой БАД. С таким же успехом можно экстракт подорожника впаривать.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:22
    +388.17 Nord — Питер
    Я так понимаю, что в предмете ты не сечёшь. Не понимаю, как БАД можно сравнивать с кровоостанавливающем гелем. Ещё и Вишневский тут до кучи… Думаю, что к общему решению мы не придём
    avatar

    09 сентября 2014, 16:34
    -1.70 iii — Большой город
    А вы видимо «в доле» с Афтаром?
    Вот текст из описания этого «чудо препарата» для остановки кровотечения
    В состав Celox входит хитозан
    взято от сюда

    Вот описание патента на эту фигню, ни одного упоминания про остановку кровотечения там нет, зато про эффективность заживления, очень много.
    Далее, повторюсь, вот статья опубликованная в журнале «Фундаментальные исследования», про то что провели исследования на двух группах собак, одних сыпали хитозаном +
    вводили хитозан водорастворимый в форме 3%-ного гелиевого раствора в дозе 2 мл/кг массы животного ежедневно в течение 5 дней.
    других мазали Вишневским. Так вот
    Заключение

    Вышеизложенное позволяет сделать вывод о том, что введение per os 3%-ного гелиевого раствора хитозана и местное применение порошка хитозана в качестве сорбента стимулируют регенеративно-восстановительные процессы, ускоряют очищение ран от мертвых тканей, что способствует ускорению заживления ран в среднем на 5-6 дней.
    Т.е. препарат который аффтар продвигает тут, обычный БАД, который способствует заживлению ран.
    Этот же «чудо порошок» продают в банках. Судя по объему банки, там его больше.
    avatar

    09 сентября 2014, 16:41
    Хитозаной еще китайский «Тянь-ши» банчит, раньше сетевой маркетинг БАДами был очень распостранен.
    avatar

    09 сентября 2014, 17:33
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    В состав Celox входит хитозан
    Это не означает что там нет других веществ которые все вместе и создают чудо-препарат
    avatar

    09 сентября 2014, 17:55
    -1.70 iii — Большой город
    тогда почему они не описаны?
    по правилам РФ, состав должен быть указан полностью.
    avatar

    09 сентября 2014, 17:48
    Судя по скопированным отрывкам из статей, собственной компетентности в данном вопросе у Вас 0. И если Вы глубже вникнете в вопрос «Что такое хитозан», то узнаете, что применение его достаточно широко и помимо растворов для ускорения заживления ран, как авторами журнала «Фундаментальные исследования» было описано, он также используется в профилактике к основной терапии при воспалительных процессах на коже и слизистых оболочках: стоматитах, ЛОР-заболеваниях, в глазной практике, при аллергии, в косметологии и т. (список можно продолжить). В том числе хитозан входит и в основу гемостатических средств CELOX, которые останавливают кровотечения и ничего общего с БАДами вообще не имеют!
    avatar

    09 сентября 2014, 18:04
    -1.70 iii — Большой город
    Судя по скопированным отрывкам из статей
    По ключевым отрывкам. Не буду же я сюда постить весь текст исследования.

    компетентности в данном вопросе у Вас 0
    судя по продвижению этого «чудопрепарата» селокса, Ваши знания в этом вопросе, еще меньше чем мои.
    Ну не найдете вы тут лохов  которые купят у Вас эту гадость
    avatar

    09 сентября 2014, 18:20
    Это Ваше сугубо личное мнение, которое подкреплено лишь Вашими предположениями. От спецназовцев, которые уже ни раз покупали у нас данную, как Вы говорите «гадость» и спасали от потери крови своих товарищей у нас совсем другие, отзывы, подкрепленные не побоюсь заметить, практическим использованием.
    avatar

    16 сентября 2014, 21:05
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    о, дядя, не свисти! давай говорить предметно! с номерами частей и контактами покупателей с медицинским образованием. пока это враки
    avatar

    10 сентября 2014, 10:16
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Я не знаю почему состав не указан.Я не производитель.Кстати на счет ЛОХ-ов — я как раз собираюсь купить эту гадость в количестве нескольких комплектов (на подарок друзьям), поскольку жизнь дороже.
    avatar

    11 сентября 2014, 15:06
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    наш аналог, но только в гранулах — nepropadu.ru/blog/medicine/3741.html
    медики от гранул далеко не в восторге, рекомендуют использовать только если нет другого выхода для остановки кровотечения и скорейшей доставки для оказания медпомощи.
    Кто знает как сложно перекрыть кровотечение в условиях ЧС и там где не наложить жгут, когда нельзя завязать сосуд из-за антисанитарии вокруг ( или того же обстрела), тот не пожалеет денег, несмотря на совершенно негуманную цену.
    www.youtube.com/watch?v=Ov-YUovrKWs
    avatar

    16 сентября 2014, 21:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    такой появился. пока не пробовал
    avatar

    16 сентября 2014, 21:35
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    уже пару лет имею его в аптечке в машине и в рюкзаке, наряду со жгутом. Стоил в принципе еще в пределах разумного — по 650 р за упаковку.
    Ищем где взять подешевле импортный, будет информация, буду благодарен за наводку.
    avatar

    16 сентября 2014, 21:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    нам откуда-то прислали. завтра спрошу
    avatar

    09 сентября 2014, 17:02
    Интересно правда, что вы с этой банкой с пилюльками делать будете, если захотите помощь кому-либо оказать по дешевке?
    avatar

    09 сентября 2014, 17:06
    мда
    avatar

    09 сентября 2014, 18:06
    -1.70 iii — Большой город
    А какая разница, купить ваш чудо порошок, который не более чем плацебо или купить пилюльки из того же порошка?
    ))
    avatar

    09 сентября 2014, 16:25
    Нужный препарат, при ранениях в живот или в шею, артерию (брюшную аорту) пальцами вряд ли сильно пережмешь для прекращения кровотечения, жгут мало поможет.
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2014, 16:26
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Реклама. 0,0 бала…
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2014, 16:28
    Конверсия однако, военные «штучки» на благо выживальщиков )))
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2014, 19:37
    Нанотрусы вид сбоку))
    avatar

