Гостевая: Выживание в сети, или шифропанк по русски.
Пока большинство посетителей данного сайта занято исследованием БП, предлагаю озаботится БП малым. Так уж вышло что за последние пару лет власть стала уделять пристальное внимание Интернету и технологиям с ним связанным. Предлагаю временно отойти от политики и посмотреть на ситуацию с точки зрания простого жителя страны с всё более тоталитарным строем и жёстким контролем связи. До состояния материкового Китая дело пока не дошло, но многие считают что это не надолго.
Итак, я предлагаю прочесть данную памятку всем пользователям данного сайта и подумать о выживании в сети.
1) Обход блокировок реестра
2) Сетевая анонимность
3) Безопасная передача сообщений
4) Шифрование файлов, криптоконтейнеры с «двойным дном».
5) P2P
6) Mesh сети
1) Обход блокировок сайтов может осуществляться несколькими способами в зависимости от сволочизма вашего провайдера. Чаще всего провайдеры блокируют ресурс по доменному имени, но только если провайдер имеет оборудование позволяющее ему использовать DPI (Deep Packet Inspection) чтобы знать к какому сайту обращается пользователь и переадресовывать его на страницу блокировки если это нужно. Самый простой способ обойти этот блок — установить программу DNSCrypt, которая заставит ваш компьютер шифровать DNS (Domain Name System) запросы и перенаправлять их на сервера независимых от правительств организаций.
В случае если ваш провайдет использует блокировку по IP подменой и шифрованием DNS уже не обойтись. При таком раскладе можно использовать следующие методы: Proxy сервера, что будут пересылать ваш HTTP/HTTPS трафик через сторонний узел не подвергшийся блокировкам (зачастую расположены в других странах) и VPN туннели с похожим принципом работы (но в случае VPN перенаправляется весь трафик, который предварительно шифруется). Рекомендуется использовать VPN, так как он обеспечивает защиту не только от провайдера, но и от недобросовестных владельцев Proxy серверов. Хороший анонимный VPN можно купить в среднем за $5-$10.
2) Сетевая анонимность является одним из основопологающих принципов Интернета. Но так уж вышло что мы живём в стране где в большинстве случаев исчезает всякая логика и побеждет параграф, душит параграф, идиотствует параграф, фыркет параграф, смеётся параграф, угрожет параграф, убивет и не прощает параграф. И так уж выходит что всякая компания занимающаяся использующая Интернет в своём бизнесе и имеющая представительство в России обязана предоставлять все данные пользователей по первому вопросу гос. органов. А менее честные на руку организации ещё и продают эти данные кому попало. Так что следует соблюдать определённые правила поведения в сети:
1. Не сообщайте своих личных данных без крайней на то необходимости. Если это возможно используйте вымышенные данные или не оставляйте их вообще.
2. Один аккаунт — один e-mail адрес. Если кто то умудрится воспользоваться вашим логином и паролем, то ничего с этого не получит, кроме бесполезного одноразового ящика электронной почты.
3. Избегайте социальных сетей и не выкладывайте свои фотографии в сеть. Алгоритмы поиска лиц в 2014 году являются очень эффективными.
4. Старайтесь использовать ПО с открытым исходным кодом. В открытом ПО нет «закладок» которые будут на вас стучать ни компаниям ни государству. Примеры такого ПО — Firefox, дистрибутивы GNU/Linux, TrueCrypt.
5. Прячтесь в толпе. Необычный компьютер вышедший в сеть всегда вызывает интерес, так что будем маскироваться: установите для браузера расширение изменяющее ваш UserAgent (информация о браузере и ОС). Так же нужно установить AdBlock+, Ghostery (или подобный) и HTTPSEverywhere (заставляет ваш браузер использовать шифрованное соединение с сайтом если это возможно).
3) Не секрет что передача конфеденциальных или компроментирующих данных через популярные ресурсы — самая большая глупость которую только можно совершить. Используйте маленькие почтовые сервера которые слишком незаменты для государств и которые позоваляют использовать шифрование. Для почты я рекомендую использовать openmailbox. org с клиентом Mozilla Thunderbird+Enigmail. Это позволит использовать вам очень стойкое шифрование 4096-битным ключом (весь ТОП-500 суперкомпьютеров мира (2014) будут ломать такой ключ не один год).
В качестве сервиса IM можно использовать Jabber с включенным OTR или недавно разработанный Tox. Последний разрабатывается как анонимная и шифрованная замена Skype. Для совсем параноиков есть BitMessage — это сервис подобный e-mail, но основанный на алгоритмах BitCoin.
Сетевые деньги: используйте BitCoin/LiteCoin где только возможно. Эта валюта была специально разработанна для анонимной оплаты и имеет ограниченную эмиссию. В отличии от бумажек и их псевдосетевых заменителей они ограничены своим числом, и их нельзя выпустить дважды.
I2P — надстройка над Интернетом использующая очень хитрый метод маршрутизации каждого пакета (помимо параноидального шифрования) — каждый пакет пересылается так, что ни один узел не знает пути передачи пакета. Таким образом обеспечивается достаточно высокая степень анонимности. Так же в I2P существуют свои сайты, где можно абсолютно свободно выражать свои мысли, покупать что вздумается и заниматься не очень законной деятельностью.
4) Хранить свои данные в открытом виде глупо. Кто угодно может утащить их и воспользоваться ими. Для их шифрования можно испольовать TrueCrypt (версии до 7.1a). Так же TrueСrypt позволяет шифровать носители данных (диски и флешки), а так же использовать криптоконтейнер внутри криптоконтейнера — если вежливый дядя с терморектальным криптоанализатором спросит у вас пароль — вы всегда можете честно выдать пароль от основного контейнера, где хранятся малокритичные или липовые данные и честно умолчать о скрытом контейнере внутри основного. Обнаружить его нельзя, но и случайно стереть достаточно легко.
5) P2P — технология использующая передачу от узла к узлу, где нет понятия клиент и сервер. Отличным примером такой технологии является bittorrent. Краткий перечень программ рекомендуемых к использованию:
Tox — замена Skype.
BitMessgae — сервис передачи шифрованных сообщений (до 2 дней, после не дошедшее сообщение уничтожается).
BTSync — программа синхронизации файлов на различных устройствах по протоколу сходному с bittorrent. Разумеется всё шифрованно.
6) Mesh сети.
Если I2P являются надстройкой над Интернетом, то Mesh сети — его полной заменой. Mesh сети являются одноранговыми и испольуют ячеистую топологию. В таких сетях не существует провайдеров, они автономны и могут использовать в качестве среды передачи самые разные технологии. Hyperboria (cjdns) может передавать данные как по wi-fi, так и через существующую инфраструктуру Интернета. Сейчас cjdns всё ещё находится в разработке, однако уже работоспособен. Приложения поддерживающие IPv6 могут свободно работать в этой сети. Уже сейчас cjdns можно устанавливать на Android телефоны, роутеры с openwrt и обычные ПК.
Итак, я предлагаю прочесть данную памятку всем пользователям данного сайта и подумать о выживании в сети.
1) Обход блокировок реестра
2) Сетевая анонимность
3) Безопасная передача сообщений
4) Шифрование файлов, криптоконтейнеры с «двойным дном».
5) P2P
6) Mesh сети
1) Обход блокировок сайтов может осуществляться несколькими способами в зависимости от сволочизма вашего провайдера. Чаще всего провайдеры блокируют ресурс по доменному имени, но только если провайдер имеет оборудование позволяющее ему использовать DPI (Deep Packet Inspection) чтобы знать к какому сайту обращается пользователь и переадресовывать его на страницу блокировки если это нужно. Самый простой способ обойти этот блок — установить программу DNSCrypt, которая заставит ваш компьютер шифровать DNS (Domain Name System) запросы и перенаправлять их на сервера независимых от правительств организаций.
В случае если ваш провайдет использует блокировку по IP подменой и шифрованием DNS уже не обойтись. При таком раскладе можно использовать следующие методы: Proxy сервера, что будут пересылать ваш HTTP/HTTPS трафик через сторонний узел не подвергшийся блокировкам (зачастую расположены в других странах) и VPN туннели с похожим принципом работы (но в случае VPN перенаправляется весь трафик, который предварительно шифруется). Рекомендуется использовать VPN, так как он обеспечивает защиту не только от провайдера, но и от недобросовестных владельцев Proxy серверов. Хороший анонимный VPN можно купить в среднем за $5-$10.
2) Сетевая анонимность является одним из основопологающих принципов Интернета. Но так уж вышло что мы живём в стране где в большинстве случаев исчезает всякая логика и побеждет параграф, душит параграф, идиотствует параграф, фыркет параграф, смеётся параграф, угрожет параграф, убивет и не прощает параграф. И так уж выходит что всякая компания занимающаяся использующая Интернет в своём бизнесе и имеющая представительство в России обязана предоставлять все данные пользователей по первому вопросу гос. органов. А менее честные на руку организации ещё и продают эти данные кому попало. Так что следует соблюдать определённые правила поведения в сети:
1. Не сообщайте своих личных данных без крайней на то необходимости. Если это возможно используйте вымышенные данные или не оставляйте их вообще.
2. Один аккаунт — один e-mail адрес. Если кто то умудрится воспользоваться вашим логином и паролем, то ничего с этого не получит, кроме бесполезного одноразового ящика электронной почты.
3. Избегайте социальных сетей и не выкладывайте свои фотографии в сеть. Алгоритмы поиска лиц в 2014 году являются очень эффективными.
4. Старайтесь использовать ПО с открытым исходным кодом. В открытом ПО нет «закладок» которые будут на вас стучать ни компаниям ни государству. Примеры такого ПО — Firefox, дистрибутивы GNU/Linux, TrueCrypt.
5. Прячтесь в толпе. Необычный компьютер вышедший в сеть всегда вызывает интерес, так что будем маскироваться: установите для браузера расширение изменяющее ваш UserAgent (информация о браузере и ОС). Так же нужно установить AdBlock+, Ghostery (или подобный) и HTTPSEverywhere (заставляет ваш браузер использовать шифрованное соединение с сайтом если это возможно).
3) Не секрет что передача конфеденциальных или компроментирующих данных через популярные ресурсы — самая большая глупость которую только можно совершить. Используйте маленькие почтовые сервера которые слишком незаменты для государств и которые позоваляют использовать шифрование. Для почты я рекомендую использовать openmailbox. org с клиентом Mozilla Thunderbird+Enigmail. Это позволит использовать вам очень стойкое шифрование 4096-битным ключом (весь ТОП-500 суперкомпьютеров мира (2014) будут ломать такой ключ не один год).
В качестве сервиса IM можно использовать Jabber с включенным OTR или недавно разработанный Tox. Последний разрабатывается как анонимная и шифрованная замена Skype. Для совсем параноиков есть BitMessage — это сервис подобный e-mail, но основанный на алгоритмах BitCoin.
Сетевые деньги: используйте BitCoin/LiteCoin где только возможно. Эта валюта была специально разработанна для анонимной оплаты и имеет ограниченную эмиссию. В отличии от бумажек и их псевдосетевых заменителей они ограничены своим числом, и их нельзя выпустить дважды.
I2P — надстройка над Интернетом использующая очень хитрый метод маршрутизации каждого пакета (помимо параноидального шифрования) — каждый пакет пересылается так, что ни один узел не знает пути передачи пакета. Таким образом обеспечивается достаточно высокая степень анонимности. Так же в I2P существуют свои сайты, где можно абсолютно свободно выражать свои мысли, покупать что вздумается и заниматься не очень законной деятельностью.
4) Хранить свои данные в открытом виде глупо. Кто угодно может утащить их и воспользоваться ими. Для их шифрования можно испольовать TrueCrypt (версии до 7.1a). Так же TrueСrypt позволяет шифровать носители данных (диски и флешки), а так же использовать криптоконтейнер внутри криптоконтейнера — если вежливый дядя с терморектальным криптоанализатором спросит у вас пароль — вы всегда можете честно выдать пароль от основного контейнера, где хранятся малокритичные или липовые данные и честно умолчать о скрытом контейнере внутри основного. Обнаружить его нельзя, но и случайно стереть достаточно легко.
5) P2P — технология использующая передачу от узла к узлу, где нет понятия клиент и сервер. Отличным примером такой технологии является bittorrent. Краткий перечень программ рекомендуемых к использованию:
Tox — замена Skype.
BitMessgae — сервис передачи шифрованных сообщений (до 2 дней, после не дошедшее сообщение уничтожается).
BTSync — программа синхронизации файлов на различных устройствах по протоколу сходному с bittorrent. Разумеется всё шифрованно.
6) Mesh сети.
Если I2P являются надстройкой над Интернетом, то Mesh сети — его полной заменой. Mesh сети являются одноранговыми и испольуют ячеистую топологию. В таких сетях не существует провайдеров, они автономны и могут использовать в качестве среды передачи самые разные технологии. Hyperboria (cjdns) может передавать данные как по wi-fi, так и через существующую инфраструктуру Интернета. Сейчас cjdns всё ещё находится в разработке, однако уже работоспособен. Приложения поддерживающие IPv6 могут свободно работать в этой сети. Уже сейчас cjdns можно устанавливать на Android телефоны, роутеры с openwrt и обычные ПК.
09 октября 2014, 14:06
+1.42 loup
— Херсон
Анекдот о Неуловимом Джоне помните? Я не озабочен сетевой безопасностью, поскольку — никому не нужен. Антигосударственной деятельности не веду. К криминалу не причастен.
Большими деньгами не владею. А кто заинтересует государство — достанут…
Большими деньгами не владею. А кто заинтересует государство — достанут…
- v
- +5
09 октября 2014, 17:07
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Алексей, уточни с кем ведешь диалог? По стрелке вроде как со мной. 
09 октября 2014, 17:29
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Да я вроде никуда не пропадал, мой треп почти в каждой теме. Жив и здоров.
Про автора и статью, наверное люди обладающие коммерческой и государственной тайной, а так-же другие правонарушители должны шифроваться. Но вот я знаю больших людей, которые просто передвигаются без охраны, и еще и в контакте сидят под своими именами. Вспомнил друга детства, забил фамилию и имя, так даже адрес выдало по линии ГАИ, что с этим делать?
Про автора и статью, наверное люди обладающие коммерческой и государственной тайной, а так-же другие правонарушители должны шифроваться. Но вот я знаю больших людей, которые просто передвигаются без охраны, и еще и в контакте сидят под своими именами. Вспомнил друга детства, забил фамилию и имя, так даже адрес выдало по линии ГАИ, что с этим делать?
09 октября 2014, 17:38
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Ну какую инфу, даже страшно представить, склонность к нетрадиционному общению? Если ты богат то все знают, если спец служба, то на работе веди диалоги по спец темам.
09 октября 2014, 17:50
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Мой генерал мальчиш-плахишь Аркадий Данилович Ильенко, все секреты рассказал амерам. А я все хранил тайну, и хранил…
09 октября 2014, 17:58
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Москва-400, Конечная, Берег, Надежда, Семипалатинск-21, Курчатов, все это Центральный государственный испытательный ядерный полигон СССР. Нет его более, и страны той нет. А камрад Сладкичок все мне литературу предлагает почитать про ЯО.
10 октября 2014, 01:45
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Если Семск, ныне Семей считаете своим, то родину Абая я однажды посетил.
10 октября 2014, 01:56
+38.76 vlad_f
— Алматы
так у нас тут от предгорий Алатау и далеко за Семск -все Сры-Арка. 
хотя в Семске был только проездом
хотя в Семске был только проездом
10 октября 2014, 02:06
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Желтый хребет часть Казахского мелкосопочника? Полигон посередине получается, или как?
10 октября 2014, 20:02
+38.76 vlad_f
— Алматы
ой, давно я в карту не смотрел 
скорее всего -да. я сужу просто -это часть Рыжей Степи, -Сары-Арка.
скорее всего -да. я сужу просто -это часть Рыжей Степи, -Сары-Арка.
11 октября 2014, 23:12
+1.41 SladKo
— Казань
Казахский мелкосопочник южнее Семска — 60 км.
Полигон — на границе Семипалатинской и Карагандинской областей.
Т.е. — западнее.
(Семск, Юность, аэродром, 15 лет)
Полигон — на границе Семипалатинской и Карагандинской областей.
Т.е. — западнее.
(Семск, Юность, аэродром, 15 лет)
11 октября 2014, 23:48
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Горный массив Дегелен есть часть Казахского мелкосопочника и территория СИЯП. Ну да Аллах с ним. Сейчас это вроде Павлодарская область.
www.rutraveller.ru/place/42491
www.rutraveller.ru/place/42491
09 октября 2014, 23:51
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Дядько Андрей, здорово! прошу прощения что бесцеремонно влезаю в разговор, но тема
малолетнего мошенникаинтересна. И можно даже в личку.
09 октября 2014, 17:14
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
кто-то парню в душу минус влепил, не по делу. сам тут еще весу не имею. убери красноту у тс.
09 октября 2014, 17:31
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
За статью проплюсую, а для души оставлю, ведь автор с этой темы не слезет и в следующих публикациях я думаю, конек у него это, как у Петросяна шпинголет. 
10 октября 2014, 13:16
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
на самом то деле, тема хорошая и достаточно серьезная. если не ударяться в крайнюю степень параноидального синдрома, а здраво смотреть на ситуацию, то внимательный человек увидит что «гайки то закручивают...»
09 октября 2014, 14:23
Лучше быть Неуловимым Джо чем сверкать в сети голым задом намазанным вазелином.
09 октября 2014, 14:29
+1.42 loup
— Херсон
Так не сверкайте. Прикройтесь. Вы и с соседями по площадке, из соображений безопасности не знакомитесь? А анонимность — для тех, кому есть, что скрывать. 
09 октября 2014, 14:45
> А анонимность — для тех, кому есть, что скрывать.
Окей, тогда повесьте камеру в туалете и выложите историю посещений из браузера. И все логины и пароли. Вам ведь нечего скрывать.
Окей, тогда повесьте камеру в туалете и выложите историю посещений из браузера. И все логины и пароли. Вам ведь нечего скрывать.
