Гостевая: Пресс Lee Load All 2 или опыты многоножки (Много фото).

  • Автор: KeRey
  • Опубликовано: 01 февраля 2015, 21:12
  • Доброго времени суток, уважаемые!

    ]
    Инструкций к данному станку станку в сети полным полно, так что не буду очередной раз грузить информацией, а кратко пробегусь и поделюсь первым опытом по изготовлению самокрутов.
    Это сам станок со стороны.

    Сверху имеется две емкости- левая для пороха, правая для дроби. В крышке для емкости хранятся сменные мерки для пороха и дроби (все в унциях, в связи с чем пришлось опытным путем перемерить все и перевести в граммы). Однако побродив по сети выяснил, что как такового смысла отмерять нет- т.к. одна и та же мерка может отмерять разный вес разного пороха и дроби  (в зависимости от марки пороха и номера дроби соответственно). Методом тыка и взвешиваний, матерясь  и рассыпав пару раз порох и дробь (т.к. не прикрепил станок к столу как положено) подобрал нужные мерки.

    1-декапсюлирует гильзу.
    2-обжимное кольцо, калибрует донце гильзы.
    3-установка нового капсюля, который размещается в гнезде 6.
    4-подача пороха, установка пыжа-контейнера, подача дроби.
    5- «баскетбольное» кольцо (удерживает гильзу при насыпке пороха, дроби, центрует установку пыжа).
    7,9,10,12-гнездо для гильзы под кольцом (Ваш КЭП).
    8- пресс для формирования звезды.
    11- пресс для окончательной запрессовки гильзы.

    Для пробных закруток было принято решение использовать гильзы 12/70.
    Слева стрелянная гильза, справа новая, но капсюлированная.


    Для снаряжения был выбран порох Сунар 35, дробь №3, а также пуля Вятка для 12К (откуда взялись не помню, видимо завалялись, и завалялись целых 10 шт.)

    На радостях начал снаряжать и вот первые блины, конечно же комом :
    Не стрелянные гильзы
    Это не стрелянные гильзы, звезды провалились, дробь сыпется, я опять же матерюсь.


    Это вторые блины. Было принято решение не сильно глубоко запрессовывать пыж (порох внутри слегка пересыпается, т.к. между ним и дном пыжа остается небольшое пространство. Кстати, подскажите кто знает чем это грозит или не грозит и каковы последствия?)


    Это наконец-то нормальные патроны, оказывается на последней запрессовке нужно контролировать давление, что бы звезда не провалилась (Вообще есть подозрение, что просто напросто нужно использовать более высокий пыж- контейнер).

    Теперь совсем уж стрем, закрутка в стрелянные гильзы.






    Вот последние более менее получились, но опять же звезды провалились вниз (Кто может подсказать- что с ними теперь делать? Распотрошить и перекрутить по новой- тогда края будут неровные и закрутится еще хуже. Или отстрелять, что бы развернули полностью и нормально и потом только перекрутить?)

    Ну и пару фоток с пулевыми патронами (опять же кто подскажет можно такими попробовать стрельнуть или нет?).


    Ну вот вроде как и все, господа. Кто имеет опыт снаряжения на таком станке подскажите или поделитесь впечатлениями, буду благодарен.
    К броскам тяжелыми предметами готов.

    P.S. Почему «опыт многоножки» спросят многие. Да потому что, подруга увидев первые патроны сказала: «Говорят если руки растут из ж… ы, то возможно это ноги. А ты походумногоножка».">
    • +3

    Комментарии (60)

    avatar

    01 февраля 2015, 21:18
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Да потому что, подруга увидев первые патроны…
    Непростая у вас подруга. Разбирается в патронах.
    • v
    • +2
    avatar

    01 февраля 2015, 22:01
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Не знаю не знаю… в руках точно разбирается
    Многоручкамногоножка????
    avatar

