Гостевая: Индивидуализм как способ вымирания

  • Автор: Jurist
  • Опубликовано: 27 декабря 2014, 13:34
  • Для начала небольшое лирическое отступление. Заметил, что большинство «вариантов» выживания предполагает наступление чего-то глобального, долгого. Версий вроде «началась война» или «пошел на охоту, заблудился» не так много, в основном люди фантазируют на тему глобальной катастрофы. Выглядит это примерно так. Было заранее известно, что внезапноначнется ядерная война/нашествие зомби/Великий потоп/эпидемия/придумайте сами. Наш Выживальщик, заранее готовый к этому событию (долгожданному) собирает свою семью по квартире, хватает рюкзак а-ля «мечта оккупанта», садится в Уберджиппе и, ощетинившись пулеметами¸ прихватив в прицеп всё, что только можно (от электростанции до переносного операционного стола), положив под сиденье клевец или алебарду (на случай рукопашки после полного расстрела патронов) едет в схрон. По пути давит колесами всё живое, добирается до нычек, снова запасается всем, чем можно, и успокаивается. А затем — или цементирует чудовищный дот (способный отразить танковую атаку) или городит что-то вроде средневековой общины и выращивает гречку.
    На мой взгляд, большинство «выживальщиков» погибнет в нелепой и грустной войне всех против всех. Причина тому — тотальный индивидуализм и нетерпимость к ближнему. За годы работы с людьми заметил, что большинство (меньшинство есть!) оценивает события и явления только с позиции «что мне хорошо, то и хорошо, а что плохо — то однозначно плохо». Мыслей на этот счет много, впору книгу писать, но постараюсь формулировать кратко.
    Если показать на примерах, то получается как-то так:
    — я поставил машину поперек дороги, загородив три полосы из четырех? «Ну да, мне же тут выйти надо, а парковки нет».
    — кто-то поставил машину поперек дороги? «Вот мерзавец!»
    — мой сын избил просто в мясо другого? «Ну значит виноват ТОТ, без вариантов!»
    — моего сына избили? «Обидчика на виселицу!»
    — я должен денег? «Отдавать не буду, мне нужнее».
    — мне должны? «Вырву у любого!»
    — я подрезаю на машине? «Ну так я спешу и вообще Шумахер, остальные недотепы!»
    — меня подрезали? «Вот мерзавец!»
    — меня кинул партнер по бизнесу? «Да в этой России невозможно нормально бизнес вести!»
    — я кинул партнера? «Экий я молодец и ловкач! Тачку новую куплю.»
    — мой песик (с теленка размером) бегает по улице без намордника и поводка? «Ну так он жы хороший никого не укусил еще».
    — соседский пес недобро посмотрел на меня? «Усыпить немедленно!».
    Некоторые говорят, что в периоды проблем и опасностей люди сплачиваются и объединяются. К сожалению, замечаю обратное. Если хоть что-то нарушает нашу привычную зону комфорта, мешает чму-то, угрожает чему-то — начинает лезть какая-то пещерная агрессия. Благородство, взаимовыручка, самоограничение, коллективизм — всё это теряется, словно и не было никогда.
    Кажется мне, что без изменения отношения к жизни и самих себя, нас при наступлении того, что именуют «БП» ожидает два варианта исхода. Либо — грызня с ближним за тушенку (хотя вместе можно сварить хороший суп, если продукты обоих объединить), либо попытка полной изоляции от остальных (пока не кончится соль и иголки).
    Вспомнился такой случай.
    Лето, Новосибирск, суровая жара, аж дышать тяжело. Над разогретым асфальтом — «мираж» Я еду по пригородной оживленной трассе, машин много очень, просто поток. На обочине замечаю Жигули (или Москвич, не помню уже) и осоловелого дедка, вяло просящего помощи. Останавливаюсь, спрашиваю, в чем дело. Машина сломалась, стоят часа три уже, починить не может. В машине кроме него еще тётка лет 60, молодая женщина с ребенком и мальчик лет 4. Все обгорели на солнце, еле живые, мальчик заплаканный (термометр на солнце показывал около +50), вокруг ни тени, ни деревца. Судя по всему, не местные, возможно из деревни. Хорошо, что у меня была вода, набор инструментов. Машину мы починили примерно за час, я испачкал рубашку и штаны, руки извозил, потратил кое что из расходников. Над машиной раскинул возимый с собой тент, так можно было работать без опасения пожечь на солнце все открытые места.
    Меня впечатлили слова дедушки о том, что он три часа просил помощи и НИКТО не остановился. Напомню, что поток плотный, в нем проехало много хороших людей (впрочем, у всех были дела «поважнее», может кому-то «западло» было помогать какому-то старикану на ржавом корыте).
    Так вроде бы и ничего особенного, нет войны, цунами, взрывов, героического порыва. Обычная будничная жизнь. Но вот только мог ли дед помереть от сердечного приступа (поволновавшись на жаре)? Хорошо ли себя чувствовала та тётя? Здорова ли была молодая женщина и ребенок? Наверное всем им доставило огромное удовольствие сидеть в раскаленном красном автомобиле, который при ремонте пришлось прикрывать тентом, и тряпкой, чтобы не обжигаться о металл.
    Хочется верить, что я ошибаясь
    Заранее готов к закидыванию тапками.
    • +26

    Комментарии (308)

    avatar

    27 декабря 2014, 13:46
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Ну не всё так однозначно…
    Разные люди — разные ситуации…

    Что помог молодец!  Многие здесь поступят также! И у нас случались ситуации помогали чем могли…

    По индивидуализму прав на 100%, правда у нас в селе все помогают друг другу если есть надобность.
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 14:15
    +0.08 DiVAN — Херсон
    верный взгляд на психологию выживальщиков-единоличников. Если есть мысли на книгу — так сообрази на статейку более развёрнутую ))))). Кстати выживание в случае чего либо подразумевает превращение в скотину, движимую инстинктами самосохранения, ни о каком самопожертвовании, безвозмездной взаимопомощи не идёт речь??? Не такие ли все антигерои фильмов про БП, коих режут и косят НАСТОЯЩИЕ герои
    • v
    • +1
    avatar

    27 декабря 2014, 14:25
    не верю!
    На оживленной трассе, (В сибирском регионе-сибиряки отзывчивые(сам сибиряк)), плотный поток машин, стоит жигули-москвич(машина 100% без тонировки), стоит дед останавливает хоть что нибудь, в салоне две женщины прячутся от палящего солнца, И НИ КТО НЕ ОСТАНОВИЛСЯ 3 ЧАСА!?! ни за что не поверю!
    Многие из проезжающих остановились бы так как починить жигули-москвич умеет сегодня каждый 3 мужик! Так как зто были их первые машины и обслуживали их сами без автосервисов и разобраться в поломке уж точно помогли бы!

    Пы Сы
    На мой взгляд, большинство «выживальщиков» погибнет в нелепой и грустной войне всех против всех. Причина тому — тотальный индивидуализм и нетерпимость к ближнему.
    а сами первыми двумя абзацами текста высмеяли людей у которых индивидуальный интерес и хобби???
    • v
    • +1
    avatar

    27 декабря 2014, 14:36
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    И я не верил.
    Но я в Новосибе живу. Дед мог и чинить, и сидеть в машине, и много еще чего делать. А места там неудобные, обочина хреновая, пыль. Я починил и поехал дальше, с дедом все это время не сидел.
    Отзывчивых много, но не везде. Извините, город, все деловые и чистые, хлопот много у людей.
    Я также никого не высмеиваю. Огорчает только позиция «все умрут а я останусь». И очень хорошо, если я ошибаюсь в своей оценке.
    avatar

    27 декабря 2014, 14:46
    Я тож не первый день зарулем в сибири зимой остановился на обочине, аварийку включил, встал отлить, так запарили! каждый второй останавливался чтоб спросить все ли в порядке?!
    Летом! едешь по трассе стоит какой нибудь машине зацепить обочку, вильнуть, и притормозить на обочине так создается аварийная обстановка(серьезно)!!! все норовят остановиться и спросить все ли в порядке помочь чем то?!
    Такие вот дела, а вы мне про,,,, про европу поверю про Россию нет!
    avatar

    27 декабря 2014, 14:53
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Это замечательно!
    Я ничего не доказываю и не могу говорить за всех. Это МОЙ опыт, то, что видел и знаю сам.
    Если в других местах по другому — это очень и очень хорошо. Значит есть надежда на хорошее.
    Но оговорюсь особо — в регионах настроения одни, а в городах люди злее и черствее. В небольших городах, деревнях люди гораздо более отзывчивые и добрые. С удовольствие жил бы там.
    avatar

    27 декабря 2014, 14:59
    в городах злее не спорю, на дорогах много долбоебов лихачей, Но когда я зимой на трассе, ночью, при обгоне машины совершил ошибку и меня «закрутило», и я врезался бочиной кузова в снег на обочине(ничего не помял и не сломал) колесо увязло в снегу! Первый же крузак тонированый с блатными номерами остановился любезно взял меня на буксир(достал свой новенький трос) и вытащил из снега!
    А в городе (я уверен) он бы меня подрезал сигналил и тп!
    Менталитет у нас такой видите ли!
    avatar

    27 декабря 2014, 15:03
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Меня тоже еще давно вытащила женщина на легком джипе. Я тогда увяз весной в залитой водой яме по пути на дачу. Хорошие люди есть, но их немного.
    avatar

    27 декабря 2014, 15:07
    Хорошие люди есть, но их немного.
    да есть в том доля правды(есть реальные эгоистичные подонки) Но добра больше(или мне так везет!)
    avatar

    27 декабря 2014, 22:17
    +38.53 VARIAG — Гомель
    avatar

    29 декабря 2014, 23:16
    +4.07 Potter — London
    Не нагнетания ради — а почему про Европу поверю? Из опыта?
    avatar

    01 января 2015, 14:54
    +1.70 Husky — Таллинн
    Живу в Европе, много приходится на авто мотаться по разным странам. Из личного опыта: люди не менее отзывчивы. А временами — даже более. И не только водители. Вдали от больших городов — в особенности.
    По штатам тоже поездил. При всей моей нелюбви к американцам — взаимопомощь аж до навязчивости, и не только по отношению к «своим».
    avatar

    28 декабря 2014, 13:34
    +6.17 DemonS — Волгоград
    Плюсану хоть комментарий.
    Каждая ситуёвина индивидуальна, на то и госпожа Вероятность. Bushmenu подмочить репутацию кустика не дали, а дед чуть тепловой удар не схлопотал. При ШУХЕРЕ выживать придется не только в Сибири, но и в других местах. И самое паршивое что однозначного варианта «так правильно, а так не правильно» НЕТ. Есть правда и индивидуальщиков, и у групповиков. С одной стороны толпа сила, но с другой стороны толпе насрать на проблемы одного. Правда как водится где то посередине. О твоих близких лучше тебя никто не позаботится, но и разбиваться на кучки нельзя. Короче «ЛЕГЕНДАРНЫЙ» веник (один прутик ломают, а в связке нет). Если кто понял что я хотел сказать — СПАСИБО, а если нет, то понятней не могу.
    avatar

    26 января 2015, 16:08
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    не так давно было несколько случаев, когда народ замерзал насмерть. машина сломалась, не остановился никто. трассы были вполне оживленные. при желании можно в инете найти информацию по этим случаям…
    avatar

    27 декабря 2014, 14:40
    +6.12 ASKET — Моск. обл. г.Луховицы
    К сожалению автор прав. В прошлом приходилось голосовать много раз (по другому не добраться) на очень оживленной трассе: — останавливаются только дальнобойщики (низкий поклон), а остальным плевать. Да и не в этом суть, главное, что если ты всю жизнь был эгоистом, то никакой БП тебя не переделает, будшь за банку тушенки глотки всем рвать, пока не сдохнешь.
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 18:29
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Можете кидать в меня ПЭТ бутылками с пивом, но это чистая правда.
    Однажды подобрал из Хамышков в Майкоп мамочку с дитём. Дитё всю дорогу орало мне в затылок и изгваздало салон шоколадом. Я попал на химчистку. Дорого.
    Другой раз дальний родственник попросил отвезти мамочку с дитём из Майкопа в Краснодар, в аэропорт. Та курица по дороге спохватилась, что регистрация заканчивается и мне пришлось гнать. Дитё обрыгало и мамочку, и салон. И меня чуть не вывернуло.
    Подобрал туриста по дороге в Гузерипль. Через пару км высадил. Вонючий оказался до жути.
    Выводы делайте сами.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:33
     Вадим вот хочется доброе дело сделать ?! А сам на убытки попадаешь-закон жизни
    avatar

    27 декабря 2014, 18:37
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Выручил на дороге дал домкрат, сломали, москвич тяжелее жигулей еще и загружен кукурузой был. Приехал, спустило колесо, взял домкрат у соседа, сломался уже был выработан от усталостной нагрузки. Поехал купил два домкрата, себе и соседу. Чего не помочь, но рассчитывать надо на затрату времени и средств.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:15
     ААА реально ведь
    avatar

    27 декабря 2014, 20:37
    +0.17 Chip — Калуга
    и у меня такая же фигня, хочешь помочь — гадиш к себе в карман, но всё равно в помощи отказываю редко, видать воспитание такое хреновое
    avatar

    27 декабря 2014, 20:45
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Андрюха! а ты вроде взрослый старый мужик, а ездишь непонятно с чем. домкраты бывают зил -5т и камаз -12т, а остальное -это не домкраты, а так баловство! мне когдато всего за 100 енотов предлагали вагонный на 60, до сих пор жалею что не взял.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:47
    +23.52 Leda — Станица

    Он молодость вспомнил!!!

