Гостевая: Необходимая оборона. Проблемы. Мнение юриста- 3. Следствие и суд.

  • Автор: Jurist
  • Опубликовано: 14 декабря 2014, 23:26
  • Предположим, проблема случилась. В ходе стычки кто-то был порезан/зарезан подстрелен/затрелен. Что дальше?
    Ниже я опишу те основные рекомендации, которые были выработаны на основе моего и моих коллег опыта. В целом считаю, что данные рекомендации уместны также и во многих других житейских ситуациях. Сразу оговорюсь, что это только мнения, и поэтому не могут быть аксиомой (ситуации разные бывают), а также я не поддерживаю незаконные действия (сказать по другому не могу...)
    Ну, поехали:
    1. Найдите хорошего адвоката. Именно хорошего, не со столба, не самого дешевого или элитного, не из здания суда, в котором суд, не к которому ближе. Именно хорошего. Который вдумается в Вашу проблему и уделит Вам достаточно внимания.
    2. Не принимайте опрометчивых решений. Психика у всех разная, поэтому Вы вполне можете впасть в ступор и вызвать милицию (именно милицию, так как-то привычнее говорить) не прямо сейчас, а минут через 30-40.
    3. Если решили сдаваться — обеспечьте сохранность места преступления. То есть обеспечьте сохранность тех примет, которые могут обеспечить Вашу невиновность. Не передвигайте тела, не вытирайте (если можно) свою (!!!) кровь со своего тела или тела нападавшего, не передвигайте всякие осколки, кусочки и так далее. Если нападавший был с оружием и поэтому вы оборонялись — проконтролируйте, чтобы это оружие не пропало.
    4. Уже сейчас, по горячим следам начинайте обеспечивать доказательства. Запишите или запомните телефоны дружественных свидетелей. Подумайте, кто еще мог что-то видеть. Говорить об этом в милиции не обязательно, но вот Вам эти люди могут потребоваться.
    5. Помните, что все (!!!!!) решается на стадии следствия. Суд не занимается следствием в привычном нам смысле. Судья не будет не спать ночами и думать, верить свидетелю Петрову или нет. У судьи на день 20-50 дел, разбираться в каждом времени может не хватить. А чем «проще» дело, тем лучше. Точно так же следователю хочется как можно быстрее закончить свою работу и уйти домой. Поэтому приложите максимум усилий именно на стадии следствия. Те, кто думал, что «Вот сейчас побыстрее закончим, а я в суде скажу „А у него ножыг был“ и меня сразу отпустят» однозначно проигрывали дела!
    6. Максимально полно работайте с доказательствами. Не «забыл» ли опер того, что в Вашу пользу? Может свидетелей не всех вызвал и не допросил? Может вопросы не те задавал? Может у Вас по Уголовно-процессуальному кодексу права какие нибудь есть, а Вам ими воспользоваться не дали? Может, нож нападающего в сугроб улетел, а поцмейстеры там не посмотрели? Помните, что дело строится именно на основе доказательств. Обвинительный приговор не может (не должен.....) выноситься на одних «ну мы же понимаем. что это именно вы сделали, рожа то у Вас вон какая бандитская». Как говориться, «нет тела-нет дела». Поэтому если обвинительное заключение выносится на основе неверно или неполно исследованных данных — однозначно обжалуйте. И не забудьте еще раз озвучить все эти вещи на суде, даже если осудят — будет на основе чего дело пересматривать.
    7. 10000 раз подумайте, стоит ли доверять оперу. Возможно, у Вас с ним разные интересы. Поэтому если вам предлагают что-то признать, с чем-то согласиться, что-то подтвердить — хорошо (в идеале — не менее суток) подумайте об этом. Не подвох ли? Проблемы полицмейстера («эксперт заболел», «курьера черти с квасом съели, некому письмо отнести для вызова Вашего свидетеля» «я это потерял», «конечно, конечно, отправлю я Вашу жалобу в поганое ведро в прокуратуру», «подпишите ка вот этот пустой листик...») — это ЕГО проблемы, а не Ваши. Смело обжалуйте незаконные действия и требуйте соблюдения Ваших прав.
    8. Не оставляйте пустого места в документах, которые подписываете. ВСЕГДА зачеркивайте незаполненные строчки. Даже если кто-то орет, что бланк ему испортили. Подумайте, что важнее лично Вам — Ваша жизнь или бланк полицмейстера.
    9. Тщательно думайте над словами!!! Это важнейшее!
    От того, что и как Вы скажете, может зависить Ваша свобода. Слова «я увидет в его руке нож» и «мне показалось, что он подумал: „а не достать ли мне ножик сегодня“»; «он стоял, явно собираясь ударить меня» и «он замахнулся чтобы ударить меня ножом в лицо»; «они кричали мне угрозы на непонятном языке» и «они кричали по арабски, что отрежут мне голову и достали нож, а арабский я в армии от кореша выучил»; «я увидел у него что-то похожее на пистолет» и «он достал пистолет и направил на меня» — ИМЕЮТ СОВЕРШЕНО РАЗНОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
    Избегайте слов, которые могут иметь двусмысленное значение. Один охотник застрелил по ошибке другого и сказал, что «из-за холма показался кабан». Потом адвокат и прокурор долго спорили, что значило слово «показался» — то ли в смысле «выглянул», то ли в смысле «померещился, почудился, привидился».
    Если Вы, например, попаделе в ДТП и напишите " я остановился и приготовился к совершению поворота" и «я начал совершать поворот» — это может очень по разному решить Ваше дело.
    10. Морально приготовьтесь к тратам времени и денег. Увы, быть освобожденным арестантом стоит денег. На экспертизы всякие, поездки, работу с доказательствами и свидетелями, консультации юристов.
    11. Не давайте взяток. Если не занимаетьесь этим каждый день, Вас заппрорсто могут «поймать» на взятке и с лучшем слечае выставить в ОЧЕНЬ негативном свете на суде. Или посадить за дачу взятки.