    01 февраля 2015, 21:39
    +1.56 SladKo — Казань
    В идеале снаряжённый патрон не должен дребезжать. Пересыпание пороха внутри патрона вам не навредит физически, НО — это неправильно. Порох пыжуется плотно — так происходит его более равномерное сгорание. Воздушные пузыри могут привести к задержке выстрела (не дай бог, с нехорошими последствиями). Дребезжание дроби приведёт к неравномерному осыпу заряда при выстреле, либо к «плевку» — при неравномерном раскрытии «звезды».
    Снаряжайте патрон аккуратно, плотно, но — бережно. Капсюль пролачьте цапоном, «звезду», либо верхний картонный пыж аккуратно промажьте пластилином или пропарафиньте… и — будет вам удача и на охоте и  в бою.
    • v
    • +2
    avatar

    01 февраля 2015, 22:17
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Много придется вам объяснять. В начале бы не мешало поснаряжать патрона барклаем, или прибором УПС, чтобы прочувствовать отдельные моменты руками, а затем уже через эту шайтан-машину. Первое — досылание порохового пыжа (в вашем случае контейнера) на порох должно быть плотным, 10 кгсм на см2. Проще говоря держа локоть не отрывно от стола кистью давить на навойник сколько есть силы, больше этого значения не сдавите. Второе — ваш контейнер рассчитан на Сокол, его по объему больше чем Сунара при одном и том же весе, поэтому необходимо во внутрь контейнера вставить прокладки из гофрокартона, пенопласта или другого материала, их диаметр равен 28 калибру, для этого надо сделать высечку. Края звезды должны плотно удерживать дробь не проваливаясь и не возвышаясь. Дополнительно их можно пройти закруткой. Пулями не стреляйте, отрыв края гильзы может заклинить ее в сужении. Не звездите пули, завальцуйте закруткой. Правильное разряжание, подбор высоты контейнера прокладками и новое озвездение исправят первоначальную некачественную сборку патрона.
    • v
    • +2
    avatar

    01 февраля 2015, 22:21
    большое спасибо за советы. по поводу правильного разряжания можно подробнее?
    avatar

    01 февраля 2015, 22:32
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Можно. Распрямить дульце гильзы отверткой, шилом, или пинцетом, что сочтете удобней. Осадить(правильно дослать) пыж контейнер. Вложить в него необходимое количество прокладок 28 калибра, так чтобы при засыпании дроби на звезду оставалось свободным 7 мм дульца гильзы. Запрессовать и пройти закруткой. Пыж контейнер вы не вытащите, если тянуть его за лепестки тонконосами то лепестки порвутся, да и не надо их вытаскивать, незачем.
    avatar

    01 февраля 2015, 22:40
    ок, все понял. вроде ничего сложного.
    avatar

    01 февраля 2015, 22:47
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Будут вопросы спрашивайте, завтра может достану свой арсенал и сфотографирую непонятные моменты.
    avatar

    01 февраля 2015, 22:57
    а если попробовать не прокладки, а просто сменить мерку на больший объем дроби?
    avatar

    01 февраля 2015, 22:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    то есть изменить навеску дроби? Сам понял что спросил??
    Если Андрюха не отвечает — меня мож поспрашивать. Хотя он тролль тот еще))
    avatar

    01 февраля 2015, 23:04
    завтра, после завтра все постараюсь переделать и отчитаться.
    avatar

    01 февраля 2015, 23:04
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да, камрад Оборотень очень быстро превзошел меня в деле снаряжения патронов, а в троллинге ууу
    avatar

    01 февраля 2015, 23:54
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    заметьте, камрады, как тонко он меня только что протроллил Нет, сенсей, тебе еще предстоит снисходительно вздыхать, когда очередную глупость спрошу. И потирать руки, когда спрошу — а как сделать то или то?
    Ну а касательно охоты, зверья и всего такого…
    Так то не увиливай
    avatar

    01 февраля 2015, 23:12
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Нельзя увеличивать навеску как пороха так и дроби выше допустимых пределов. Для патрона 12 калибра при гильзе 70 мм пороха Сокол должно быть не более 2.4 грамма, дроби не более 36 граммов. Средняя навеска это 2.1 пороха и 32 грамма дроби. В инструкции к пороху дается максимальная навеска. Под контейнер навеска уменьшается на 0.2 грамма.
    avatar