    09 сентября 2014, 18:08
    -1.70 iii — Большой город
    А тов. Норд и правда в сговоре )
    09 сентября 2014, 15:58
    +372.89 Nord — Питер
    А что ты имеешь против тематической рекламы?
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2014, 22:06
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    А тов. Норд и правда в сговоре

    А как же! И все остальные тоже.Не трогай царя-батюшку
    avatar

    09 сентября 2014, 18:25
    +1.52 loup — Херсон
    Хорошо, хоть от автора СОБСТВЕННОГО опыта с серьезным артериальным кровотечением, народ не требует… Все это напоминает автомобильную страховку. Красиво. Пока не случилась авария… Ж. А в данном случае приходится верить на слово. Проверять-то — не будешь… Ж
    • v
    • +1
    avatar

    09 сентября 2014, 19:55
    Тут эксперименты на баранах
    общество-хирургов.рф/novosti-novyh-tehnologii/celox.html
    • v
    • +1
    avatar

    09 сентября 2014, 20:36
    +1.52 loup — Херсон
    Цитата: «Для вынесения окончательного заключения об эффективности МГС «Celox» требуются дополнительные исследования на большем числе животных с соблюдением строгого дизайна исследования, а также клиническая апробация.»
    То есть: «типа — работает»? А, в случае чего, «ну попались живучие бараны...». Ж.
    Это — как прогнозы аналитиков. Ж.
    Анекдот. Трейдер садится с аналитиком в лифт. Хватает его за грудки: «Ты хоть здесь, точно скажи: вверх, или вниз?».
    Недостаток интернета: что бы доверять такому исследованию, необходимо, предварительно, проверить ресурс, на котором оно выложено. Я — не проверял.
    И кто гарантирует, что не заказное?
    avatar

    09 сентября 2014, 21:32
    Ну, это лучше чем ничего и простые голословные выпады )))
    В любом случае, жгут никто не отменял, как и, конечно, скорой госпитализации.
    И кто гарантирует, что не заказное?
    В принципе, можно, если провести широкое интернет-исследование. Но, наверное, не в этом случае (пока). По крайней мере интернет-верификация здесь очень низкая.
    Руководствуясь правилом «истина где-то посередине», можно составить представление о том или ином явлении (в интернете), когда информация сбалансирована. То есть, присутсвуют те, кто яро хвалят, те, кто яро ругают и те, кто старается провести более-менее объективное исследование.
    avatar

    09 сентября 2014, 21:41
    +1.52 loup — Херсон
    Тут — не спорю. Глянь коммент maxkov71, чуть ниже.
    avatar

    09 сентября 2014, 21:45
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Я не волшебник, я только учусь. ( даже корочки еще нет )
    Надо спросить у действующего МСЧсовца. Геннадия.
    Есть ли в применении подобные препараты у МЧС.
    avatar

    16 сентября 2014, 21:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    теперь есть. не пробовал ещё.
    avatar

    09 сентября 2014, 21:55
    Тут — не спорю
    А теперь применим принцип Оккама или известную пословицу: нафига собаке пятая нога.
    Переиначивая можно сформулировать следующее: если у вас не этой супер-повязки — не беда. Если у вас нет жгута (или вы не знаете, как приспособить под него что-то) — то беда.
    avatar

    09 сентября 2014, 22:03
    +1.52 loup — Херсон
    Согласен. Но жгут придется, достаточно скоро, снять. И, если препарат работает, то ДОСТАТОЧНО скоро…
    avatar

    09 сентября 2014, 22:05
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Таки да.
    В 99 % ситуаций, у вас не окажется ничего под рукой.
    Куда важнее освоить теорию + чуть практики по проведению ПМП.
    Что именно каждый из нас носит с собой постоянно?
    Что в карманах, что в городском рюкзачке?
    И как все это можно правильно использовать в экстренной ситуевине.
    Хотя сам препарат интересен. Будем поискать, о нем информацию.
    avatar

    09 сентября 2014, 22:29
    +1.52 loup — Херсон
    Вот тут длинные шнурки, или «бесполезный» браслет из паракорда и пригодятся… Ж. Жгут не сможет наложить только абсолютно голый человек.
    avatar

    09 сентября 2014, 23:14
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Не совсем так. Как показывает практика, многие не только не умеют правильно наложить жгут, но и не знают когда и куда, его нужно применять.
    Что приводит к большому количеству потерь конечностей.
    «Учиться, учиться и еще раз...»
    avatar

    09 сентября 2014, 23:20
    +1.52 loup — Херсон
    Знания необходимы в любом деле. Я имел в виду только материал для жгута. Цитата: «Если у вас нет жгута (или вы не знаете, как приспособить под него что-то) — то беда.»
    «У тещи пошла кровь носом. Так я ей жгут наложил...! Ж
    avatar

    10 сентября 2014, 08:54
    +22.38 Ultar — Уфа
    Жгут не сможет наложить только абсолютно голый человек.
    многие не только не умеют правильно наложить жгут, но и не знают когда и куда,
    «Не может» и «не знает-не умеет» совершенно разные вещи.
    avatar

    10 сентября 2014, 00:15
    +388.17 Nord — Питер
    Жгут из шнурков, паракорда, лески, проволоки и прочих тонких материалов это 100% ампутация.
    avatar

    10 сентября 2014, 07:24
    +1.52 loup — Херсон
    Конечно. Если не подложить одежду, а паракорд не свернуть в жгут.
    avatar

    10 сентября 2014, 08:56
    +22.38 Ultar — Уфа
    А ещё, если не совсем фонтаном бьёт, можно просто почаще жгут ослаблять. Так или иначе, знаю много случаев спасения шнурками и ни в одном из этих случаев ничего не ампутировали.
    Хотя, нормальный резиновый жгут, конечно предпочтительней.
    avatar

    10 сентября 2014, 09:02
    +1.52 loup — Херсон
    Это точно. Да и задумаешься на 1 мин., а потом — зачем трупу конечность?
    avatar

    10 сентября 2014, 09:05
    +22.38 Ultar — Уфа
    Лучший вариант — быстро перетянуть чем попало. А когда кровотечение ослабнет и будет фора по времени, выдохнуть и спокойно соорудить нормальный нетравматичный жгут.
    avatar