09 октября 2014, 14:51
Параноик — это тот, кто хоть чуть-чуть представляет, как на самом деле дела обстоят.
09 октября 2014, 14:58
+1.42 loup
— Херсон
Лично я думаю, что они обстоят еще хуже…
Так что теперь? Шхериться — не поможет..
Так что теперь? Шхериться — не поможет.
.
09 октября 2014, 15:04
+1.42 loup
— Херсон
К любой проблеме надо готовиться, но начинать с ней бороться, все таки, лучше — в момент возникновения. Пока проблема не проявилась — бороться бессмысленно.
09 октября 2014, 15:14
В июле 2012 года был предложен законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон „О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу ограничения доступа к противоправной информации в сети Интернет».
В пятницу состоялось очередное заседание Госдумы, на котором в т.ч. рассматривался в первом чтении законопроект депутата Деньгина (и сотоварищи) о переносе на существенно более ранний срок вступление в силу 242-ФЗ от 21 июля 2014 г. (закон о хранении персональных данных граждан РФ на территории РФ), обязывающий иностранные интернет-компании (в т.ч. сервисы и магазины) хранить информацию о российских клиентах на территории РФ.asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=596277-6&02
03 октября 2014 года на Едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти НПА и результатов их общественного обсуждения появился законопроект, разработанный Минфином по поручению Шувалова, предусматривающий жесткие административные меры ответственности в виде штрафов за добычу денежных суррогатов, загрузку программ, позволяющих делать это, а также за распространение информации о том, как купить и продать критоденьги.www.cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm
Законопроектом предлагается дополнить ст. 27 №86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации» правовой дефиницией, устанавливающей, что «денежный суррогат» — это другие (помимо рубля) денежные единицы и объеты имущественных прав, выпущенные в том числе в электронном виде, используемые в качестве средства платежа и (или) обмена, не предусмотренные законодательством, выпуск (эмиссия) и осуществление операций с которыми запрещается.
Прямо, ни сам BitCoin, ни другие криптовалюты, законопроектом не причисляются к «суррогатам», но в отсутствие каких-либо уточняющих формулировок, можно предположить, что предлагаемые нормы КоАП будут применяться именно к существующим криптовалютам.
Согласно проекту предлагается внести ряд изменений в КоАП РФ, дополнив его новыми запрещающими статьями, ксающимися оборота денежных суррогатов. Так например, майнинг (процесс выработки криптовалюты путём выполнения компьютерной программой определённого алгоритма) предполагается наказывать штрафом до 50 тысяч для физических лиц и до одного миллиона рублей для должностных и юридических лиц.
Очень удобные законы, особенно о криптовалютах — можно оштрафовать вообще кого угодно, просто за наличие ПО позволяющего ииспользовать криптовалюты.
Пермский краевой суд 7 октября рассмотрит в апелляционной инстанции дело молодой пермячки Евгении Вычигиной, осуждённой в начале сентября Кировским районным судом Перми за хранение и распространение экстремистских материалов. Об этом 6 октября сообщили корреспонденту ИА REGNUM в Пермском региональном правозащитном центре (ПРПЦ).www.regnum.ru/news/society/1854010.html
Основанием для этого стало то, что другой человек 4 года назад отметил её на видеоролике «Последнее интервью приморских партизан». Спустя 2 года решением суда в Нижнем Новгороде этот ролик был признан экстремистским и включён в соответствующий федеральный перечень. Суд осудил девушку на штраф в 1 тысячу рублей. Данная административная судимость может теперь помешать ей в карьере, поскольку Евгения планировала работать на административной должности.
Ну и самая мякотка — «Антипиратский закон»:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE%D1%82_2_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%E2%84%96_187-%D0%A4%D0%97
Проблема случилась 2 года назад, и уже проявляет себя по полной программе.
09 октября 2014, 15:20
+1.42 loup
— Херсон
В наших странах глупость и несправедливость законов компенсируется их неисполнением. Что бы попасть под действие этих законов, надо КОГО-ТО заинтересовать. Эти законы — инструмент. Причина — должна быть в другом (передел собственности, политическое преследование ЯРКОЙ фигуры...)
09 октября 2014, 15:25
Например посетители данного сайта вполне себе интересны государству, так как большой процент аудитории не только имеет на руках оружие, но и умеет с ним обращаться. А причин для недовольства всё больше и больше, особенно если у нас додумаются ввести очередное оружейное ограничение или что-нибудь в этом духе.
Кстати, newsru.com/arch/russia/08oct2014/villy.html
Очень интересный закон приняли.
Кстати, newsru.com/arch/russia/08oct2014/villy.html
Очень интересный закон приняли.
09 октября 2014, 15:29
+1.42 loup
— Херсон
Государству нет необходимости отлавливать каждого посетителя такого сайта. Складов оружия тут у людей — нет. Это — не государственный уровень. У большинства — оружие легально. Возми списки в полиции, и все.
09 октября 2014, 21:54
+0.52 Griseus
— Брянск
Ну, примерно в 2006-2010 годах из Подмосковья выгоняли большую часть ролевиков с полигонов под приедлогами высокой пожароопасности, нехватки силовиков, для обеспечения безопасности сотни другой дрыномашцев и прочих причин… Хотя проходил слушок под смех, мол под подобные мероприятия некоторые готовят боевиков… В итоге народ свалил играть из области или стал укрываться на частной земле. Так, когда все содрудники милиции были на антитеррористических учениях и нам не хватило охраны, опава сбежала играть на базу отдых кажись ФСБ (точно не помню чью)…
Ну и как заметили выше, у большинства тут оружие легальное, а нелегальным думаю и светить не будут (голова то на плечах есть)
Ну и как заметили выше, у большинства тут оружие легальное, а нелегальным думаю и светить не будут (голова то на плечах есть)
10 октября 2014, 13:18
+22.43 Ultar
— Уфа
проходил слушок под смех, мол под подобные мероприятия некоторые готовят боевиковАга, знаю одну такую историю. Пригнали чуть ли не ВВ на БТРах. А всё просто оказалось. Мастера (организаторы игры) где-то взяли на игру рации, а сами в вопросах радиосвязи дубы дубами. Рации им дал погонять знакомый силовик и диапазон там был соответствующий. Когда менты услышали в эфире разговоры про «питерцы сейчас южан штурмовать будут, имей ввиду, у них стрелков полно», то закономерно заинтересовались.
И «все ролевики под колпаком» тут совершенно ни при чём.
10 октября 2014, 13:19
+22.43 Ultar
— Уфа
большой процент аудитории не только имеет на руках оружие, но и умеет с ним обращатьсяА какую опасность представляет владелец оружия, если ДО возможных волнений оружие у него будет изъято?
10 октября 2014, 14:11
+22.43 Ultar
— Уфа
Которые видны невооружённым взглядом.
В любом случае — это уже статья и совсем другой подход.
В любом случае — это уже статья и совсем другой подход.
10 октября 2014, 14:13
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
двойное дно — это аллегория. Но посыл то понятен? Вот об этом я и говорил, когда предлагал шифроваться образами Великого Могучего
12 октября 2014, 06:34
+38.76 vlad_f
— Алматы
а не думаете ли вы уважаемый Самат, что переход на шифрованную связь только привлечет внимание тех, «кого следует»? если переходить, то только всем и сразу, чего никогда не будет, точнее это будет «низы не хотят...».
а то, что множатся запреты, -так вы же понимаете, что власть -это наркотик для некоторых особей человеческой популяции и чем больше контроля, -тем больше власти. раньше это както сдерживалось моралью и техническими возможностями, сейчас оба этих рубежа успешно преодлены причем это не только у нас, но и в некоторых других местах, где один из моих друзей сильно матюгается когда при связи с ним я меняю условные названия коими пользуюсь -он то понимает о чем я пишу, но те кто за ним присматривает начинают нервничать и он получает неприятности на работе.
а то, что множатся запреты, -так вы же понимаете, что власть -это наркотик для некоторых особей человеческой популяции и чем больше контроля, -тем больше власти. раньше это както сдерживалось моралью и техническими возможностями, сейчас оба этих рубежа успешно преодлены
причем это не только у нас, но и в некоторых других местах, где один из моих друзей сильно матюгается когда при связи с ним я меняю условные названия коими пользуюсь -он то понимает о чем я пишу, но те кто за ним присматривает начинают нервничать и он получает неприятности на работе.
13 октября 2014, 21:53
+38.76 vlad_f
— Алматы
не, знаю, на счет нашей-ненашей, пока состояние не определено, хуже бы не сделать, власть в нынешней ситуации выбирается не между хорошей и плохой, а та которую можно терпеть ( почти как наши старики терпели -«лишь бы не было войны»)КМК мы гдето вблизи точки бифуркации, а коней на переправе не меняют
14 октября 2014, 08:25
Не соглашусь.
Вот поэтому русские уже несколько столетий- рабы власти, которая является надсмотрщиками над нами, но не НАША.
И они всё делают что б уничтожить русских.
За эти столетия нас становится всё меньше, а народ всё гаже- вырождение.
+ размывают нашу кровь, что тоже негативно сказывается и на моральных, и на умственных качествах русских.
Вот поэтому русские уже несколько столетий- рабы власти, которая является надсмотрщиками над нами, но не НАША.
И они всё делают что б уничтожить русских.
За эти столетия нас становится всё меньше, а народ всё гаже- вырождение.
+ размывают нашу кровь, что тоже негативно сказывается и на моральных, и на умственных качествах русских.
14 октября 2014, 16:55
+38.76 vlad_f
— Алматы
не знаю! рождаемость вроде пошла вверх и наконецто превысила смертность? это основной показатель жизнеспособности нации.
что же касается власти и народа, беда в том, что и в иных местах тоже самое, причем власть цинично манипулирует своим народом как хочет. беда в том, что любая «елита» пытается прогнуть остальных под себя и как правило ей это удается причем я согласен прогибаться если этого требуют интиресы страны в целом, но по большей части элита прогибает народ лишь в своих корыстных интересах либо в интересах тех кто платит.
а в остальном, мы рабы божьи, следовательно ничьими другими быть не можем, а вот когда об этм забываем и в прелесть попадаем, вот тогда и получаем геморой на всю голову.
что же касается власти и народа, беда в том, что и в иных местах тоже самое, причем власть цинично манипулирует своим народом как хочет. беда в том, что любая «елита» пытается прогнуть остальных под себя и как правило ей это удается причем я согласен прогибаться если этого требуют интиресы страны в целом, но по большей части элита прогибает народ лишь в своих корыстных интересах либо в интересах тех кто платит.
а в остальном, мы рабы божьи, следовательно ничьими другими быть не можем, а вот когда об этм забываем и в прелесть попадаем, вот тогда и получаем геморой на всю голову.
15 октября 2014, 22:26
+38.76 vlad_f
— Алматы
с рождаемостью -таки да, но хоть останвилось падение, уже хорошо.
что же касается «мы не рабы-рабы не мы» тут не стану спорить, хочу лишь заметить, что так же как остальные народы, зависим мы и от природы и от погоды, и являемся вершиной пищевой цепочки, т.е. как минимум рабы природы, что в общемто эквивалентно моей посылке выше.
что же касается «мы не рабы-рабы не мы» тут не стану спорить, хочу лишь заметить, что так же как остальные народы, зависим мы и от природы и от погоды, и являемся вершиной пищевой цепочки, т.е. как минимум рабы природы, что в общемто эквивалентно моей посылке выше.
17 октября 2014, 17:31
+38.76 vlad_f
— Алматы
вершиной человек не являетсятаки является, -нас никто не жрет кроме глистов и не потому что мы не вкусные,
стагнация, -надеюсь что нет, что просто производая знак меняет, впрочем посмотрим. тем более у «наших партнеров» еще хуже, хотя у тех кто будет представлять опасность через несколько лет, с этим проблем нет.
по рабам, -Саммат, а как вы представляете себе общество, где каждый первый считает себя пупом земли? видел я похожее общество, не будь внешнего врага, давно бы уже друг другу глотки перегрызли и опять рассеялись. нас просто Господь или природа, -подставте нужное, вывели такими, что на этой територии мы наиболее приспособлены к выживанию, конечно и пропаганда внесла немалый вклад, в обыдлевание, но не может человеческая популяция состоять из одних премьер-министров, комто надо и гавно вывозить.
17 октября 2014, 18:36
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
человек, уже давно не вершина эволюции, человек слаб, человек придумывает себе костыли.
17 октября 2014, 18:53
+38.76 vlad_f
— Алматы
пока более эффективного хищника природа не придумала и человек именно этими костылями и силен.
если взять пару отделений солдат (одно с оружинем другое без) и выбросить их в каком-нибудь Цаво, то тех кого мы выбросим без оружия быстренько сожрут, тех же кому оружие досталось будут боятся не только хищники но и местное население
беда в том, что человек начал инволюционировать в комфортных условиях, но похоже, что скоро начнется очередной этап естественного отбора, в виде какой-нибудь войнушки, кое где он уже идет.
если взять пару отделений солдат (одно с оружинем другое без) и выбросить их в каком-нибудь Цаво, то тех кого мы выбросим без оружия быстренько сожрут, тех же кому оружие досталось будут боятся не только хищники но и местное население
беда в том, что человек начал инволюционировать в комфортных условиях, но похоже, что скоро начнется очередной этап естественного отбора, в виде какой-нибудь войнушки, кое где он уже идет.
18 октября 2014, 21:02
+38.76 vlad_f
— Алматы
по моему мы говорим одни и те же вещи, просто разными словами и с немного разных точек зрения, по этому и спорим.
11 октября 2014, 16:27
+22.43 Ultar
— Уфа
А как НЕ плыть? Вот приходят к Вам менты и говорят — изымаем вашу двустволку на проверку. Всё в рамках рутины так-то. Но может оказаться, что через пару дней начнётся нечто, о чём власти знали и изъятие оружия было именно по этому поводу.
10 октября 2014, 17:37
+1.42 loup
— Херсон
Они сидят по этим статьям, но не за это. Статьи — только инструмент.
10 октября 2014, 17:36
+1.42 loup
— Херсон
А куда стелить? Еще не падаешь, и не видишь, куда упадешь… А все вокруг — не застелить…
11 октября 2014, 10:34
+1.42 loup
— Херсон
Вот и занимайтесь, вместо нормальной жизни, «подстиланием соломки» куда не попадя. И падайте потом — мимо соломки.
А мозг человеку нужен для более полезных вещей, чем постоянное «подстилание соломки». В отличии от некоторых, я — не обидчив…
А мозг человеку нужен для более полезных вещей, чем постоянное «подстилание соломки». В отличии от некоторых, я — не обидчив…
13 октября 2014, 08:52
+1.42 loup
— Херсон
Так и я об этом. Готовишься, готовишься. А ОНО не происходит, и не происходит…
14 октября 2014, 08:21
Т.е. вам нужны проблемы???
У китайцев есть проклятие- «что б ты жил во время перемен»©
А я бы вот хотел пожить мирно- строить, растить, заводить детей, учить их, продолжать учиться самому, путешествовать, создавать что-то новое…
Вся моя жизнь, за исключением очень ранней молодости- это нескончаемые гонки на выживание… на 5-м десятке это утомляет уже.
У китайцев есть проклятие- «что б ты жил во время перемен»©
А я бы вот хотел пожить мирно- строить, растить, заводить детей, учить их, продолжать учиться самому, путешествовать, создавать что-то новое…
Вся моя жизнь, за исключением очень ранней молодости- это нескончаемые гонки на выживание… на 5-м десятке это утомляет уже.
14 октября 2014, 09:49
+1.42 loup
— Херсон
Проблемы не нужны. Именно поэтому я к ним, предметно и основательно, не готовлюсь. Мы об этом говорили. Готовым необходимо быть к любому повороту событий. А фундаментально готовится к проблеме, которой может и не случится — пустая трата сил. Разговор был — об этом. Именно в этом ключе я и говорил: «готовишься, готовишься, а ОНА не происходит, и не происходит...». Вы меня неправильно поняли, хотя я правильно объяснил.
15 октября 2014, 09:32
+1.42 loup
— Херсон
Давайте фундаментально готовиться к падению метеорита. Очень продуктивное занятие. Вы не знаете, конкретно, чего ожидать. Поэтому подготовка нужна, но без фанатизма… Вы меня не слышите.
13 октября 2014, 21:58
+38.76 vlad_f
— Алматы
хорошая илюстрация вашей мысли, в фильме «семь самураев», в начале, когда они отбирали бойцов, и самый матерый, просто остановился на пороге, почуяв впереди ловушку.
14 октября 2014, 16:57
+38.76 vlad_f
— Алматы
да, этим надо систематически заниматься с молодости и не один год.
15 октября 2014, 22:29
+38.76 vlad_f
— Алматы
таки согласен, встречал и с даром божьим людей, меня вот вытащила моя приятельница -ведьма, а думал уже, что пора кашку сладкую готовить.
17 октября 2014, 17:33
+38.76 vlad_f
— Алматы
когда деваться некуда, а батюшка не помогает, приходится идти к специалистам.
17 октября 2014, 20:36
+38.76 vlad_f
— Алматы
так я специалистами их и называю хотя есть и куча шарлатанов и сатанисты всякие, но есть и с сильным даром Божьим, хотя мало кто этот дар развивает в себе. область совершенно неизведаная и отрицаемая большей частью человечества.
хотя есть и куча шарлатанов и сатанисты всякие, но есть и с сильным даром Божьим, хотя мало кто этот дар развивает в себе. область совершенно неизведаная и отрицаемая большей частью человечества.
17 октября 2014, 21:31
Это как раз из разряда «многие могут, но умеют единицы». Самого давно (лет 5 было) бабушка просила «помни горбушку». Потом только, уже будучи взрослым (и узнав о ней побольше) понял — учила. Кой-чего и перенял, но… сапожник без сапог — до своего хребта не дотянешься. Вспоминая Вангу и прочих, невольно задумываешься, а не неизбежная ли плата за дар и умения — свои болячки. Очень уж показательны судьбы тех, кто лечит.А то, сам бывает, «прогреешь -промнёшь» спину или сустав и «мне-лекарю» потом самому ай нехорошо становится. Чай надо больше пить, однако.