    01 февраля 2015, 23:34
    Господа, косяк походу то найден. Вот не поленился, встал с кровати и пошел замерять навеску дроби. Оказалось 29 гр. вместо положенных 35 (заявленных на коробке). Чую что как раз этих 6 граммов завтра и будет достаточно для высоты и нормальной «звезды». Проверим, посмотрим, если нет то нарубим прокладок.
    Камрады Andruha и O6opoTeHb огромное спасибо за советы и критику.
    avatar

    01 февраля 2015, 23:48
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я не критиковал, все когда-то что-то делают впервые. 35 граммов дроби это максимальная навеска, не опасно, но вредно для постоянного использования, изнашивает ружье, если оно не магнум. Модель длина патронника?
    avatar

    02 февраля 2015, 05:54
    12/76
    avatar

    01 февраля 2015, 23:57
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ты еще перевесь порох. Вообще объемные мерки — это вот кашу варить хорошо подходит. На кружку крупы — две кружки воды.
    С порохом и дробью весы и только весы. Не верю я сим дозаторам.
    Андрюха, таки не использую дозатор дымняка, дробушку весами вешаю. Ибо как добиться стабильности от выстрела к выстрелу, коль не точностью при снаряжении?
    avatar

    02 февраля 2015, 00:10
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Дозатор если дает ошибку, как правило в меньшую сторону, на 0.05 грамма, да ты и сам проверял. И теряется смысл его использования когда инструкция советует каждый 5-й заряд перевзвешивать. Весы самое оно, не надо торопиться при снаряжении, надо все делать четко и ловить при этом кайф.
    avatar

    02 февраля 2015, 00:46
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Ну да. Может пять соток недовесить, а может и пару десяток, где уж тут стабильность. Тем более, если используется не добродушный сокол.
    А кайф да. Плавка свинца, обработка гильз и вершина — снаряжение патронов есть медитация и время сие вычеркивается из срока жизни НО! Если сознание уже путаться начинает — лучше прекратить и пойти спать. Ибо такого можно даже весами навешать, что нуегонафик.
    ТС — какое ружжо таки? 35 грамм — максимальная навеска для 12 калибра, учитывай. Не, сдуру можно и больше класть, зачем только? 32 грамма самый девке раз, я на 2 сокола и 30 клал.
    Где-то была табличка, для себя засек, что для легкого (как у меня) ружжа 12к надо 1.9 с пэт-пыжом, 2.1 с войлоком, 2.2 с ДВП. Снаряд 29-32 грамма. Для 16к легкого (у меня одностволка переломка) 1.6-1.8-1.9, 26-28 грамм свинца. Окак. Еще и пыжи по диаметру к стволу теперь подбирать пытаюсь. Чтоб не было шибко много, но и мало чтоб не было. Хотя стволы у меня вроде в серединке размеров очутились.
    avatar

    02 февраля 2015, 00:54
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Самое неприятное, когда спутавшееся сознание начинает стряхивать пепел с сигареты в банку с порохом, а не в пепельницу.
    avatar

    02 февраля 2015, 01:01
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    нефиг курить рядом со сборочным столом! У меня дети, курить бегаю в коридор, такое не грозит. А вот забыть прокладку какую сунуть, или цифирь на весах не углядеть (или гирьку не ту кинуть на аптекарские) — это спросонья нараз.
    Кстати, для нервных. Не дымарь от пепла наврядли воспламенится. Я не проверял, утверждать не буду, но Андрюха зажигалкой рекса, кажися, воспламенял. Раза с третьего.
    НО! Лучше так не делать. Бахнуть не бахнет, но пожар устроить или лишиться напаса пороха — запросто. И портки потом стирать))
    avatar

    02 февраля 2015, 01:05
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ошибка во взвешивании и неправильности количества пыжей видна на навойнике и при закатке. Если что-то не то, то стоит разрядить. Заряжать лучше поэтапно отсчитав расходники на каждую операцию.
    avatar

    02 февраля 2015, 01:09
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну да. Сыпнул пороху, прикрыл прокладкой, отставил… и так 50 раз. Вкатил пыжи, прикрыл прокладкой, отставил…
    всыпал дробь… ну да, прикрыл прокладкой, отставил…
    закатал. ВО! Прокладки как стоп очередной транзакции. Супер.
    avatar

