Гостевая: Вариант походной аптечки

  • Автор: Leshii
  • Опубликовано: 21 апреля 2015, 16:15
  • Приветствую уважаемых камрадов! На этом сайте уже очень много материалов по полевой медицине, аптечкам и др. Все же, с вашего позволения, внесу и свой скромный вклад. Надеюсь, работая врачом ( в т.ч. на скорой) всю сознательную жизнь, все-таки чему-то научился. Буду рад, если что-либо из изложенного, кому-то пригодится. Хочу предложить свой вариант аптечки, рассчитанной на группу из 5-7человек, находящихся в «автономке» сроком на 7-10 дней.
    Основные принципы комплектования:
    1. Комплектуйте свою аптечку по максимуму (в пределах разумного конечно). Но лучше неудобство при переноске или перегруз, чем отсутствие нужного препарата, когда он необходим.
    2. Никогда не рассчитывайте на групповую аптечку- даже если она есть, там запросто может не оказаться позарез нужного лекарства.
    3. Не берите препараты от ИБС (сердечного приступа), и другие подобные. Люди, страдающие такими заболеваниями в походы не ходят. Конечно, если речь о БП-тогда другое дело.
    4. Не стоит «злоупотреблять» перевязочными средствами- во всяком случае, не в ущерб медикаментам. Ранение в походе может не случиться вообще ( и скорее всего не случится), а вот отсутствие нужной таблетки, вдали от аптек и врачей, чревато серьезными последствиями, если особо не повезет-то летальными.
    5. Далее – не надо тащить с собой препараты в ампулах. Во первых- единственное их существенное преимущество перед таблетками, в быстроте действия. Но если ситуация не критична, вполне можно подождать пока подействует таблетка. Если же счет идет на секунды- увы, будем реалистами, в походной обстановке травму или заболевание ТАКОЙ тяжести вы не вылечите. Да и… если разжевать таблетку и положить под язык- всосется в слизистую ОЧЕНЬ быстро. Быстрее действует только внутривенная инъекция, но техникой в\в введения отнюдь не любой медик владеет… Во вторых- ампулы вещь хрупкая, по закону подлости можно разбить- и остаться с пустыми руками в самый ответственный момент. В третьих – с обеспечением дезинфекции в походных условиях могут быть проблемы, получить от своего же укола сепсис или хотя –бы фурункул, оно вам надо?
    6. Не надо зацикливаться на травмах и острых заболеваниях- лучше поройтесь в памяти, и вспомните свои хронические болячки- они в походных условиях часто обостряются.
    7. Берите больше лекарств, т.к. нужно рассчитывать не только на себя, но и на помощь другим членам группы.
    8. Скальпели и пинцеты не особо нужны- по сути все эти инструменты есть в хорошем складном ноже, типа «Викса».

    Мой вариант аптечки:
    1. Баралгин -30 таблеток. (анальгетик, антипиретик, противовоспалительное).
    2. Кетанов-20 таб. (сильный анальгетик).
    3. Но-шпа-20 таб. (спазмолитик).
    4. Ксизал-10 таб.(противоаллергическое средство).
    5. Флемоклав-30 таб. (антибиотик ш.с.д).
    6. Имодиум -30 таб.( антидиарейное ср-во).
    7. Энтеросгель-1 тюбик ( сорбент).
    8. Капотен-30 таб (гипотензивное ср-во).
    9. Зеленка-1 флакон.
    10. Перекись водорода-1 флакон.
    11. Альбуцид -1 флакон.
    12. ИПП-5 шт.
    13. Бинт- 5 шт.
    14. Лейкопластырь бактерицидный- 10 пластинок.
    15. Жгут -1 шт.
    16. Термометр электронный-1 шт.

    В довесок к перечисленному, необходимо взять свои специфические лекарства, от своих хроничекских заболеваний- сейчас мало полностью здоровых людей.
    Ну и не помешает иметь транквилизаторы- на случай сильного стресса. В глуши всякое случается… Однако, большинство из них –препараты строго рецептурного отпуска, достать их будет не просто. Так что если припрет, можно победить любой стресс испытанным индейским способом-«огненной водой» в должном количестве.
    Желаю удачи!
    • +4

    Комментарии (103)

    avatar

    21 апреля 2015, 20:05
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Спасибо, скопировал. Сезон на носу, надо заняться сбором.
    • v
    • 0
    avatar

    21 апреля 2015, 20:36
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ранение в походе может не случиться вообще ( и скорее всего не случится)
    А давайте прикинем шанс летального исхода от нехватки перевязочного материала и шанс того же исхода от нехватки медикаментов! Довольно часты в любых походах ситуации, когда человек ранится весьма серьёзно. Элементарный топор в ногу (не знаю как это у них получается) способен угробить человека, если нечем будет перевязать.
    Я согласен, что пол рюкзака бинтов брать не стоит. Но и давать установку типа «да бинты особо не нужны» тоже не правильно.