    Реальность велосипедная или мопедная, однако!
    avatar

    27 декабря 2014, 21:36
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Нет, внученька, тогда я был в возрасте, молодой я таперя, на мацаклетке опять езжу.
    avatar

    28 декабря 2014, 09:00
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Меня в июле дети спровоцировали на салапетке поездить. К моциклету руки и ноги привыкшие, а тут кипаец…
    Нае… упал я на хорошей скорости и ободрал шкуру до мяса. С жопы пересаживать не стал и в горах в шортах ходил, бубенцы морозил…
    Пока есть кресло с четырьмя подушками безопасности, я добровольно с него не вылезу.
    Ява костомная в гараже дремлет.
    avatar

    28 декабря 2014, 21:24
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Теперь я знаю, у кого оучиться на мацацыкле ездить
    avatar

    28 декабря 2014, 21:28
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Завтра у меня начнешь, я правда на Яве только один экватор проехал и два раза до Москвы. Но был К-125, Ковровец, Иж-56, М-72, вот Панонии не было.
    avatar

    28 декабря 2014, 23:37
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    У моего приятеля ИЖ49 в прекрасном состоянии на ходу и я на нём ездил
    А ещё на М103 в детстве катался
    avatar

    28 декабря 2014, 23:34
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Ещё я в мотобол играл, был капитаном команды завода «Точрадиомаш». Когда начался развал, срезали финансиравание. Теперь и мотодрома нет.
    avatar

    27 декабря 2014, 21:34
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я мог взять(украсть) на работе газоновский, я не святой, но что тяжелее гвоздя считаю все-таки кражей, поэтому пользовался родным, что был в комплекте.
    avatar

    27 декабря 2014, 21:44
    +38.76 vlad_f — Алматы
    ну не знаю, я купил один 12ти тонник винтовой, как у меня оказались еще пять, понять не могу, НЕ ВОРОВАЛ, выросли за несколько лет.  бабы бы так собирались -на одни алименты бы и работал.
    avatar

    27 декабря 2014, 23:14
    +4.98 BRODYAGA_39 — Калининград
    Ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным.
    avatar

    28 декабря 2014, 09:13
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    А я вот и не каюсь. Наступаю на те же грабли.
    Мои дети кстати тоже человека без помощи не оставят. Сам видел.
    Недавно в Краснодаре незнакомый мне парень метнулся и открыл дверь в подъезд когда я подходил с пакетами в руках.
    Ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным
    Это вроде внешняя сторона. А кто гирьки на чашу судьбы кладёт? Кто знает?
    avatar

    01 января 2015, 14:59
    +1.70 Husky — Таллинн
    Если рассматривать приведённые примеры как некое подобие поведенческого алгоритма при БП, то лучше индивидуализм, чем такое соседство/согруппство/совыживание.
    Долгосрочное одиночное выживание при БП — утопия. Одиночное/семейное/минигрупповое = краткосрочное. А потом — либо гибель, либо присоединение к кому-либо (вариант — кого-либо к себе). Разумнее готовиться к этому (и/или готовить единомышленников) заранее.
    ИМХО, канешн.
    avatar

    27 декабря 2014, 15:00
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Например, в городе нередка ситуация, при которой двое не могут разъехаться на узком месте (во дворе где нибудь) и вместо того, чтобы одному из них уступить дорогу (минутное дело!), начинается перепалка, иногда с доставание бейсбольных бит и ножей. Как следствие — пробка или конфликт на 10 минут (со словами «Я тя найду урод») Потому что отъехать — «стрёмно». Вроде как унижаешь себя. Особливо этим грешат дамы за рулем и молодежь.
    • v
    • +2
    avatar

    27 декабря 2014, 15:59
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Особливо этим грешат дамы
    Дамы просто задом не умеют.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:42
    +22.38 Ultar — Уфа
    Особливо этим грешат дамы
    Та ничого подобного! В процентном соотношении женщин-водителей не умеющих ездить гораздо меньше, чем мужчин. Просто тупящую женщину заметит каждый, а на тупящего мужика могут вообще внимания не обратить.

    З.Ы. Я не имею ввиду странных созданий-анацефалов на дорогущих жЫпах. Такие к «дамам» просто не относятся.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:52
    +3.13 denisss708 — москва
    дамы просто с каждым годом все хамеют, и превращаються в принцесс…… а по поводу вождения дам, как то наблюдал картину, какая то овца за рулем не могла развернуться на придомовой площадке метров где то 40 на 10.просто в принципе не могла, не понимала куда надо крутить руль… и я почти уверен что на дороге у нее все идиоты будут. конечно есть и хорошие водители, соседка у меня водит хорошо.ей блин гонщиком быть))
    avatar

    27 декабря 2014, 22:25
    +38.53 VARIAG — Гомель
    и вместо того, чтобы одному из них уступить дорогу (минутное дело!), начинается перепалка
    Большее количество раз случалось что дорогу уступают ОБА друг другу. Ни разу не попадало что бы стояло два барана.
    Как заметил по Гомелю вежливость водителей выросла значительно. Хотя, как говорится, в семье не без урода.
    avatar

    28 декабря 2014, 09:22
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    По Краснодару без вежливости и уступчивости водителей уже давно был коллапс. Мне моргают поворотниками и у самого палец на аварийке. Закон жизни.
    в семье не без урода.
    Каждый урод найдёт найдёт своё место для отдыха.
    avatar

    27 декабря 2014, 16:49
    +1.43 Prepper — Dundalk
    БП. Камрад. Взаимовыручка и всё что связано с этим: Вряд ли получится в двух словах… Пардоньте уж камрады:
    У меня наступил тот БП. Пусть он и очень личный и не глобальный. Но для меня он большой. 2го числа скончалась моя жена. Остался один. Предвидя и пытаясь увернутся от всяких задниц в новой жизни одиночки, сразу начал подготовку. Сейчас, докупив недостающее на мой взгляд… Перечислять долго. Но… Пару месяцев могу жить не выходя из дома и не покупая при этом ничего. Пусть даже отключат воду и электричество.
    О взаимовыручке и помощи незнакомым людям: В Библии написано: Пусть одна рука незнает, что делает другая. Помог… Плюс. Стал этим кичится… Два минуса, в карму так сказать.
    Когда настали тяжелые времена. Лечение. Люди делали всё. Абсолютно всё. От уборщиц до высших докторов. И без фальши и корысти. Можно списать на то что это их работа. Но всё же… Мне знакомы и другие сообщества, если это можно так назвать. Тратились просто немыслимые суммы денег. Не мной. Я плачу налоги и всё это оттуда. К примеру одна капельница обходилась около три тыс. евро (минимум). Она была уже в коме но ей продолжали делать уколы более тысячи евро каждый. Пытались выдернуть её из лап так сказать. Когда её нестало (ночью, у меня на руках) на утро пришла ведущий доктор. Доктор медицины. Извинялась и у неё были слезы. Я не думаю, что где то на бложике она будет писать о том, как она вбухала хрен знает какие тысячи и что она делала всё возможное что бы спасти… С целью вылядеть героем. Нет. Не верю. Пусть и не свои она тратила (и не мои в общем), Но она человек. Я безмерно длагодарен всему мед.персоналу госпиталя того. Дома в почтовом ящике постоянно нахожу открытки от незнакомых людей с соболезнованиями.
    К чему я это всё: Всю помощь, всего не напечатать… Люди делают не с целью заработать дешевую славу. К стати, это на том Западе, где никто не поможет (со слов в одном комменте выше). Помощь я получал и получаю огромную. В деньгах нужды небыло в общем (бедным назвать себя не могу). Караула небыло, слава Богу.
    Я вот здесь о чем: Как то не так давно, в этом блоге… Один т.н. камрад (почему т.н.? потому что он просто пи%%раст) Собирал средства на лечение отца. Операция срочная и т.д. Как потом оказалось, это была неправда и он сам об этом здесь писал.
    Так это всё о взаимовыручке. О помощи в критической ситуации. То существо… Хрен как и называть того кто здесь деньги собирал обманом… Не камрадов здесь кинул. Он отправил на тот свет людей, которые нуждались (и нуждаются многие) которым мы не помогли. И не потому что деньги дали этому уроду… А потому что не дали тому кому это важно. И не всегда дадим после этого. Вот так в несколько шажков мы видим что получается, с казалось бы ну не такого уж и большого кидалова. Жаль, тогда под его постом были отключены комменты.
    Ну и в пару слов о камраде: Жена мой камрад. А сейчас… Сам себе камрад получается.
    Хотелось чет както покороче да по содержательнее написать… Ладно. Выставлю как есть.
    Пардоньте. На эмоциях наверное.
    • v
    • +16
    avatar

    27 декабря 2014, 16:55
    На счет супруги -примите мои искренние соболезнования.Крепитесь, на все воля Божья!
    avatar

    27 декабря 2014, 17:15
    +1.43 Prepper — Dundalk
    Спасибо.
    Креплюсь. По другому не победить.
    avatar

    27 декабря 2014, 17:05
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Соболезную.
    avatar

    27 декабря 2014, 17:16
    +1.43 Prepper — Dundalk
    Спасибо Мишаня.
    avatar

    27 декабря 2014, 22:31
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Присоединяюсь к соболезнованиям.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:11
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Примите и мои соболезнования, Валентин.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:49
    +38.76 vlad_f — Алматы
    мои соболезнования, земля пухом. крепитесь, Валентин!
    avatar

    27 декабря 2014, 22:36
    +38.53 VARIAG — Гомель
    А я думал у меня БП настал. Мои проблемы по сравнению с пережитым Вами...
    Спасибо Иришка поддерживает. 
    Кстати. Если есть камрады разбирающиеся в психологии… Не создать ли вам статью на тему одиночества и борьбы с ним.
    avatar

    28 декабря 2014, 01:02
    +1.43 Prepper — Dundalk
    Даже не знаю как и поступить сейчас. Написать здесь или тему выставить на вроде хронологии. Это очень личная тема, но тем не менее с ней сталкиваются очень многие. Поделится опытом (текущим) и послушать советы тех кто бывал в таком положении, Наверняка очень полезно. Для всех. Но это очень сложная тема. Потому как нужно фильтровать и примерять к своей ситуации. Это не просто.
    По поводу того, что тебе помогает Иришка (не знаю её). Пусть хоть кто (спасибо ей)… Хоть она… Хоть кочегар или малалетка сопливый. Если они вышли на твою частоту так сказать… Значит это от Бога. Любое добро в зачет. Ты говоришь о разности БП. Это не так. Сломал ногу… БП. Потерял всю родню… БП. БП это такая себе относительная хрень. Не помню в какой книге, была фраза: На войне могут убить… Или, даже ранить.
    По поводу психологов: Да. Они на то и они так сказать. Но у них шаблоны. Любое дополнение из личного опыта, никогда не помешает. (не преуменьшаю работу психологов).
    Еще раз вернувшись к сравнению БП:
    Много поговорок на эту тему. Мне нравится вот эта: Мой один зуб, болит больнее чем ваши 32. Мы не можем переживать за чьито беды, как переживают близкие. И это нормально. Для меня потеря моего камрада… Любимой женщины… Жесточайший удар. Но… Это жизнь. Вариантов нету. Нужно соглашатся.
    По поводу поста, подумаю. Почему и нет? Если он одному из 1000 поможет… Буду считать что не зря.
    Всех благ. И пусть беда тебя обходит.
    avatar

    28 декабря 2014, 01:16
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Это очень личная тема, но тем не менее с ней сталкиваются очень многие
    Вся жизнь состоит из личных опытов. удачных или нет.
    Один деморализованный боец способен погубить весь коллектив.
    Опиши хотя бы в общих чертах, в отдельной теме.
    avatar

    28 декабря 2014, 21:49
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Иришка (не знаю её).
    Leda
    avatar

    28 декабря 2014, 21:50
    +23.52 Leda — Станица
    Эх, Юра, Юра...
    avatar

    28 декабря 2014, 21:53
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Что?
    avatar

    28 декабря 2014, 22:02
    +1.43 Prepper — Dundalk
    Теперь понял. Рука дающего, да не оскудеет. Это к ней относится. Пусть вернется ей сторицей.
    avatar

    28 декабря 2014, 22:04
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Она умничка!
    avatar

    28 декабря 2014, 22:06
    +23.52 Leda — Станица
    avatar

    28 декабря 2014, 01:03
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    С одиночеством?
    Кто-то борется с ним, а кто-то мечтает о нём.
    avatar

    28 декабря 2014, 01:12
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Одиночество — это круто!
    Значит я крут? Достиг совершенства? Я даже себе не могу сказать что я рад этому…
    avatar

    28 декабря 2014, 01:18
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Что касается крутости — ты крут.

    Одиночество — это конечно нехорошая штука, но иногда его по настоящему хочется.
    avatar

    28 декабря 2014, 01:24
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Но не в том случае когда нужна моральная поддержка, какой то совет. Когда не с кем поговорить по душам о действительно личном.
    Я ни когда не думал что это так тяжело.
    avatar

    28 декабря 2014, 01:26
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Ты прав, Юра.
    у одиночества две стороны медали.
    avatar

    28 декабря 2014, 01:27
    +38.53 VARIAG — Гомель
    На темную сторону лучше не лезть.
    avatar

    26 января 2015, 16:21
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Одиночество — это конечно нехорошая штука
    отчего нехорошая? не было бы у меня за спиной семьи и родственников, я бы таким и был, одиноким и счастливым. потому что жил бы каждым днем, для себя. новый день — счастье. и похрену какой день. я жив и это неплохо.