    02 февраля 2015, 01:30
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Расскажу случай вычитанный в журнале «Охота и охотничье хозяйство». Было это при царе Горбачеве. Два брата таежных охотника имели ружья-работяги модели ИЖ-58. Патроны стоили тогда 1 рубь 65 копеек за 10 штук. Чтобы не мелочиться они купили ящик патронов на двоих. Ящики в те времена были где-то по пояс и в длину больше метра. Ну и стали стрелять на охоте и у них раздуло ружья. Но мужики не только белковали, а еще и соболевали и деньга у них водилась. Они в магазин за новыми ружьями стоили они тогда рублей 160. Новые ружья опять подуло. Они за патроны и в редакцию газеты. Там взвесили их, а в них двойной заряд пороха. Редакция письмо на славный завод Азот. Им отвечают, да, была у нас алкашка на зарядке, мы ее уволили, потому наказать не могем. А вот восстановили ли стоимость ружей братьям написано не было. Так что всегда было то, что за свои дела преступные отвечать то и не кому.
    avatar

    02 февраля 2015, 02:48
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ответственность в этом случае полюбас несет завод. А кто из его сотрудников косячил — это он пусть сам разбирается. Так что вполне можно было бы выбить из завода стоимость ружиков.
    Потому я не доверяю заводским. Щас двойного заряда не дождешься, а вот недовес — легко, они ж тоже объемом меряют, поди. А недовес на охоте = подранки и ржущие голуби…
    таки четыре патрона у меня в разборку. Один самокрут от Оборотеза, там наверняка недовес 1.9. Благо, вытолкнуть живой капсюль, чтоб сунуть в другую гильзу — есть чем. Спецом сделал
    avatar

    02 февраля 2015, 03:04
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Заряд в 1.9 грамма для августа-сентября, когда температура у вас и у нас выше +25 это нормально. А вот при минусе он никакой. С понижением температуры навеску пороха надо увеличивать. Так на глаз, если от нууля брать и от 2.1 то при минус десять одну десятую, при минус двадцать две десятых и так далее. Это приблизительно, может есть таблицы в сети. Это еще одна причина снаряжать патроны в канун охоты. Зимние заряды летом это разбитый средний палец, а летние зимой это дробь лежащая на снегу в 50 метрах возле шапки в которую стрелял.
    avatar

    02 февраля 2015, 03:34
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    еще можно патроны метить, что внутри. Как резисторы цветовым кодом. Просто иногда делать нечего, сидишь и крутишь…
    1.9 хорошо по теплу, если навеска соответствует. А если она под 2.2 расчитана?? Также плюнет до шапки.
    У нас погода такая, что зимой, что летом — навеска одна. Щас на улице +17 и ветер. Зима не задалась.
    avatar

    02 февраля 2015, 05:55
    Ружжо- ATA Etro 10
    avatar

    01 февраля 2015, 22:58
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    разрежь. Гильзы, особенно стреляные — не стоят ничего. Новые жалко, да, но… они уже «стреляные». И не парься.
    У меня есть три бракованных патрона, при прогонке юбки сплющилось донце (ибо молоток), и выбрасыватели не цепляют в помпе. Для переломки патроны пошли бы без проблем.
    Показательно, что никакой супер-пупер пресс не заменит знаний и умений. Но мне повезло, у меня сенсей хороший
    Я прессую порох, пока он скрипеть не перестанет. Воздуха в пороховом отсеке быть не должно, негоже это. Подбором пыжей (ПК не ставлю ибо нету и не хочу пока) набираю высоту, чтобы дробь улеглась на нужном расстоянии от верха. Запоминаю количество пыжей и дальше по накатанной. Пыжи тоже плотно трамбую. Дробь вот в некоторых переусердствовал, чуть распухло дульце, тоже непорядок, на будущее учитываю.
    А чтобы жопки гильз не мять при калибровке, из куска полипропиленовой трубы да обрезка стальной сделал и калибровочное кольцо (Андрюха, твое пока не трогаю), и оправки. Ну и сделал так, чтобы одновременно декапсюляция проходила. При этом все выполняется на УПС-5! Из инструментов — пила, напильники, шкурка, электродрель и дремель (последний просто ускоряет обработку).
    Собственно вот.
    avatar

    02 февраля 2015, 19:16
    А может вам стоит написать статью по снаряжению патронов? Что, как и чем, и без использования таких агретов масивных. и желательно с сылками на интернет магазины где можно заказать инструменты и материалы.
    Просто я хотел себе такого же монстра купить, дабы облегчить труд и сократить время. но почитав коментарии и отзывы владельца, что то засомнивался.