    10 сентября 2014, 09:12
    +1.52 loup — Херсон
    Так и я — об этом. Профи — сразу делают пальцевое пережатие артерии, или вены. А потом кто-то ищет жгут.
    avatar

    16 сентября 2014, 21:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не поможет. учите матчасть
    avatar

    10 сентября 2014, 10:48
    avatar

    10 сентября 2014, 11:09
    +1.52 loup — Херсон
    А я смотрю, Вы к медицине серьезно относитесь? Это — профессиональное?
    А попроще: прав, неправ, не совсем прав? А то все комменты можем заменить ссылками.
    avatar

    09 сентября 2014, 20:33
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Проходил курсы Нештатных групп ГО ЧС ( Центроспас ).
    Проводил лекции и занятия подполковник МЧС.
    Я задавал ему вопрос по подобным препаратам.
    Ответ;
    Гелем, обильное, артериальное кровотечение не заткнешь.
    Имеет право на жизнь в одном случае. Пережимается жгутом или другим способом само кровотечение, а уже после можно использовать подобный препарат.
    Еще одно новшество ( хотя может оно и не ново уже )
    Нормы наложения жгута уменьшены.
    Ранее 2 часа и час зимой.
    Сейчас 1 час, в любое время года.
    Через час, попытка ослабить жгут, для циркуляции конечности и снова наложить на 30 минут. Процедура более не повторяется.
    Вот в этом случае, использование этого препарата нахожу интересным.
    Пережали, давление с раны сняли, наложили препарат на рану, после, можно пробовать ослабить жгут или прижатие. ИМХО.
    Очень интересные курсы, дай Бог пройду медкомиссию и экзамены. До Геннадия конечно не доросту, но рядовым санитаром может стану.
    • v
    • +8
    avatar

    09 сентября 2014, 20:38
    +1.52 loup — Херсон
    avatar

    09 сентября 2014, 20:51
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Андрюха опять прав
    avatar

    09 сентября 2014, 21:50
    Здравствуйте, родные! Мне известно, что наши предки эффективно останавливали кровотечение простой паутиной намотанной на землю.Сам в раздумьях, но вот такая информация.Сам не пробовал, к счастью не было нужды.Может у кого из выживальшиков есть инфа, как останавливать кровотечение подручными средствами.Знаю точно, проверил на себе, если кровь надо остановить из верхних конечностей, надо поднять руку вверх и трясти.Кровотечение останавливается довольно быстро.Желаю всем счастья, здоровья хорошего!
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2014, 22:33
    +1.52 loup — Херсон
    О боже! Сильное артериальное, или даже венозное кровотечение паутиной? Ну вверх — понятно. А трясти то зачем? Че-то я не понимаю… Или человек прикалывается, или…
    avatar

    10 сентября 2014, 08:58
    +22.38 Ultar — Уфа
    А трясти то зачем?
    Чтобы кровь побыстрее из конечности ушла. Что-то вроде метода контрацепции, когда после секса женщина должна попрыгать на одной ноге.
    avatar

    10 сентября 2014, 09:05
    +1.52 loup — Херсон
    А… Тогда понятно. Мне как-то проще, если ранка не большая, просто зажать.
    А если большая, то тряси, не тряси… Ж.
    avatar

    10 сентября 2014, 09:07
    +22.38 Ultar — Уфа
    А если большая, то
    … то рекомендуют поменьше конечность тревожить.
    avatar

    10 сентября 2014, 09:14
    +1.52 loup — Херсон
    Я об этом и говорю. Это как с контрацепцией. Можно — и попрыгать, но по уму — спринцеваться… Ж
    avatar

    10 сентября 2014, 09:18
    +22.38 Ultar — Уфа
    У родственников (троюродный сарай двоюродного забора) сыну полгода. его прозвище — спринцовка. Если уж оно туда попало, то реально помогут только сильнодействующие таблетки. А промывание, лимон и прочее — только если повезёт.
    avatar

    10 сентября 2014, 09:41
    +1.52 loup — Херсон
    А уж подпрыгивание — и подавно. Ж.
    avatar

    12 сентября 2014, 20:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    иногда и «безопасные» дни не помогают… Вон бегает…
    avatar

    12 сентября 2014, 20:50
    +22.38 Ultar — Уфа
    Гарантированно помогает только горячий крепкий сладкий чай.
    — Профессор, а чай до или после?
    — Вместо, девочки, вместо…
    avatar

    16 сентября 2014, 15:01
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    хм… а в «опасные дни» использовать обозреваемый препарат…
    avatar

    16 сентября 2014, 15:54
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Дружище, ты меня убил одной фразой вывихнуть оффтоп в тему обсуждения — высший пилотаж!
    а вот выколупывать буде тяжко… к тому же сие гигиенически неприемлимо. как и применение препарата при обычном носовом кровотечении…
    avatar

    16 сентября 2014, 16:53
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    но свои функции препарат выполнит в полном объеме. )))
    avatar

    16 сентября 2014, 22:18
    от повеселили )))
    avatar

    09 сентября 2014, 22:18
    +0.08 GreatTraktor — Рязань
    А вот мне обидно!!! Когда я выкладывал статью о том, как в домашних условиях сделать пистолет -пулемет или яды со взрывчаткой(не сильной), да и лекарства,(что в нынешнех условиях довольно важная штука) то мои статьи сразу забанили. А когда какой то Х«еплет выкладывает рекламу откровенной хрени за бешеные бабки, Вы тут еще обсуждаете что то. Что тут обсуждать забанить его и дело с концом!!! И всех кто поддерживает продвижение БАДов на этом сайте.
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2014, 22:35
    +1.52 loup — Херсон
    А это — призыв к экстремизму. Ж.
    avatar

    09 сентября 2014, 23:45
    +0.08 GreatTraktor — Рязань
    Может по каким то законам и так. Но ссылки где все это есть, до сих пор рабочие…
    avatar

    10 сентября 2014, 00:48
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не, нарушение закона об оружии.
    Хотя тут как посмотреть. Или может я в чтении закона что-то упустил. Но изучение информации об изготовлении оружия, боеприпасов, ВВ и отравляющих в-в не является непосредственно самим изготовлением. Грубо говоря, пока по инструкции не сделано оружие — эта инструкция всего лишь художественная литература наподобие Жюля Верна с его «таинственным островом».
    Вот такая вот странность. Сравнимо с запретом на изучение Камасутры, так как это попахивает сексуальным домогательством, или, упаси Боги, сексуальным насилием.
    Бум надеяться, что законы об интернете будут подвергаться более глубокой проработке и нормализации, чтоб мы тут не сходили с ума от сомнения — выкладывать статью о приспособе, которая поможет продлить тебе жизнь, или нет…
    avatar

    10 сентября 2014, 07:22
    +1.52 loup — Херсон
    Да я — о призыве банить… Ж
    avatar

    10 сентября 2014, 09:03
    +22.38 Ultar — Уфа
    как в домашних условиях сделать пистолет -пулемет или яды со взрывчаткой
    Как ни относись к нашим законам, а подобные статьи — прямая попытка поставить ресурс, где они публикуются.