17 октября 2014, 21:42
+38.76 vlad_f
— Алматы
таки ты на себе хапаешь, все что снял, учится надо как это сразу стряхивать, моя знакомая, так сразу руки об поверность оббивает а потом еще и моет, что она при этом делает «потустороннего» я не знаю, и перед тем как заниматься подобным еще и помещенее со свечкой церковной обходит и отче наш читает, говорила, чтоб самой не подхватить.
18 октября 2014, 12:20
Не, если сразу руки мыть (лучше на огне), то не так скверно. А после чая с сагандайлёй легчает окончательно. Тока у меня возможности куцие. Пр диагностике обычно пользуюсь тем, что до этого медики наговорили. Да и с помощью — по мелочи. Если чую, что серьёзно — не берусь, знаю, что если недоделать, будет ещё хуже. То ж учиться надо СЕРЬЁЗНО. А мне лень
Это тоже профессия. Очень сложная, вон китайцы на врача лет чуть не по 20 на серьёзную квалификацию учатся. Зато потом по пульсу ставят диагноз, правильный причём.
Есть ещё у нас ведуньи — хранительницы «старой медицины». Не растерять бы, потом опять тысячу лет знания копить.
Это тоже профессия. Очень сложная, вон китайцы на врача лет чуть не по 20 на серьёзную квалификацию учатся. Зато потом по пульсу ставят диагноз, правильный причём.Есть ещё у нас ведуньи — хранительницы «старой медицины». Не растерять бы, потом опять тысячу лет знания копить.
09 октября 2014, 22:35
+50.82 ElDuche
— Воронеж
Во-во, если Вы не параноик, это не значит, что за вами не следят)
10 октября 2014, 14:57
Анонимность- это НЕ только для тех «кому есть что скрывать»- это стереотип извращенца, имхо или сотрудника органов, который хочет, что б ему было полегче- всё стадо на контроле.
Или вы и на улице голым ходите?
А почем у нет?
Вам же нечего скрывать?
С какой стати я, например, доложен соседям показать свою квартиру, рассказать о себе, показать фото и т.д., и т.п.?
Можете обосновать?
Так что анонимность- это ЗАКОННОЕ желание ПРИВАТНОСТИ.
А не потому что преступник.
То же и касается власти- с какой стороны люди, которые избраны нами должны владеть ЛИЧНОЙ информацией каждого?
Их, вообще то избирали НЕ ДЛЯ ЭТОГО!
А для защиты страны от внешних врагов, для управление экономикой и для соблюдения порядка внутри страны.
А когда власть стремится под соусом «безопасности» надеть каждому ошейник, то это туфта полная- лапша на ушах, а не безопасность.
Не надо подменять понятия: власть для нас, а не мы для власти.
Если второй вариант, то надо открыто заявить, что произошёл государственный переворот и настоящую власть- НАРОД, сместил «обслуживающий персонал», захватив власть в стране.
Или вы и на улице голым ходите?
А почем у нет?
Вам же нечего скрывать?
С какой стати я, например, доложен соседям показать свою квартиру, рассказать о себе, показать фото и т.д., и т.п.?
Можете обосновать?
Так что анонимность- это ЗАКОННОЕ желание ПРИВАТНОСТИ.
А не потому что преступник.
То же и касается власти- с какой стороны люди, которые избраны нами должны владеть ЛИЧНОЙ информацией каждого?
Их, вообще то избирали НЕ ДЛЯ ЭТОГО!
А для защиты страны от внешних врагов, для управление экономикой и для соблюдения порядка внутри страны.
А когда власть стремится под соусом «безопасности» надеть каждому ошейник, то это туфта полная- лапша на ушах, а не безопасность.
Не надо подменять понятия: власть для нас, а не мы для власти.
Если второй вариант, то надо открыто заявить, что произошёл государственный переворот и настоящую власть- НАРОД, сместил «обслуживающий персонал», захватив власть в стране.
10 октября 2014, 17:34
+1.42 loup
— Херсон
К примеру о соседях — не ОБЯЗАНЫ, но можете. И в этом нет ничего страшного. голым ходить — просто неудобно, да и не принято. В ресторан с голым торсом не пустят. Иначе летом — ходил бы. А чего вы в полумаске по улице не ходите? Говорю Вашим языком — языком абсурдных крайностей.
11 октября 2014, 09:19
Голым? Очень удобно, особенно летом.
А полумаске? Очень хожу. особенно когда 40 и ниже, да с ветром- морда лица не казённая.
Абсурд- это вам ближе.
А так же ляпнуть не подумав.
А полумаске? Очень хожу. особенно когда 40 и ниже, да с ветром- морда лица не казённая.
Абсурд- это вам ближе.
А так же ляпнуть не подумав.
11 октября 2014, 10:30
+1.42 loup
— Херсон
Голым — не удобно, даже летом (болтается) .
Полумаску даже Вы носите, не для конспирации, а для защиты от мороза. Передергивать не надо. Никто, никого не «лягал». Просто Вы — человек крайностей. Или голым, или в полумаске. Или всю информацию в сеть вываливать, или, даже имя, скрывать. Это — факт. И — обидчивый. Но это — Ваши проблемы.
.Полумаску даже Вы носите, не для конспирации, а для защиты от мороза. Передергивать не надо. Никто, никого не «лягал». Просто Вы — человек крайностей. Или голым, или в полумаске. Или всю информацию в сеть вываливать, или, даже имя, скрывать. Это — факт. И — обидчивый. Но это — Ваши проблемы.
10 октября 2014, 13:42
Это заблуждение.
Основанное на своей малозначимости.
Значимость ЛЮБОГО- это как «еда» для власти.
Если «еда» НЕ сопротивляется- она еда.
Так понятно?
Так что если вы хотите быть рабом- сопротивление ни для вас.
При чём сопротивление- это не революции и бунты, а диалог, воздействие на власть высшей властью- волей народа.
Только такой народ свободен, который диктует СВОИ условия власти и, в конце-концов САМ избирает власть.
Которая по сути всего лишь надстройка для проведения воли народа масштабно.
Основанное на своей малозначимости.
Значимость ЛЮБОГО- это как «еда» для власти.
Если «еда» НЕ сопротивляется- она еда.
Так понятно?
Так что если вы хотите быть рабом- сопротивление ни для вас.
При чём сопротивление- это не революции и бунты, а диалог, воздействие на власть высшей властью- волей народа.
Только такой народ свободен, который диктует СВОИ условия власти и, в конце-концов САМ избирает власть.
Которая по сути всего лишь надстройка для проведения воли народа масштабно.
14 октября 2014, 08:37
На практике- делать надо.
Знаю несколько реальных фактов когда народ прогибал власть.
Да и посмотрите на любые действия у нас- те же повышения таможенных пошлин на авто.
Власть пообещала и стала смотреть на реакцию народа- реакция так себе.
Ввели.
И так во всём.
А если бы реакция была «с битьём посуды», то власть бы стала искать другие пути.
Вот так и возможно воздействовать.
Вплоть до бунтов и отстранения местной власти.
Никакие омоны и армии не пойдут против большей части народа- зассут просто.
Но в реале мы имеем стадо, которое лучше пойдёт под нож, надеясь на что-то и живя иллюзиями, чем попытается что-то изменить.
Знаю несколько реальных фактов когда народ прогибал власть.
Да и посмотрите на любые действия у нас- те же повышения таможенных пошлин на авто.
Власть пообещала и стала смотреть на реакцию народа- реакция так себе.
Ввели.
И так во всём.
А если бы реакция была «с битьём посуды», то власть бы стала искать другие пути.
Вот так и возможно воздействовать.
Вплоть до бунтов и отстранения местной власти.
Никакие омоны и армии не пойдут против большей части народа- зассут просто.
Но в реале мы имеем стадо, которое лучше пойдёт под нож, надеясь на что-то и живя иллюзиями, чем попытается что-то изменить.
14 октября 2014, 09:54
+1.42 loup
— Херсон
Я тоже видел несколько случаев, когда народ прогибал власть. По мелочам… А власть прогибает народ каждый день — по крупному. И так — везде, а не только у нас. Показательно, по мелочи власть уступает, и народ успокаивается. У нас в Украине власть до прогибали… Сломалась. Хорошо ли это? Не знаю…
15 октября 2014, 06:53
У вас не прогибали, а специализированная, спланированная атака другого государства (сша).
А по-крупному… дык длинная дорога начинается с одного шага…
В том то и дело, что подавляющее большинство не хотят и этого делать.
Я писал об этом ранее в других темах- начать надо со своего двора, дома, квартала…
А по-крупному… дык длинная дорога начинается с одного шага…
В том то и дело, что подавляющее большинство не хотят и этого делать.
Я писал об этом ранее в других темах- начать надо со своего двора, дома, квартала…
09 октября 2014, 14:17
с точки зрания простого жителя страны с всё более тоталитарным строем и жёстким контролем связи.Интересно про какую страну идёт речь?
- v
- 0
09 октября 2014, 14:25
> nepropadu.ru
> .ru
Разве не очевидно? Кстати говоря — habrahabr.ru/post/239783/. Провайдеры хотят еще больше денег.
> .ru
Разве не очевидно? Кстати говоря — habrahabr.ru/post/239783/. Провайдеры хотят еще больше денег.
09 октября 2014, 14:29
Разве не очевидно?Совсем не очевидно если сервак в гансландии, неуловимый ты наш…
Да и узнай как обстоят дела со свободами в гейропе и пиндостане… у нас в России вообще свобода…
09 октября 2014, 14:44
Не радуйтесь что у соседа сдохла корова, у вас своя умирает. Я прекрасно знаю как обстоит дело, и тенденции в России мне очень не нравятся. Это у нас сейчас пока еще относительно нормально, но скоро будет совсем плохо.
09 октября 2014, 14:51
Не радуйтесь что у соседа сдохла корова,Радости не было… это твои троллянские придумки… а в Российском тырнете давно пора порядок навести…
09 октября 2014, 14:53
Нет такого понятия российский интернет. Интернет создавался как сеть без границ, не надо пытаться делить его. И что в вашем понимании порядок? Регулирующие органы блокируют сайты даже не за нарушения, а по заказу, вы и сами должны понимать какой это эффективный способ срубить денег.
09 октября 2014, 14:59
Нет такого понятия российский интернетЭто тебя нет… провокатор хренов…
Интернет создавался как сеть без границ,Интернет создавался как военная сеть… просвещённый ты наш…
09 октября 2014, 15:01
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Интернет создавался как военная сеть… просвещённый ты наш…
давайте все же точнее оперировать фактами. интернет создан НА БАЗЕ сети, которая создавалась военными структурами.
09 октября 2014, 15:00
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
подожди. вот когда рунет отрежут от общей паутины, вот тогда и вспомним этот разговор.
на вопросы «че за хрень?» и подобные — этот вопрос поднимается в… правительстве.
на вопросы «че за хрень?» и подобные — этот вопрос поднимается в… правительстве.
09 октября 2014, 14:54
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
тут соглашусь с вами.
тем кто любит читать, очень советую «Младший брат» Керри Докторроу, очень не прохое произведение. неплохо раскрыта тема топика.
тем кто любит читать, очень советую «Младший брат» Керри Докторроу, очень не прохое произведение. неплохо раскрыта тема топика.
09 октября 2014, 15:15
Очевидно что кто-то слишком близко воспринимает критику государства в любой форме.
10 октября 2014, 15:28
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Государство — это не территория и народ. Государство это особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа.
Наше государство — это паразит, присосавшийся к территории и народу.
Наше государство — это паразит, присосавшийся к территории и народу.
11 октября 2014, 01:47
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
дада… территория и народ — это страна. Государство, как видно из его корня, никак с территорией и народом не увязаны Потому если воевать, то не за государство, а за страну.
Потому если воевать, то не за государство, а за страну.
11 октября 2014, 04:13
+14.98 diandr
— Екатеринбург, Москва
Как бы вспоминаю бородатый анекдот/афоризм…
Страна то у нас хорошая. У нас государство почему-то хреновое…
Примерно такую мысль хотел озвучить?
Страна то у нас хорошая. У нас государство почему-то хреновое…
Примерно такую мысль хотел озвучить?
11 октября 2014, 09:15
В учебник заглянул? )))
Дык не путайте власть и страну.
Учебники пишутся разными пидорасами, что б стадо держать в загоне.
лучший загон- который в головах.
Дык не путайте власть и страну.
Учебники пишутся разными пидорасами, что б стадо держать в загоне.
лучший загон- который в головах.
13 октября 2014, 09:32
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Не путаю. Государство — это власть. В истинно демократическом государстве власть и народ — почти синонимы. В авторитарно-олигархическом государстве народ — угнетённая дойная корова. А в нашем — уже не дойная, а мясная.
14 октября 2014, 08:33
Даже по учебнику- государство это не власть.
Нынешние власти- продолжатели «дела» ставленников-надсмотрщиков романовых.
Нынешние власти- продолжатели «дела» ставленников-надсмотрщиков романовых.
14 октября 2014, 09:40
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Дайте своё непротиворечивое определение государства. Под которое подходили бы:
1. Римская империя
2. Царская Россия.
3. СССР
4. Современная Россия
5. США
6. Испания целиком, с учетом стремящейся отделиться в отдельной государство Каталонии. При этом Каталония не должна попадать под определение государства.
7. Колониальная Великобритания, включая колонии.
1. Римская империя
2. Царская Россия.
3. СССР
4. Современная Россия
5. США
6. Испания целиком, с учетом стремящейся отделиться в отдельной государство Каталонии. При этом Каталония не должна попадать под определение государства.
7. Колониальная Великобритания, включая колонии.
15 октября 2014, 06:40
Государство — это особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления, систему безопасности и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
Остальная постановка вопроса- бред.
Либо суть, либо всё остальное.
Суть- выше.
Всё остальное не может быть непротиворечивым, т.к. разные виды власти стараются навязать свои понятия для поддержания оной власти.
Остальная постановка вопроса- бред.
Либо суть, либо всё остальное.
Суть- выше.
Всё остальное не может быть непротиворечивым, т.к. разные виды власти стараются навязать свои понятия для поддержания оной власти.
15 октября 2014, 10:29
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Без власти, назвав её «система управления» — не обошлись. Да, не синонимы, но довольно таки близко.
Колониальная Великобритания, по Вашему, определению, государством не является, т.к. колонии (например, Индия), не
имели общих социальных и культурных интересов с метрополией.
«Большая Испания» и Каталония, не смотря на то, что вместе составляют одно государство (официально, кстати, называющееся Королевство Испания) имеют существенное противоречие и в культурных (каталонцы хотят иметь государственным языком родной калалонский), так и социально-экономические интересы — Каталония, внося 20% общего вклада в ВВП Королевства Испания, считает (вероятно, справедливо), что является налоговым донором, т.к. в бюджет Королевства утекает на 16 млрд. денег больше, чем возвращается из бюджета обратно в Каталонию. Налицо конфликт интересов, и, тем не менее, Королевство Испания — государство.
Царская Россия, включающая в свой состав Польшу и Финляндию, безусловно, являлась государством. Однако, какие такие общие культурные и социальные интересы были у Финнов и Поляков? Кроме желания освободиться от власти Российской Империи, конечно же.
К сожалению, данное Вами определение Государства не является верным, т.к. не подходит к существенной доле существующих и существовавших ранее государств.
Если приведённые Ваше противоречия Вас не убеждают в том, что государство — это, в первую очередь, организация власти, то давайте посмотрим, как называются государства:
Страна Испания, государство — Королевство Испания.
Страна Россия, государство — Российская Федерация.
Страна Чехия, государство — Чешская Республика.
Страна Алжир, государство — Алжирская Народная Демократическая Республика.
В названии государств всегда присутствует форма организации власти в государстве.
Колониальная Великобритания, по Вашему, определению, государством не является, т.к. колонии (например, Индия), не
имели общих социальных и культурных интересов с метрополией.
«Большая Испания» и Каталония, не смотря на то, что вместе составляют одно государство (официально, кстати, называющееся Королевство Испания) имеют существенное противоречие и в культурных (каталонцы хотят иметь государственным языком родной калалонский), так и социально-экономические интересы — Каталония, внося 20% общего вклада в ВВП Королевства Испания, считает (вероятно, справедливо), что является налоговым донором, т.к. в бюджет Королевства утекает на 16 млрд. денег больше, чем возвращается из бюджета обратно в Каталонию. Налицо конфликт интересов, и, тем не менее, Королевство Испания — государство.
Царская Россия, включающая в свой состав Польшу и Финляндию, безусловно, являлась государством. Однако, какие такие общие культурные и социальные интересы были у Финнов и Поляков? Кроме желания освободиться от власти Российской Империи, конечно же.
К сожалению, данное Вами определение Государства не является верным, т.к. не подходит к существенной доле существующих и существовавших ранее государств.
Если приведённые Ваше противоречия Вас не убеждают в том, что государство — это, в первую очередь, организация власти, то давайте посмотрим, как называются государства:
Страна Испания, государство — Королевство Испания.
Страна Россия, государство — Российская Федерация.
Страна Чехия, государство — Чешская Республика.
Страна Алжир, государство — Алжирская Народная Демократическая Республика.
В названии государств всегда присутствует форма организации власти в государстве.
передёргиваете…
09 октября 2014, 15:37
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
В открытом ПО нет «закладок» которые будут на вас стучать ни компаниям ни государствуНа чём основано это утверждение? Вы сами читали исходный код Firefox? И Вы настолько продвинутый программист, чтобы найти неявную закладку?
Понятно, что в исходниках Firefox нету строки copy_current_page_content_to('www.kgb.ru')*, но там есть «ходилка за обновлениями». Когда Вы в очередной раз видите «Ваш Firefox обновился до версии XXX.YYY» — Вы уверены, что это обновление пришло не от КГБ? Ведь Ваш провайдер легко может перенаправить Ваш запрос к update.firefox.org на сервер «того, кого нельзя называть».
Даже если Вы скачали исходники Firefox, вдумчиво их прочитали, и убедились в отсутствии закладок и самостоятельно скомпилировали его… то это говорит только о том, что Вы не читали Тьюригновскую лекцию Кена Томпсона. Закладка может лежать в самом компиляторе, в любой из используемых компилятором и операционной системой библиотек.