    Рифат, я уже делал такую статью. Теперь у меня есть достойный ученик Димыч Оборотень. Надо его просить.

    Намёк понятен?
    avatar

    02 февраля 2015, 20:36
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    щас мы с сенсеем тут пофлудим, кто чего кому, а там посмотрим
    avatar

    02 февраля 2015, 18:35
    А может вам стоит написать статью по снаряжению патронов? Что, как и чем, и без использования таких агретов масивных. и желательно с сылками на интернет магазины где можно заказать инструменты и материалы.
    Просто я хотел себе такого же монстра купить, дабы облегчить труд и сократить время. но почитав коментарии и отзывы владельца, что то засомнивался.
    avatar

    02 февраля 2015, 19:04
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Рифат, я уже делал такую статью. Теперь у меня есть достойный ученик Димыч Оборотень. Надо его просить.
    avatar

    02 февраля 2015, 19:15
    а ссылочку можно на статью?
    avatar

    02 февраля 2015, 19:25
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я ее уничтожил, но видел ее на одном сайте ее перехватить успели. Если найду дам ссылку.
    avatar

    02 февраля 2015, 20:35
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    у меня где-то… блин, неужели на нетбук я бэкапил твою статью… тогда она пропала. А вообще нехорошо стрелки переводить, я ж ученик только!
    avatar

    02 февраля 2015, 20:50
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я подскажу, если ошибешься. А статья по моему накрылась вместе с тем сайтом, он реакционный был укропский вроде. Я картинку нахожу, а сайта нет.
    avatar

    02 февраля 2015, 21:08
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ты кстати смотрел второе видео про самопал? Влад забраковал. А я сижу, как бедный роццтвенник, станок некуда поставить. ВОт из пластика и строгаю… Нашел кусок трубы, вроде под 16к пойдет. Если так — попробую проволоку натянуть, да звездить. Закрутку победить не могу — жует края. Толи сильнее прижимать надо изначально, толи я хз. «Чи лыжи не едут...»
    avatar

    02 февраля 2015, 21:36
    А вообще нехорошо стрелки переводить
    к стати анекдот в тему.
    Сижу дома у брата, смотрю телевизор. Тут ко мне подбегает 3-летний племянник:
    — Дядя Боря, а кто такой программист?
    — Лучше спроси у мамы, она лучше расскажет.
    Племянник довольный убегает на кухню, через некоторое время возвращается:
    — Мама сказала, что ты объяснишь мне, кто такие программист и стрелочник.
    avatar

    02 февраля 2015, 10:06
    у меня такой же станок. Дело в пыжах. Я закладывал полтора пыжа и всё нормально звездилось.
    • v
    • 0
    avatar

    02 февраля 2015, 16:24
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дык он пыжконтейнер на пороховую прокладку кладет, вот и не катит. К тому же, ПК имеют разную высоту — под разную дробь. Подбирать надобно, ганзу покурить… Хотя там копаться — укопаться можно.
    avatar

    02 февраля 2015, 17:30
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ребята, пыж-контейнер ставится сразу на порох. Нижняя его часть это и есть прокладка обтюратор, средняя амортизатор, верхняя стаканчик укучнитель. Есть одни стаканчики и обтюраторы отдельно.
    avatar

    02 февраля 2015, 18:15
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а, ну да… не снаряжал на пыж-контейнерах… на стенд жышь не ехать%) А по природе лучше войлоком да опилками.
    avatar

    02 февраля 2015, 18:25
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Войлок он дефицит, опилки в глаза летят при встречном ветре. А вот д/в летом по перепелкам нормально. Еще есть контейнер дисперсант, с переборками в стаканчике для разброса мелкой дроби по мелкой летящей птичке.
    avatar