    это и называется эгоизм и эгоцентризм. но, к сожалению, приходится жить и мириться с тем что есть.
    avatar

    30 декабря 2014, 12:24
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Артем! ты же экстраверт, ты взвоешь на следующий день. уж поверь моему опыту, с 2005го, я прихожу домой и единственно кто меня встречает -Жучка. даже с учетом того, что у меня высокая степень интроверсии, это достаточно тяжело, так что не мечтай больше чем на пару дней -свихнутся недолго, человек -животина социальная, ее Господь из обезьяны сделал, а не из медведя, хоь медведь и стал тотемом страны
    avatar

    30 декабря 2014, 16:54
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    С Наступающим, Влад!
    Скорее всего ты прав, но пара дней всё равно никому не повредит).
    avatar

    30 декабря 2014, 17:39
    +38.76 vlad_f — Алматы
    С наступающим!
    даже неделя на медитацию иногда полезна, -временно остановить земной шар, чтобы понять куда дальше вертеть, просто тебе как, человеку общительному КМК это будет тяжеловато.
    avatar

    30 декабря 2014, 11:44
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    Не могу сказать, что разбираюсь в психологии, но образование получал именно по этой специализации. Статью об одиночестве написать конечно можно, да только это будет взглядом одного человека, на непростую ситуацию. В тырнете много статей по данной тематике для истеричных барышень, можно одним глазком и пролистать. Если в тему одиночества и могу, что сказать то только следующее: Человек существо социальное, комфортно чувствует себя в окружении себе подобных. Ежели у него появляется желание быть одному дольше чем 1 сутки, то у него либо внутриличностный конфликт, либо пограничное состояние от которого пара шагов к болезни. Это если кратко. Задавайте вопросы — разверну, если нужно.
    avatar

    30 декабря 2014, 12:31
    +38.76 vlad_f — Алматы
    желание быть одному дольше чем 1 сутки
    немного категорично, зависит от свойств личности и обстановки. 3-4 дня в горах -полет нормальный.
    avatar

    30 декабря 2014, 13:41
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    Не категорично, а согласно нормам поведения, это раз. У личности конечно свойства есть (особенности и характерологические черты), но тут уместнее говорить об акцентуации и не личности, а характера. И то и другое формируется в процессе социализации личности, то есть при взаимодействии с социумом. Без социума не возможно полноценное развитие и становление, к сожалению.
    «3-4 дня в горах — полет нормальный», вынужденное времяпрепровождение, созревшей личности, не несет опасности для психического равновесия. А вот ребенок лет 7 — 10 без еды и воды — сутки в горах — травма на долгие годы (паника, истерика, ступор). Это если вкратце.
    avatar

    30 декабря 2014, 13:42
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    И кроме того, началось все с обсуждения утраты близкого и как следствие одиночества, а не с предпосылки: а не сползать ли в горы денька на 3-4. Простите заранее за излишнюю прямолинейность.
    avatar

    30 декабря 2014, 17:31
    +38.76 vlad_f — Алматы
    да, нормально. просто фраза несколько категорична, по этому поправил из своего опыта.
    следующую умную фразу не совсем понял -терминология спецфическая, лень лезть гуглировать. но эмпирически -базовые свойства личности -генетика, которую мы можем воспитанием несколько изменить, человек рождается интровертом или экстравертом, высоко- или низкоприматиным, а от воспитания зависит кем он станет -разбойником или служителем закона, хотя возможно и склонность к тому или иному заложена в генах. а мы это лишь припудриваем воспитанием. так вот человек с высокой интровертностью -спокойнее перенесет отсутствие компании. как впрочем и человек с низкой примативностью. первый по тому что ему интересне с собой, второй -просто не будет переживать по этому поводу.
    про детей -зависит от общества, вот свеженькое из наших краев, парень правда крупненький уже, но и условия более экстремальные www.diapazon.kz/aktobe/aktobe-details/67201-shkolnika-iz-irgizskogo-rayona-kotorogo-unesla-loshad-nashli-cherez-3-dnya.html
    avatar

    28 января 2015, 11:41
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    Человек не рождается экстравертом или интровертом, это следствие устройства его высшей нервной деятельности. Наследуется тип нервной системы, скорость прохождения импульсов и наследование зачастую сложное, включает и боковые ветви генов — рецессивные по факту, но при смешении дающие доминанту. Бывает, что сосед ни при чем, а в голубоглазой семье — зеленоглазый ребенок.
    Человек со слабым типом нервной системы быстрее утомляется от внешних факторов и поэтому ему «спокойнее» при минимальном потоке раздражителей, так и начинается интроверсия. И наоборот тоже случается. Но в любом случае без социализации этого бы не произошло, только опытным путем.
    avatar

    28 января 2015, 14:16
    +38.76 vlad_f — Алматы
    ответил в личку.
    avatar

    26 января 2015, 16:24
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Ежели у него появляется желание быть одному дольше чем 1 сутки, то у него либо внутриличностный конфликт, либо пограничное состояние от которого пара шагов к болезни.

    а если мне комфортнее одному? тогда как?
    avatar

    27 января 2015, 01:41
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а если все задрали так, что дней пять бы не видеть и не слышать? Это внутриличностный конфликт или пограничное состояние?
    avatar

    27 января 2015, 10:06
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    это, скорее всего, просто нервное истощение. стресс, так сказать…
    avatar

    27 января 2015, 13:01
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    отож.
    avatar

    28 января 2015, 11:45
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    А если все задрали, то это как минимум негативное воздействие на нервную систему и может привести к неврозу. То есть уже не норма, но еще не болезнь, а — пограничное состояние.
    avatar

    28 января 2015, 11:50
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    да, я потом подумал, что это таки временное пограничное состояние. Шаг за грань и готов свежий трупик… или несколько…
    avatar

    28 января 2015, 12:05
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    Я как человек крещеный, такое говорить не должен, но! МЕДИТАЦИЯ рулит в этой ситуации. 15 минут и я снова готов улыбаться всем и каждому.
    avatar

    28 января 2015, 12:12
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я в любом состоянии не готов улыбаться всем и каждому. Скалиться, как пиндосы — неее… Знакомым да, улыбнусь.
    А почему крещеным нельзя медитацией заниматься? МОлитва — та же медитация, фигли.
    avatar

    28 января 2015, 12:42
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    Современные отцы православия осуждают медитацию, на сколько я знаю, считают её как минимум неправильным время препровождением. А мне все равно, для меня это аутосуггестия.
    avatar

    28 января 2015, 12:45
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    современное православие уже очень далеко ушло от классических канонов и все больше монетизируется…
    avatar

    28 января 2015, 14:25
    +38.76 vlad_f — Алматы
    не все пока, во всяком случае из тех нескольких, что знаком, лишь один был из «господь бог энд ко» хотя я с ними в нерабочей обстановке знаком. а у двоих знаю и стариков ихних
    avatar

    28 января 2015, 14:33
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    согласен, есть люди честно отдающие себя выбранному пути. но таких мало, очень мало…
    avatar

    28 января 2015, 15:36
    +38.76 vlad_f — Алматы
    думаю, что во всяких сельских приходах, где с подаянием напряг, бизнесмены не водятся, а таких вроде большинство, знаю, что уголь для нашей и еще нескольких церквей жертвует какой-то бизнесмен, уже многолетне. наш батюшка живет на то, что свою квартиру сдает арапам, сам при церкви, на это дочку и выучил. в соседнем поселке тоже, батюшке квартиру завещала прихожанка, т.к. у него из имущества только машина и была, когда не хватало денег на достройку, он квартиру продал, деньги пустил на церковь. в городе, где посещаемость выше, там конечно другой разговор. а по периферии, где большинство приходов, какой это бизнес -слезы и сопли, и мыши худые и голодные на паперти сидят корочку просят. я сам когда силы и деньги есть, прихожу помогаю чем могу, хотя последнее время это все реже происходит.
    avatar

    28 января 2015, 14:19
    +38.76 vlad_f — Алматы
    а наш батюшка, до религии -йогой увлекался, в прошлом году разговаривали, спрашиваю: -а могешь? обещал дать несколько уроков.
    avatar

    28 января 2015, 11:44
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    тогда меньше ответственности, нет внешних помех и вообще сам себе голова. Это зона комфорта, а не необходимость. И если бы было реально комфортнее одному, я бы с вами сейчас дорогой вы мой Дмитрий Юрьевич не переписывался. Этож тоже акт социализации, пусть и опосредованный тырнетом.
    avatar

    28 января 2015, 11:53
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    иногда аж прям тянет посидеть почитать-покомментить. А иногда, даже без «задрало» так ломы… нечего сказать, не хочется… сидишь, «яйца лижешь»…
    вчера нализал из очень посредственных тисков (люфты, перекосы щечек) вполне себе первоклассные.
    avatar

    28 января 2015, 12:08
    +0.70 Brenhin — Санкт-Петербург
    вот и результат и довольство содеяным. А «ломы» это всего лишь снижение тонуса. Витаминки и микроэлементы, а также аэробные небольшие нагрузки изменяют это в корне. Алкоголь лишь усугубляет.
    avatar

    28 января 2015, 12:14
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не связывал нежелание общаться со снижением тонуса. Надоело — да, бывает. Потому оторвал пальцы от клавы и взялся за напильник. И медитировал (гыгы) на искры от бормашинки
    avatar

    28 января 2015, 12:44
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    есть, некая, доля правды в Ваших словах. но так как человек существо хорошо приспосабливающееся, в том числе и психологически, подстраиваемся под ситуацию. у нас то, кроме всего прочего, был курс подготовки, которая делает психику более пластичной. как бы это сказать… управляемая шизофрения. скажем так. )))

    так что, в данном случае, я использую возможность общения для получения информации, эмоций или поделиться информацией, эмоциями. при этом, я действительно чувствую себя комфортней в одиночестве. у меня есть чем себя занять. и да, это «ма ай» — зона комфорта.
    avatar

    28 декабря 2014, 06:28
    Сочувствую. Держитесь!
    avatar

    28 декабря 2014, 22:04
    +1.43 Prepper — Dundalk
    Спасибо. Буду.
    avatar

    28 декабря 2014, 09:30
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Очень сочувствую.
    Не могу даже представить всей глубины Вашего горя.
    Добра Вам.
    avatar

    28 декабря 2014, 22:15
    +1.43 Prepper — Dundalk
    Да уж. Так огрело… Не описать. Буду жить и ждать, когда к ней отправлюсь.
    Спасибо на добром слове.
    avatar

    28 декабря 2014, 21:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Держись, дружищее. Потом ее найдешь в стране вечной охоты.
    avatar

    28 декабря 2014, 22:09
    +1.43 Prepper — Dundalk
    Спасибо. Буду. А на счет встречи, так я и не сомневаюсь. Интересуюсь этой темой лет 20 — 25 наверное. Не плотно, любопытствую в общем. Сегодня к ночи(если сосед в паб на пиво не заманит)… Постараюсь пост состряпать. Об этом непременно там будет. О встрече имею в виду.
    avatar

    27 декабря 2014, 16:57
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    И мои тоже.
    • v
    • +1
    avatar

    27 декабря 2014, 17:17
    +1.43 Prepper — Dundalk
    Спасибо на добром слове.
    avatar

    27 декабря 2014, 17:05
    +8.02 Timurhe — Рудный
    а насчет помощи на дороге — заставила задуматься ситуация. Едем с работы — у меня в машине 4 мужика с работы. Темно, мороз около 20 градусов, а работа за городом, километрах в 5ти. По пути на аварийке стоит машина, тормозит парень, в руках трос. Остановился, он просит до черты города дотащить его. Прицепил, поехали. Убили мои пассажиры — все в один голос начали говорить, что не надо было останавливаться, потому что никто не остановится, когда я сломаюсь, что они сами бы никогда не помогли и т.д. В жару, холод, или любую непогоду, либо чрезвычайную ситуацию пройти/проехать мимо чужого несчастья — это как грех на душу взять, совесть не должна позволить.
    • v
    • +12
    avatar

    27 декабря 2014, 17:08
    пройти/проехать мимо чужого несчастья — это как грех на душу взять, совесть не должна позволить.
    в точку!
    avatar

    27 декабря 2014, 17:45
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Тоже заметил такую особенность в людях, чем слаще жизнь — тем сильнее заплывшая жиром Душа.
    Люди — как обоженные горшки, побывав в печи, становятся крепче характером и добрее в душе.
    Еду недавно в отпуске на автобусе ( Краснодар- Апшеронск, ужасная дорога ), лопается колесо, чуть не вылетаем на встречку.
    Водила молодец, справился. Встали.
    Народ вывалил, стоят бубнят.
    Водила — маленький такой мужичек, смотрю корячится запаску тянет из багажного. Все стоят. Выдернул с ним, подняли автобус, стали менять колесо. Все стоят, бубнят.
    Психнул, рявкнул. Если не помогаете хоть выставьте оцепление. Дорога узкая, фуры летят, чуть не сбили пару раз.
    Послал, «русским словом», парочку в одну сторону и в другую. Махать…
    Что убило, ни один не шевельнулся физически помочь.
    Мужиков — пол автобуса.
    Каждый боится ручки белоснежные испачкать. Водила молодец, пыхтел, не справлялся, но все меня отваживал, опасался что испачкаюсь.
    Объяснил ему, что меня — «Маслопупа», ГСМом не испугаешь. 24 года в солярке плаваю.
    Простейшая ситуация показывает, что в большей части, помощи ждать не стоит.
    Народ зачерствел. Сдохнешь — не пошевелится.
    Но мир не без добрых людей. Встречал в отпуске и хороших.
    «Рулетка»…
    avatar

    27 декабря 2014, 17:47
    +30.93 Offdream — Барнаул
    потому что никто не остановится, когда я сломаюсь
    Не остановятся те, кто сам в подобной ситуации не дождался помощи ни от кого. И то не факт, что не остановятся. Разочарование и обида глубоко прячется и подолгу сидит внутри человека. И не известно, кто от этой гадости внутри человека пострадает потом. Глупо сеять гадость вокруг себя, лучше пусть меня окружают благодарные люди с добрыми намерениями.
    PS И правда не верится, что на трассе 3 часа никто не останавливался. На днях с охоты возвращались. Снег валит, темень вокруг. Мобильник зазвонил, водитель наш припарковался поговорить, аварийку включил. Первая же встречная машина остановилась, спросили, как дела.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:49
    +22.38 Ultar — Уфа
    все в один голос начали говорить, что не надо было останавливаться, потому что никто не остановится, когда я сломаюсь, что они сами бы никогда не помогли и т.д.
    Чо правда? Не, серьёзно? То есть — не только сами по себе говно, но и так вот вслух гордятся этим?
    avatar