    да и лекарства
    А за такое вообще крапивой драть! Так-то нынешняя фармакология на идиотах держится. Именно поэтому лекарства производят в очень специальных условиях и долго и муторно тестируют, прежде чем выпустить в продажу.
    avatar

    10 сентября 2014, 10:38
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Остынь, не кипятись.
    За инструкцию по изготовлению ядрёной бомбы сайт закроют.
    А сайт очень полезный, жалко его. Кроме тестов ножиков и меряния виртуальными письками (сам грешен!), здесь присутствует и здоровая (и не очень) критика представленных к обсуждению предметов и концепций.
    Когда какой-то «плёт» выкладывает сюда рекламу, то он получает полный пакет вопросов, критики и отзывов независимо попробовавших то же самое. Если не может грамотно и честно на всё ответить — получает антирекламу на весь интернет. Отсюда то неугодный коммент не удалишь, это не собственный рекламный сайт. Люди здесь собрались недоверчивые и въедливые, специфика такая. Так что пусть будет.
    avatar

    12 сентября 2014, 20:31
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    инструкцию по изготовлению ядрёной бомбы сайт закроют.
    берешь два куска урана по 30 кг и резким движением схлопываешь в одну кучу.%)
    avatar

    09 сентября 2014, 22:22
    +0.08 GreatTraktor — Рязань
    И кстати, автор, почему на сайте твоего чудо лекарства нет ни одного негативного отзыва? Этого не бывает, если оно действительно работает, плохие отзывы тоже должны быть
    • v
    • +1
    avatar

    10 сентября 2014, 09:15
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ххе…

    Как быстро и эффективно остановить кровотечение любой степени тяжести
    Офигеть, заявка на успех!

    То есть — если веткой разодрал шейную артерию, препарат поможет? А если ногу оторвало по бедру? Множественные колотые раны с повреждением вен и артерий как? А вот ещё такое — на засыпку: кровотечение в результате повреждения подключичной артерии как этим препаратом остановить?

    Пока я вижу откровенную ложь в мелочах, с какой стати мне верить остальной информации о рекламируемом препарате?
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2014, 11:35
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Вопрос Вам.А как оживить труп? А как голову на место пришить и чтоб заработало?Этот препарат всего лишь шанс на спасение и не больше.Ранения они разные бывают.
    Your text to link...В разделе медицина про ампутированные конечности найдете, а о подключичных артериях… Ну не серьезно как то что ли.
    Р.S.Хоть амерюки не айс, но по военной теме снаряжение и медицина они впереди планеты всей чешут.И народ который Служит Отечеству использует их снаряжение явно не из-за отсутствия патриотизма.
    avatar

    10 сентября 2014, 11:44
    О такой чудодейственности средства никто собственно и не говорил. А то, что это шанс на спасение Вы правильно подметили! При внутренних кровотечениях Селокс не поможет, а при наружных, где есть доступ к источнику кровотечения очень даже сможет.
    avatar

    10 сентября 2014, 12:00
    +22.38 Ultar — Уфа
    А как оживить труп? А как голову на место пришить и чтоб заработало?
    А я этого и не обещал. А вот автор статьи обещает остановить препаратом кровотечение «любой степени тяжести». Есть разница, так то.

    а о подключичных артериях… Ну не серьезно как то что ли.
    В смысле — не серьёзно?
    avatar

    10 сентября 2014, 23:01
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Смысл в том, что оппоненты говорят автору топика по принципу:«Если б у бабушки был х… — она была бы дедушкой».Прошу прощения за мой французский.Спор идет ради спора, а не ради смысла, то есть без цели.Препарат уже к БАД-ам приравняли.Не серьезно так же в плане того, что Вы пишите:«кровотечение в результате повреждения подключичной артерии как этим препаратом остановить?»Но не уточняете характер повреждения, место, потерпевшего и много чего другого.И если начнут говорить: «Мы сделаем то-то...», то Вы всегда сможете добавить что-то еще и загоните автора один фиг в тупик.Поскольку карты как говориться у Вас.У нас в России, насколько я знаю есть только Гемостоп в виде гранул.У того же CELOX — а номенклатура гораздо шире.Да дороже.Но не намного.А принцип тот же.Насыпать в рану и затампонировать.И прижать.И чем тогда Гемостоп лучше чем CELOX (который разработан раньше)? Только тем что первый наш, а второй говёный НАТО-ский? Или просто Вам реклама не нравиться?! Автор не разработчик препарата.А тематическая реклама в разрез не идет ни с тематикой сайта не с правилами.По мне автор дал ссылку на нужную вещь(я об этом препарате знаю уже сравнительно давно, но времени нет чтоб выложить самому материал)и тут понеслось… Уж не знаю с чем это связанно.
    avatar

    11 сентября 2014, 07:03
    +22.38 Ultar — Уфа
    А гемостоп-то тут при чём? Я вообще ничего ни с чем не сравниваю. Я просто указываю на откровенное враньё в заголовке статьи.
    Я перечислил несколько вариантов, когда «селокс» не сможет остановить кровотечение, вопреки обещанному в статье.
    Получается что-то вроде «наш автомобиль работает на любом газе», при этом, на воздухе автомобиль работать почему-то не хочет.