Закладка может быть неявной. Несколько несущественных ошибок в разных кусках кода могут при некоторых условиях складываться в существенную уязвимость.
Закладка может быть и не в Firefox, а в операционной системе. Любая установленная на Вашем компьютере программа имеет возможность влезть в систему на уровне стека протоколов TCP/IP, копируя «куда надо» Ваш трафик, делать снимки экрана, записывать последовательность нажатых клавиш. А то и вообще предоставить удалённый доступ «кому надо» к Вашему компьютеру, и запускать на Вашем компьютере любой программный код, залитый злоумышленником.
Уверены ли Вы, что «закладки» нет в BIOS Вашей материнской платы, или в любимой игровой
видеокарте?
Кто Вам сказал, что Ваш новый Core i7 имеет всего четыре ядра, а не пять? Причём, пятое Вам абсолютно не заметно, а просто тихонько выполняет заложенную КГБ программку, скачивает свежие обновления?
Так же нужно установить AdBlock+Кто Вам сказал, что автор AdBlock+ выкладывал обновление программы без пистолета у виска его дочери?
Необычный компьютер вышедший в сеть всегда вызывает интересКомпьютер, использующий «непровайдерский» DNS, устанавливающий подозрительные VPN-соединения с адресами из списка, кому надо известному, скорее вызовет интерес, чем «вконтактосиделка» с парой несвежих вирусов.
Да и особого смысла нет в скрытии своих данных в компьютере. Вы постоянно светитесь на камерах видеонаблюдения. Вы покупаете что-то по кредитке. Вы пользуетесь многоразовыми проездными билетами с RFID-меткой. У Вас с собой мобильный телефон, который работает «радиомаячком», и вполне может работать подслушивающим и подглядывающим устройством — Вы же ставите на телефон всякие приложения, которые не имеете возможность досконально проверить. Ваша машина напичкана электроникой, которая может делать всё, что угодно. Собрать всю эту информацию воедино, и сделать выводы — не проблема для современной техники.
— * под КГБ понимается произвольная спецслужба, не обязательно отечественная.
- v
- +9
09 октября 2014, 15:55
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
сейчас на западе в кругах, которые хотят считать себя свободными, набирают популярность парочка (это так, образная форма) фенечек: мошонка фарадея и небольшая сборка ик диодов, которые крепятся на козырек бейсболки и наглухо засвечивают ваше рыло в камерах (по этому типу появились и завесы для автомобильных номеров).
10 октября 2014, 22:32
Про диоды — это любопытно. А «мошонка Фарадея» — это кошёлка для мобилы и компа?
11 октября 2014, 01:49
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
мошонку надеть на что хошь можно. Даже на голову тогда мало кто энцефалограмму дистанционно считает… А так да, сеточка медная мелкого плетения.
ВОна, наши древние, кольчужкой опутывались до колен, и голова прикрыта, лица окромя. Видать в курсе были, что такое СВЧ
тогда мало кто энцефалограмму дистанционно считает… А так да, сеточка медная мелкого плетения.ВОна, наши древние, кольчужкой опутывались до колен, и голова прикрыта, лица окромя. Видать в курсе были, что такое СВЧ
11 октября 2014, 10:13
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
оборотень пояснил — фактически это экран. полностью закрытый, либо металлический кейс, типа визитницы, либо кошелек (сумочка и т.д.) из мягкого материала со вшитой внутрь медной сеточкой.
09 октября 2014, 16:03
Вы сами читали исходный код Firefox?Читал, не весь, но пару когда писал себе пару расширений пришлось покопаться в коде.
И Вы настолько продвинутый программист, чтобы найти неявную закладку?Это куда проще чем кажется. Достаточно отловить весь исходящий трафик на чистой машине с firefox.
Когда Вы в очередной раз видите «Ваш Firefox обновился до версии XXX.YYY» — Вы уверены, что это обновление пришло не от КГБ? Ведь Ваш провайдер легко может перенаправить Ваш запрос к update.firefox.org на сервер «того, кого нельзя называть».VPN. Мой провайдер не имеет возможности перенаправить меня.
Закладка может лежать в самом компиляторе, в любой из используемых компилятором и операционной системой библиотек.Есть такое, но я пользуюсь GNU/Linux. Тут такие закладки находятся довольно быстро, просто в силу огромного числа людей работающего с кодом.
Закладка может быть и не в Firefox, а в операционной системе. Любая установленная на Вашем компьютере программа имеет возможность влезть в систему на уровне стека протоколов TCP/IP, копируя «куда надо» Ваш трафик, делать снимки экрана, записывать последовательность нажатых клавиш. А то и вообще предоставить удалённый доступ «кому надо» к Вашему компьютеру, и запускать на Вашем компьютере любой программный код, залитый злоумышленником.См. выше. И да, я имею привычку использвать проверенное ПО. А настроенный iptables позволяет мне не беспокоиться о таком подозрительном трафике — он просто режется.
Уверены ли Вы, что «закладки» нет в BIOS Вашей материнской платы, или в любимой игровойЯ знаю что в UEFI полно дыр и возможных закладок. Но UEFI не может выйти в сеть, мешает роутер с openwrt и настроенным фаерволлом.
видеокарте?
Кто Вам сказал, что автор AdBlock+ выкладывал обновление программы без пистолета у виска его дочери?Само расширение AdBlock+ слишком маленькое для встраивания туда закладок, слишком уж мало там кода, легко проверить.
Вы пользуетесь многоразовыми проездными билетами с RFID-меткой.О да, оттрекать передвижения проездного можно. Только нет особого смысла, устройство для перепрошивки собирается за один вечер и стоит всего около 1000 рублей. На Хабре есть статья, рекомендую к прочтению.
У Вас с собой мобильный телефон, который работает «радиомаячком», и вполне может работать подслушивающим и подглядывающим устройством — Вы же ставите на телефон всякие приложения, которые не имеете возможность досконально проверить.У меня такой кирпич что дальше некуда. Его теоретически можно прослушать, но нет особого смысла — личных разговоров по телефону я практически не веду.
Ваша машина напичкана электроникой, которая может делать всё, что угодно. Собрать всю эту информацию воедино, и сделать выводы — не проблема для современной техники.Вот была бы у меня машина…
09 октября 2014, 17:07
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Достаточно активировать закладку по команде, таймеру или паттерну трафика.И Вы настолько продвинутый программист, чтобы найти неявную закладку?Это куда проще чем кажется. Достаточно отловить весь исходящий трафик на чистой машине с firefox.
VPN. Мой провайдер не имеет возможности перенаправить меня.ОК, ВАШ — не может. А провайдер update.firefox.org? Или, опять же, пистолет у виска старшего мейнтейнера? Ну или пятьдесят миллионов долларов, конвертированных из Ваших налогов?
Есть такое, но я пользуюсь GNU/Linux. Тут такие закладки находятся довольно быстро, просто в силу огромного числа людей работающего с кодом.А тут уже смотрите Тьюринговскую лекцию Кена Томпсона. В исходном коде программы закладки может и не быть, но при компиляции она вставляется самим компилятором. В исходном коде компилятора закладки тоже нет — она вставляется тем компилятором, который компилирует исходники компилятора.
… не говоря уже о том, что работающий код смотрят редко, рыться начинают только когда что-то не работает…
А сколько реликтовых дыр в безопасности находится? Связанных, в т.ч. и с удалённым выполнением произвольного кода?
См. выше. И да, я имею привычку использовать проверенное ПО. А настроенный iptables позволяет мне не беспокоиться о таком подозрительном трафике — он просто режется.iptables — всего лишь программа, часть ядра операционки, которая тоже может быть уже «совсем не ваша».
Но UEFI не может выйти в сеть, мешает роутер с openwrt и настроенным фаерволломМожет. С понятием «стеганография». Укрыть от Вашего бдительного ока пару-тройку сотен байт вполне можно внутри вполне себе обычных пакетиков. Вы же используете аппаратный подсчёт контрольных сумм TCP-пакетов в сетевой карте, чтобы не парить мозг процессору? Кто мешает троянской сетевой карте или модулю ядра ОС вставлять свои данные в Ваши пакеты? Многие протоколы имеют вполне штатные «дыры» (резерв для будущего добавления новых возможностей), позволяющие вставить свои данные так, что на функционирование протокола это не повлияет. Установленное же у провайдера оборудование СОРМ вполе способно такие пакеты выцеплять, и рашифровывать скрытую в них информацию.
Само расширение AdBlock+ слишком маленькое для встраивания туда закладок, слишком уж мало там кода, легко проверитьЛично ВЫ когда последний раз проверяли?
И Linux у Вас, очевидно, не Ubuntu или CentOS, а самый красноглазый Gentoo, и все исходники Вы при установке обновлений читаете.
НИКТО НИЧЕГО НЕ ЧИТАЕТ, кроме специалистов по безопасности. Людям не исходники читать нужно, а в «сапёра» играть или сексом с живыми людьми заниматься. Пока обновления не портят систему, никто в них не лезет.
Только нет особого смысла, устройство для перепрошивки собирается за один вечер и стоит всего около 1000 рублейСмысл не улавливаю. Зачем? Перепрошив проездной я, очевидно, нарушу закон. Какой-нибудь. И меня, в конце концов, вычислят и посадят. Проще пользоваться билетами на одну поездку.
Его теоретически можно прослушать, но нет особого смысла — личных разговоров по телефону я практически не веду.А зачем тогда телефон? Не говоря уже о том, что прослушивать и просматривать телефон вполне может и в фоновом режиме. Микрофон и радиопередатчик у него есть, а засечь паразита, пока он не получил команду на включение, практически нереально.
09 октября 2014, 17:29
Достаточно активировать закладку по команде, таймеру или паттерну трафика.Ну это не так уж и просто сделать. SSL во все поля же.
А провайдер update.firefox.org? Или, опять же, пистолет у виска старшего мейнтейнера? Ну или пятьдесят миллионов долларов, конвертированных из Ваших налогов?
Ну учитывая что довольно большой процент людей обновляется не оттуда — это не очень эффективно. А еще часть собирает всё из исходников, даже не от паранойи, а для оптимизации.
А тут уже смотрите Тьюринговскую лекцию Кена Томпсона. В исходном коде программы закладки может и не быть, но при компиляции она вставляется самим компилятором. В исходном коде компилятора закладки тоже нет — она вставляется тем компилятором, который компилирует исходники компилятора.Слишком сложно в реализации, вероятность достаточно низка. Да и сейчас в ходу не так уж и много компиляторов пригодных для таких трюков. Если с JVM такое может прокатить, то с тем же gcc это реализовать будет непросто.
Может. С понятием «стеганография». Укрыть от Вашего бдительного ока пару-тройку сотен байт вполне можно внутри вполне себе обычных пакетиков. Вы же используете аппаратный подсчёт контрольных сумм TCP-пакетов в сетевой карте, чтобы не парить мозг процессору?Открытый драйвер для сетевой карты и проблема решена на 90%. И да, передавать инфу по считанным сотням байт разбитым на целую кучу пакетов слишком неэффективно.
Установленное же у провайдера оборудование СОРМ вполе способно такие пакеты выцеплять, и рашифровывать скрытую в них информацию.Вы этот СОРМ видели? Это обычный сервак за недорого с целым массивом дисков. Причём не обязательно в режиме дублирующего RAID, максимум с отведением одного диска на контрольные суммы.
Лично ВЫ когда последний раз проверяли?С пару месяцев назад, когда пытался допилить AdBlock+ для dwb до вменяемого состояния. Он там был, но не всегда корректно обрабатывал листы блокировок.
И Linux у Вас, очевидно, не Ubuntu или CentOS, а самый красноглазый GentooДа, таки Gentoo. Как по мне — вполне удобно, хотя читать все исходники я конечно же не собираюсь. Для этого есть толпы меинтейнеров и github.
А сколько реликтовых дыр в безопасности находится? Связанных, в т.ч. и с удалённым выполнением произвольного кода?Вы про недавно найденную дырку в bash? Да, нервы она многим попортила. Но я даже позволил себе позлорадствовать — пол-года как на zsh.
Смысл не улавливаю. Зачем? Перепрошив проездной я, очевидно, нарушу закон. Какой-нибудь. И меня, в конце концов, вычислят и посадят. Проще пользоваться билетами на одну поездку.Дорого. Но запасной свой я всё таки ношу, на всякий случай.
А зачем тогда телефон?Для быстрой связи в тех местах где нет возможности выйти в Интернет.
Микрофон и радиопередатчик у него есть, а засечь паразита, пока он не получил команду на включение, практически нереально.Меня больше беспокоит даже не сам микрофон, а возможность с точностью в десять метров установить местонахождение телефона измеряя уровни сигнала вышек.
Вы ставите слишком нереальные условия, когда все узлы по умолчнанию являются уже заражёнными. И PRISM и СОРМ появились не так уж и давно, так что такой уровень интеграции уязвимостей просто невозможен.
09 октября 2014, 18:36
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Достаточно активировать закладку по команде, таймеру или паттерну трафика.Ну это не так уж и просто сделать. SSL во все поля же.
Ой ли? Вот пример команды — в девятом по счёту пакете в TCP-сессии вычесть из поля TTL число 13. Или перевести сервер update.firefox.org на IP-адрес, содержащий октет 173.
Команда не обязательно должны быть явной! Это как цветок в окне — его наличие или отсуствие является сигналом только для того, кто знает, что это сигнал.
Ну учитывая что довольно большой процент людей обновляется не оттуда — это не очень эффективно. А еще часть собирает всё из исходников, даже не от паранойи, а для оптимизации.Оптимизаторы читают исходники? НЕТ.
Вы лично читаете все устанавливаемые исходники, или верите кому-то, кто заявляет, что он их прочитал, и закладок не обнаружил? А почему Вы верите этому кому-то?
Пистолет у головы мейнтейнера вполне позволяет протолкнуть порченый код в основную ветку, а оттуда она разойдётся по частным репозиториям.
Открытый драйвер для сетевой карты и проблема решена на 90%Еще раз. Вы ЛИЧНО прочитали исходник этого драйвера, или опираетесь на доверие к кому-то, кто заявляет, что прочитал?
Вы этот СОРМ видели?Я этот СОРМ видел. Я работал зам-тех-диром провайдера на четверть ляма абонентов интернета.
Это обычный Linux-Box (ну или не Linux, их несколько моделей), на который идёт копия всех данных, передаваемых через внешнее соединение провайдера. Если Вы Линускоид-Гентушник с обширными познаниями в iptables и сетевых протоколах, то объяснять Вам, насколько просто отфильтровать нужное по паре-тройке характеристик пакета, наверное, не нужно.
А что до того, какой у него RAID — так это вообще к теме не относится. У СОРМ-железки есть постоянный канал связи с ФСБ.
… и после этого он не обновлялся?Лично ВЫ когда последний раз проверяли?С пару месяцев назад, когда пытался допилить AdBlock+ для dwb до вменяемого состояния. Он там был, но не всегда корректно обрабатывал листы блокировок.
Да, таки Gentoo.БРАТ ПО ВЕРЕ!
Для этого есть толпы меинтейнеров и github.… и на каждом апдейте стоит не менее 20 электронных подписей «проверено, мин нет» от разных мейнтейнеров… а если еще и про возможность компроментации сертификатов вспомнить…
Вы про недавно найденную дырку в bash?И про неё тоже. Хотя я лучше разбираюсь в дырах в Oracle, но всякие до сих пор всплывающие DNS-Amplifier'ы меня очень забавят.
Но запасной свой я всё таки ношу, на всякий случайRFID может считываться не только метрошным турникетом…
Вы ставите слишком нереальные условия,Да нет, не слишком. Спецслужб — ДО-ХЕ-РА. И денег они потребляют — дохера-в-квадрате. Даже если Вы обойдёте отечественные спецслужбы с помощью VPN, Вас будут «читать» спецслужбы окучивающие другой конец VPN-соединения. А «наши» будут Вас читать, когда Вы будете обращаться к отечественным ресурсам, через закладки в этих ресурсах.
Это в думе сидят непрофессионалы, издающие безграмотные законы. А «там-где-надо» сидят довольно таки изобретательные товарищи…
Рассказывать людям, что если они установят Firefox и VPN, то их не прочитают спецслужбы — это, мягко говоря, обман. Безопасность — это комплекс мероприятий. И если будет всего одна дырка, то весь комплекс будет уязвим. Безопасность — это очень дорого. Большинству обывателей реальная информационная безопасность не по плечу. А дырявая защитит только от таких же обывателей.
Грубо говоря, бронежилет защищает только от пули, попавшей в бронежилет. Ходить же целиком в броне — тяжело и бессмысленно: такого бронетормоза можно тупо обмотать изолентой, а сдохнет он уже самостоятельно, внутри своей скорлупы.
09 октября 2014, 18:50
Ой ли? Вот пример команды — в девятом по счёту пакете в TCP-сессии вычесть из поля TTL число 13.Что то я сильно сомневаюсь в такой команде. Это могло бы прокатить с первым же узлом на пути, который бы засёк слишком низкий TTL и понял бы что подключение идёт не напрямую, вроде той подлянки что запилена у Yota.
Пистолет у головы мейнтейнера вполне позволяет протолкнуть порченый код в основную ветку, а оттуда она разойдётся по частным репозиториям.У вас какая-то нездоровая тяга к пистолетам у головы.
… и после этого он не обновлялся?А после этого помер уже сам dwb. Несколько дней назад объявили что проект более не поддерживается. Да и апдейтов уже не было ну очень давно.
Да нет, не слишком. Спецслужб — ДО-ХЕ-РА. И денег они потребляют — дохера-в-квадрате. Даже если Вы обойдёте отечественные спецслужбы с помощью VPN, Вас будут «читать» спецслужбы окучивающие другой конец VPN-соединения.Ну для других спецслужб я интереса представляю не так много, да и взять меня за жопу у них самих просто так не выйдет.