    не надо тащить с собой препараты в ампулах
    Аллергика укусила оса. Отёк. Таблетку он проглотить не в состоянии. Таблетку под язык… А какую, собственно, таблетку? Такую, чтобы «очень быстро всосавшись» не добила пострадавшего дополнительной аллергической реакцией?
    Что-то мне подсказывает, что в таком случае пригодится наша экспидиционная укладка на 40 ампул преднизолона.

    ампулы вещь хрупкая, по закону подлости можно разбить- и остаться с пустыми руками в самый ответственный момент
    Вообще отлично! То есть — лучше вообще не брать, чем рисковать остаться без ампул часть маршрута. Буква «Н»: Логика.

    получить от своего же укола сепсис или хотя –бы фурункул, оно вам надо
    А помереть от того, что не был сделан укол это норм? Просто башкой думать надо, чтобы колоть когда реально припёрло, а не когда попало. Всякий там анальгин растворённый в воде.

    Не надо зацикливаться на травмах и острых заболеваниях
    Зацикливаться вообще вредно, на чём угодно. А вот давать посыл «забейте на травмы» (именно так он и воспринимается), вреднее в разы.
    • v
    • +6
    avatar

    22 апреля 2015, 08:29
    +5.20 Blazer — Нововосибирск
    Элементарный топор в ногу (не знаю как это у них получается)

    Вообще просто получается. Я сам старый немецкий летчик, засадил топор в ступню когда рубил бревно придерживая его ногой, прорубил через берцы, топор по сучку скользнул и прямо уголком в верхнюю часть ступни, попал в вену, я пока шнурки развязывал крови с литр вытекло.
    avatar

    22 апреля 2015, 23:57
    +4.72 31415926 — Ленинград
    Литр — это, кончно, гротеск. Но кровопотеря даже на 200 мл в лесу, если и не катастрофа, то всеравно очень серьезно.
    avatar

    27 апреля 2015, 13:40
    +5.20 Blazer — Нововосибирск
    Гротеск, конечно, но по ощущениям было столько… ))
    avatar

    22 апреля 2015, 13:21
    Всё верно. Да и от себя ещё добавил бы. (времени нет, да и желания объяснять что земля не имеет форму чемодана) Вещи вроде бы элементарные, но не для всех.
    avatar

    22 апреля 2015, 14:23
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Отвечаю по порядку:
    А где речь о нехватке средств для перевязки? 5ИПП-разве недостаточно? Летальный исход возможен при сильном кровотечении (для чего есть жгут), а никак не от нехватки бинтов.
    По поводу отека: если он уже есть, не факт что преднизолон успеет подействовать. Поэтому таблетку (Ксизал), надо пить сразу после укуса-тогда никакой аллергии не будет.
    Где сказано-вообще не брать препараты? По моему, я предлагал заменить ампулы таблетками.
    Ну и забить на травмы- я отнюдь не предлагал. Речь о том чтобы не забывать о своих хрон.болячках.
    avatar

    22 апреля 2015, 15:57
    +22.38 Ultar — Уфа
    А где речь о нехватке средств для перевязки?
    Есть установка «не зацикливаться на перевязке». Для неподготовленного человека это звучит как «бинты не нужны».

    По поводу отека: если он уже есть, не факт что преднизолон успеет подействовать.
    Зато при его отсутствии он точно не подействует. И уж точно не помогут таблетки.

    таблетку (Ксизал), надо пить сразу после укуса-тогда никакой аллергии не будет
    Ага. А про острые аллергические реакции на антигистамины слышали? Аллергик и так выпьет свою таблетку в случае чего. А человек, впервые столкнувшийся с аллергической реакцией (часто бывает), спохватится уже когда таблетками не помочь.

    По моему, я предлагал заменить ампулы таблетками.
    Многие ампулы невозможно заменить таблетками.
    avatar

    22 апреля 2015, 16:01
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Многие ампулы невозможно заменить таблетками.

    все можно заменить совковой лопатой — не получилось вылечить, прикопал…
    avatar

    22 апреля 2015, 17:52
    +3.42 landgraf — Вологодчина
    мпл подойдет совковой копать плохо.
    дешево и сердито.
    avatar

    22 апреля 2015, 17:56
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    копать то пофигу чем… мпл — это короткая дистанция, а совковая нормальное дистанционное управление пациентом (наркоз и т.д.), опять-таки, больший вариативный выбор усилия, за счет плеча…
    avatar

    22 апреля 2015, 18:01
    +3.42 landgraf — Вологодчина
    да вы батенька, любитель черного юмора.
    avatar

    22 апреля 2015, 18:04
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    жизнь такая...)))
    avatar

    22 апреля 2015, 18:06
    +3.42 landgraf — Вологодчина
    согласен.
    avatar

    22 апреля 2015, 21:23
    +3.42 landgraf — Вологодчина
    если не секрет по профессии ты кто?
    просто любопытно и споришь аргументированно.
    avatar

    23 апреля 2015, 10:21
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    по профессии… офицер. )))
    avatar