    27 декабря 2014, 19:28
    +8.02 Timurhe — Рудный
    так и было. Даже задумался, стоит ли их вообще в следующий раз до дому возить. Но вожу, хрен с ними)
    avatar

    27 декабря 2014, 22:39
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Я в грозу подобрал парня на остановке за городом. Завез в город и высадил не взяв денег. Не поверите… Он мне вслед рукой махал!
    avatar

    28 декабря 2014, 09:42
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Я с Новороссийска до Краснодара парня подвёз. При разговоре общих знакомых нашли.
    В Румынии пришлось в конфликт вмешаться между нашим быковатым руководителем и местными бандосами и там общие знакомые нашлись. Разрулил.
    Мир тесен и всё в нем решаемо.
    avatar

    27 декабря 2014, 17:57
    +6.25 Barabashka — Новосибирск
    Живу в Новосибирске
    ну не поверю я в то что старикан три часа пытался остановить кого либо для ремонта своего жигуля
    Да и слабо верится что старикан сам не мог отремонтировать, на жигуле можно даже без бензонасоса ехать
    Да и тем более любой автолюбитель на автовазе отлично знает что всегда надо с собой иметь полный чумадан запчастей, покрайней мере у меня целый ящик, а на инопроме кроме ключа на 10 больше ни чего нет

    Лично я ни когда не буду помогать если у меня не просят помощи — это такой мой принцип

    P.S. На дороге ни когда не подсаживаю голосующих для прокатиться тем более в городе, но если вижу что сломался или застрял кто либо то в большинстве случаев постараюсь помочь
    • v
    • +1
    avatar

    28 декабря 2014, 17:10
    +3.43 petrelius — С-Петербург
    Возможно, что он все-же неправильно себя вел. Если просто сидеть и ждать, когда прилетит «супермен», " бэтман" или волшебник, то прождать можно долго. А водитель водителю как правило помогает. Но нужно правильно показать, что нуждаешься в помощи. Был случай с моей сестрой. Они с подругой ехали из глухой новгородской глубинки и у них счепление сломалось. Они долго голосовали, но никто не остановился, пока не стемнело. Потом им пришлось ночевать в машине. А потом она мне сама сказала, что видимо, водители принимали их за проституток. Им бы надо было голосовать с тросом в руках, или со знаком аварийной остановки.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:21
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Старикана — в студию! Для дачи показаний.
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 18:23
    avatar

    27 декабря 2014, 18:30
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Мечтаю что-бы Вассерман, у нас зарегился. ЭТО БЫЛ-БЫ ВЕЛИКИЙ ТРОЛЛЬ.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:33
    avatar

    27 декабря 2014, 18:32
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Вообще не понял, о чём эта статья?
    О том, что людям никто не помог в течении трёх часов?
    А вот на другой трассе в это же время людям помогли в течении пяти минут.
    А на третьем шоссе…

    Что вы хотели сказать, Автор?
    Все люди абсолютно разные.
    Разные в мирной жизни, разные в маленькой ЧС и разные в глобальной катастрофе.

    Прежде чем пенять на других, — пните себя!
    Ведь это вы один из тех(может и не вы конкретно), кто схватит рюкзак и сбежит в лес при любой опасности. Рюкзак наверняка уже готов? Подумали ли вы об остальных, набивая его всякой дрянью? Здесь много тех, кто сидит «на сносях».
    Но тем не менее, жить им придётся не в лесу, добывая огонь трением и воду выпариванием, а ближе к людям и цивилизации.
    Не верите? Посмотрите на город Донецк! Здесь на сайте довольно много его уроженцев.
    Кто нибудь из них ушёл в лес? НИ ОДИН! А знаете почему? Потому рассказы о добыче еды в дикой природе с помощью шести метров лески и трёх рыболовных крючков — жалкий трёп!
    Редкий человек сможет протянуть в лесу(тем более в зимнем) десяток дней! А если этот человек ещё и с женой и детьми?
    Несмотря на бомбёжки, народ продолжает оставаться в неспокойном городе, потому как больше всего шансов выжить именно среди людей! А какие люди встретятся вам на пути, — решат банальные обстоятельства.
    Что в мирной жизни, что в БП, — всё решают обстоятельства.
    • v
    • +10
    avatar

    27 декабря 2014, 18:44
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Статья о тенденции жить, ориентируясь только на свои интересы.
    «Прежде чем пенять на других, — пните себя!» Это о чем?
    «Ведь это вы один из тех(может и не вы конкретно), кто схватит рюкзак и сбежит в лес при любой опасности. Рюкзак наверняка уже готов? Подумали ли вы об остальных, набивая его всякой дрянью? Здесь много тех, кто сидит «на сносях».» Это тем более о чем?
    Мой рюкзак, кстати, не готов, ибо бежать в лес не намерен. И понимаю, что выжить можно только среди людей.
    Героям Донецка — низкий поклон.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:51
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Статья о тенденции жить, ориентируясь только на свои интересы.
    Наверняка у многих проехавших мимо, в салоне авто была ещё и семья. В свете частых дорожных злоключениях, можно сделать вывод, что они ориентировались и на интересы, своих близких, боясь подвергать их опасности. Разве не так?
    Соглашусь что эгоистов много, но далеко не критическое количество.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:51
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Это о чем?
    Я чуть шире развернул тему…

    Я по прежнему не понимаю, что вы хотели донести до читателя?
    То, что на свете бывают хорошие и плохие?
    То, что вы заранее записали себя в «хорошие», приведя в пример дорожный случай?

    Или же вы хотели призвать людей помогать ближним?
    Даже тот, кто ни единого раза не помог никому, — напишет вам, что вы чертовски правы!

    Хочется верить, что я ошибаясь
    Нет! Вы не ошибаетесь! М у д а к о в на свете много, как впрочем и хороших людей.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:05
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    То, что вы заранее записали себя в «хорошие», приведя в пример дорожный случай?
    Отнюдь. Я ужасный человек и ем детей на завтрак.
    Нет! Вы не ошибаетесь! М у д а к о в на свете много, как впрочем и хороших людей.
    Обратите внимание, как люди лезут в переполненный автобус. Толкаются, пихаются, одежду рвут. Только изредка можно увидеть очередь, то есть организованную толпу, которая ведет себя адекватно. А теперь представьте, что в случе опасности все стали вести себя как те люди, которые лезут в автобус, только они взвинчены, с оружием, и готовы убить любого, кто будет стоять на пути спасения их жизни (и жизни их семей). Убить без жалости и угрызений совести.
    Контрпример — при крушении Титаника многие люди пропускали вперед женщин и детей, а после вежливо интересовались, есть ли еще места в лодках.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:16
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Контрпример — при крушении Титаника многие люди пропускали вперед женщин и детей, а после вежливо интересовались, есть ли еще места в лодках.
    Поверьте, на некоторых автобусных остановках произойдёт тоже самое.
    Люди пропустят детей и женщин. И это не фантастика.

    А на других остановках люди будут драться из-за места в автобусе.

    Открою вам секрет. Это называется «баланс».
    И «изобретён» он давным давно.
    Благодаря этому балансу устроено любое дело, любое действие в этом мире.
    Ровно через 15 минут я выйду на улицу и первый же прохожий угостит меня яблоком, а второй — прямым в челюсть.
    Если взять усреднённое значение, — получится, что мне в лицо зашвырнули яблоко.

    Другими словами, если на свете не будет плохих людей, на их фоне мы не сможем глубоко осознать всю пользу от хороших.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:21
    avatar

    27 декабря 2014, 19:22
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Согласен.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:24
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Завтра вы остановитесь на дороге и почините автомобиль красивой девушке.
    В награду вы получите жаркий поцелуй, потому что другие козлы не помогали ей в течении трёх часов.

    А теперь представьте такую картину, на которой все люди будут помогать друг другу. Остановившись возле девушки, никакого поцелуя вы не получите, потому что помощь ваша не будет чем-то милосердным, а вполне обыденным, да ещё и должным делом).
    avatar

    27 декабря 2014, 19:42
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    никакого поцелуя вы не получите, потому что помощь ваша не будет чем-то милосердным, а вполне обыденным делом).
    и будет это замечательно. Не за поцелуи помогаю.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:57
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    и будет это замечательно. Не за поцелуи помогаю.
    Дело не в поцелуе.
    Дело в том, что прежде чем возмущаться такими людьми, нужно начать с самого себя.
    Судя по вашим словам, вы уже начали помогать людям.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:49
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Не начал, а продолжаю.
    Вспомнить могу много чего. И как тащил на буксире с косогора маленький макроавтобус (его в ров стаскивало, поехал мужик не там), два троса сцепили и вытащил. И как ночью в дождь вытаскивал старую «четверку», которую другой мужик сослепу в канаву зарулил. Можно было и не тащить никого — моя машина целее будет.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:52
    +23.52 Leda — Станица
    А у меня летом толпа хохлов жила.
    И чО???????

    Млин...
    avatar

    27 декабря 2014, 19:44
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    другие козлы
    Не козлы, просто хорошие занятые люди.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:08
    +8.02 Timurhe — Рудный
    доля правды в твоих словах имеется)
    avatar

    27 декабря 2014, 20:58
    +38.76 vlad_f — Алматы
    при крушении Титаника многие люди пропускали вперед женщин и детей
    вот только практически весь третий класс потонул, видимо они в представлении остальных пассажиров людьми не являлись. ИМХО пример не совсем удачный.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:59
    +23.52 Leda — Станица
    Совсем не удачный. 3ий класс просто ЗАКРЫЛИ в трюме.
    avatar

    27 декабря 2014, 21:02
    +55.60 messor — Пермь
    Чтобы они своим «гопническим» поведением не мешали жентельменам пропускать дам.
    avatar

    27 декабря 2014, 21:20
    +38.76 vlad_f — Алматы
    была като книжка Уолтер Лорд «гибель Титаника» где автор опросил всех кого застал, из выживших, очень полное и хорошее исследование.
    вот она у Машкова www.lib.ru/MEMUARY/TITANIK/titanik.txt_with-big-pictures.html там любопытные факты из человеческой психологии. и на самом деле среди элиты оказалось очень немного людей готовых спокойно встретить смерть.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:26
    +18.23 Brusnichka — Белебей
    То, что вы заранее записали себя в «хорошие», приведя в пример дорожный случай?
    поддерживаю
    Помнится, ещё в школе, когда вместо ЕГЭ у нас были нормальные сочинения на выпускных экзаменах, нужно было написать сочинение на рассказ человека о том, что он ( не помню уже что там с ним случилось) пролежал на обочине несколько часов и никто к нему не подошёл, считая его бомжом/алкашом. Вот вы, уважаемый Юрист, часто проходите к таким, чтобы узнать, что с человеком?
    Вы пишете также, что пропало благородство. Много ли благородства в высмеивании людей, которые готовят запасы и ждут БП, на сайте, где такие люди по определению (самого сайта) имеют место быть? А в конце желчью изливаете водителей, не дав им права на «амнистию». Да и люди намного лучше, чем вы думаете, если видеть в них это лучшее.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:40
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    поддерживаю
    Уже сказал, что ем детей. Живьем.
    Подхожу. Стараюсь помочь.
    Я не высмеиваю людей, ибо сам тоже темой выживания интересуюсь. Я говорю о тех, кто намерен по головам лезть, когда случится что-то нехорошее. Очень разные вещи — готовить тушенку (пусть и не удатся ей воспользоваться) и обсуждать тему минирования схрона с тушенкой или вопросы мародерства.
    Наверное вы правы, мне пора в отпуск, мОзги прочистить. Ибо когда каждый день видишь, как люди по, в принципе, пустяшному поводу становятся врагами, готовы глаза выцарапать друг другу, задумываешся, что будет, если на кону будут вопрос выживания. Посмотреть можно в любом суде.
    А слов типа «да поехали мимо, чо останавливаться, ему помогут» слышал много. И неудовольствие на лицах видел, когда останавливался.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:53
    +18.23 Brusnichka — Белебей
    когда каждый день видишь, как люди по, в принципе, пустяшному поводу становятся врагами, готовы глаза выцарапать друг другу
    смените род деятельности
    Возможно, вы имели самые благородные намерения и рвение ваше было искренним, но скажу вам честно, ваша публикация являет собой предмет двусмысленный, оставляющий осадок неприязни. И ваши слова разительно расходятся в статье и в комментарии. Меня лично (и судя по некоторым комментариям), к моему огромному сожалению, в своей искренности и вашем же благородстве вы не убедили.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:50
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    и вашем же благородстве вы не убедили.
    Не ставил такой цели в принципе. Мысль не в этом.
    avatar

    28 декабря 2014, 05:54
    Да нет, материал актуален, к сожалению. Другое дело, что «сбор рюкзака» не равен потере благородства. Скажу более, среди «собирателей» на этом сайте людей отзывчивых (тех самых «благородных-непотерянных») гораздо больше, чем «в среднем по палате». От ежели бы в конце материала была маленькая сморщенная мораль-изюминка о том, что помимо отработки навыков и накопления запасов стоит озаботиться воспитанием окружающих и себя в ключе неравнодушия, я убеждён, материал был бы принят гораздо теплее и правильность его бы никто не оспорил. Разве только повторяемость, впрочем, это отнюдь не «криминал».
    avatar