    Но не уточняете характер повреждения, место, потерпевшего и много чего другого.
    Уточню, мне не жалко. В результате перелома ключицы, осколок кости повредил подключичную артерию. Кровотечение? Да. «Селокс» может его остановить? Нет. А в заголовке статьи написано, что может.
    avatar

    11 сентября 2014, 09:24
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Комрад.Вы не уточнили.Перелом открытый или закрытый — начнем с того.Отсюда следует кровотеченние внутреннее или наружнее?! Кто использует препарат — военный медик, санинструктор, товарищ пострадавшего, сам пострадавший?! Время года — зима, лето (одежда какая?).Видите сколько всего Вы не уточнили.Об этом я Вам и написал, что карты на руках у Вас.И откуда такой вывод — однозначно нет.(Для примера — человека с поврежденной шейной артерией — в результате подрыва на мине смогли госпитализировать только через сутки для оказания квалифицированной мед.помощи — живет не жжужит.Без CELOX- а кстати.У Вас же есть про шейную артерию? )Лично я думаю что если дырка открытая — случай с ключицей, то CELOX в виде бинта или повязки вполне возможно справиться с этой задачей — повреждением подключичной артерии.Так же из примера — раненного в ногу с повреждением бедренной артерии не смогли спасти — скончался из-за кровопотерии на борту вертолета — жгут не помогал, кровь шла и шла потихоньку и все.Вы думаете что там бы CELOX не помог? Хоть бинтом, хоть повязкой, хоть гранулами?
    Как быстро и эффективно остановить кровотечение любой степени тяжести
    Это всего лишь название статьи.Дабы заинтересовать покупателя потенциального.Тот кому это надо задумается, а тот кто свято верит всему написанному — Бог в помощь.и еще — в заголовке статьи нет ничего про характер ранений, а Вы уже делаете вывод.Я Вам дал ссылку где видно, что препарат, что Гемостоп, что CELOX работают нормально и могут остановить, что венозное, что артериальное кровотечение.Только надо знать и уметь применять.Не надо сыпать гранулы в в дырку с бьющей кровью и думать что все сейчас получиться, надо для начала жгутом затянуть и потом только сыпать.А то (опять же для примера) как с комплектом ECWCS получается.Надел 5 слой блин, а он не работает при +30.Офигеть за что деньги отдал.И по фиг, что на инструкции написано от 0 до -30 применять.
    avatar

    11 сентября 2014, 09:38
    +22.38 Ultar — Уфа
    Перелом открытый или закрытый — начнем с того.Отсюда следует кровотеченние внутреннее или наружнее?!
    А пофиг. Подключичная артерия так интересно расположена, что перекрыть её можно только оперативными методами. Вне операционной можно и не пытаться. С шейной таких проблем нет.

    Это всего лишь название статьи.Дабы заинтересовать покупателя потенциального.
    Так информация-то подана заведомо ложная. Я предпочитаю скептически относиться к каждому слову в тексте, если мне попалась в нём хоть одна заведомая ложь. Только и всего. Можно враньё назвать «маркетинговым ходом», враньём оно быть не перестанет.

    А если меня пытаются заманить громким заявлением, рассчитанным на тупого обывателя, то я тем более не буду это спокойно воспринимать. И это всё при том, что на сам препарат мне по большому счёту плевать — я не собираюсь пользоваться тем, что не проверено (слова о многочисленных тестах — не в счёт).

    Знаете, байка — не байка, а была такая история. В пиндостане. У одного автосалона была реклама «Купил авто, сел и поехал». Пришла мадама, купила, села, а машина не едет. В чём дело? А бензина нет. Но в рекламе ни слова о том, что между покупкой и «поехал» надо заливать бензин! В итоге мадама отсудила у автосалона некоторую сумму. Случай, конечно, идиотский, но такие прецеденты учат рекламщиков, что называется «следить за базаром».
    avatar

    11 сентября 2014, 12:00
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Я Вас понял.Один только вопрос.А как Вы определите то, что проверенно? Сами? Как я понял это в расчет уже не берем.Проверенно друзьями? Если тесты не в счет и опыт забугорного войска и наших специалистов Вы также в расчет не принимаете?
    С Уважением.
    avatar

    11 сентября 2014, 12:07
    Если тесты не в счет и опыт забугорного войска и наших специалистов Вы также в расчет не принимаете?
    А был ли мальчик?
    avatar

    11 сентября 2014, 12:13
    +22.38 Ultar — Уфа
    А был ли мальчик?
    Я, конечно, не изучал вопрос плотно, но как-то не уловил — откуда дровишки-то про забугорные войска и наших специалистов? Про наших понял только то, что препарат отнесён к высокой степени риска.
    avatar

    11 сентября 2014, 12:18
    но как-то не уловил — откуда дровишки-то про забугорные войска и наших специалистов?
    Дык я о том же…
    avatar

    11 сентября 2014, 15:01
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Состав аптечки IFAK.
    1. Кровоостанавливающий бинт QuikClot Combat Gauze или Celox Gauze
    2. Турникет CAT
    3. Израильский бандаж 6"
    4. Оклюзивная наклейка HALO Chest Seal или FOX Seal
    5. Назофарингальная трубка Adjustable Flange Silkolatex Airway 28 fr (Sterile / Latex Free) с пакетиком смазки Lubricanting Jelly (3 g pack)
    6. Иголка от пневмоторакса ARS for Needle Decompression (14 gauge x 3.25 in.)
    7. Ножницы Emergency Medical Shears (aka Trauma Sheers max. 7.5")
    8. Медицинская лента Surgical Cloth Tape (2" * 5 yrd)
    9. Специальный бинт H&H PriMed Gauze
    10. Подсумок, куда все это добро может поместиться
    USMC Individual First Aid Kit (IFAK) CONTENTS:
    (1ea) Pouch NSN 8105-09-000-2725
    IFAK A1 Component Individual First Aid Kit — NSN 6545-01-539-2740 (includes the following items):
    (1ea) 3.5 oz. Quikclot Packet — NSN 6510-01-499-9285
    (2ea) TK4 Tourni-Kwik Self-Application Tourniquet 40" — NSN 6515-01-542-7696
    (2ea) «H» Compression Bandage w/8" x 10" Ab Pad — NSN 6510-01-540-6484
    (2ea) Primed Compressed Gauze 4.5" x 4.1 yards — NSN 6510-01-503-2117