    02 февраля 2015, 20:38
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дада, у меня были твои дисперсанты. Вырезал ребра, превратил в обычные контейнера, которые и отстрелял Теперь все, подсос петрович. В смысле, купить то можно, но блин, заразил ты мну стариной, хочу картон на прокладки рубить!
    avatar

    02 февраля 2015, 20:52
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    На сегодняшней банке пороха изображен все тот же старинный, как ты говоришь, патрон.
    avatar

    02 февраля 2015, 21:00
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    кстати да. Или фантазии не хватает, или…
    avatar

    02 февраля 2015, 21:16
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Завод изготовитель пороха, имеется ввиду Сокол, не собирается отвечать за применяемые нами контейнеры выпущенные в гаражном кооперативе. На контейнер надо делать поправку навески и разнообразие их даст очень разнообразные результаты. Поэтому изображена классика.
    avatar

    02 февраля 2015, 21:43
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    логично. Но ведь даже диаметры пыжей разные, разброс в 0.25, емнип… И сверловки разные. Тонкостей есть, короче… И боеприпас натурально собирается под конкретное ружжо.
    avatar

    05 февраля 2015, 10:31
    +6.25 Barabashka — Новосибирск
    Совсем недаавно накупил 6 пакетов всяких разных пыжконтейнеров
    Принес домой посмотрел попримерял — однако, подумал я…
    В латунных гильзах эти пыж контейнеры болтаются как уй в ведре, в большинстве пластиковых гильз примерно так же но немного получше но всеравно имеется зазор между обтюратором и внутренней стенкой гильз
    Сделал вывод: или эти обтюраторы еще дополнительно расправлять для увеличения диаметра или на порох ложить прокладку с войлоком
    А если этого ни чего не делать и пыжконтейнер ставить сразу на порох то этот порох со временем или при перевозке может постепенно перекочевать через зазор в среднюю часть пыжконтейнера это между обтюратором и стаканчиком там места полно свободного
    avatar

    05 февраля 2015, 20:49
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да, это самый большой недостаток. Контейнер должен с трением входить в гильзу. Но из-за экономии стенки гильз отдельных производителей настолько тонки, что уже соперничают с металлическими. Поэтому контейнеры в них болтаются. Гильзы выпускали в одном подвале контейнеры в другом. Под металл контейнер не применяют. Хотя есть но. Обрежте обтюратор на контейнере, и применяйте только стаканчик укучнитель с обычным пыжеванием пороха, если это возможно.
    avatar

    06 февраля 2015, 07:26
    +6.25 Barabashka — Новосибирск
    я скорее всего войлочные пыжи буду подкладывать, благо накупил 4 больших пакета
    avatar

    02 февраля 2015, 21:02
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Чей-то было а?
    • v
    • 0
    avatar

    02 февраля 2015, 21:13
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    в ссылке русские буквы, из вот так вывихивает при копипасте. Ибо именно так ее вывихивает браузер, прежде чем оный запрос в сетку послать. Не парься, норм все.
    avatar

    02 февраля 2015, 21:07
    Есть книжка Блюм Шишкин «Охотничье Ружье». Несколько ее изданий было, лучшее — перестроечных времен. (И в нете есть) Там по снаряжению гладких патронов — необходимый минимум. Написано доходчиво.
    • v
    • 0
    avatar

    02 февраля 2015, 21:18
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да, очень много инфы в сети, поэтому читать все, начинать с простого. Потом будем делать бинарные заряды и связывать дробь веревкой
    avatar

    06 февраля 2015, 05:04
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    связывать дробь веревкой
    Однажды такая верёвка гусю, да я тебе показывал, накрутилась вокруг шеи. Он задохнулся и метров через сто упал. Стая тоже рядом села. И ещё пару взяли связанной дробью. Кучно летит и далеко.
    avatar

    06 февраля 2015, 07:29
    +6.25 Barabashka — Новосибирск
    что то из области *какие глаза у пойманной рыбы*
    этож какая длина должна быть у лески что бы гусю намотаться на шею
    то что картечь 6-8 мм связывают леской это понятно но что бы дробь…
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.