    28 декабря 2014, 06:59
    +18.23 Brusnichka — Белебей
    Тема актуальна, никто не спорит, слог был взят не тот, это огорчило. Нет позитива ни капли в отношении к окружающим и вера в людей, а посему статья видится как: все окружающие редиски, я хороший, я помог. Не нужно додумывать и отвечать за других. Помог, молодец, порадовался, поехал дальше. Рассуждать нужно в позитивном ключе. Может деду и помог бы кто и на Жыпе, возможно, дед не стал просить помощи у них: «он на джипе, он крутой, куда ему обо мне думать», даже голосуя на дороге, понимаю, что невольно тяну руку, когда проезжает девятка, четверка и тд, хотя не раз помогали люди и на крутых машинах и не боялись испачкаться. А было и такое, что на дороге на обочине вдали от Питера км так на 1000 никто не остановился и не помог мне беременной на восьмом месяце, а мне то нужен был ключ на 13. и знаете, людей я ненавидеть не начала. Потому что тоже понимаю, сколько вот таких псевдо беременных или стариков, нуждающихся в помощи, останавливаешься, а из кустов подельники по голове тюк! В Башкирии орудовала целая семья: отец, мать и двое детей. Пойди не помоги, эка черствая твоя душонка!
    Люди разные, как замечательно написал Толстой в" Братьях Карамазовых ", что не бывает абсолютно плохих людей, как и абсолютно хороших, все зависит от ситуации и обстоятельств. И в хорошем есть плохое и в плохом хорошее.
    " Я хотел бы ошибаться ", единственный намёк на позитив, в остальном: осмеянные выживальщики —
    Наш Выживальщик, заранее готовый к этому событию (долгожданному
    мерзко читать, уж извините!
    Ни призва, ни морали, как отметил уважаемый Енисей.
    Да и правда, может он и не три часа простоял, может он под капотом ковырялся, так никто и не подумал, что что-то серьёзное. Но нам всегда почему-то легче очернить человека, людей, видимо тем самым мы самоутверждаемся в своих глазах.
    Не суди, судим не будешь! Делай добро, но не кичись этим. Извините, если резко, видимо, посыл автора был не прочуствован мной.
    avatar

    28 декабря 2014, 07:16
    слог был взят не тот
    точнее и не скажешь.
    avatar

    28 декабря 2014, 10:30
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Вы редко, к сожалению, приходите. И не в бровь, а в глаз.
    У меня на памяти Ваш комментарий по травам, где Панда выглядел ну очень бледно.
    avatar

    28 декабря 2014, 11:00
    +18.23 Brusnichka — Белебей
    Спасибо. На самом деле я здесь постоянно, просто комментирую редко. А к травам у меня особое отношение, еще в школе три года жила научным проектом по лекарственным растениям, поэтому мимо таких публикаций не могу равнодушно проходить.
    avatar

    28 декабря 2014, 13:33
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не СПбГУ ли заканчивали?
    avatar

    28 декабря 2014, 13:56
    +18.23 Brusnichka — Белебей
    Нет. В СПбГУ я училась на востфаке (второе высшее). К сожалению, за не имением денежных средств пришлось покинуть. Училась я в БГПУ, в Уфе на физико-математическом. Некоторое время преподавала биологию в школах.
    avatar

    28 декабря 2014, 13:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    думал, вы тоже биофак заканчивали
    avatar

    28 декабря 2014, 14:06
    +18.23 Brusnichka — Белебей
    Я в школе на всероссийском уровне участвовала в олимпиадах и научных конференциях школьных по биологии и экологии, вела научную деятельность. Когда поступать хотела на биофак в Казани, родители не пустили: далеко и дорого. Дома пылится стопка дипломов и грамот, а толку никакого, хотя нет, пользы чуть больше, чем от интегралов и решения матриц.
    avatar

    28 декабря 2014, 14:40
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в конкурсах при ныне покойной Всероссийской станции юннатов не участвовали году так 2001-2003?
    avatar

    28 декабря 2014, 15:16
    +18.23 Brusnichka — Белебей
    В 2003 нас засудила принимающая сторона на республике, своих протолкнули (как нам было сказано: ну мы тоже хотим поучаствовать) после чего наш район поднял скандал и отделился от того района. А в 2004-05 работала в местном эколого-биологическом центре, и уже сама участвовала на стороне судьи. Весёлые были времена.
    avatar

    28 декабря 2014, 15:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    террариум у них клёвый был!
    avatar

    28 декабря 2014, 15:19
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Напечатан в Питере. Тираж 3000.
    Друзья помогли с приобретением.
    avatar

    28 декабря 2014, 16:18
    +23.52 Leda — Станица
    Ой!!! А можно мне???
    Можно???

    хотя бы пучечек разных вкуснозаваремых!!! ГОРНЫХ!!!

    А мёд, кстати. чисто горный есть????
    avatar

    28 декабря 2014, 16:19
    алтайский
    avatar

    28 декабря 2014, 16:30
    +23.52 Leda — Станица
    Не… Я хочу КАВКАЗСКИЙ!!!
    avatar

    28 декабря 2014, 16:31
    у тебя там рядом!(чо вообще нет ярмарки меда?!?)
    avatar

    28 декабря 2014, 17:24
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Ира, для тебя специально соберу грядущим летом.
    Чисто горный есть и его, как правило, не продают. То, что в продаже, для туристов замануха.
    Отец кумы держал пчёл и я хорошо помню вкус горного мёда.
    avatar

    28 декабря 2014, 21:49
    +23.52 Leda — Станица
    для туристов замануха.

    Это я ЗНАЮ!

    Меняться на что бум???
    avatar

    28 декабря 2014, 23:42
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Нету у меня горного мёда. Буду в Хамышках — поспрошаю.
    avatar

    26 января 2015, 14:52
    +4.72 31415926 — Ленинград
    С Вшей оценкой поста почти согласен. Проблема действительно очень неоднозначная и куда сложнее, чем ее сумел представить автор поста. Да и оценки у него путанные. Однако это не отменяет ее актуальности и, заметьте, увидеть и поставить проблему не менее важно, чем ее правильно проанализировать. Не беда, что ему не хватило опыта всесторонне проанализировать поставленную проблему: несовершенный анализ дополнен мозговым штурмом всего сообщества.
    Я вот вижу еще один аспект — негативная тенденция развития в обществе индивидуализма. Да, есть нормальные люди, которые не из денег и самовеличания помогают. Помогают потому что иначе не могут, но по моим ощущениям таких людей становится все меньше. Я вырос на коллективизме — другому комсомол не учил. Но где он комсомол? Хуже того я знаю людей, которые раньше то, что они делали для других и помощью то не называли (просто на Руси иначе жить не умели), а теперь они же тех кто помогают называют глупыми простаками. Есть в действительности две тенденции: изменение личности ранее нормальных людей, и изменение морали всего общества. А вот для выживания нации такой тренд полная Ж-па.
    avatar

    27 декабря 2014, 22:48
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    согласен, коллега!
    avatar

    28 декабря 2014, 10:21
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    , кто схватит рюкзак и сбежит в лес

    Они лес в телевизоре видели и знают куда бежать.
    avatar

    27 декабря 2014, 18:38
    +22.38 Ultar — Уфа
    Если хоть что-то нарушает нашу привычную зону комфорта, мешает чму-то, угрожает чему-то — начинает лезть какая-то пещерная агрессия. Благородство, взаимовыручка, самоограничение, коллективизм — всё это теряется, словно и не было никогда.
    Не стоит путать тёплое с мягким. Если уж сравнивать ЧС и «нарушение зоны комфорта», то нарушивший и будет внешним фактором, против которого надо объединяться.
    Если кто-то загородил проезд, то пострадавшие совместно примутся давать мзды загородившему. Вот вам и объединение усилий в борьбе с общим врагом.
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 18:47
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Ради интереса. Скажите людям на оживленной остановке, что сейчас придет последний автобус (остальный сгорели/сломались), но всем места не хватит. Добираться остальным придется пешком (верст 20) или на такси. Как думаете, какой будет результат?
    avatar

    27 декабря 2014, 18:58
    +22.38 Ultar — Уфа
    Да я не о том же…
    avatar

    27 декабря 2014, 19:09
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Уедут все.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:19
    +3.13 denisss708 — москва
    да даже когда следующий автобус придет через час, этот будут штурмовать как первобытные…
    avatar

    27 декабря 2014, 19:11
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    А если представить, что не уедут. Кто-то (кто?) должет добираться как хочет. Скажем, мест 20 а пассажиров 40.
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 19:18
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Один самый наглый и справедливый-ЛОМАЕТ последний автобус. И все дружною толпой, в маршбросок.
    avatar

    27 декабря 2014, 19:27
    +3.13 denisss708 — москва
    другого плана пример, метро.еду как то с леса, в вагоне от меня метров 10 кампашка молодежи, чето там выебыва… я, на какого то парня с девушкой наезжают. что и почему я не слышал. и никто не влез. в общем то если кого то будут убивать вот так же в метро, тоже никто не влезет скорее всего. что меня остановило? я один, а их штук 5.а доставать нож или топор, ну сами понимаете последствия, даже просто попугаю и то попаду серьезно…
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 19:57
    Адавайте вспомним крайний случай когда вы помогли на улице совершенно не знакомому человеку?!
    Начну с себя! Два дня назад иду вдоль детского садика на остановку (узкая тропинка) стоит девушка в спортивном костюме в сугробе возле нее два пакета жратвы и 5кг кортошки в сетке! Она по телефону объясняет- я устала! руки вытянула! Не ори на меня! и тд…
    я так как шел на встречу прошел мимо (торопился) Но было мне ппц как не ловко! Хоть разворачивайся!… мне навстречу(то есть ей по пути) шел подросток старшеклассник и я его остановил и говорю
    — друг видишь девушку?
    -да
    — помоги ей допереть пакеты до дома?! А я тебе подарю ручку(и показываю хорошую алюминиевую ручку с логотипом нашей фирмы-просто больше не было ничего- не деньги же совать!)
    НЕ НАДО я так сделаю!
    — спасибо друг!(ответил я)
    он добежал до нее что то произнес взял пакеты и они пошли!(я оборачивался видел)

    ВОТ! Кто больше?!
    • v
    • +4
    avatar

    27 декабря 2014, 20:21
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    девушка в спортивном костюме в сугробе

    я так как шел на встречу прошел мимо

    мне навстречу(то есть ей по пути) шел подросток старшеклассник

    я его остановил и говорю
    — друг видишь девушку?


    — помоги ей допереть пакеты до дома?! А я тебе подарю ручку

    НЕ НАДО я так сделаю!

    — спасибо друг!(ответил я)
    avatar

    27 декабря 2014, 20:22
    ну все дал волю!
    avatar

    27 декабря 2014, 20:26
    +23.52 Leda — Станица
    Ну, так!!!
    плохая статья — ХОРОШАЯ флудилка!!!
    avatar

    27 декабря 2014, 20:31
    истина мать!
    avatar

    27 декабря 2014, 20:33
    +23.52 Leda — Станица
    истина мать

    Истина — мать

    или

    Истина, мать

    ????
    avatar

    27 декабря 2014, 20:35
    а вот такой я загадошный
    avatar

    28 декабря 2014, 10:37
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Зато оживление какое
    avatar

    28 декабря 2014, 10:40
    +23.52 Leda — Станица
    Я знала, что тебе ПОНРАВИТЬСЯ!!!
    avatar

    27 декабря 2014, 20:52
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    avatar

    27 декабря 2014, 20:52
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Хорош коллаж!
    avatar

    27 декабря 2014, 20:55
    Тема умеет згнуть
    avatar

    27 декабря 2014, 20:02
    +100.59 colkt — Чита
    Помогать или не помогать зависит от уровня знаний, много ли сейчас людей разбирается в авто?, много ли возят с собой больше баллонника? Ехал как то ночью, авария, двое мужиков останавливают меня спрашиваю в чём дело, просят помочь вытащить водилу машина завалилась набок а водила наполовину вывалился из окна и прижат машиной, мужики в горячке ничего не понимают и не слушают, говорю вытаскивать не будем, просто приподнимим машину и оставим постродавшего до приезда скорой, нет вытащили. итог — на следующий день вижу венок на месте аварии.
    Мысль автора я понял в другом, что люди стали большими индивидуалистами, но посмотрите дае по постам нашего сайта, даже еду в походе уже готовит каждый сам себе и бохвалятся какая у него маленькая чашечка, горелочка, кулёчик с приготовленной едой для себя любимого. А ещё совсем недавно в эпоху исторического материализма главный вопросдля собирающихся в поход был «кто берёт ведро?» а из личных лишь КЛМН.
    • v
    • +1
    avatar

    28 декабря 2014, 10:50
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    люди стали большими индивидуалистами
    Они ими всегда были.
    Мы вынуждены были есть с одного ведра и какать в сартире на морозе. Припрёт — никуда не денемся. Добровольно вериги одевать, да ну на…
    даже еду в походе уже готовит каждый сам себе
    Я люблю овсянку. Моего друга от одного вида тошнит. Он любит гречку. Я — нет.
    Он любит свинину, а я говядину. И что? У обоих прекрасное настроение.
    А объединяет нас не жратва из ведра, а совершенно другие ценности. Вечные, как мир.
    avatar

    29 декабря 2014, 13:35
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Мысль автора я понял в другом, что люди стали большими индивидуалистами, но посмотрите даже по постам нашего сайта, даже еду в походе уже готовит каждый сам себе… А ещё совсем недавно в эпоху исторического материализма главный вопрос для собирающихся в поход был «кто берёт ведро?» а из личных лишь КЛМН.

    Точно, и группы сейчас больше 3-х оч редко собираются.
    Jurist прав. У тех, кто в сознательном возрасте застал 90-е, вряд ли остались иллюзии.