А «наши» будут Вас читать, когда Вы будете обращаться к отечественным ресурсам, через закладки в этих ресурсах.Я думаю что вам не надо объяснять какой у нас уровень реализации этих ресурсов и их закладок. Да и какой разумный человек будет пользоваться чисто российским софтом?
А «там-где-надо» сидят довольно таки изобретательные товарищи…Не спорю. Но сами эти товарищи такие методы используют таргетировано, для массового применения это не только дорого, но еще и малоэффективно.
Рассказывать людям, что если они установят Firefox и VPN, то их не прочитают спецслужбыЯ такого не рассказывал. Я рассказывал о том что если они примут комплекс мер по защите — можно будет покласть на провайдера и не-таргетированный СОРМ.
Большинству обывателей реальная информационная безопасность не по плечу.Поправка — реальная информационная безопасность вообще не реализуема.
Грубо говоря, бронежилет защищает только от пули, попавшей в бронежилет.Лучше уж ловить пулю в броник, чем голой тушкой. Или поставить стрелка в такие условия что выстрелить будет нельзя, а если и можно — то попадёт куда угодно, но только не в цель.
09 октября 2014, 23:09
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
вах… джедаи на мечах бьются, у меня ушки в рулон свернулись, я понимаю всего лишь 40% сказанного!
выход прост! берем z80, штучек 10, вяжем ручками в многопроцессорную мамку, пишем софт на бинарном уровне (нини, никакого ассемблера!), ну и таки берем альтеры, ат-меги и шлепаем свои сетевушки да видяхи. Будет тормозить безбожно, зато машина будет с вероятностью 99.99999% чистой (думаю, что сорм-протоколы времен з80 уже давно сгнить успели). %)))
проще в обычном общении применять образные преобразования (фиг какой ИИ сможет пробить Великий и Могучий Русский Язык… да и не каждый чел с извилиной от фуражки пробьет). А для точной передачи информации работать с простенькими 24-битными BMP-файлами, в младших битах которых скрывается инфа. При желании оно накрывается простеньким XOR на тыщу бит (а… не жалко и 4 тыщи… а во! на 4783 бита! и длина ключа плавающая) и хрен кто вскроет этот BMP без знания точной длины ключа, и ессно его состава Можно модифицирующийся ключик применять… не, я понимаю, это по-дилетантски мыслю, зато можно реализовать, не будучи джедаем
выход прост! берем z80, штучек 10, вяжем ручками в многопроцессорную мамку, пишем софт на бинарном уровне (нини, никакого ассемблера!), ну и таки берем альтеры, ат-меги и шлепаем свои сетевушки да видяхи. Будет тормозить безбожно, зато машина будет с вероятностью 99.99999% чистой (думаю, что сорм-протоколы времен з80 уже давно сгнить успели). %)))
проще в обычном общении применять образные преобразования (фиг какой ИИ сможет пробить Великий и Могучий Русский Язык… да и не каждый чел с извилиной от фуражки пробьет). А для точной передачи информации работать с простенькими 24-битными BMP-файлами, в младших битах которых скрывается инфа. При желании оно накрывается простеньким XOR на тыщу бит (а… не жалко и 4 тыщи… а во! на 4783 бита! и длина ключа плавающая) и хрен кто вскроет этот BMP без знания точной длины ключа, и ессно его состава
Можно модифицирующийся ключик применять… не, я понимаю, это по-дилетантски мыслю, зато можно реализовать, не будучи джедаем
10 октября 2014, 09:41
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
вах… джедаи на мечах бьются, у меня ушки в рулон свернулись, я понимаю всего лишь 40% сказанного!
Да, что-то мы разошлись на узкоспециализированные темы. Намёк понят. Умолкаю.
10 октября 2014, 22:56
А не проще оставить бумажку на Носатого за углом Того-Что-Было-Много-Лет-Назад на третьем столбе от Отца? В объявлении Продам «Тойоту» 2013 года тел 292-25-06 за 15 кусков (ну, конечно, должно быть правдоподобно, это ж я утрирую). Читать: 25 июня сего года на трассе Хе-13 15-й км — пикник. А уж там — о главном...
11 октября 2014, 01:44
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
а вдруг со спутников подслушают?!%)
но пример радует
носатый — горький? мож тогда несладкий?.. второе — революция? третий — отец революции — Ленин?
но пример радует
носатый — горький? мож тогда несладкий?.. второе — революция? третий — отец революции — Ленин?
11 октября 2014, 03:33
Оне, родные, тока Гоголь был носатее. Но для старожилов каждого города есть прозвища улиц и иных мест, которые, увидев в сети, не каждый спец и не сразу разберёт.Пример, кстати, — перефраз эпизода работы доморощеных ксеноконтразведчиков против иновременцев. Из книги Звягинцева «Одиссей покидает Итаку».
11 октября 2014, 04:00
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
блин, опять я напутал, конечно Гоголь! как профиль вспомню, так на ржаку пробивает
14 октября 2014, 12:11
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
плисина хорошо, даже отлично справится с сетью. А тормозить будет видео Хотя… мож на уровне pci-видюшек… эт если с графикой. А если консоль (а зачем супер-параноику графика?), то все в порядке
Хотя… мож на уровне pci-видюшек… эт если с графикой. А если консоль (а зачем супер-параноику графика?), то все в порядке
10 октября 2014, 13:21
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
RFID может считываться не только метрошным турникетом…мошонка фарадея решит эту проблему.
10 октября 2014, 00:38
+38.76 vlad_f
— Алматы
Пардон, что влезаю в беседу.
Генту -это новая фенечка? Африканские мотивы уже вышли из моды?
А почему бы, если есть такая параноя, не пересесть на какую-нибудь солярку, где хозяин сам определяет, что кому разрешать. Или положим этот «ЁрЖ съевший мяч» ru.wikipedia.org/wiki/OpenBSD его в свое время сильно хвалили. Хотя тогда мне не удалось поднять иксы и на этом все в той ветке кончилось. Что обычному юзверю-параноегу лучше?
Генту -это новая фенечка? Африканские мотивы уже вышли из моды?
А почему бы, если есть такая параноя, не пересесть на какую-нибудь солярку, где хозяин сам определяет, что кому разрешать. Или положим этот «ЁрЖ съевший мяч» ru.wikipedia.org/wiki/OpenBSD его в свое время сильно хвалили. Хотя тогда мне не удалось поднять иксы и на этом все в той ветке кончилось. Что обычному юзверю-параноегу лучше?
10 октября 2014, 15:32
Вы слишком усложнили систему.
Такое не возможно без работы ИИ.
Современные проги и сервера, ПОКА, не смогут обработать ТАКОЙ объём информации.
Возможно мы к этому придём (если раньше БП всё не похерит), но пока это не возможно по чисто техническим причинам… слишком дорого и не сделано ещё.
Потому что если бы было так, как вы описываете, то многих террористов(и т.п.) находили бы гораздо проще и давно.
Это, конечно, не явный показатель, но ОДИН ИЗ.
К тому же БП наступит раньше, чем это успеют сделать- возможно ОНИ этого и не делают по этой причине… знают что будет вскорости.
(и речь не только о глобальной войне).
Такое не возможно без работы ИИ.
Современные проги и сервера, ПОКА, не смогут обработать ТАКОЙ объём информации.
Возможно мы к этому придём (если раньше БП всё не похерит), но пока это не возможно по чисто техническим причинам… слишком дорого и не сделано ещё.
Потому что если бы было так, как вы описываете, то многих террористов(и т.п.) находили бы гораздо проще и давно.
Это, конечно, не явный показатель, но ОДИН ИЗ.
К тому же БП наступит раньше, чем это успеют сделать- возможно ОНИ этого и не делают по этой причине… знают что будет вскорости.
(и речь не только о глобальной войне).
10 октября 2014, 15:49
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Big Data — соверменный тренд. И он реально работает. Мало того, кластерный анализ, регрессионный анализ и нейросети Ваш покорный слуга гонял еще в конце прошлого века. Очень интересные результаты получались К сожалению, «тогда» России это было не нужно, а теперь впереди планеты всей уже далеко не могучие русские программисты.
А что до того, что не ловят террористов — так на это я вижу аж две причины:
1. Раздолбайство
2. Не выгодно ловить всех террористов. Выгоднее иногда их пропускать…
Я даже рад, что «это» пока еще не работает в полную силу. Как сказанул Бенджамин Франклин, «Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое.»
К сожалению, «тогда» России это было не нужно, а теперь впереди планеты всей уже далеко не могучие русские программисты.А что до того, что не ловят террористов — так на это я вижу аж две причины:
1. Раздолбайство
2. Не выгодно ловить всех террористов. Выгоднее иногда их пропускать…
Я даже рад, что «это» пока еще не работает в полную силу. Как сказанул Бенджамин Франклин, «Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое.»
09 октября 2014, 22:57
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
Вот была бы у меня машина…покупай у меня оку. В ней точно никаких наворотов
жоский карбюратор!
09 октября 2014, 17:02
+8.90 Andriano
— Московская область
Приветствую всех! Дело говорит человек, хоть автор поверхностно и быстро пробежался по этой теме. Мы все находимся в сфере интересов силовиков, и постоянно! Это не параноя, а реальность.
- v
- +2
09 октября 2014, 17:10
+8.90 Andriano
— Московская область
Вопрос к автору: реально ли на компе пересесть в программном отношении на Российского производители и есть ли в этом смысл? Т.е. заиметь себе проги повседневного использования с минимальной возможностью контроля, но без особой потери в удобстве пользования(почта, офис, связь)? И есть ли альтернатива Android с его google-akkaynt??? Просто ваше мнение и если есть какие ссылки интересные по этому вопросу?
- v
- +1
09 октября 2014, 17:32
Вопрос к автору: реально ли на компе пересесть в программном отношении на Российского производителиНет, у нас ничего подобного не производят/разрабатывают. Если у нас и есть какие то разработки — они основываются на импортном железе и кодовой базе.
Т.е. заиметь себе проги повседневного использования с минимальной возможностью контроля, но без особой потери в удобстве пользования(почта, офис, связь)?Нет. Такого чисто российского ПО нет. Да и открытых альтернатив не так уж и много.
И есть ли альтернатива Android с его google-akkaynt???OwnCloud. Вполне себе нормальная альтернатива, но нужен свой сервер/VPS.
09 октября 2014, 17:53
+8.90 Andriano
— Московская область
Получается, что действительно остаётся один способ оставаться инкогнито — это просто меньше давать о себе информацию!!! Печально! А ведь человек существо социальное, любит потрещать!
10 октября 2014, 23:02
Просто «надо чаще встречаться». В пивко можно подлить…
… Иваныч, да ты за позавчерашнее не обижайся, я просто той «сцывороткой» тогда двух ФСБ-шников и одного моссадовца вычиСЛИЛ. Ну а теперь мы с тобой по рассольчику, и — о заговоре
Или что-то в этом роде. Общаться можно долго, но личное общение — первейшая проверка. Тем более, что за пустой трёп пока не вешают, а пустой ли он — так просто не проверишь. Ну а после 5-й встречи можно и… (нужное вставить).
… Иваныч, да ты за позавчерашнее не обижайся, я просто той «сцывороткой» тогда двух ФСБ-шников и одного моссадовца вычиСЛИЛ. Ну а теперь мы с тобой по рассольчику, и — о заговоре
Или что-то в этом роде. Общаться можно долго, но личное общение — первейшая проверка. Тем более, что за пустой трёп пока не вешают, а пустой ли он — так просто не проверишь. Ну а после 5-й встречи можно и… (нужное вставить).
10 октября 2014, 23:16
+8.90 Andriano
— Московская область
Ну это понятно, живого общения никто не отменял.
09 октября 2014, 18:25
-1.70 iii
— Большой город
I2P — надстройка над Интернетом использующая очень хитрый метод маршрутизации каждого пакета (помимо параноидального шифрования) — каждый пакет пересылается так, что ни один узел не знает пути передачи пакета.Это как? «Пойди туда, не знаю куда, принеси то не знаю что» — так чтоль?
Есть такая весч как прокси, вот тогда получатель пакета видит отправителя не Вас, а Ваш прокси. Но прокси знает, кому отдать полученный пакет, сл-но восстановить цепочку можно.
Например вот выдержка из PHP
Элемент $_SERVER['REMOTE_ADDR']Только анонимные прокси могут не возвращать ваш адрес. Но один черт ваш провайдер видит ВЕСЬ ваш траффик
В элемент $_SERVER['REMOTE_ADDR'] помещается IP-адрес клиента. При тестировании на локальной машине — этот адрес будет равен 127.0.0.1. Однако при тестировании в сети переменная вернёт IP-адрес клиента или последнего прокси-сервера через который клиент попал на сервер. Если клиент использует прокси-сервер узнать его IP-адрес можно при помощи переменной окружения HTTP_X_FORWARDED_FOR, значение которой можно получить при помощи функции getenv().
И мало, но еще и на основании фед. закона, хранит его в течении месяца у себя на серверах
- v
- -1
09 октября 2014, 18:33
Чесночная технология, используя многослойное шифрование, позволяет единственному сообщению (так называемому «чесноку») содержать в себе множество «зубчиков» — полностью сформированных сообщений рядом с инструкциями для их доставки. В один «чеснок» в момент его формирования перед отправкой закладываются множество «зубчиков», являющихся зашифрованными сообщениями как нашего узла, так и чужими — транзитными. Является ли тот или иной «зубчик» в «чесноке» нашим сообщением или это чужое транзитное сообщение, которое просто проходит через нас, знает только тот, кто создал «чеснок», никто иной узнать эту информацию не может. Чесночная технология применяется тогда, когда нужно отправить зашифрованное сообщение через промежуточные узлы, у которых не должно быть доступа к этой информации.То что я написал — большое упрощение, но суть передана как есть.
ru.wikipedia.org/wiki/I2P
ru.wikipedia.org/wiki/Чесночная_маршрутизация
09 октября 2014, 20:39
-1.70 iii
— Большой город
Но один черт ваш провайдер видит ВЕСЬ ваш траффикчесночный он или картофельный или еще какой
И мало, но еще и на основании фед. закона, хранит его в течении месяца у себя на серверах
все ваши обмены ключами, VPN и остальными, все сертификаты. Мало того, но специально подменяет сертификаты на свои, чтобы расшифровывать что вы там ими шифруете
09 октября 2014, 18:51
+2.73 trut757
— Рига
randomname31:
с точки зрания простого жителя страны с всё более тоталитарным строем и жёстким контролем связи.Не надо трепаться — в штатах из-за скошенной травы ниже или выше, чем у Ваших соседей, с Вами перестают здороваться. И если Ваше поведение отличается от тех же соседей, Вы — изгой. И за соблюдением народом параграфов, система там следит не в пример российской. Об открытости информации… Вы только проснулись? Разоблачения Сноудена Вам ни о чем не говорят?!!! Считаю статью провокационной.
- v
- +2
09 октября 2014, 21:46
Не, парень, статья не по адресу. Мы здесь законопослушные граждане. От кого «шифроваться»?
- v
- 0
09 октября 2014, 22:19
+0.52 Griseus
— Брянск
Моё мнение — статья НИ О ЧЁМ и не там, где надо. Да, данную информацию знать полезно, но это можно найти просто вбив в поисковике «обход блокировки».
Далее, для оплаты предлагалось использовать БитКоины и его аналоги — как рас сейчас пытаются протолкнуть закон, по которому этот ресурс могут прикрыть за одно упоминание и предложение использовать данные виды денег. Если так надо перевести деньги, то небольшими суммами можно и через тот же Яндекс-деньги перевести, вебимани и много чего ещё, да хоть оплатить кому-то игру в танки. Способов уйма, а отмывание денег работает ещё со времён Аль Капоне.
Что тут действительно бы не помешало, так это статья про то, как оставаться on-line даже в случае БП, такое как примеры развивающихся P2P и Mesh сетей. Про опирационку, которая из ноутбука с Wi-Fi делает узел связи с такими же ноутбуками, про мобильное приложение, которое передаёт сигнал не по сотовым вышкам, а между телефонами в пределах досягаемости…
А шифроваться… Кому надо — те и так знают.
Далее, для оплаты предлагалось использовать БитКоины и его аналоги — как рас сейчас пытаются протолкнуть закон, по которому этот ресурс могут прикрыть за одно упоминание и предложение использовать данные виды денег. Если так надо перевести деньги, то небольшими суммами можно и через тот же Яндекс-деньги перевести, вебимани и много чего ещё, да хоть оплатить кому-то игру в танки. Способов уйма, а отмывание денег работает ещё со времён Аль Капоне.
Что тут действительно бы не помешало, так это статья про то, как оставаться on-line даже в случае БП, такое как примеры развивающихся P2P и Mesh сетей. Про опирационку, которая из ноутбука с Wi-Fi делает узел связи с такими же ноутбуками, про мобильное приложение, которое передаёт сигнал не по сотовым вышкам, а между телефонами в пределах досягаемости…
А шифроваться… Кому надо — те и так знают.
- v
- +1
09 октября 2014, 22:31
а между телефонами в пределах досягаемости…И какой же реальный предел досягаемости у 900 МГц на 0,5 Вт мощности? Мне действительно интересно. Рации с такой же мощностью «пробивают» застройку максимум на 1,0 -1,5 км, чаще на 100-150 м
. ПМР-диапазон. Поглощение средой «девятисотки» еще выше. Не говор уже о том что мобильник по своему железу не способен стать станцией. а вот цифровая радиосвязь наоборот приближается к сотовой по тоже ретрансляционно-сетевой технологии. но там излучаемые мощности минимум на порядок больше. Сумбурно получилось
09 октября 2014, 23:50
+0.52 Griseus
— Брянск
В современных телефонах помимо GSM есть ещё всяческие Вафли и Синезубки. После протеста с Зонтиками в Китае многие из телевизоров и интернетов узнали про FireChat, который по синезубке передаёт сообщение через цепочку пользователей приложения. Да, в случае ПП до приложения не будет дела особенно если местность не густонаселённая, но в ситуации внутри квартала можно попробовать найти кого-нибудь поблизости и обмениваться информацией по цепочке, тем более новомодные телефоны сейчас есть у многих, а обзаводиться рацией не каждый захочет/сможет/успеет.