    Это продолжение статей. Дальше должно быть больше.
    • +13

    Комментарии (27)

    avatar

    15 декабря 2014, 00:13
    Полезные советы +
    • v
    • 0
    avatar

    15 декабря 2014, 01:26
    +22.38 Ultar — Уфа
    Полезно, да. Но…
    1. Найдите хорошего адвоката.
    Спасибо, кэп А можно как-то развернуть? Как именно искать этого «хорошего адвоката»? Как отличить хорошего от дорогого, элитного или первого попавшегося? Вариант «найти по знакомым» не предлагать.
    • v
    • 0
    avatar

    15 декабря 2014, 09:06
    +55.60 messor — Пермь
    Вариант «найти по знакомым» не предлагать.
    а по другому и не получится!
    avatar

    15 декабря 2014, 02:51
    +1.16 Enter — Сибирь
    Моего знакомого по молодости взяли за варку «ханки», его маманька была небедный человек, глав.врач коммерческой мед.организации. Адвокату отдали чемодан денег, фиг знает с кем она возможно ими делилась (может с судьей))), но на суде адвокатша строила защиту на основании того, что подсудимый учился в мед.институте и наркота ему нужна была для опытов на лягушках  , прокатило. Тот потом с наркотиками завязал.
    • v
    • 0
    avatar

    15 декабря 2014, 07:19
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    100500 плюсов тебе-реальная практика, а не перепечатывание коментариев и пленумов, споры о праве
    avatar

    15 декабря 2014, 14:48
    +1.16 Enter — Сибирь
    Спасибо, спасибо. А вообще, как мне один бандит сказал (был такой пациент) менты имеют простых граждан, ментов имеет прокуратура (боятся как огня), прокуратуру дрюкает фсб. Так что если полиционеры перегнули палку, можно с прокуратурой дела порешать.
    avatar

    15 декабря 2014, 08:48
    TODA RABA I BOLSHOE SPASIBO!!!
    • v
    • 0
    avatar