    Вопрос — что с этим делать
    avatar

    29 декабря 2014, 17:08
    +100.59 colkt — Чита
    Наверное ничего, просто жизнь стала лучше, раньше чтоб принести бревно требовалось несколько человек, люди ходили друг к другу за помощью, теперь чтоб принести это бревно есть техника, еды стало больше, она разнообразнее — появились предпочтения, коммуникационные средства доступны и разнообразны, уже не надо идти к колодцу за последними новостями. Перефразирую ВВ — кризис нам поможет
    avatar

    29 декабря 2014, 17:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    пустое нытьё про 3х человек.
    думаю, не время виновато

    один человек:



    много человек:



    выбирай правильно и люди потянутся
    avatar

    26 января 2015, 16:34
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    а много человек — групповуха.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:43
    +55.60 messor — Пермь
    Название (главный тезис) спорное (как минимум). Примеры в посте приведенные — более, чем спорные.
    По существу: Индивидуализм — стратегия как «контрколлективизм». Для определенных ситуаций может быть единственно верной. Пример: если бы Матросов ждал, пока все остальные встанут и побегут на пулемет — так бы и не дождался. Его индивидуальное решение дало возможность выжить коллективу.
    Примеры также не имеют отношения к индивидуализму, а скорее характеризуются эгоизмом (не путать с индивидуализмом) и просто х**вым воспитанием, ленью и жлобством. Сугубо ИМХО.
    • v
    • +2
    avatar

    27 декабря 2014, 20:45
    +23.52 Leda — Станица
    Зато КАК весело!!!

    после того как убрали Беседку — жить стало грустно и печально…
    И такие темы просто не могут не радовать!!!
    avatar

    27 декабря 2014, 20:50
    +55.60 messor — Пермь
    Это да, то нас учили «по интернету» как от тюрьмы отмазаться, теперь учат дедушкам помогать. Если этому мама с папой не научили в 5 лет, потом хоть заагитируйся.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:53
    +23.52 Leda — Станица
    Я ставлю на новый вид троллинга.
    Чел говорит, что попытка заполучить авторитет любой ценой.

    Ваши варианты? ______________

    Пока вижу только раздражение… Может это мы изменились????
    avatar

    27 декабря 2014, 20:58
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Может это мы изменились???
    Это нас изменили.
    Этот проект-эксперемент.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:56
    +23.52 Leda — Станица
    неее… это попытка померяться…

    Но… у меня так и не выросло… так что -я в пролете...
    avatar

    27 декабря 2014, 20:57
     ну за то ума бог дал!
    avatar

    27 декабря 2014, 20:58
    +23.52 Leda — Станица


    За то и страдаю...
    avatar

    27 декабря 2014, 21:02
    ну Шекспир по данному поводу написал произведение -«Горе от ума»
    avatar

    27 декабря 2014, 21:05
    +23.52 Leda — Станица


    avatar

    28 декабря 2014, 10:58
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    у меня так и не выросло…

    Выросло. Это плоть от плоти твоей. Твоя кровинушка.
    avatar

    28 декабря 2014, 11:01
    +23.52 Leda — Станица


    avatar

    27 декабря 2014, 21:11
    +38.76 vlad_f — Алматы
    ну ты сказал!!! в случае Матросова это ни разу не индивидуализм, а высшая форма колективизма, когда человек просто отдает свою жизнь для того, чтобы могли выжить остальные. т.е. то, что в христианстве «отдать жизнь за други своя», -высший подвиг.
    avatar

    27 декабря 2014, 21:15
    +55.60 messor — Пермь
    Он это сделал по приказу? После согласования с товарищами? В результате принятого на общем собрании решения? Или в силу понимания своей роли в данной ситуации? На основании своего индивидуального выбора?
    avatar

    27 декабря 2014, 21:31
    +38.76 vlad_f — Алматы
    если рассматривать с этой позиции -то ты прав на все сто! но если рассматривать из побудительных мотивов и результатов, а я сейчас специально сунулся в википедию и она согласна, то индивидуализм в классическом понимании это первый и самый важный признак либерастии головного мозга.
    никакой коллективизм не отбирает права на принятие своего решения, вопрос в том на что это решение направлено -на благо себя любимого или на благо других.
    avatar

    27 декабря 2014, 21:41
    +55.60 messor — Пермь
    Мы одну и ту же Википедию читаем?
    Индивидуали́зм (фр. individualisme, от лат. individuum — неделимое) — моральное, политическое и социальное мировоззрение (философия, идеология), которое подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение личности, личную независимость в рамках конституционного правопорядка. Индивидуализм противопоставляет себя идее и практике подавления личности обществом или государством. Индивидуализм — есть противоположность коллективизма и его разновидностей.
    Где тут про «благо себя любимого»?
    avatar

    27 декабря 2014, 22:08
    +38.76 vlad_f — Алматы
    ну да я тоже самое читал! видимо мы, что те равины -коментируем ее по разному
    первостепенное значение личности, личную независимость в рамках конституционного правопорядка
    по моему из этого исходит -разрешено все что не запрещено и т.п. извращения.
    когда твоя личность становится ценностью большей, чем ценность всего остального общества, то и твое личное благо становится высшим приоритетом. ты конечно можешь это благо похерить во благо других, но какой же это тогда индивидуализм? это высшая степень коллективизма, когда ты сам, без принуждения, приносишь свои интересы в жертву интересам своей группы. т.е. кратко при индивидуализме Я>>мы, при коллективизме обратное МЫ>>я, строго математически.
    давай попробуем с другой стороны пример взять, хоть возможно не совсем корректный, я его одному хорошему знакомому компьютерщику пребывающему в последней стадии либерастии, както привел: имеется виндовЗ, -система построенная на либеральных ценностях, программы делают чо хотят, разрешено все, что не зарещено, вирусы множатся что тараканы. и имеется также Солярис от Сан Майкросистемс, -совершенно тоталитарная система, где сисадмин вручную разрешает каждой программе область действий. форточки виснут на всех офисных машинах, есть у них такой «синий экран смерти» солярка может десятеками лет работать без перезагрузки поднимя всяческие базы данных, был случай, когда машину при ремонте физически замуровали в комнате и когда ее через 8 лет хватились, нашли по сетевым кабелям. вирусов не существует в принципе.
    avatar

    26 января 2015, 16:33
    +4.72 31415926 — Ленинград
    Полагаю, что ваша оценка характера поступка Матросова далека от истины. Вы бы еще вспомнили глупость типа
    «Проклятый гололед!»-, воскликнул Матросов падая на амбразуру.
    avatar

    27 декабря 2014, 20:57
    +55.60 messor — Пермь
    Старость? Мудрость?
    • v
    • 0
    avatar

    28 декабря 2014, 10:15
    +23.52 Leda — Станица
    Ну, вот!

    Хорошая флудилка получилась!!!
    ДУШЕВНАЯ!!!

    И пожаловались и посочувствовали!!!

    Кому-то полегчало, кого-то поддержали!

    avatar

    27 декабря 2014, 21:38
    +38.76 vlad_f — Алматы
    все так! однако когда начнется большая стрельба, то первыми падут одиночки, и когда их падет достаточно много, оставшиеся начнут сбиваться в группы, они и выживут. вся эта «свобода личности» и прочие т.н. «права человека» хороши для спокойных времен, но мир так устроен что группа всегда сильнее одного, это я как КЭП говорю, и чем быстрее это поймут те кто считает себя каджавром Ницше, тем больше у них при таком раскладе шансов остаться в живых.
    это пардон, математика.
    • v
    • +2
    avatar

    27 декабря 2014, 21:45
    +55.60 messor — Пермь
    Даже спорить не буду. Согласен полностью. Просто в жизни всегда есть миссии-соло, а есть для квадов.
    avatar

    27 декабря 2014, 22:13
    +38.76 vlad_f — Алматы
    таки -да, но даже те кто идет с поясом шахида имеют группу сопровождения и поддержки. я хоть и наследственно крайний индивидуалист, всетаки признаю, что иногда одному слабо
    avatar

    28 декабря 2014, 07:38
    +1.16 Enter — Сибирь
    забавно звучит «шахид с группой поддержки»
    ролик прикольный, просто вспомнилось
    avatar

    30 декабря 2014, 11:51
    +38.76 vlad_f — Алматы
    забавно звучит
    да ничего забавпого, -допустим человек принял решение поступитьь подобным образом -ему нужно взрывное устройство, необходимо найти место ивыбрать время наиболе эффективной акции и попасть туда. соответственно нужны производители взрывчатки и те кто оформит ее в изделие, необходима разведка мест и путей подхода, необходимы люди кеоторые привезут шахида на место, необходим и психолог который развеет колебания поциента на тему «а нужно ли взрываться, ведб жисть хороша» необходимы также специалисты сделающие шахида незаметным в толпе. на все это нужны деньги, значит нужен и финансист. итого: достаточно большая толпа народу которая и будет группой поддержки. время одиночек бросающихся с ножом на окружающих прошло в связи с неэффективностью подобных операций.
    avatar

    01 января 2015, 13:47
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    В одно рылко загоном брать дичь как-то хреново…
    avatar

    26 января 2015, 16:49
    +4.72 31415926 — Ленинград
    Полностью согласен.
    У нас же на сайте публиковались заметки людей выживавших в условиях войны в Чечне и в Сербии. Там четко было отмечено, что у одиночки нет шансов выжить — рано или поздно он погибает. Только группа, даже зная что половина погибнет, может надеяться выжить. При этом к людям приходит осознание, что личное выживание не имеет ценности. Важно чтобы выжил хоть кто нибудь. Срабатывает инстинкт: приоритет выживания вида, а не индивида.

    Обратите внимание, все желающие выжить в одиночку, если продлить их логику, в скрытом виде, не признают принципа в первую очередь спасать женщин и детей. Потому что это принцип спасения рода, а им ведь важна их «бесценная» жизнь.
    Холостой (пустой, бесполезный) говорят о неженатом. Вот и эти индивидуалисты по большому счету бесполезные для вида особи. Вид продолжается и поддерживается не ими.
    avatar

    26 января 2015, 21:02
    +38.76 vlad_f — Алматы
    не признают принципа в первую очередь спасать женщин и детей
    думаю это частично внесенное пропагандой постбрежневских времен, а частично -следствие одного ребенка на семью. тут у нас однажды промелькивала ненадолго, копипаста статьи какого то батюшки, который очень доходчиво объяснил материалистам, как наши грехи влияют на выживаемость социума, статья провисела недолго, я ее сохранить не успел, но в моем косноязычном пересказе это выглядит так: при распространении грехов нация слабеет и заменяется более здоровой, не потому, что Бог сидит и вручную отстреливает мужеложцев со скупердяями, а потому, что нация менее греховная имеет больше людских ресурсов и более трудолюбива, чем те кто погряз в грехе. пед-ики и метросексуалы всяческие не производят потомства, -нация слабеет, разводится слишком много ростовщиков, манагеров и прочих паразитов -рантье, -КПД общества падает, оно может себе позволить меньше медицины, еды и оружия и естественно более трудолюбивые соседи мирно или не очень, начинают вытеснять их с арены жизни.
    почему на это и направлена сейчас вся эта вражеская пропоганда которой нас кормят: «живи сейчас и для себя», «урви у ближнего своего», «не стоит плодить нищету» и много всякого подобного.
    почему и старика Маркса с последователями сейчас с грязью смешали и жестоко троллят, -да просто потому, что они перевели все эти «заповеди господни» в более-менее читабельный для материалистов вид, при котором можно понять как это все работает.
    avatar

    28 января 2015, 02:05
    Похоже на то. Кроме того, пока двое дерутся за кость, достаётся она третьему.
    avatar

    28 января 2015, 06:27
    +38.76 vlad_f — Алматы
    ага, пока нас с грязью мешали, китай поднялся, причем на том, что вывозили туда в качестве металлолома.
    avatar

    27 декабря 2014, 21:47
    +18.69 kvin — Калининград
    Меня впечатлили слова дедушки о том, что он три часа просил помощи и НИКТО не остановился.
    Если эта история и имела место быть, то тут как минимум два преувеличения…
    1е- дедушка преувеличил время стоянки (ну 10 минут на жаре, как полчаса ему показались)
    2е- ТС (для красного словца) с 30 минут до 3х часов
    Вообще же, к человеку, голосующему на обочине рядом с автомобилем, будет останавливаться, примерно, каждая 5я машина. И спрашивать чем помочь. Не каждый остановившийся поможет (по разным причинам), но останавливаться будут. Это из собственного опыта.
    • v
    • +1
    avatar

    27 декабря 2014, 22:16
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Слегка изменю взгляд, в противоположную сторону. Помыслил со стороны деда, главного нашего героя.
    А ЧЕГО БЫЛО-БЫ ЭВАКУАТОР НЕ ВЫЗВАТЬ? Трасса пригородная, телефоны имеются, починить не получается, люди говнюки мимо проезжают… Какие причины не позволили деду-это сделать?
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 22:22
    +0.08 GreatTraktor — Рязань
    Деньги не позволили…
    avatar

    27 декабря 2014, 22:26
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Опять-же волшебный номер-112. Хоть самих эвакуируют, раз помирают. У нас ГАИшники зимой, в морозы по трассам стоят, специально для таких случаев.
    avatar

    27 декабря 2014, 23:04
    +38.53 VARIAG — Гомель
    У нас ГАИшники зимой, в морозы по трассам стоят, специально для таких случаев.
    У нас еще и горячий чай в термосах для таких случаев возят.
    avatar

    27 декабря 2014, 22:33
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Первая ссылка. Неужели не занял-бы никто? Две тыщи.
    evakuator-novosibirsk.ru/
    avatar