Ещё есть специальные ОСи, прошивки для маршрутизаторов, в том числе и PirateBox, на случай отключения от сети… И это только то, что я вспомнил.
Основная проблема в том, что все эти сети хороши в теории и когда охватывает значительное число населения, а не отдельные разрозненные группы криптопараноиковпанков. Ведь у нас пока гром не грянет — мужик не перекрестится.
Речь то не о том, как оставаться со знакомыми на связи, а в том, как оставаться в сети или в её аналоге. Автор топика же пишет как оставаться в тени. Ну и наконец анонимность зависит только от нас самих, а вот доступ от всех.
Ещё есть специальные ОСи, прошивки для маршрутизаторов, в том числе и PirateBox, на случай отключения от сети… И это только то, что я вспомнил.
Основная проблема в том, что все эти сети хороши в теории и когда охватывает значительное число населения, а не отдельные разрозненные группы крипто
Речь то не о том, как оставаться со знакомыми на связи, а в том, как оставаться в сети или в её аналоге. Автор топика же пишет как оставаться в тени. Ну и наконец анонимность зависит только от нас самих, а вот доступ от всех.
13 октября 2014, 22:17
Синезубки эти… Игрушки все это. Несерьезно. На мой вопрос вы ответа, как вижу, не знаете. Жаль. Ну да ладно. Будем искать ответы в специализированных источниках
и порассылал свою фото-видео фейс если не всем, то многим. Хороша шифровка и невидимость. Прям человек-тень
Автор топика же пишет как оставаться в тени.Автор топика настолько «зашифровадся», что наклепал кучу видео со своим участием
и порассылал свою фото-видео фейс если не всем, то многим. Хороша шифровка и невидимость. Прям человек-тень
14 октября 2014, 09:56
+0.52 Griseus
— Брянск
Ну да, я не эксперт в этих вопросах… Так, порывшись в интернетах нашел, что дальность связи для 900 МГц программно ограничен на базовой станции до 32км на открытой местности, чтобы каналы связи не пересекались. Из телефона сделать GSM-рацию можно, но стоить того практически не будет, да и обзаводиться для этого лицензией на использование частоты…
Как говорится, дорога ложка к обеду
Синезубки эти… Игрушки все это. Несерьезно.Любая вещь в не том месте не в то время является несерьёзной игрушкой. Как в лесу неуместен ресторанный набор посуды и инструментов (если конечно не специально рассчитан для культурного похода), так и в ресторане неуместен походный набор(при условии, что ресторан не рассчитан именно на такой антураж). И там и там это будет считаться несерьёзным баловством. Как спутниковый телефон в городских джунглях(да, работает, но слишком дорого и надо быть под открытым небом) или обычный телефон посреди тайги (работает, но только если неподалёку есть деревня а ты взобрался на самую высокую сосну).
Как говорится, дорога ложка к обеду
14 октября 2014, 11:06
ак, порывшись в интернетах нашел, что дальность связи для 900 МГц программно ограничен на базовой станции до 32км0,5 Вт излучаемой мощности телефона да на 32 км? Фантастика. Это между базовыми станциями такое расстояние. но дело все не в этом. Пусть вы поклонник утилит связи типа точка-точка или «один-ко-многим» через синезуб. Ну там тысячу человек в цепочке через каждые 5-10 м, чтоб значит достучаться до абонента на расстоянии 10 км. Ок. При достаточной плотности человеков на кв. км это возможно. Только вот… возьмут потом за заднюю опорную точку по подоздению в экстремизме только за само наличие такой утилитки в вашем айфоне и будет счастье. Как с рекламируемой здесь зело получилось. Как-то так.
14 октября 2014, 12:30
+0.52 Griseus
— Брянск
Это между базовыми станциями такое расстояние.это радиус покрытия одной соты(базовой станции) на открытой местности, и то программно ограниченный из-за особенностей шифрования и разделения канала связи. Фактически расстояние меньше и зависит от множества факторов. Организаторы одного фестиваля специально просили направить излучатели в сторону места проведения фестиваля, чтобы у участников и гостей была хоть какая-то связь. Связь в итоге была только на вершине холма. Растояние до вышки порядка 10км. Ну и станции обычно ставят так, чтобы радиус охвата перекрывали друг друга на случай поломки. Вот из-за узора пересечения радиусов охвата связи и получается узор из шестигранников, похожий на соты.
Ну там тысячу человек в цепочке через каждые 5-10 м, чтоб значит достучаться до абонента на расстоянии 10 км.Для начала я уже говорил, что дорога ложка к обеду. Для каждой задачи есть свои варианты реализации.
Далее, у нынешнего синезуба охват до 100 метров (т.е. уменьшаем плотность пользователей до 30-50метров). Да, вполне реально при большой плотности пользователей, в чистом поле да бессмысленно(если это не лагерь беженцев).
Как альтернативное решение данной задачи — это развертывание mesh-сети. Для этого подойдёт большинство перепрошитых домашний роутеров(желательно с wi-fi). По сути это одна большая локальная сеть. А если между ними есть ещё и доступ через интернет, то теоретически ничто не мешает покрыть весь глобус. По тому же принципу работают точки доступа в больших помещениях, когда аппарат попросту переключается от одного маршрутизатора к другому, оставаясь при этом в одной сети.
возьмут потом за заднюю опорную точку по подоздению в экстремизме только за само наличие такой утилитки в вашем айфоне и будет счастье.Ну, тут могу только посоветовать быть хорошим мальчиком, чтобы не за что было посадить)) или иметь хорошего адвоката. А так, был бы человек, а статья найдётся. Иначе придётся арестовывать всех, у кого есть руки и ноги, ибо ими тоже можно нанести тяжкие увечья.
Как с рекламируемой здесь зело получилосьне знаю что с ней там случилось, но как я понимаю, она всё же требует подключения к интернету, а значит не столь удобна при некоторых проблемах с сетью.
Ну а вообще я не настолько подкован в описании реализации, просто знаю кое-какую теорию и не более… Про это много чего написано, но это надо искать и попросту собирать ссылки, где про это расскажут более понятно, чем какой-то форумный дурак, как я))
Ещё раз самое главное в подобных технологиях то, чтобы она охватывала как можно больше пользователей, тогда и работать будет лучше.
09 октября 2014, 22:41
Олдыбенятов. Тролль ты наш постоянный . Если такой продвинутый, то подскажи как сконфигурировать сборку gcc под mingw в win7. Задолбался я играть с опциями. иксы не предлагать
ПыСы. Сборка кроса под arm-linux-gnueabihf.
. Если такой продвинутый, то подскажи как сконфигурировать сборку gcc под mingw в win7. Задолбался я играть с опциями. иксы не предлагать ПыСы. Сборка кроса под arm-linux-gnueabihf.
- v
- +1
10 октября 2014, 00:43
+38.76 vlad_f
— Алматы
Странник, вы меня пугаете, вы что, компилятор пересобираете? и это при вашем роде занятий, как вы умудряетесь? 
13 октября 2014, 22:09
В мире все просто.
но вот отсутствие ответа от знатока таких вещей, как закладки и пр. на столь простой для него вопрос кажется мне странным. Ведь логично, что перед тем как собирать что-то из исходников автор поста о всяких шифро- и пр. изучил инструмент, с которым он работает. А вот помочь другому почему-то не хочет. Жаль.
но вот отсутствие ответа от знатока таких вещей, как закладки и пр. на столь простой для него вопрос кажется мне странным. Ведь логично, что перед тем как собирать что-то из исходников автор поста о всяких шифро- и пр. изучил инструмент, с которым он работает. А вот помочь другому почему-то не хочет. Жаль.
13 октября 2014, 22:17
+38.76 vlad_f
— Алматы
Приветствую!
да, вобще, посмотрел про эту генту, там маньяки должеы быть, если они все из исходников собирают, т.е. вопрос достаточно простой для них. хотя, я столкнулся, что на сайте частенько не отвечают на вопросы, моветон
да, вобще, посмотрел про эту генту, там маньяки должеы быть, если они все из исходников собирают, т.е. вопрос достаточно простой для них. хотя, я столкнулся, что на сайте частенько не отвечают на вопросы, моветон
14 октября 2014, 11:00
Приветствую
Собрать что-либо по кем-то созданному конфиг-файлу или прописанному скрипту цэ-маке (еслть такие ) — не проблема. а вот перенесешь все это в неродную среду и валятся баги. Зачастую вообще отказывается собираться. О каких поисках закладок, — о чем вещает в комментах автор, — может идти речь если туеву кучу времени убивешь на поиск единственного и не повторимого конфига? Ну даже просмотрел все. Отладил. вылизал — а пакеты часто венегрет из стилей и языков… пока мудохался — опа-на уже две новые версии утилиты вышли и ты уже не в тренде. Хрень все это. Именно что для маньяков .
Собрать что-либо по кем-то созданному конфиг-файлу или прописанному скрипту цэ-маке (еслть такие
) — не проблема. а вот перенесешь все это в неродную среду и валятся баги. Зачастую вообще отказывается собираться. О каких поисках закладок, — о чем вещает в комментах автор, — может идти речь если туеву кучу времени убивешь на поиск единственного и не повторимого конфига? Ну даже просмотрел все. Отладил. вылизал — а пакеты часто венегрет из стилей и языков… пока мудохался — опа-на уже две новые версии утилиты вышли и ты уже не в тренде. Хрень все это. Именно что для маньяков .
14 октября 2014, 17:38
+38.76 vlad_f
— Алматы
маньяки то есть, просто софта стало много больше чем нормальных маньяков
14 октября 2014, 12:16
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
хотя, я столкнулся, что на сайте частенько не отвечают на вопросыим некогда… они ищут закладки, переписывают под себя и тестят%)
14 октября 2014, 17:03
+38.76 vlad_f
— Алматы
темной ночью, с красными слезящимися глазами и попивая коктейль сисадмина чтото это знакомое из истории Валахии
чтото это знакомое из истории Валахии
14 октября 2014, 19:51
Цель тролля — затеять холивар и потом «хавать лузлы». Этой цели автор добился
14 октября 2014, 20:13
+38.76 vlad_f
— Алматы
да, чот смотрю тут бои не шуточные развернулись, но если автор сосет энергию из этих холиваров, то какой же он тролль, он явный родственник господаря Валахии по версии голивуда- упырь. хотя кто его знает, может человек просто решил получить минуту славы, такое КМК тоже возможно. не силен я в психологии , я железки люблю и они отвечают ме взаимностью, а с людями тяжко-хрен поймешь без ста грамм
, я железки люблю и они отвечают ме взаимностью, а с людями тяжко-хрен поймешь без ста грамм
09 октября 2014, 23:37
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
даже незнаю, как на статью отреагировать.
согласиться с автором или нет?
только думается мне, больший интерес проявляют не к тем, что в контактах и одноклассниках фотки раскидывают, а к тому, кто шифруется…
а себе я защиту поставил!
вот так меня shaman434 зашифровал.
согласиться с автором или нет?
только думается мне, больший интерес проявляют не к тем, что в контактах и одноклассниках фотки раскидывают, а к тому, кто шифруется…
а себе я защиту поставил!
вот так меня shaman434 зашифровал.
- v
- +4
10 октября 2014, 13:30
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
шифрованная фотка это которая первая (верхняя)?
10 октября 2014, 23:09
И ведь это просто ещё светофильтр поменяли. А можно детей попросить ещё аппликацию сделать на фотке — потом никаким фотошопом не разберёшь, что было.
Если честно, то суть статьи (точнее, её посыла) туманна. Ну пасут, так камер по городу тоже натыкано… ИМХО, попадать (реально) в разработку начинают именно тогда, когда пошло общение с режимными государевыми людьми или отраслями, ими контролируемыми. (к главному инженеру карьера на предмет взрывчатки для рыбалки подъехал там, хотя, это ещё на браконьерство простое списать могут..)
А можно детей попросить ещё аппликацию сделать на фотке — потом никаким фотошопом не разберёшь, что было.Если честно, то суть статьи (точнее, её посыла) туманна. Ну пасут, так камер по городу тоже натыкано… ИМХО, попадать (реально) в разработку начинают именно тогда, когда пошло общение с режимными государевыми людьми или отраслями, ими контролируемыми. (к главному инженеру карьера на предмет взрывчатки для рыбалки подъехал там, хотя, это ещё на браконьерство простое списать могут..)
10 октября 2014, 01:05
+1.41 SladKo
— Казань
— Здравствуйте. Это анонимный телефон доверия ФСБ?
— Да, Николай Иванович, мы Вас очень внимательно слушаем…
— Да, Николай Иванович, мы Вас очень внимательно слушаем…
- v
- +1
10 октября 2014, 04:41
+0.60 aomsk
— Омск
TrueCrypt прога была классная, но вот говны в инете по ее душу сейчас плавают.
Сайт TrueCrypt сообщает о закрытии проекта и предлагает переходить на BitLocker)))
обсуждение на хабрахабре: habrahabr.ru/post/224491/
Сайт TrueCrypt сообщает о закрытии проекта и предлагает переходить на BitLocker)))
обсуждение на хабрахабре: habrahabr.ru/post/224491/
- v
- 0
10 октября 2014, 10:39
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Я понял, что вообще ни черта не понял.
Я понял, что публикация поможет кому-то не пропасть.
Я понял, что публикация поможет кому-то не пропасть.
- v
- 0
10 октября 2014, 17:07
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Конечно, владея шифровальным делом, вы сумеете эффективно противостоять попыткам напасть изнутри на ваши каналы связи. Если у вас на вооружении есть криптография, противник, даже добравшись до ваших сообщений, не сможет прочитать их, подправить, подменить на ложные. Именно для этого и придумали тайнопись.
Но помните, чтобы криптография работала, вы должны снабдить своих партнеров декрипторными ключами, то есть поделиться с ними кое-какими своими секретами, знанием способов шифрования и дешифрования сообщений, так, чтобы не подпустить и близко к вашей информации желающих подпортить ее изнутри.
В этой связи у специалистов возникла немного напряжная, но невероятно остроумная идея использовать «открытые» декрипторные ключи.
При открытой системе каждая пара пользователей имеет по два ключа, которые представляют собой длинные цепочки математической абракадабры и обладают почти магическими свойствами. Что бы вы ни зашифровали одним ключом, вторым обязательно расшифруете, и наоборот. Более того, данную операцию могут проделать исключительно эти два ключа, и никакие другие. Поэтому если вам удалось расшифровать сообщение с помощью одного из двух ключей, то вы знаете, что оно зашифровано посредством второго, парного ключа (и наоборот).
Так вот, вы берете один из этих двух ключей (все равно какой) и просто-напросто раскрываете его, рассекречиваете, делаете общеизвестным. Пусть о нем знает весь белый свет. Вот, собственно, почему этот ключ и называется «открытым».
Второй ключ вы прячете в самых темных уголках вашего сознания. Вы защищаете его ценой собственной жизни. Никто ни при каких условиях не должен знать, что он собой представляет. Поэтому его зовут вашим «личным ключом». (Уф-ф!)
Теперь предположим, что вы шпион и хотите провести сеанс связи со своим шефом. Его открытый ключ известен всему миру. Ваш открытый ключ известен всему миру. Но никто, кроме вас, не знает вашего личного ключа. И никто, кроме шефа, не знает его личного ключа.
Вам надо послать своему шефу донесение. Во-первых, вы шифруете его своим личным ключом. Теперь ваше донесение готово к отправке, и дело в шляпе, поскольку шеф получит донесение и поймет, что оно от вас. Почему? Очень просто: раз полученное донесение можно расшифровать вашим открытым ключом, значит, его могли зашифровать только вы и только вашим личным ключом. Это все равно что заверить копию оригинала собственной подписью и печатью. Ваш личный ключ будто говорит за вас: это написал я, и никто другой; текст данного документа не был подменен или подправлен.
К сожалению, при таком раскладе посланное вами донесение фактически перестает быть секретным, поскольку ваш открытый ключ всем известен (так и должно быть, иначе вы сможете отправлять шифрованные сообщения только ограниченному кругу людей, которые знают ваш открытый ключ). Любой, кто перехватит донесение, сможет прочитать его. Ему не удастся подменить или исправить содержание, но если вы не хотите, чтобы посторонние знали, о чем информируете шефа, вам необходимо найти лучшее решение.
Вот почему вы шифруете донесение не только своим личным ключом, но также открытым ключом вашего шефа. Теперь оно под двойным замком. Первый замок, запертый открытым ключом шефа, отпирается только личным ключом шефа. Второй замок, запертый вашим личным ключом, отпирается вашим открытым ключом. Шеф, получив донесение, отопрет оба замка в полной уверенности, что: а) донесение написано вами, и б) никто из посторонних не прочитает донесение.
Круто, правда? Когда я впервые узнал об этой системе, мы с Даррелом тут же обменялись ключами и несколько месяцев прикалывались и потирали руки от удовольствия, посылая друг другу совершенно секретные сообщения о том, где встречаемся после уроков и какие у Даррела шансы добиться внимания Ванессы.
Однако специфика дела обеспечения безопасности такова, что вам придется учитывать самые шизоидные варианты. Типа, как поступить, если я наколю вас и заставлю поверить, что мой открытый ключ — это открытый ключ вашего шефа? Вы зашифруете свое донесение своим личным ключом и моим открытым ключом. Я расшифрую ваше донесение, прочитаю, снова зашифрую настоящим открытым ключом вашего шефа и переправлю адресату. А ваш шеф будет по-прежнему думать, что только вы готовили это донесение и он один прочитал его.
А я устроюсь посередке, как жирный паук в центре паутины, и поимею все ваши секреты.
Так вот, самый простой способ избежать этого — изо всех сил рекламировать ваш открытый ключ. Чем проще станет любому человеку узнать ваш настоящий открытый ключ, тем тяжелее придется тому, кто пытается осуществить подрыв изнутри. Кстати, к вашему сведению, добиться широкой известности так же трудно, как хранить секреты. Только подумайте о миллиардах долларов, которые тратятся на рекламу шампуня и прочей дребедени с единственной целью — проинформировать не меньшее количество народу о существовании чего-то, о чем рекламодатель хочет, чтоб они знали.