    IFAK A1 Minor First Aid Kit Component NSN 6545-09-000-2727 (includes the following items):
    (5ea) Adhesive Bandage 2" x 4 1/2" — NSN 6510-01-514-4518
    (10ea) Adhesive Bandages, 3/4" x 3" — NSN 6510-00-913-7909
    (2ea) Triangular Bandages, 40«x40»x56" Non-sterile — NSN 6510-00-201-1755
    (1ea) Combat Reinforcement Tap 2" x 100" — NSN 6510-01-549-0927
    (1ea) Burn Dressing 4" x 16", Water-Jel — NSN 6510-01-243-5894
    (8ea) Bacitracin Antibiotic Oinment 0.9 gram
    (1ea) Povidone-Iodine Topical Solution USP 10% 1/2 floz. — NSN 6505-00-914-3593
    (1ea) Water Purification Tablets 10 Pack, Katadyn Micropur, Sodium Chlorite — NSN 6850-00-985-7166
    Это состав аптечек ВС США и КМП США.Можете в гугле посмотреть состав аптечек ВС Великобритании.
    У нас в России в армии
    Аптечка индивидуальная АИ-3-1ВС — комплексное средство оказания неотложной помощи в порядке само- и взаимопомощи при ранениях и ожогах в боевых условиях. Принята на снабжение Приказом начальника Тыла Вооруженных Сил Российской Федерации — заместителя Министра обороны Российской Федерации № 46 от 28 июля 2003 г. «О принятии на снабжение Вооруженных Сил Российской Федерации аптечки индивидуальной носимой для военнослужащих АИ-3-1 вс». Содержит универсальный комплект индивидуальных средств первой медицинской помощи из 6 (12) позиций. Габариты 140x100x40 мм.

    Базовая комплектация аптечки индивидуальной АИ-3-1ВС[править | править вики-текст]
    Обезболивающее — (промедол) по 1 мл в шприц-тюбике — 2 шт. (в мирное время обезболивающее средство отсутствует);
    Перевязочный пакет индивидуальный типа АВ-3 — 1 шт.;
    Жгут кровоостанавливающий — 1 шт.;
    Антидот при отравлении ФОВ — афин, будоксим;
    Радиозащитное средство — цистамин;
    Антибиотик — доксициклин;
    Противорвотное — этаперазин (диметкарб);
    Чехол матерчатый камуфлированной расцветки с креплением к ремню поясному.
    Существует также аналогичная аптечка, АИ-3-2сп, отличающаяся расширенной комплектацией (около 30 позиций) и предназначенная для оказания помощи бо́льшему количеству пострадавших.
    Гемостопа нет и в помине.Когда я говорю про отечественных специалистов я имею ввиду то, что личный состав ЦСН-ов ГРУ, ВВ и т.д.- (наиболее продвинутые юзеры) покупают данные препараты за свои кровные, вотличии от Военнослужащих стран НАТО.Почему наиболее продвинутые, потому что много из военнослужащих с которыми мне пришлось общаться о существовании данных препаратов и не подозревают.
    avatar

    11 сентября 2014, 12:11
    +22.38 Ultar — Уфа
    Проверенно друзьями?
    Ага, типа того. Проверено тем, кому я доверяю. Интернет-статьи, начинающиеся с вранья, точно не относятся к доверенным источникам.
    avatar

    11 сентября 2014, 09:43
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Уж не знаю с чем это связанно.

    Проблема во фразе "не требует специальных знаний".
    Автор предлагает нам в любую рану сыпать этот препарат вообще не думая. Нет никакой информации о противопоказаниях, о побочных эффектах, о механизме действия. Даже ссылку на исследование на баранах дал не автор. Всё приходится выцарапывать по крупице.
    Препарат в России сертифицирован с третьим классом безопасности, т.е. Очень Опасный. При том что хулимый за экзотермическую реакцию, вызывающую ожоги, Гемостоп сертифицирован, если не ошибаюсь, с классом 2б, т.е. «просто опасный». Неужели исключительно из-за ненависти минздрава к всему зарубежному? И почему этого не написал автор статьи?
    В результате такого подхода к рекламе данный препарат (вероятно, ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ) прочно ассоциируется с каким-нибудь гербалайфом и пилюлями «похудей на 7 кило за три дня (в реанимации)».
    avatar

    11 сентября 2014, 12:03
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    А тут комрад надо определиться, что понимать под «специальными знаниями».Оказание ПМП это специальные знания? Там ведь не надо знать фармакологические действия того или иного препарата.Действуй согласно инструкции и будь что будет. Или все таки специальные знания это у врачей травматологов и фармакологов и прочих закончивших специальные учебные учреждения?
    avatar

    11 сентября 2014, 12:15
    +22.38 Ultar — Уфа
    Оказание ПМП это специальные знания?
    Да! Ибо «первая МЕДИЦИНСКАЯ помощь». Имеют право оказывать медики. А первая помощь, которую может оказать любой — это жгут, бинты, йод и т.п. думаете почему в новых автоаптечках нет таблеток?
    avatar

    11 сентября 2014, 15:11
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    А это мы с Вами уже начинаем скатываться к определениям и терминам.И мне эти определения и термины не интересны, поскольку из мухи можно слона сделать.И из наставления на 4 страницы расписать 123 — и и защитить докторскую.
    avatar

    11 сентября 2014, 17:24
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ненене… то-то и оно, что в этих терминах суть. Не рекомендуется неспециалистам пользоваться препаратами без присмотра врача.
    Другое дело, что я, например, пользоваться всё равно буду. Но для начала изучу как говорится «плюсы, минусы, подводные камни». Здесь же никакой информации нет.
    avatar

    11 сентября 2014, 22:03
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Не рекомендуется неспециалистам пользоваться препаратами без присмотра врача.
    Ну так и простые таблетки от головы и то пить не рекомендуют без присмотра врачаКак Вы привели пример выше — «за базар отвечать надо».Чтоб в случае какого либо косяка всегда сослаться на этот пункт в инструкции в суде.Он кстати во всех инструкциях на все препараты есть.«Перед применением проконсультироваться с лечащим врачом»
    avatar

    11 сентября 2014, 22:08
    +22.38 Ultar — Уфа
    Предлагаю закончить этот уже беспредметный спор. Тем более, что автору статьи давно насрать на свою статью и её обсуждение.