    27 декабря 2014, 22:21
    +0.08 GreatTraktor — Рязань
    У меня месяц назад история была. Ехал по работе, проезжаю одно забытое село, там стоит десятка с 64 номерами. Около нее стоят мужики, взгяд унылый, уже даже не голосуют. Я остановился, говорю — цепляй. Один радостный подбежал, — а может глянешь, что с ней(у меня такая же). Я им — что тут глядеть до сервиса 30 км, там и посмотрят. Вот пока тащил, мне второй пассажир и говорил: Два часа стояли вообще никто не остановился. Единственное мужичок сельчанин у чьего дома стояли, предложил севший аккум на зарядку поставить. А у нас, говорит, в саратовской области, так и этого не предложили бы. Вывод. Люди сейчас стали злые, самолюбивые и неотзывчивые. Таким макаром скоро как в европе будем. Хочешь чтоб помогли рисуй табличку: Помогите за 3000 рублей…
    • v
    • +2
    avatar

    27 декабря 2014, 22:27
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    А у нас, говорит, в саратовской области, так и этого не предложили бы
    avatar

    27 декабря 2014, 22:28
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Надеюсь уральские горы, таки огородят нас от европейских ветров. НИ РАЗУ, не стоял больше получаса. Хотя встревал, в тех ещё огородах…
    avatar

    27 декабря 2014, 22:32
    так точно
    avatar

    27 декабря 2014, 22:37
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Я ж тебе рассказывал как на четвёрке, с тремя тётками ездил, на мобытлорское месторождение, там минимум камаз-вездеход. Меня обогнал Урал, покрутил пальцем у виска, и ехал потом сзади меня что-бы не пылить мне в лицо, с моей скоростью. Однажды пригодился.
    Это было его личное желание.
    avatar

    27 декабря 2014, 22:42
    avatar

    27 декабря 2014, 22:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а давайте не будем про бэпэ, а? давайте начнём с малого? с того, готовы ли мы действовать при пожаре, при отключении воды и света. будем реалистами
    • v
    • 0
    avatar

    27 декабря 2014, 22:54
    +0.08 GreatTraktor — Рязань
    Я готов. Меня с детства родители учили людям помогать.
    avatar

    27 декабря 2014, 23:05
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я рад
    avatar

    27 декабря 2014, 22:55
    отключение света хуже чем воды(любой и гор и хол)имхо
    при отключении воды и света.
    или одновременно?!
    avatar

    27 декабря 2014, 23:06
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это кому как. вчера света 5 часов не было, а отопление без света не пашет. дом не выстыл, но действие по команде «Светы нету» отработали.
    avatar

    27 декабря 2014, 23:13
    ну да хреново когда отопление на розетках завязано(у меня 30 литров воды есть всегда в запасе прямо под ванной бак резиновый(в армии спижженый(не мной))попить хватит ежели чего)
    avatar

    27 декабря 2014, 23:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    но решаемо
    avatar

    27 декабря 2014, 23:17
    тебе то тем более! импровизируй не хочу(только «выходы» на нужных людей… и деньги подавай)
    Мне то хату не раздуешь уже(на балконе стоять не где-благо не курю)
    avatar

    27 декабря 2014, 23:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    генератор с чистым синусом зело дорог, но не пожалел ни разу
    avatar

    27 декабря 2014, 23:23
    генератор весч!
    avatar

    27 декабря 2014, 23:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ИБП — тоже весч, но дорогая, блин. тогда можно будет часов 12 не париться
    avatar

    27 декабря 2014, 23:32
    все равно аккумуляция должна происходить где то (или бесперебойник сам генерирует и накапливает)? просто не заморачивался
    avatar

    27 декабря 2014, 23:34
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    надо и то и другое, по идее. но сразу дорого
    avatar

    27 декабря 2014, 23:34
    avatar

    27 декабря 2014, 23:35
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    если не ипать мозг с чистым синусом, то генератор не дорог
    avatar

    28 декабря 2014, 00:41
    +100.59 colkt — Чита
    Прошлой весной был случай, хожу по даче, она у меня практически в сосновом лесу, слышу какие то крики и возню на улице, выхожу, мать ммою а там люди тушат низовой пожар возле моего добра, сруб бани стоит и куба три досок в улице, горит хвоя да так шустро, ветер не от меня дыма не почуял. благо воды у меня в запасе было много, кинулся тушить, вроде сбили и народ резко растворился, откуда набежали сам до сих пор не пойму, главное не соседи ни кого не знаю, собственно спасибо сказал только одному иужику который дольше всех задержался.
    avatar

    28 декабря 2014, 00:49
    avatar

    28 декабря 2014, 13:34
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    соседская взаимопомощь дороже любого ТЧ
    avatar

    27 декабря 2014, 22:59
    при пожаре выведу(если будет возможность жену и дочь) вынесу документы деньги и драгоценности =+(рюк с хавкой)за 15-20 минут(даже если ночью)!
    (знаю-долго)
    при отключении воды и света протянем 48 часов комфортно(эконом) 72 часа просто(эконом) =дальше капец(если ни чего не изменится)
    (мега эконом)…
    Живу в городе
    • v
    • +1
    avatar

    27 декабря 2014, 23:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вот-вот. у меня сейчас тч на переформировании, так что тоже не так быстро. вода у нас в колодце — 300 метров от дома
    avatar

    27 декабря 2014, 23:37
    а давайте не будем про бэпэ, а? давайте начнём с малого? с того, готовы ли мы действовать при пожаре, при отключении воды и света. будем реалистами
    так а что народ уткнулся то в брошюрки? чего бы не поумничать не поразмышлять? Ведь на сегодняшний день в 3000 км радиусом от любого происходит именно зто!?!
    • v
    • +2
    avatar

    28 декабря 2014, 00:28
    +9.94 Meldor — Московская область
    Надо быть терпеливее, лучше относиться к ближнему. тогда никакой БП не будет страшен!
    • v
    • +3
    avatar

    28 декабря 2014, 00:37
    Надо быть терпеливее, лучше относиться к ближнему. тогда никакой БП не будет страшен!
    серьезно?"!
    ну я правда?
    помощь ближнему исключит страх?
    avatar

    28 декабря 2014, 03:34
    +144.32 Goldem — Московская область
    Главное ты им веру в людей сохранил, не говоря о здоровье! Молодец, жму руку!
    • v
    • 0
    avatar

    28 декабря 2014, 04:09
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Твоя сделать хороший поступок. Моя сделать такой-же. Твоя помочь деду ( и иже с ним). Моя помочь твоя карма. Карма корошо. Моя поставить твоя карма многго плюсов. Злой модератор запрещать ставить много плюсов. Моя поставить один. Моя горевать. Моя быть с ситуации деда (черт возьми). Моя твоя благодарить.

    Братья с копьями.Братья со стелами. Братья с тушенкой. Брат Юрист помог на трассе. это корошо. Поставьте ему подарок клизму плюс.
    P.S. Не. Без тушонки пи-з-де-ц. Запасайся. Или не запасайся — тогда писец. Моя твоя говорить, чтобы ты читать сайт не пропду. Тогда твоя выживет.
    Спасибо за деда, брат… Дорога длинная. Жизнь короткая.
    • v
    • +3
    avatar

    28 декабря 2014, 07:06
    +1.16 Enter — Сибирь
    Лучше твоя моя плюсани, а юрист нихт ферштейн (его не понимай окольная речь), моя твоя будет довольна.
    avatar

    28 декабря 2014, 12:22
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Ставлю себе двойку по литературе: тема не раскрыта, моя мысль не понята, мудаком и подонком обозвали…
    Я ни в коем случае не высмеивал выживальщиков. Мысль в том, что та идеальная ситуация выживания, к которой готовятся многоие (с тушенкой и схронами) исключитело маловероятна. Ядерная катастрофа застанет нас врасплох (скорее всего на работе, где до дома далеко); в «нормальную» войнушку мужчин заберут в армию, так что по лесам сильно не побегаешь (разве что до первого патруля).Мало кто из заблудившихся в лесу планировал заблудиться заранее.
    Я ни в коем случае не считаю себя благородным. Просто и я помогал, и мне много помогали (расссказывать можно долго).
    Речь о другом. Такое ощущение, что мы черствеем год от года, превращаеемся из товарищей и сограждан (и прочих «со...»), в некий винигрет индидуалов.
    Искать БП долго не надо. У каждого он свой. Кто-то поломался на дороге, у кого-то нет денег на операцию, кто-то потерял близкого, у кого-то «пустячные» проблемы, но ему из за них жить не хочется. А мы часто проходим мимо, обходя таких вот людей и прикрывая свое нежелание помочь «важными делами». Не остановимся около плачущего в городе («ему помогут»), не купим кулек еды нищему соседу-пенсионеру (но поговорим за сытным ужином о милосердии), человека, который оборонялся успешно посадят хорошие дядя-следователь и тётя-судья («ну не терять же хорошую работу из-за него»), кто-то вообще не обратит внимание на чужое горе, ибо «не гламурно это». А иные вообще не допускают мысли помочь другому.
    Еще небольшой пример. Загородная дорога, поздний вечер. В маршрутку залезает пассажир (такого рабочего вида) и просит провезти его до поселка, но денег не хватает. Шофер отказывается его везти. Возможно, человек потерял деньги, или зарплату не платят (на алкаша не похож). Он просит шофера, но тот отказывает. Не хватавшие 07 рублей дал только один пассажир, когда шофер уже шел вытаскивать «рабочего» из салона. Можент, зря дал — нехай дотопает часам к 12 ночи.
    Не говорю, что все такие, но ощущение, что черствости становится всё больше и больше. Позиция «мой дом-моя крепость, а до других дела нет» превалирует.
    Вот как-то так.
    • v
    • +1
    avatar

    28 декабря 2014, 12:42
    +23.52 Leda — Станица
    Начала читать… Ну, думаю, сто плюсов автору…

    Нет, же… опять завел свою волынку… все люди ч… и г…

    Как общаться с человеком, который может думать и понимать всё однобоко?????
    avatar

    28 декабря 2014, 12:56
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Значит пора мне в отпуск. Общаться с хорошими людьми.
    avatar

    28 декабря 2014, 12:57
    +23.52 Leda — Станица
    Значит

    Вот тут я уж не знаю, в отпуск или к психиатру?

    avatar

    28 декабря 2014, 14:33
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Еще небольшой пример. Загородная дорога, поздний вечер. В маршрутку залезает пассажир (такого рабочего вида) и просит провезти его до поселка, но денег не хватает. Шофер отказывается его везти. Возможно, человек потерял деньги, или зарплату не платят (на алкаша не похож). Он просит шофера, но тот отказывает. Не хватавшие 07 рублей дал только один пассажир, когда шофер уже шел вытаскивать «рабочего» из салона. Можент, зря дал — нехай дотопает часам к 12 ночи.

    Может и зря! Представьте себе картину:
    Водитель высадил этого пассажира и он ушёл восвояси.Пришёл домой и завалился бы спать.

    Нет же! Нашёлся благодетель, который добавил эти проклятые семь рублей, в результате чего пассажир доехал до нужной остановки, вышел из маршрутки и пошёл тёмным переулком, где ему хулиганы проломили челюсть.

    Так что? Благодетелем оказался милосердный пассажир или м у д а к о м?
    avatar

    29 декабря 2014, 14:04
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    А мы часто проходим мимо, обходя таких вот людей и прикрывая свое нежелание помочь «важными делами»

    Как бэ намек «начать с себя»? Был уже душераздирающий текст некоего gans_spb на эту тему (впечатлительным натурам по ссылке лучше не ходить, афтар пишет исключительно матом)
    gans-spb.livejournal.com/40852.html
    avatar

    26 января 2015, 23:22
    +4.72 31415926 — Ленинград
    Вот-вот. теперь с моей точки зрения ВЫ написали самое главное. Важны не отдельные добрые люди и не отдельные негодяи, не отдельные добрые дела и не отдельные примеры равнодушия, а важна тенденция (направление развития) нашего общества. Не просто появились равнодушные к чужой беде люди, но и детей они так воспитывают. И рост их числа идет в геометрической прогрессии.
    Залог нашего выживания не в индивидуальных запасах, не в индивидуальных знаниях, а во взаимопомощи. Почему мне нравится на нашем сайте общаться с людими? Потому что здесь на моей памяти никогда никому не отказали в помощи. Да могут поругать, даже обозвать, но не из неуважения, а за дело — и не обидно. Сколько раз было — новичок задаст вопрос, который уже много раз обсуждали, чертыхнутся комрады, но уже через минуту все разжуют и не поленятся — ссылок накидают, а кто рядом живет так договорятся встретиться. Вот так мы наверняка выживем, а пиндосы растворятся на дорогах времени.
    avatar