Есть способ не допустить подрыва коммуникаций изнутри и подешевле: создать сеть доверия. Скажем, прежде чем покинуть штаб и отправиться в тыл к противнику, посидите на дорожку с шефом и за чашкой кофе оба разложите на столе свои ключи. Попробуй-ка теперь кто-нибудь подсунуть вам замочек, что отпирается чужим ключиком! Вы абсолютно уверены, что располагаете ключами вашего шефа, потому что он сам передал их вам из рук в руки.
Ладно, едем дальше. Для подобного взаимообмена ключами существуют физические рамки: сколько раз вы сможете вот так встретиться с человеком лицом к лицу, сколько часов в день готовы уделить работе, по объему равной составлению телефонного справочника? И сколько ваших партнеров согласны пожертвовать ради вас сопоставимым по длительности временем?
Сравнение с телефонным справочником в данном контексте весьма кстати. Было дело, телефонные справочники заполонили мир, и человек не мог без них обойтись. Но сейчас при желании или необходимости куда-нибудь позвонить, мы чаще всего вспоминаем нужный номер или просим кого-нибудь из окружающих подсказать его нам. Даже теперь, когда при мне всегда имеется мой сотовый телефон, я скорее спросил бы Джолу или — до недавнего времени — Даррела, не знают ли они, как позвонить в такое-то место. Так быстрее и проще, чем выискивать номер в онлайне, да и надежней тоже. Если Джолу знает этот номер, я ему доверяю, и номеру тоже доверяю. Такое доверие расходится от нас по сети наших отношений в обществе, а потому так и называется — «переходящее», или «транзитивное» доверие.
«Сеть доверия» — более широкое понятие. Скажем, я встречаю Джолу и получаю от него ключик к шифру. Вешаю этот ключик себе на «связку» — список кодов, «подписанных» моим личным ключом. То есть теперь вы можете разомкнуть «связку» моим открытым ключом и будете знать наверняка, что я — ну, или тот, у кого есть мой ключ — говорю вам, мол, «вот этот ключ принадлежит вон тому парню».
Итак, вы принимаете от меня мою связку и при этом верите, что я действительно лично встречался с обладателями нанизанных на нее ключей и в свою очередь полностью доверяю им. Так что вы смело добавляете мою связку к той, которая у вас уже имеется. Потом вы встречаетесь с кем-то еще и передаете всю связку ему. Таким образом, она все увеличивается, и пока сохраняется доверие к каждому очередному преемнику, мы все можем быть достаточно уверены, что находимся в безопасности.
Тут мы вплотную приблизились к понятию «тусовка с подпиской ключами», которое означает именно то, о чем вы подумали: народ собирается на тусовку и переписывает себе чужие открытые ключи. Когда я и Даррел доверили друг другу свои ключи, у нас состоялась как бы скоротечная мини-тусовка «с подпиской ключами», всего лишь с двумя скромными участниками, хоть и с далеко идущими последствиями. Но с толпой народа вы закладываете основу сети доверия, которая далее будет расти и развиваться сама по себе. Все те, кто уже находится на вашей связке ключей, выходят в мир, встречаются с другими надежными людьми, и к связке прибавляются все новые имена. И вам не обязательно лично знакомиться с новобранцами, просто верьте, что очередной ключ, добытый вашими товарищами, не подведет.
© Кори Доктороу. Младший брат
Но помните, чтобы криптография работала, вы должны снабдить своих партнеров декрипторными ключами, то есть поделиться с ними кое-какими своими секретами, знанием способов шифрования и дешифрования сообщений, так, чтобы не подпустить и близко к вашей информации желающих подпортить ее изнутри.
В этой связи у специалистов возникла немного напряжная, но невероятно остроумная идея использовать «открытые» декрипторные ключи.
При открытой системе каждая пара пользователей имеет по два ключа, которые представляют собой длинные цепочки математической абракадабры и обладают почти магическими свойствами. Что бы вы ни зашифровали одним ключом, вторым обязательно расшифруете, и наоборот. Более того, данную операцию могут проделать исключительно эти два ключа, и никакие другие. Поэтому если вам удалось расшифровать сообщение с помощью одного из двух ключей, то вы знаете, что оно зашифровано посредством второго, парного ключа (и наоборот).
Так вот, вы берете один из этих двух ключей (все равно какой) и просто-напросто раскрываете его, рассекречиваете, делаете общеизвестным. Пусть о нем знает весь белый свет. Вот, собственно, почему этот ключ и называется «открытым».
Второй ключ вы прячете в самых темных уголках вашего сознания. Вы защищаете его ценой собственной жизни. Никто ни при каких условиях не должен знать, что он собой представляет. Поэтому его зовут вашим «личным ключом». (Уф-ф!)
Теперь предположим, что вы шпион и хотите провести сеанс связи со своим шефом. Его открытый ключ известен всему миру. Ваш открытый ключ известен всему миру. Но никто, кроме вас, не знает вашего личного ключа. И никто, кроме шефа, не знает его личного ключа.
Вам надо послать своему шефу донесение. Во-первых, вы шифруете его своим личным ключом. Теперь ваше донесение готово к отправке, и дело в шляпе, поскольку шеф получит донесение и поймет, что оно от вас. Почему? Очень просто: раз полученное донесение можно расшифровать вашим открытым ключом, значит, его могли зашифровать только вы и только вашим личным ключом. Это все равно что заверить копию оригинала собственной подписью и печатью. Ваш личный ключ будто говорит за вас: это написал я, и никто другой; текст данного документа не был подменен или подправлен.
К сожалению, при таком раскладе посланное вами донесение фактически перестает быть секретным, поскольку ваш открытый ключ всем известен (так и должно быть, иначе вы сможете отправлять шифрованные сообщения только ограниченному кругу людей, которые знают ваш открытый ключ). Любой, кто перехватит донесение, сможет прочитать его. Ему не удастся подменить или исправить содержание, но если вы не хотите, чтобы посторонние знали, о чем информируете шефа, вам необходимо найти лучшее решение.
Вот почему вы шифруете донесение не только своим личным ключом, но также открытым ключом вашего шефа. Теперь оно под двойным замком. Первый замок, запертый открытым ключом шефа, отпирается только личным ключом шефа. Второй замок, запертый вашим личным ключом, отпирается вашим открытым ключом. Шеф, получив донесение, отопрет оба замка в полной уверенности, что: а) донесение написано вами, и б) никто из посторонних не прочитает донесение.
Круто, правда? Когда я впервые узнал об этой системе, мы с Даррелом тут же обменялись ключами и несколько месяцев прикалывались и потирали руки от удовольствия, посылая друг другу совершенно секретные сообщения о том, где встречаемся после уроков и какие у Даррела шансы добиться внимания Ванессы.
Однако специфика дела обеспечения безопасности такова, что вам придется учитывать самые шизоидные варианты. Типа, как поступить, если я наколю вас и заставлю поверить, что мой открытый ключ — это открытый ключ вашего шефа? Вы зашифруете свое донесение своим личным ключом и моим открытым ключом. Я расшифрую ваше донесение, прочитаю, снова зашифрую настоящим открытым ключом вашего шефа и переправлю адресату. А ваш шеф будет по-прежнему думать, что только вы готовили это донесение и он один прочитал его.
А я устроюсь посередке, как жирный паук в центре паутины, и поимею все ваши секреты.
Так вот, самый простой способ избежать этого — изо всех сил рекламировать ваш открытый ключ. Чем проще станет любому человеку узнать ваш настоящий открытый ключ, тем тяжелее придется тому, кто пытается осуществить подрыв изнутри. Кстати, к вашему сведению, добиться широкой известности так же трудно, как хранить секреты. Только подумайте о миллиардах долларов, которые тратятся на рекламу шампуня и прочей дребедени с единственной целью — проинформировать не меньшее количество народу о существовании чего-то, о чем рекламодатель хочет, чтоб они знали.
Есть способ не допустить подрыва коммуникаций изнутри и подешевле: создать сеть доверия. Скажем, прежде чем покинуть штаб и отправиться в тыл к противнику, посидите на дорожку с шефом и за чашкой кофе оба разложите на столе свои ключи. Попробуй-ка теперь кто-нибудь подсунуть вам замочек, что отпирается чужим ключиком! Вы абсолютно уверены, что располагаете ключами вашего шефа, потому что он сам передал их вам из рук в руки.
Ладно, едем дальше. Для подобного взаимообмена ключами существуют физические рамки: сколько раз вы сможете вот так встретиться с человеком лицом к лицу, сколько часов в день готовы уделить работе, по объему равной составлению телефонного справочника? И сколько ваших партнеров согласны пожертвовать ради вас сопоставимым по длительности временем?
Сравнение с телефонным справочником в данном контексте весьма кстати. Было дело, телефонные справочники заполонили мир, и человек не мог без них обойтись. Но сейчас при желании или необходимости куда-нибудь позвонить, мы чаще всего вспоминаем нужный номер или просим кого-нибудь из окружающих подсказать его нам. Даже теперь, когда при мне всегда имеется мой сотовый телефон, я скорее спросил бы Джолу или — до недавнего времени — Даррела, не знают ли они, как позвонить в такое-то место. Так быстрее и проще, чем выискивать номер в онлайне, да и надежней тоже. Если Джолу знает этот номер, я ему доверяю, и номеру тоже доверяю. Такое доверие расходится от нас по сети наших отношений в обществе, а потому так и называется — «переходящее», или «транзитивное» доверие.
«Сеть доверия» — более широкое понятие. Скажем, я встречаю Джолу и получаю от него ключик к шифру. Вешаю этот ключик себе на «связку» — список кодов, «подписанных» моим личным ключом. То есть теперь вы можете разомкнуть «связку» моим открытым ключом и будете знать наверняка, что я — ну, или тот, у кого есть мой ключ — говорю вам, мол, «вот этот ключ принадлежит вон тому парню».
Итак, вы принимаете от меня мою связку и при этом верите, что я действительно лично встречался с обладателями нанизанных на нее ключей и в свою очередь полностью доверяю им. Так что вы смело добавляете мою связку к той, которая у вас уже имеется. Потом вы встречаетесь с кем-то еще и передаете всю связку ему. Таким образом, она все увеличивается, и пока сохраняется доверие к каждому очередному преемнику, мы все можем быть достаточно уверены, что находимся в безопасности.
Тут мы вплотную приблизились к понятию «тусовка с подпиской ключами», которое означает именно то, о чем вы подумали: народ собирается на тусовку и переписывает себе чужие открытые ключи. Когда я и Даррел доверили друг другу свои ключи, у нас состоялась как бы скоротечная мини-тусовка «с подпиской ключами», всего лишь с двумя скромными участниками, хоть и с далеко идущими последствиями. Но с толпой народа вы закладываете основу сети доверия, которая далее будет расти и развиваться сама по себе. Все те, кто уже находится на вашей связке ключей, выходят в мир, встречаются с другими надежными людьми, и к связке прибавляются все новые имена. И вам не обязательно лично знакомиться с новобранцами, просто верьте, что очередной ключ, добытый вашими товарищами, не подведет.
© Кори Доктороу. Младший брат
- v
- 0
11 октября 2014, 01:54
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
ключи на флешке, сертификаты в свойствах обозревателя. Закупки-гов-ру, сбер, куча торговых площадок и наконец УЭК! Кстати, надо бы считывателем смарт-карт обзавестись, чтоб уэком своим пользоваться
Но! Доверять изготовителям оных сертификатов и генераторов закрытых ключей… или не доверять… От ить жопа то
Но! Доверять изготовителям оных сертификатов и генераторов закрытых ключей… или не доверять… От ить жопа то
11 октября 2014, 10:17
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
если мы говорим о круге доверия, то генератор ключей лучше свой…
12 октября 2014, 13:36
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
я, конечно, не спец в программировании, но, полагаю, что это вполне осуществимо.
если уж в «раре» и в некоторых протоколах передачи данных есть кротовые норы, о чем было сообщено неким сообществом, то я не был бы полностью уверен в той связке, которой пользуюсь сейчас. на данный момент, меня не парит безопасность данных, которые я подписываю своим ключом.
если уж в «раре» и в некоторых протоколах передачи данных есть кротовые норы, о чем было сообщено неким сообществом, то я не был бы полностью уверен в той связке, которой пользуюсь сейчас. на данный момент, меня не парит безопасность данных, которые я подписываю своим ключом.
11 октября 2014, 09:45
Смотрю плюсики статье и понимаю как много лохов в нашей необъятной…
Итак о чём трындит ТС…
Плохие законы, нас душат!!! А что имеем на самом деле? РУ пространство тырнета — самое свободное (до идиотизма ) пространство… здесь гуляет хренова туча краденых гаджетов, контента… различных маргиналов и террористов… кстати последние и вынуждают вводить некоторый контроль… Давно известный закон по предоставлению информации в сеть- предоставлять только ту информацию, которую вы можете доверить первому встречному…
Излишняя шифровка в сети приведёт только к прямо противоположному результату- вами заинтересуются… Для приватного сёрфинга есть масса приложений, но практически ни какие методы не оградят вас от конторы…
Про криптоденьги- тоже разводилово… криптовалюты держатся на принципах МММ — они существуют до тех пор, пока их покупают, но в наваре остаётся только тот кто контролирует систему… это шарик-марик но ещё против государства… подрывает экономику(это и вас тоже касается)… значит опять вами заинтересуется контора…
И последнее… главный лейтмотив как в Рашке плохо… ну посмотрите как в просвещённых гейропах и пиндостанах хорошо… там контроль в сети тотальный!!!
Короче скачите дальше…
Итак о чём трындит ТС…
Плохие законы, нас душат!!! А что имеем на самом деле? РУ пространство тырнета — самое свободное (до идиотизма ) пространство… здесь гуляет хренова туча краденых гаджетов, контента… различных маргиналов и террористов… кстати последние и вынуждают вводить некоторый контроль… Давно известный закон по предоставлению информации в сеть- предоставлять только ту информацию, которую вы можете доверить первому встречному…
Излишняя шифровка в сети приведёт только к прямо противоположному результату- вами заинтересуются… Для приватного сёрфинга есть масса приложений, но практически ни какие методы не оградят вас от конторы…
Про криптоденьги- тоже разводилово… криптовалюты держатся на принципах МММ — они существуют до тех пор, пока их покупают, но в наваре остаётся только тот кто контролирует систему… это шарик-марик но ещё против государства… подрывает экономику(это и вас тоже касается)… значит опять вами заинтересуется контора…
И последнее… главный лейтмотив как в Рашке плохо… ну посмотрите как в просвещённых гейропах и пиндостанах хорошо… там контроль в сети тотальный!!!
Короче скачите дальше…
- v
- +1
11 октября 2014, 10:22
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
читая ваш камент видно, что вы очень поверхностно знаете о чем идет речь. сравнить биткоин и ммм, как бы это вам повежливее сказать… вы не правы.
11 октября 2014, 10:39
читая ваш камент видно, что вы очень поверхностно знаете о чем идет речьНу просветись… ru.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E8%EF%F2%EE%E2%E0%EB%FE%F2%E0
сравнить биткоин и ммм, как бы это вам повежливее сказать… вы не правы.МММ я привёл не в буквальном смысле… а в том что создение данной системы взаиморасчётов всегда преследует свои цели… и в выигрыше останется создавший и контролирующий систему… там конечно расскажут про удобство и открытость…
11 октября 2014, 10:54
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
да, вы действительно не понимаете сути вопроса.
попробуйте сравнить чела занимающегося майнингом биткоина и чела качающего нефть на своем участке. а так же попробуйте понять в чем, категоричная разница (величиной с пропасть) меж долларом (да и любой другой валютой, подконтрольной государству) и биткоином.
следуя Вашей логике компания Аэрофлот подрывает экономику государства, ведь она предоставляет возможность накопить быллы и использовать эти баллы для покупки чего-нить по своему усмотрению в компаниях-партнерах или купить себе бесплатный перелет? а так же другие компании, которые предлагают подобные услуги по накоплению баллов.
попробуйте сравнить чела занимающегося майнингом биткоина и чела качающего нефть на своем участке. а так же попробуйте понять в чем, категоричная разница (величиной с пропасть) меж долларом (да и любой другой валютой, подконтрольной государству) и биткоином.
следуя Вашей логике компания Аэрофлот подрывает экономику государства, ведь она предоставляет возможность накопить быллы и использовать эти баллы для покупки чего-нить по своему усмотрению в компаниях-партнерах или купить себе бесплатный перелет? а так же другие компании, которые предлагают подобные услуги по накоплению баллов.
11 октября 2014, 11:21
а так же попробуйте понять в чем, категоричная разница (величиной с пропасть) меж долларом (да и любой другой валютой, подконтрольной государству) и биткоином.похоже ты не понимаешь о чём говоришь…
США[править | править вики-текст]
В официальных отчётах Всемирного банка и ФБР Bitcoin считают «виртуальной валютой»[8] По классификации комиссии по финансовым преступлениям (англ. FinCEN) при министерстве финансов США Bitcoin относят к «децентрализованным виртуальным валютам»[103].
В марте 2013 года FinCEN объявила о том, что операции по обмену любых криптовалют на фиатные деньги должны регулироваться так же, как и операции по обмену фиатных денег между собой (например, доллары на евро).[104] Не только Bitcoin-биржи, но и обменные пункты должны зарегистрироваться в качестве поставщиков финансовых услуг (англ. Money Service Business) и сообщать о подозрительных транзакциях в органы правопорядка. Несколько американских обменных сервисов, например BitInstant, были вынуждены закрыться до получения соответствующих финансовых лицензий. В ноябре 2013 в Сенате США проходили слушания по поводу Bitcoin, в ходе которых было решено не запрещать хождение криптовалют, а работать над регулированием этого бизнеса.[105]
следуя Вашей логике компания Аэрофлот подрывает экономику государстваследуя твоей логике Аэрофлот выпускает свои деньги…
11 октября 2014, 11:27
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
спасибо, я это уже читал. ну, и таки, в чем я не прав то? )))
в случае с Аэрофлотом, он заменяет деньги услугой. фактически — да. вы покупаете физическую вещь «ни за что», за воздух.