    15 декабря 2014, 09:22
    +55.60 messor — Пермь
    По логике событий 4 часть будет называться «Необходимая оборона. Проблемы. Мнение юриста. СИЗО, этап, лагерь. Как остаться правильным пацаном».
    От себя добавлю (как бывший следователь). Показаний лучше совсем не давать, никаких. Обосновывая свое поведение ст.51 Конституции РФ. Если Вы уж решили раскошелиться на адвоката — пусть он следит за соблюдением норм УПК РФ (вам они не известны и их логика не понятна), заявляет ходатайства, возражает против действий/бездействий и т.п.
    В конце дела следователь обязан ознакомить Вас (и вашего адвоката) с материалами дела (это самое «крайнее» действие следователя. Подшить еще какие-либо доказательства в дело после этого протокола он не имеет права. Вот уже видя все дело целиком — можно дать свои показания.
    Если все-же решили «сотрудничать со следствием» — требуйте дословного воспроизведения ваших показаний, слово в слово. Рассказывайте простыми предложениями, не умничайте.
    И как писал Лев Шейнин в «Записках следователя» Лучше не воровать. Если воровать — то не попадаться. Если попадаться — то не признаваться. Если признаваться, то в краже простой, а не квалифицированной"
    • v
    • +5
    avatar

    15 декабря 2014, 11:20
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    В свою очередь, как бывший следователь, ныне адвокат, укажу — отказ от дачи показаний трактуется судом как эдакая «закоснелость в злодействе». Не знаешь, чего сказать — расскажи про свою законопослушность, отличные характеристики по месту жительства, работы/учебы, а также общую фразу о том, что действовал в состоянии необходимой обороны. От дачи дальнейших показаний можно отказаться и немного подождать. По-любому сказать, что Вы отказались от сотрудничества со следствием уже не получится.
    По поводу подшивки каких-то иных доказательств в дело — ну, тут как повезет с порядочностью следователя. Не исключено, что некий документ, ранее располагавшийся, например, на 4 листах, ужмется до двух, а освободившееся место займет что-то другое. А трясти потом распечатанными копиями дела в суде и вопить «Было по-другому!» можно до посинения, никто Вам не поверит.
    avatar

    15 декабря 2014, 11:51
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Не знаешь, чего сказать — расскажи про свою законопослушность, отличные характеристики по месту жительства, работы/учебы, а также общую фразу о том, что действовал в состоянии необходимой обороны. От дачи дальнейших показаний можно отказаться и немного подождать.
    Полностью согласен
    avatar

    15 декабря 2014, 12:58
    +55.60 messor — Пермь
    некий документ, ранее располагавшийся, например, на 4 листах, ужмется до двух, а освободившееся место займет что-то другое
    А опись дела, не?
    avatar

    15 декабря 2014, 13:33
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Расшить дело, вставить новую опись, сшить снова — дело 5-7 минут. Заметьте, нигде в УПК не сказано, что а) дело предоставляется с описью — только «в подшитом и пронумерованном виде» б) что копия описи, заверенная следователем, предоставляется обвиняемому и защитнику. Считаю это большим упущением.
    avatar

    15 декабря 2014, 13:45
    +55.60 messor — Пермь
    Уходим в теоретизирование... Если доказательство настолько «ключевое», что требует таких манипуляций — разве не должно оно быть поименовано в обвинительном заключении?
    avatar

    15 декабря 2014, 23:59
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    почему же… наоборот, практика, и только она. вопрос несколько удаленный от широких народных масс и несколько специфический, но все же…
    А доказательство и будет в объябоне обвинительном заключении, но будет поздняк метаться — ознакомление производится ДО выдачи обвинительного. И это, камрад, мы не могли быть знакомы по сайту Беркема?
    avatar

    16 декабря 2014, 06:55
    +55.60 messor — Пермь
    Вроде не было меня там. Но я совсем не против познакомиться с хорошим человеком
    avatar

    15 декабря 2014, 14:53
    +1.16 Enter — Сибирь
    Лучше не воровать. Если воровать — то не попадаться. Если попадаться — то не признаваться. Если признаваться, то в краже простой, а не квалифицированной"
    Золотые слова
    avatar

    15 декабря 2014, 11:58
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Люди добрые кто личку минусит вы хоть отзовитесь расскажите что почем, а то как то не по пацански. Исподтишка и подленько, я конечно привык ко всему не в плюсах дело, но прям просто интересно уже кто такой трусоватый что в лицо говорить боитья...
    • v
    • +1
    avatar

    15 декабря 2014, 13:01
    +55.60 messor — Пермь
    Ну не нравишься ты мне! И «обосновывать» не буду, ибо не обязан. Интуитивно так не нравишься. И заходы твои про х*ровое российское законодательство (в котором ты не понимаешь) и про за*батое американское (которое тем более не знаешь).
    avatar