    28 декабря 2014, 13:38
    Каждый день на улицы Грозного выходит маршрутка №31, водитель которой — 57-летний Муса Даваев — не берет плату со стариков, детей, инвалидов, а также с тех, кто забыл или у кого закончились деньги. Объявление об этом помещено в салоне маршрутного такси на видном месте.
    Список продолжает еще одна категория «льготников» — можно не платить едущим на похороны, зиярт, рузбане (мусульманский религиозный обряд и пятничная молитва), в больницу и всем, кто совершил хадж (между прочим, таких уже полреспублики — прим. Автора). Ниже еще одна приписка: «И не надо никому ничего объяснять — просто выходите и все!».
    — Я последнее добавил, чтобы людям облегчить ситуацию: думаю, что в присутствии остальных пассажиров человеку это сделать очень трудно, — рассказывает Муса. И утверждает, что не один он такой в большом городе: старика, ребенка или инвалида любой грозненский таксист довезет бесплатно.
    — Но надо знать менталитет нашего народа: все равно или пытаются заплатить, или очень сильно начинают благодарить, чем, конечно, отвлекают от работы. Время на маршруте иногда измеряется секундами, и если со всеми объясняться, то можно сорвать график. Поэтому я и повесил объявление, — объясняет собеседник.
    Желание помогать «бедным» сформировалось у Мусы Даваева во время боевых действий на Северном Кавказе. В те годы из Чечни в Ингушетию, Дагестан и соседние регионы направлялись потоки беженцев, в основном, женщин, детей, стариков. Люди периодически возвращались домой за какими-то вещами, документами, навестить родных и т.д. А денег практически ни у кого не было.
    — Я работал на ингушском направлении. Каждого, кто подходил, видел буквально насквозь: большинству людей было очень тяжело. Держались только за счет взаимовыручки, ведь тогдашняя власть о населении вообще не заботилась. И вот я увидел молодую супружескую пару в Слепцовске (Ингушетия). Им обоим надо было съездить в Грозный и в тот же день вернуться, потому что их дом уже был разрушен. Я невольно услышал разговор — решали, кому ехать, потому что денег на обоих не хватало. Хотели просить меня, чтобы одного отвез бесплатно, а второго — за деньги, но стеснялись. Я отвез их обоих бесплатно туда и назад. И почувствовал моральное удовлетворение от того, что могу помогать людям. После этого поместил на окне машины объявление, что отвезу всех нуждающихся. Когда война окончилась, еще долго было много бедных людей, которые не могли заплатить за проезд, и я тоже возил их, — вспоминает Даваев.
    Сегодня, по его словам, в Чечне и, в частности, в Грозном уже практически нет людей, которые не в состоянии оплатить маршрутку. И тем более никто не хочет быть «бедным и больным». «Некоторые вместо 15-ти рублей по 50 или 100 бросают и сдачу не берут, приходится контролировать», — говорит Муса. И тогда он решил помогать наиболее «слабому звену» — детям, старикам, инвалидам. Объяснил, что делает это по мусульманскому обычаю «ради Аллаха», который, впрочем, тоже не остался в долгу.
    — Чтобы меня понять, надо быть верующим человеком, но объяснить попытаюсь. Пророк Мухаммед сказал: если тебе не хватает средств для жизни, поделись с другими тем, что у тебя есть и тебе воздастся… Как это по-русски сказать? Сторицей. По нашему беркат называется. Бывает так, заработаешь хорошие деньги, а они куда-то как сквозь пальцы уходят. А иногда небольшой суммы хватает на все. Вот такие удивительные вещи происходят, добро возвращается! — говорит он. Недавно неожиданно начала сбываться его давняя мечта — совершить вместе со своим 82-летним отцом паломничество в Мекку. На это требуются немалые средства, но их у Даваева нет (как, впрочем, и на то, чтобы поменять машину. Его бессменной «Газели» в этом году исполнится десять лет). О «водителе милосердия», как его «окрестили» журналисты и блогеры, из интернета узнал глава ЧР Рамзан Кадыров, и пообещал оплатить поездку из благотворительного фонда Ахмата Кадырова. Теперь Муса готовится к хаджу, намеченному на сентябрь.
    По его словам, человек должен стараться измениться в лучшую сторону, поэтому на сегодняшнем рубеже он оставаться не собирается. В планах — повесить еще одно объявление о бесплатном проезде преподавателей и учащихся исламского университета, гостей Чечни и тех, кто едет одну остановку.
    — Мой маршрут пролегает по самому центру, «золотому кольцу» города, его также называют «мертвым кольцом», потому что он постоянно перерезает другие потоки машин. На пути — исламский университет и три медресе, все время студенты садятся. Я с них и так денег не беру, но они все равно пытаются платить, поэтому и хочу повесить объявление, — продолжает Муса.
    К своим потерям водитель маршрута №31 относится философски: «Если бы не было убытков, то какие же тогда это добрые дела?!» По его мнению, ему достается ровно такое количество материальных благ, которое он заслуживает. Поэтому и беспокоиться не о чем.
    — А если неправедным путем где-то сорвал куш, эти деньги как пришли, так и уйдут — либо колесо нечаянно проколю, либо на ремонт потрачусь, или еще где-то что-то потеряю. Все уйдет, останется ровно столько, сколько мне положено, — рассуждает собеседник.
    И все-таки мы выяснили, что на «бесплатных» пассажирах Даваев теряет 400-450 рублей в день. В неделю получается больше 30 тысяч. Каемся, Муса просил не озвучивать эти цифры («Это примерно треть заработка, но она не моя, она Аллаха. Это как в православии — десятую часть дохода нужно жертвовать на благотворительность»).
    — Ничего необычного в моих поступках нет, это нормальное явление. Чтобы помочь другому, не обязательно быть богатым или сильным, достаточно быть добрым, — говорит он.
    Просто в нашем обществе в последнее время наблюдается дефицит по-настоящему добрых дел…
    • v
    • +9
    avatar

    28 декабря 2014, 13:46
    +23.52 Leda — Станица
    Буш!!! Ты как всегда — МОЛОДЦОМ!!!
    avatar

    28 декабря 2014, 13:52
    Потому что добро всегда побеждает зло!(мне так еще в детстве Бабушка говорила в конце каждой сказки(а сказка ложь да в ней намек))
    avatar

    28 декабря 2014, 23:03
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Потому что добро всегда побеждает зло!(мне так еще в детстве Бабушка говорила
    avatar

    29 декабря 2014, 17:55
    +100.59 colkt — Чита
    может потому что у добра оказалось больше пушек?
    avatar

    28 декабря 2014, 23:06
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Если мне память не изменяет не было в Новосибирске +50 никогда…
    7 дней в неделю я на дорогах города и области, днем и летом ну не помню я такого.
    • v
    • +2
    avatar

    29 декабря 2014, 20:39
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Друже, тебя еще в планах может не было? А у Змия мож провалы в памяти.
    avatar

    29 декабря 2014, 21:56
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    пи… дит автор-то

    Абсолютный максимум был зарегистрирован 7 июня 1967 года +36,6.

    Педивикия знает про климат Новосибирска
    avatar

    29 декабря 2014, 22:09
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Не уж то мне не поверил что ли. Красавчег хоть кто то догадался
    avatar

    01 января 2015, 00:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не, просто интересно стало, сколько тамбывает летом
    avatar

    29 декабря 2014, 22:10
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    (термометр на солнце показывал около +50), вокруг ни тени, ни деревца
    возможно педивикия знает, я ж не спорю…
    avatar

    29 декабря 2014, 22:14
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    летом около 30 бывает и то редко достаточно, вода вон не прогревается а 50 это Сахара что ли, да и вообще хрень полная… надоело уже, лучше бы консультант плюс перпечатывал…
    avatar

    29 декабря 2014, 22:20
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    летом, я под бийском дитем бегал, температура +38-40 в тени. На солнце разница какая? И какая разница в температурах между Бийском и Новосибом? Это не стеб и сарказм, это вопрос.
    Своим глазам и своей памяти я верю.
    avatar

    29 декабря 2014, 22:23
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    ой ей наверное такая же как между 38 и 50
    avatar

    29 декабря 2014, 22:25
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Абсолютный максимум был зарегистрирован 7 июня 1967 года +36,6.
    avatar

    30 декабря 2014, 12:46
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Гена, ключевая фраза «на солнышке» при такой постановке максимальная температура может достигать при определенном старании 4,500 градусов, по этому температуру и меряют в тени.
    это просто некоторая неграмотность населения по предмету «физика» с которыой увы надо смириться.
    avatar

    29 декабря 2014, 22:11
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    я думаю что эта история не происходила же более 30 лет назад
    avatar

    29 декабря 2014, 22:13
    avatar

    29 декабря 2014, 22:16
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Да я молчал просто сколько мог бредятину эту слушать то про самооборону то про 50 в Новосибирске… Надоело, но из чувства такта молчу…
    avatar

    29 декабря 2014, 22:17
    молчи -друг!
    avatar

    29 декабря 2014, 22:21
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Не могу друг, надо действовать враг среди нас…
    avatar

    29 декабря 2014, 22:24
    avatar

    29 декабря 2014, 22:26
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Не враг точно не пройдет смотри че еще есть. Я сурвивалист…
    avatar

    29 декабря 2014, 22:31
    avatar

    29 декабря 2014, 22:56
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Да действительно
    avatar

    29 декабря 2014, 23:42
    Ты знаешь какой он жсткий?"!
    avatar

    30 декабря 2014, 21:54
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    А то еще бы суров аки сатана
    avatar

    29 декабря 2014, 22:35
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Температура воздуха и нагретого предмета может существенно отличаться. Положите на солнце любой темный предмет и посмотрте, как он нагреется (об этом эффекте могут рассказать те, кто служил в жарких регионах на бронетехнике). Кроме того, мой термометр установлен под стеклом, поэтому и выше нагревался, когда машина на жаре долго стоит.
    И при чем здесь бредятина? Не нравится — не читайте, и лучше — напишите полезнее и интереснее, с удовольствием почитаю.
    Ей Богу как мазохисты — читают и плюваются.
    avatar

    29 декабря 2014, 22:39
    минус мой
    avatar

    29 декабря 2014, 22:42
    чего исполняете? мало того что с рассказовначитка таки ОПЫТА НЕТ!!!
    avatar

    29 декабря 2014, 22:44
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Не понял.
    avatar

    29 декабря 2014, 22:48
    что именНо?!
    avatar

    29 декабря 2014, 22:50
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Что не так?
    avatar

    29 декабря 2014, 22:53
    avatar

    29 декабря 2014, 22:55
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Плюс мой.
    avatar

    29 декабря 2014, 23:19
    +4.45 Lesnickiy — Томская область
    avatar

    30 декабря 2014, 20:41
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    И мой. Непоймёшь Вас крючкотворов. Как червяк на крючке извивается.
    Я начинаю огорчатся что положительно оцениваю Ваши вирши.
    Дай не будь скользким. А?
    avatar

    29 декабря 2014, 22:47
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Если о температуре, то летом руль и панель (черные) нагреваются так, что держать горячо.
    • v
    • 0
    avatar

    30 декабря 2014, 00:14
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    забей. Люди верят градусникам, а не ошпаренным ладоням.
    avatar

    30 декабря 2014, 17:19
    +1.16 Enter — Сибирь
    Позитивный художественный фильм про выживание в океане, да еще и с хищником тигром Жизнь Пи
    • v
    • 0
    avatar

    30 декабря 2014, 22:21
    +133.47 onyxpol — ЯО
    От опядь билиат демагогию развели..., ну какой разница какой температур был… а… дело главное, а у рыбака и рыба больше…
    • v
    • 0
    avatar

    01 января 2015, 13:45
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Не совсем демагогия, а повышение уровня образования людей. Кои не ведают разницы между конвекцией и излучением. Поскольку оценки по физике ставить поздно, лучше бы пороть… учиться ж не хотят, а спорить вон сколько желания.
    Щас выходил курить. На улице где-то -5, на градуснике на солнце +4. Наверное, не ту траву поутру курю, ага…
    avatar

    01 января 2015, 22:46
    +133.47 onyxpol — ЯО
    А мы на лыжах в лес мотались… красотища!!! Погода хоть и не солнечная, но ветра нет, снег идёт, ух просто… не курю
    avatar

    02 января 2015, 00:14
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    супер!
    да надо бросать… мож когда очередная попытка прикурить не даст сделать чистый выстрел по зверю — тогда и брошу… не хватает мощности бросить…
    avatar

    27 января 2015, 17:56
    0.00 DeniDeni — Ярославль
    Как я понял суть данного поста: основная идея автора — падение нравов, чем дальше, тем все более человек человеку волк))) На это было приведено множество примеров того, что все не так плохо.
    От себя хотел бы отметить, что главное с себя начинать. Имеешь возможность — помоги. Если что-то ёкает и говорит, не останавливайся — не пренебрегай интуицией. Не помогай.Плюсики к карме зарабатывать специально — как-то не подход. Надо всегда по ситуации действовать. Оценивать и принимать решение. Причем быстро))) К слову сказать, мне трудно не помочь, если могу. Тоже как-то воспитание))) И жена за это пилит и убытки случаются, ну так что поделать.
    Бескультурие, хамство и позиция МНЕ НА ВСЕХ НАСРАТЬ — навязываются нам всей нашей внешней средой, т.н. обществом потребления, об этом много можно говорить. Но это не значит, что мы слабее влияния пусть и наших коллег/жены, бубнящих что зачем ты все это делаешь, не твое дело, твоя хата с краю.
    Как мне кажется, в экстремальной ситуации людям нужен ТОТ КТО ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ. На него и ответственность свою можно переложить ну и спокойнее как-то. И каждый подготовленный (даже пусть теоретически) человек уже выгодно отличается от паникующего обывателя, который не знает что делать. И (может глупость скажу) но, если ситуация не чревата негативными последствиями для Вас и ваших близких, то долг каждого подготовленного — постараться помочь.Иначе зачем вообще это все?
    Промелькнуло еще интересное в обсуждениях — про выживание в одиночку/ узким кругом и выживание группой /общиной. Я поиск посмотрел, особо не нашел статей где бы рассматривались плюсы и минусы каждой из этих стратегий.
    С одной стороны Лыковы семьей жили много лет тайно вне общества. С другой стороны человеку как социальному существу крайне тяжело существовать изолированно + всегда жизненно важные ресурсы собирают вокруг себя группы, которые пытаются их контролировать и так или иначе без взаимодействия не обойтись, особенно в условиях городов. Было бы интересно оценить плюсы, минусы и так сказать сферу применения, показания/противопоказания к использованию каждого из подходов. Может такая тематика где то и была, а я просто не нашел?
    • v
    • +1
    avatar

    09 апреля 2016, 03:08
    Я так скажу.В случае БП выживать на первом этапе нужно узким кругом родственников и друзей.В случае, если их нет — одному.И только потом — поняв ситуацию — а она будет радикально отлична от привычной прежней — вот тогда формировать либо свою команду, либо подбирать такую из уже существующих, в которой более менее комфортно.И индивидуальная и коллективная стратегия выживания — каждая хороша в конкретной ситуации.
    • v
    • 0
    avatar

    09 апреля 2016, 11:20
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Вот именно, что команду надо формировать сейчас.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.