    И ещё. Я тут чисто случайно — в процессе серфинга — неоднократно натыкался на упоминание «селокса». Что характерно, все упоминания так или иначе несут отчётливый национальный признак. Национальность уточнять не буду, чтобы на всякий случай.
    avatar

    12 сентября 2014, 09:32
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Добро.Поддерживаю.
    avatar

    16 сентября 2014, 14:11
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Кстати, по Статину можете найти инфу по классу опасности?
    avatar

    16 сентября 2014, 15:42
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Спасибо, оставлю таки станин в аптечке. Бойцы говорили, что работает.
    avatar

    12 сентября 2014, 20:32
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Дружище, ты забыл сдирание шкуры живьем (типа в восставших изада)
    avatar

    12 сентября 2014, 20:49
    +22.38 Ultar — Уфа
    Хм… А ведь это тоже кровотечение…
    avatar

    13 сентября 2014, 00:58
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    обвалять в препарате… варить пельмень до готовности))
    О, еще системная волчанка… как там… системное внутреннее кровотечение? Принимать внутрь, зализывая сочащейся из пор кровищей. Бредятинка…
    В общем, я согласен с тем, что маркетинговый слоган набил оскомину. Даже две. Тем, кто умеет пользоваться препаратами третьей группы опасности (суть имеющими эхотаговую специальность) об этой хрени известно, применять они его умеют и им эта инфа побоку. Остальным (коих тут большинство) применять на свой страх и риск....? Что тут у нас говорилось по поводу «намазать зеленкой пупок»? Ото…
    avatar

    10 сентября 2014, 10:17
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Your text to link...
    статья действительно малоинформативна — даже для рекламной можно было бы расписать получше, показать примеры, сравнить с тем же гемостопом, на видео использования которого я дал ссылку.
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2014, 12:45
    Очень легко критиковать «правильно, неправильно изложено». Неприятие чего-то нового — это часто встречающееся явление в нашей стране. О многих современных передовых технологиях, которые уже давно используются в мире некоторые даже и не слышали. Западные и наши спецслужбы, которые используют, наверняка уж не дураки. Негатив лить очень легко… Не стоит так злостно реагировать, Вас никто не принуждает верить вышеизложенному или производить массовый закуп. Это информация! Она как минимум расширила кому-то кругозор, кому-то дала возможность задуматься о собственной безопасности, а кому-то может и помочь в критической ситуации. Не дай Бог, конечно, в ней оказаться. Желаю всем здоровья и добра!
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2014, 12:56
    О многих современных передовых технологиях, которые уже давно используются в мире некоторые даже и не слышали.
    Вот только не надо хербалайфных слоганов… Уже много замечаний по существу… стоило бы ответить предметно… без ссылок на западные спецслужбы…
    avatar

    10 сентября 2014, 13:25
     Как-то качан я свой разбил об батарею отопления дома (в школьные годы)… Захожу к маме в комнату и кровища по башке стекает вниз со всех сторон. Мама не могла открыть упаковку со стерильным бинтом, потому что руки тряслись (мед.сестра высшей категории). Тут человек о современных технологиях каких-то вещает. Хорошо, если хоть что-то есть под рукой. Часто под рукой именно только бинт, зеленка и жгут. Я вот не буду какую-то хрень покупать просто потому что какие-то там ученые чего-то там доказали. Вижу рекламу и смеюсь (всякие там Капсикамы, Финалгоны, Циклимы, Колдрексы), ведь кто-то всё это покупает и верит в «Чудо Таблетка» от всех болезней. И согласен, слушать что-то не хочется о современных технологиях запада… Лучше уж сдохну от своего бинта, что в аптеке за пару рублей купил (без сарказма).
    avatar

    10 сентября 2014, 13:47
    +22.38 Ultar — Уфа
    Западные и наши спецслужбы, которые используют,
    Пруф или…
    avatar

    10 сентября 2014, 14:27
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    Короче, внятной информации о фармакокинетике, фармакодинамике препарата нет и не будет. А на наши лицензирующие органы я уже лет 20 как просто не обращаю внимания. Вспоминая все эти «Болюсы Хуато», «Простамол» и проч.
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2014, 16:54
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Да какая там кнетика и динамикой… это же не лекарственный препарат, а «затычка», активируемая кровью. Цемент. Идея то сама по себе очень здравая… но только не для «шаловливых ручек». Полностью перебитый сосуд такой штукой забить — наверняка хорошее дело… но вот насыпать цемента на дырку в сосуде — как потом частицы этого цемента выгребать из кровотока?
    Препарат НАВЕРНЯКА работает. И в случае, когда вопрос стоит «дохнем сразу или помучаемся», вероятно, может спасти жизнь лучше жгута из ботиночного шнурка и гильзы от КПВТ. Но посыпать препаратом, сертифицированным по третьему классу безопасности, даже оторванный палец я бы не стал. От потери пальца пациент врядли помрёт и без цемента, а вот не схлопочет ли он от этого цемента ампутацию руки по локоть… гм… как-нибудь можно и без меня поэкспериментировать, наверное. А мы по старинке, жгутиком…
    avatar

    10 сентября 2014, 18:51
    +38.76 vlad_f — Алматы
    народ! вы мню конечно извините, но что вызвало такое кипение ***? перед нами как я понимаю представитель фирмы которая этисм торгует, так и задавайте ему вопросы по существу. я согласен, что статья очень напоминает рекламную листовку, но если чел торгует, то думаю его надресировали по этому препарату. препарат тем более не какоето чудо от чубайса, а нечто произведенное наглийской фармфирмой, включонное в тамошнюю фармокопею, а сейчас пробивающееся у нас. на ганзе с весны трут тему кровостанавливающих препаратов буржуйского производства, в том числе и этого forum.guns.ru/forummessage/151/996730.html так перейдите же в конструктивное русло.
    автор. и вы мню извините, но неужто вам лень написать о продаваемом вами препарате больше, чем в умериганских комексах? мы ж в конце концов пока не они и писать надо не для блондиног а для нормальных людей, уважте нас сирых.
    • v
    • +2
    avatar