    15 декабря 2014, 14:23
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    А жаль, на самом деле ты очень сильно ошибаешься, насчет замашек… так я не женщина так то, а заходы… не понял ты не чего. Я не фанат пиндосов, просто я частенько сталкивался с российским законодательством, не как его представитель и винтик системы а как рядовой гражданин. И общаться пытаюсь с простыми людьми простым языком, ибо это простой форум, а не юридический. И коментаррии к законам и тому подобное(там пленумы, ща еще практику прикрутят наверное) я не копипастю.
    Ибо то что там написано очень редко работает проверено на собственной персоне не раз. И следаки бывало меня пугали, да только бестолку, ибо не за что. И закон у нас частенько не соблюдают, поэтому и красиво написанные слова не работают к сожалению.
    Ну хоть написал правду и на том спасибо. Честность и мужество-наше все
    И кстати всегда считал тебя грамотным и обстоятельным товарищем, не думал что вот так получиться.
    avatar

    15 декабря 2014, 14:41
    +55.60 messor — Пермь
    Я тоже много с чем сталкиваюсь, о чем не имею понимания (или понимаю, что не имею — тот же автотранспорт). Но я не стану говорить, что весь наш «автопром» — г*вно, а вот в США, там да, там ух! Потому что это не так. Закон работает. Нормально работает. Даже если он кому-то не понятен и кто-то считает его «сборником не пойми-чего». Я, наверное, излишне категоричен, но «правовой нигилизм» (а еще чаще правовой пох*изм) считаю одной из самых больших бед нашей страны. Пока мы не перестанем жить «по понятиям», так и будем «выгребать».
    avatar

    15 декабря 2014, 14:53
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Ну вот какая все таки глупость все…
    И что я тоже так считаю, я не предлагаю жить по понятиям. Я как раз и сетую на то что законы может и хорошие, если это здесь уместно, но много чего не работает. В этом плане у амеров что то может быть лучше, мне так кажется, но это только мое мнение. И никакого правового нигилизма, 7 лет отдано юридической науке, ну да ладно чего то это я разошёлся…
    avatar

    16 декабря 2014, 08:05
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Наконец сбили мессера а то какой год всё житья не даёт
    Шутка, юмор. Не цапайтесь, пацан из ментовки и пацан с улицы, всё одно пацаны.
    avatar

    18 декабря 2014, 07:27
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Спасибо на добром слове. Да и цапаться то не собирался, вроде как для этого и общаемся, жаль что негатива в людях последнее время становиться больше, везде видим плохое, а хорошего частенько и не замечаем.
    avatar

    18 декабря 2014, 07:51
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Привет. Да я чё, я ни чё-))))) подрезали мессера, будет ему наука.
    Может выпивши был. Раньше как то на людей не бросался таким манером.
    avatar

    18 декабря 2014, 08:09
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Привет.Так то да бывает и такое. В том то и дело что не бросался, чему я и был несказанно удивлен
    avatar

    15 декабря 2014, 15:02
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    И да если уж до конца идти то можно пояснить. Так на счет меня лично…
    Я не презираю ЗАКОН, и не проповедую антиобщественный стиль жизни, не призываю людей нарушать его каким либо образом. Но мое личное отношение к исполнению ЗАКОНА в нашей стране негативное, в том плане что обычный рядовой человек не богатый юрзнаниями частенько не может добиться правды в этой стране. И лишь некоторые счастливчики подтверждают это правило в виде исключения…
    Минус тебе ответный ставить не буду-просто потому что выше чуть всего этого. Да я думаю что ты сам наверное уже понял что ошибся, нельзя так сгоряча рубить. Ствол бы тебе дали тоже пострелял всех без разбора с формулировкой «за правовой нигилизм», а юрпрофессия между прочим учит находить язык с различными категориями граждан-от воров до академиков.
    avatar

    15 декабря 2014, 13:27
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Дальше публикую практику. На вопросы вроде «Спасибо, кэп А можно как-то развернуть? Как именно искать этого «хорошего адвоката»? Как отличить хорошего от дорогого, элитного или первого попавшегося? Вариант «найти по знакомым» не предлагать.» отвечу немного позднее.
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.