в случае с Аэрофлотом, он заменяет деньги услугой. фактически — да. вы покупаете физическую вещь «ни за что», за воздух.
11 октября 2014, 11:42
, в чем я не прав то? )))В том что ты не понимаешь суть криптовалют… попробую пожевать…
Котировка bitcoin основана на доверии к нему, формируется исключительно балансом спроса и предложения,Это значит что буратину направляют на поле чудес, дают чюток повеселиться, затем кидают на котировках (биржа всегда подконтрольна)
В ней Банк России предупредил, что в связи с отсутствием обеспечения и юридически обязанных субъектов операции по «виртуальным валютам» являются спекулятивными. В связи с анонимным характером деятельности по выпуску «виртуальных валют», неограниченным кругом субъектов, и по их использованию для совершения операций граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма. Предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлечённость в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма.
В ряде стран, например, во Франции и Индии, пока не было официального решения о регулировании и правовом статусе bitcoin, однако регуляторы сделали заявления о том, что они пытаются выработать позицию в отношении криптовалют, и предупреждают потенциальных пользователей о высоких рисках вложений средств в криптовалюты из-за высокой волатильности[116]. Французский Центробанк считает, что даже профессиональные трейдеры должны быть осторожны — конвертируемость bitcoin не гарантируется, держатель bitcoin-монет вряд ли сможет обратиться в суд в случае воровства или мошенничества[10].
11 октября 2014, 11:53
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
я прекрасно понимаю суть криптовалют (конкретно, биткоина).
тоесть, узаконенное мошенничество(сори, биржевые котировки) (с национальными валютами) вы поддерживаете? )))
вам бы в думу. там как раз такие же суждения…
чую, вы мне скажете, что сообщество интернет магазинов и депутаты, совершенно правы, когда снизили порог беспошлинного ввоза при покупке товаров по интернету с 1000 $ до 150 ойро. по их мнению этот шаг очень сильно повлияет на экономику страны…
тоесть, узаконенное мошенничество(сори, биржевые котировки) (с национальными валютами) вы поддерживаете? )))
вам бы в думу. там как раз такие же суждения…
чую, вы мне скажете, что сообщество интернет магазинов и депутаты, совершенно правы, когда снизили порог беспошлинного ввоза при покупке товаров по интернету с 1000 $ до 150 ойро. по их мнению этот шаг очень сильно повлияет на экономику страны…
11 октября 2014, 12:09
Я за Государственное регулирование… мне много чего не нравится, но экономика должна работать на мою страну…
беспошлинного ввоза при покупке товаров по интернету с 1000 $ до 150 ойро. по их мнению этот шаг очень сильно повлияет на экономику страны…Даже младшешкольного образования достаточно чтобы понять вред беспошлинного ввоза…
11 октября 2014, 14:07
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Даже младшешкольного образования достаточно чтобы понять вред беспошлинного ввоза…
мы ведем речь о честных гражданах, которые покупают товар за рубежом для себя, а не для продажи.
купил ботинки дочери за 90$, тут они стоят 230-250$
а теперь потрудитесь объяснить, почему я обязан кормить еще кого-то (чиновников, таможню, торгашей)? моего образования не хватает, что бы это понять.
11 октября 2014, 14:15
мы ведем речь о честных гражданах, которые покупают товар за рубежом для себя, а не для продажи.Да, но у нас не тотальный контрольчтобы отличить честных граждан от барыг закупающим под эту фенечку весь ассортимент…
моего образования не хватает, что бы это понять.Не ты один… человеческая жаба всех нас доведёт до цугундера…
а теперь потрудитесь объяснить, почему я обязан кормить еще кого-то (чиновников, таможню, торгашей)Ну тогда ты потрудись объяснить, почему государство должно что либо тебе??? Государство помимо поддержания общей инфраструктуры несёт массу социальных обязательств… и материнский капитал и другие программы…
11 октября 2014, 14:29
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Да, но у нас не тотальный контрольчтобы отличить честных граждан от барыг закупающим под эту фенечку весь ассортимент…
Ну тогда ты потрудись объяснить, почему государство должно что либо тебе??? Государство помимо поддержания общей инфраструктуры несёт массу социальных обязательств… и материнский капитал и другие программы…я честный налогоплательщик и честный гражданин. и мне по… ю как(!) но органы обязаны делить граждан, согласно УК и ГК. им за это ПЛАТЯТ зарплату, такие как я. государство мне обязано, тем что я в нем живу. точка! не я! мало того, за это государство я не голосовал, я и был и есть против развала ссср. против воров и предателей.
так, что там насчет вопроса по ботинкам? с какого перепуга я должен отдавать кому-то деньги, кто НИЧЕГО не сделал? поясните.
11 октября 2014, 14:38
так, что там насчет вопроса по ботинкам? с какого перепуга я должен отдавать кому-то деньги, кто НИЧЕГО не сделал? поясните.Дело в том, что всех этих барыг я считаю паразитами на теле государства, и естесственно чтобы перекрыть кислород барыгам придётся поступиться и своими интересами…
. и мне по… ю как(!) но органы обязаны делить граждан, согласно УК и ГК. им за это ПЛАТЯТ зарплату,Ну тогда ты сам приветствуешь тотальный контроль, и строишь своими руками свою клетку…
государство мне обязано, тем что я в нем живу.Это значит лодка уже обязана тебе только потому что ты в ней плывёшь???
11 октября 2014, 17:05
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Дело в том, что всех этих барыг я считаю паразитами на теле государства, и естесственно чтобы перекрыть кислород барыгам придётся поступиться и своими интересами…шило-на-мыло? я, как потребитель, оплачивающий весь этот «праздник», против. но, государству похрену.
например, я покупаю детские вещи и игрушки за рубежом — в германии и, по-моему, в америке детские вещи (да и прочие детские товары) не облагаются налогом. и я не собираюсь платить лишнего ни барыгам, ни государству. как я буду изворачиваться, теперь это мои проблемы. но на государство мне насрать, так как оно срет на меня уже давно…
Ну тогда ты сам приветствуешь тотальный контроль, и строишь своими руками свою клетку…давайте не путать теплое с мягким. не столь сложно отследить товары (по количеству и стоимости) я уже смирился, что в налоговом праве (не только у нас) презумпция невиновности отсутствует. я бы честно декларировал всё, что я получаю из-за рубежа. но «лобби российских интернет-магазинов» считает, что им мало тех денег, которые они получают. именно они и инициировали этот закон, а никак не российские промышленные предприятия!
Это значит лодка уже обязана тебе только потому что ты в ней плывёшь???по сути — да. я же её купил/арендовал/создал. она МОЯ. но это не корректное сравнение, более корректным будет: вы (я), как покупатель и магазин (как продавец).
11 октября 2014, 17:14
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
позвольте еще один вопрос.
у нас все недра «народные»? так? по-моему, так это трактует конституция.
так почему, в стране, с богатейшим запасом нефти бензин стоит почти столько же, сколько и у стран где вообще отсутствует нефтедобыча? почему, фактически, частные компании, паразитирующие на нефтедобыче, живут припеваючи, добывая и перерабатывая и продавая мне же, богатства, которые мне же и принадлежат? кроме нефти есть еще масса примеров — газ, удобрения, никель и т.д. и я не буду приводить в пример страны арабского региона…
у нас все недра «народные»? так? по-моему, так это трактует конституция.
так почему, в стране, с богатейшим запасом нефти бензин стоит почти столько же, сколько и у стран где вообще отсутствует нефтедобыча? почему, фактически, частные компании, паразитирующие на нефтедобыче, живут припеваючи, добывая и перерабатывая и продавая мне же, богатства, которые мне же и принадлежат? кроме нефти есть еще масса примеров — газ, удобрения, никель и т.д. и я не буду приводить в пример страны арабского региона…
13 октября 2014, 11:33
+46.13 KEY
— Москва
у нас все недра «народные»? так? по-моему, так это трактует конституция.Нет. Вы заблуждаетесь. По Конституции недра априори народу не принадлежат.
13 октября 2014, 11:43
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
я, простите, не заблуждаюсь.
согласно конституции, недра принадлежат государству. т.е., если я на своем участке (аренда, собственность и т.д.) нашел нефть, то естественно этот ресурс не может принадлежать мне.
НО. государство — > граждане/народ.
т.е. как трактует конституция, государство работает на благо народа. а вот этого то я как раз и не вижу.
согласно конституции, недра принадлежат государству. т.е., если я на своем участке (аренда, собственность и т.д.) нашел нефть, то естественно этот ресурс не может принадлежать мне.
НО. государство — > граждане/народ.
т.е. как трактует конституция, государство работает на благо народа. а вот этого то я как раз и не вижу.
13 октября 2014, 12:04
+46.13 KEY
— Москва
согласно конституции, недра принадлежат государству
Статья 9
«1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.»
www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
13 октября 2014, 12:10
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
ЗАКОН РФ «О НЕДРАХ»
от 21.02.1992 N 2395-1
(действующая редакция от 28.12.2013)
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
ЗАКОН РФ «О НЕДРАХ»
от 21.02.1992 N 2395-1
(действующая редакция от 28.12.2013)
13 октября 2014, 12:12
+46.13 KEY
— Москва
Ну и в чем проблема? ФЗ о «Недрах» не противоречит ст.9 Конституции
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
13 октября 2014, 12:16
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
да, собственно, в том то и дело. как я уже говорил о том, что народное богатство передается (тем или иным путем) в частные руки. и народ с этого богатства получает шиш с маслом. все законно…
я уже не говорю о том, что все эти предприятия (перерабатывающей и добывающей отрасли) строились на народные (государственные) деньги. да, содержать и поддерживать в работоспособном состоянии ту промышленность тоже стоит немалых денег. но всё издержки с лихвой окупаются.
ладно, это уже лирика…
я уже не говорю о том, что все эти предприятия (перерабатывающей и добывающей отрасли) строились на народные (государственные) деньги. да, содержать и поддерживать в работоспособном состоянии ту промышленность тоже стоит немалых денег. но всё издержки с лихвой окупаются.
ладно, это уже лирика…
13 октября 2014, 13:19
+46.13 KEY
— Москва
да, собственно, в том то и дело. как я уже говорил о том, что народное богатство передается (тем или иным путем) в частные руки. и народ с этого богатства получает шиш с маслом. все законно…Ну вот, наконец то Вы все выразили правильно, а то народ по старинке думает, что «все у нас народное, все у нас мое»…
«Спасибо» ЕБН, с его «конституцией»
я уже не говорю о том, что все эти предприятия (перерабатывающей и добывающей отрасли) строились на народные (государственные) деньги. да, содержать и поддерживать в работоспособном состоянии ту промышленность тоже стоит немалых денег. но всё издержки с лихвой окупаются.В этом и была вся фишка перехода от социализма к капитализму — «приватизировать» на население убытки, приватизировав ограниченной кучкой людей построенные трудом народа активы.
11 октября 2014, 15:32
Государство помимо поддержания общей инфраструктуры несёт массу социальных обязательств…Что то не видно.
Ну тогда ты потрудись объяснить, почему государство должно что либо тебе???По определению должно. Государство это система управления ресурсами, а не система по их разворовыванию. И если граждане выбранными управленцами недовольны — значит это плохие управленцы и надо гнать их ссаными тряпками. Есть только две вещи которые действительно должны граждане — налоги и контроль за выбранными лидерами государства.
11 октября 2014, 11:57
Это значит что буратину направляют на поле чудес, дают чюток повеселиться, затем кидают на котировках (биржа всегда подконтрольна)А ты думаешь почему BitCoin так стремятся запретить? Потому что они им рулить не могут. BitCoin абсолютно неуправляем, именно поэтому они и пытаются сдержать его всеми силами.
11 октября 2014, 15:23
Чего вы так к «пиндостану» прицепились? У них такая же фигня с биткоином — тоже пытаются запретить и тоже кукарекают о терористах-педофилах.
ты значит на другую державу трудишьсяМне абсолютно покласть на все эти «державы», государства и прочий патриотический бред. Моя родина — планета Земля.
15 октября 2014, 22:35
+38.76 vlad_f
— Алматы
м-да, безвременье какое-то, Смута великая, хотя он просто жертва пропаганды.
12 октября 2014, 01:43
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
копаем глубже. любая валюта, бишь универсальное средство оплаты — подконтрольно. У мистера Фримена очень наглядно расписывается сей пример, кажися да, у него.
Валюта инструмент, аки нож. Ножом можно работать, а можно убивать. И от руки, контролирующей нож, тьфу, валюту, зависит, как будет она работать — чтобы ободрать свой народ, или вообще всех, как липку, либо чтобы возвеличить народ своей страны. Вот чтойто второго варианта вживую не приходит в голову. Мож Япония с их стабильностью? Та тож чевой то тухловатой рыбкой оттуда попахивает.
Мамонт, собсно я с тобой согласен. Биткойн это хорошо до первого шелчка пальцами. Бумажная валюта держится куда дольше, потому от нее уходят к электронике. Ну и опять же, бумага и металл — ресурс, зад вытереть или двустволку снарядить А биткойном после его «внезапного» падения только тараканов пугать, и то без толку…
Валюта инструмент, аки нож. Ножом можно работать, а можно убивать. И от руки, контролирующей нож, тьфу, валюту, зависит, как будет она работать — чтобы ободрать свой народ, или вообще всех, как липку, либо чтобы возвеличить народ своей страны. Вот чтойто второго варианта вживую не приходит в голову. Мож Япония с их стабильностью? Та тож чевой то тухловатой рыбкой оттуда попахивает.
Мамонт, собсно я с тобой согласен. Биткойн это хорошо до первого шелчка пальцами. Бумажная валюта держится куда дольше, потому от нее уходят к электронике. Ну и опять же, бумага и металл — ресурс, зад вытереть или двустволку снарядить
А биткойном после его «внезапного» падения только тараканов пугать, и то без толку…
11 октября 2014, 10:52
+1.42 loup
— Херсон
Абсолютно согласен. От обычной осторожности, до паранойи — достаточно далеко. И даже, если за тобой следят, сделай вид, что тебя это мало волнует. Отстанут…
11 октября 2014, 11:08
+1.42 loup
— Херсон
А будешь, излишне, шифроваться — усилят внимание. У Омара Хайяма есть нечто подобное: Мальчишки привязали собаке к хвосту погремушку. Та побегала с ней. Потом села, и подумала: «Раз, все равно, нельзя от нее отвязаться, давайте наполним ее за наше здоровье...»
11 октября 2014, 11:28
+1.42 loup
— Херсон
Почему? Чтобы полностью избавиться от контроля, необходимо полностью изолировать себя от государства. В ТЕКУЩЕЙ ситуации, тут больше минусов, чем плюсов.Правильная тема была: «делись в сети информацией, которую ты доверил бы первому встречному». Как по мне, это — достаточная осторожность.
11 октября 2014, 10:58
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
И последнее… главный лейтмотив как в Рашке плохо…
нет, друг мой. не плохо. главное в том, что Россия семимильными шагами приближается к неуважаемой вами европе. и вот это плохо.
таки, план Даллеса в действии…
14 октября 2014, 08:52
+93.85 brat-chik
— Курчатов
Пока шифроваться отнюдь не собираюсь.
Но статье — плюс, инфа нужная.
«Мы законопослушные граждане, прятаться не от кого» Согласен. Пока.
Эта фраза только подчеркивает, что сейчас у нас очень нормальная власть.
А, допустим, захочется нашей власти чего-то другого… Вон, как у соседей всё быстро и лихо поменялось. А вспомнить относительно недавнее прошлое с НКВД, прослушками, сексотами и т. д.
Наше нынешнее благополучие довольно хрупкое.
Если его не станет, данная информация может оказаться полезной.
На этом сайте, ведь всё (почти) обсуждается «на всякий случай». И назы и навыки, и пути отходов и прочая дребедень. Также как и это.
Но статье — плюс, инфа нужная.
«Мы законопослушные граждане, прятаться не от кого» Согласен. Пока.
Эта фраза только подчеркивает, что сейчас у нас очень нормальная власть.
А, допустим, захочется нашей власти чего-то другого… Вон, как у соседей всё быстро и лихо поменялось. А вспомнить относительно недавнее прошлое с НКВД, прослушками, сексотами и т. д.
Наше нынешнее благополучие довольно хрупкое.
Если его не станет, данная информация может оказаться полезной.
На этом сайте, ведь всё (почти) обсуждается «на всякий случай». И назы и навыки, и пути отходов и прочая дребедень. Также как и это.
- v
- 0
14 октября 2014, 12:18
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
хочешь мира — готовься к войне
тяжело в учении — легко в бою…
я так считаю…
тяжело в учении — легко в бою…
я так считаю…
14 октября 2014, 12:28
хочешь мира — готовься к войнеПотуги супершифрования в сети, бесперспективное дело… ИМХО
КВ ресивер на ключе с шифроблокнотом рулит…
14 октября 2014, 16:05
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
морзянко? морзянко знать надо. Она не пригодится, быть может… но если понадобится таки, то ты уже — оп, знаешь. К тому и пословицы.
14 октября 2014, 19:25
морзянко? морзянко знать надо.Желательно, но не обязательно… есть софт -переводчик… также можно сделать софтину приёмник… но лучше освоить лично…
криптовать тоже можно с «открытым кодом» посредством известных книг…
14 октября 2014, 22:22
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
но лучше освоить лично…ото… я бы начал ратовать за ликвидацию записных книжек с номерами телефонов, дабы память работала… но не поймуть же
навык он навык… от батареек не зависит
14 октября 2014, 17:17
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
КВ ресивер на ключе с шифроблокнотом рулит…
а как же, пистолет у виска «пианистки»?
14 октября 2014, 17:24
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
а это уже все, спалился. Да и никто не отменял кодовых слов, фраз…
14 октября 2014, 17:30
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
опять таки, это уже опыт. при изучении… эээ… канала, вычисляются слова «маркеры или паразиты». если играть по крупному, то и идет в ход деза потом отслеживается результат. совсем не обязательно сразу то за вымя брать, можно и понаблюдать. о как, стихи…
Комментарии (248)