    10 сентября 2014, 21:43
    +133.47 onyxpol — ЯО
    О чём спор вообще?!.. Мы всё равно все умрём… рано или поздно...
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2014, 23:17
    +4.56 ValVin — Кострома
    апосля них
    avatar

    12 сентября 2014, 18:47
    +2.77 Vitamin — Кишинёв
    Китайский супер клей отлично останавливает кровотечение. По слухам этот способ применяется военными.
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2014, 19:08
    Напомнило фразу из фильма (американского, не нашего) «Псы»: «Забудь о маминых фарфоровых чашках! Клей этот разрабатывали, чтобы быстро штопать солдат в Вьетнаме». Вполне возможно, что некоторые пришли оттуда. Но вот тот же «супермомент» из метилцианакрилата — очень уж едучий, да и явно написано, что ядовит. А БФ на сколь-нибудь серьёзных ранах просто не засохнет — его на кровоточащий порез порой посадить невозможно, пока кровь не свернётся.
    avatar

    12 сентября 2014, 19:13
    ну а че. Супермомент схатывается с тканями, весь его яд должен, теоретически связаться с тканями и превратиться в инертную массу в итоге. Вот, правда, пробывать не хотелось б )))
    avatar

    12 сентября 2014, 21:43
    Не понеслась бы эта «нейтральная масса» дальше до сердца… Кто его знает, как работать будет, а то от вдыхания паров и то замирает, да и аллергию может вызвать сильную. Хотя, на безденежье и рыбку раком. Но, чё-то, по мне лучше жгут плюс сфагнум (не припирало, по счастью, никого из близких).
    avatar

    12 сентября 2014, 20:37
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    яд яду рознь. БФ дома нету, есть обычный рулонный пластырь. Тож неплохая затычка, если приостановить кровь до воздействия.
    Кстати, фича. Мы практикуем пиявок на себя, иногда течет потом из ранки очень долго (ну, вы в курсе). Мать наблатыкалась, чтобы подолгу не шастать с прокладкой женской гигиенической на ране, в крайняк САХАРОМ рану присыпать. Затычку тож делает. Не слыхали?
    avatar

    12 сентября 2014, 21:45
    Про сахар не слышал. А то, что «гель — уже не жидкость» — вполне возможно, тока б в первый момент суметь зажать правильно.
    avatar

    16 сентября 2014, 22:44
    +38.76 vlad_f — Алматы
    был наш клей -«циакрин» использовался для склеивания при операциях, схватывался только в водной среде, но схватывался отменно.
    avatar

    15 сентября 2014, 02:57
    статье плюс, «карму» автора вывел в нули.
    тема весьма интересная…

    если б эту тему озвучил какой-нибудь рейтинговый хер, публика б в восторге захлебнулась.
    а так есть где пофлудить и поумничать…
    • v
    • +1
    avatar

    15 сентября 2014, 04:41
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    В одном соглашусь. Тема, универсального и компактного комплекта, для остановки кровотечения, — очень интересна.
    Но не была раскрыта Автором. Только ссылка на магазин и реклама, а дальше сам рой.
    За это и минусы.
    Ценник конечно от самолета, но я все же возьму на пробу в Аптечку.
    Заинтересовал Бинт Celox. Но все же останусь при своем мнении, что обильное, артериальное кровотечение, ГРАНУЛАМИ CELOX не заткнешь.
    Сначала остановка, жгутом или пережатие выше раны пальцами сильно надавив на артерию, а затем применять тугой бинт с CELOX, для закупорки раны.



    Он схватывается минимум через 30 секунд. Если будет хлестать кровь, то все эти гранулы смоет к чертям и не даст образоваться гелеобразованному сгустку.
    Я так думаю. Поэтому выбрал перевязочный бинт с пропиткой из CELOX.
    Прилетел два дня назад. Во время посадки в Ми-8, один коллега получил травму, перелом ногтя на большом пальце, сильное защемление фаланги. Кровотечение остановил быстро, забинтовал, дал обезболивающее. Еще раз убедился в необходимости в пути, Аптечки и бардак в ней ( с моей стороны ). Пока все нашли, потеряли время. Косяк.
    Ни больниц, ни медиков по близости нет, наша жизнь только в наших руках.
    Экономить на этом — глупо. Хотя цена бинта = 50 бакинских рублей....
    На поверхности прочной ткани бинта находятся гранулы Celox. Бинт не сжимается под давлением. Одинарная упаковка бинта Celox™ имеет в 2 раза больший ресурс использования, чем у других аналогичных средств.
    Бинты Celox подходят для:
    Тяжелого кровотечения с большим давлением;
    Кровоизлияний;
    Артериального и венозного кровотечений;
    Пулевых, ножевых, осколочных ранений, а так же ранений от взрывов;
    Обработки ран;
    Применения при обильном кровотечении;
    Любого вида кровоточащих ран.
    Бинт Celox показал возможность надежно остановить даже глубокое артериальное кровотечение во время лабораторных и клинических тестов на разных типах повреждений.



    п.с. Вопрос.
    Во время обработки раны, непонятно повела себя Перекись водорода.
    Ни пены, ни реакции. Помню обрабатывал себе, из другого пузырька, щипала, пена в ране + побелела вся кожа вокруг раны.
    А тут как вода.
    Почему?
    Концентрация у них вроде одинаковая. Срок нормальный.
    Кто что думает? Кто знает?
    avatar

    15 сентября 2014, 19:09
    Хранились оба пузырька в одинаковых условиях (температура, тряска)? Если да, то, вероятно, с аптеки пошло так — бывают косяки, сам периодически проверяю. Привык к аналогичным проверкам, когда «сальбутамол» (аэрозоль противоастматический) «вдруг откуда ни возьмись» не сработал, хотя жидкость булькала — газ стравился. Теперь проверяю — лучше одну дозу потерять, чем без всего остаться. С перекисью стоит делать похожие проверки (на ненужной железке, хотя бы).
    avatar

    16 сентября 2014, 14:10
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Во время обработки раны, непонятно повела себя Перекись водорода.
    При хранении в повышенной температуре перекись перестаёт шипеть, пениться и начинает щипать в ране. Т.е. в жару, что то другое с собой лучше иметь для промывки. (из собственного опыта)
    avatar

    16 сентября 2014, 22:19
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.