    21 апреля 2015, 21:25
    +38.76 vlad_f — Алматы
    автор, я ни разу не медик, в отличии от вас, но тем не менее не соглашусь:
    во первых, я сам знаю людей которые «с сердцем» ходят в горы, да и почему то у совершенно с виду здоровых людей иногда ВНЕЗАПНО начинает барахлить моторчик, а нитроглицкрин весит очень немного, меньше банки зеленки -точно.
    во вторых -перекись, она имеет свойство выдыхаться, возможно марганцовка будет лучшим выбором?
    в третьих -ампулы с обезболивающим никакие таблетки не заменят, особенно когда телу срочно необходимо продолжить движение пока оно не сдохло гдето на склоне от шока вместе со всей группой. да и как было подмечено выше -при анафилактическом шоке -что таблетки что припарки -суть одно и тоже.
    пинцеты -ну как бы ими удобнее занозы выковыривать, особенно гогда руки ее не цепляют, как впрочем и чистый острый ножег не помешает.
    антимикробных препаратов тоже стоит взять несколько, хоть сам и не сталкивался, но иногда пригождаются, и если с дизентерией еще можно допердеть до людей, то с воспалением легких в горах это сложнее -оно там както быстро развивается, -слышал пару раз.
    а в остальном согласен -зацикливаться не надо
    • v
    • +3
    avatar

    22 апреля 2015, 14:35
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Еще раз по поводу анафилактического шока… Подозреваю, что если вы не медик-то вряд ли его видели «вживую». И тем более, вряд ли УСПЕШНО лечили-чем бы то ни было. А вот мне приходилось… Если шок УЖЕ развился и пациент лежит без сознания (т.к. давление критически упало), преднизолон не успеет сработать -человек умрет раньше. Нужна как минимум иньекция хорошей дозы адреналина-чтобы хоть как-то поднять давление. Очень вероятно, что понадобится весь комплекс реанимационных мероприятий, включая искусственную вентиляцию легких, дефибрилляцию и т.д. Смотрите сами-сможете это сделать в поле? В клинике вот не всегда получается…
    ПОЭТОМУ в пункте 4, своего списка я поставил Ксизал-самый быстродействующий из антиаллергических препаратов (в таблетках). Если принять таблетку сразу после укуса и еще таблетку положить под язык -скорее всего обойдется без выраженной аллерг.реакции вообще. Тем более без шока. Главное- принять Ксизал СРАЗУ.
    avatar

    23 апреля 2015, 08:24
    +38.76 vlad_f — Алматы
    по шоку: -таки согласен -не видел, миловал господь, один раз правда был свидетелем, как до подобного (но не ан. шока) чуть дело не дошло -одного из наших оса за язык цапнула, минуты через три он почувствовал начавшийся отек горла, срочно выпил пол стакана водки и начал бегать вокруг боксов, чтобы усилить кровообращение, что в общем то и подействовало -концентрация яда в проблемной зоне уменьшилась, отек спал. часть реанимационных мероприятий со школы помню, ИПЛ типа рот в нос с непрямым массажем -таки вроде не забыл. но наверное лучше до этого не доводить?
    вообще хоть я за свою жизнь иногда в разные жопы падал, но судьба пока выносила меня целым заставляя задуматся о том, что было бы в иных ситуациях. с теми же обезболивающими в шприце: шли мы както вдвоем с перевала по морене, вроде уже ничего сложного, -траверсируем склон, я вижу летчщие сверху камни, предупреждаю напарника и пытаюсь убежать из под удара, поскальзываюсь и несколько сот метров еду по вмерзшим в лед камням. хорошо что штаны я сам шил, а так бы без обезболивающего писец бы мне там и пришел -с порваной жопой и анальгином в таблетках далеко не уйдешь, после этого положил в аптечку шприц (хотя про камень слышал за год до того, но не придал значения), по этому сейчас и говорю.
    avatar

    21 апреля 2015, 21:29
    8. Скальпели и пинцеты не особо нужны- по сути все эти инструменты есть в хорошем складном ноже, типа «Викса».

    Вот такую формулировку от медика я ни как не ожидал услышать прочитать

    (однако не смею сомневаться в вашей компетенции, но со следованием данным рекомендациям, я пожалуй повременю)
    • v
    • +1
    avatar

    21 апреля 2015, 21:30
    Есть резон в «Не зацикливаться». Тем более, что не каждый немедик способен оказать помощь в «острых состояниях». Однако, до «полного отречения» тоже доводить не стоит, тут камрад Ultar категорически прав. Так что — всё индивидуально.

    Кстати, о заболеваниях сердца. В походы такие люди ходят редко, но вот работают на даче (а дача бывает до… км от города) — бывает. И ездят на автобусе между городами. При этом в нашей стране ещё есть места, где до ближайшего населённого пункта может быть до сотни км по дороге «имени 22 июня». Вопрос в другом: нужно уметь определять это опасное состояние и уметь применять именно этот препарат. И не забывать об ответственности.

    Я тут на одну терапию пошёл — колю препарат раз в неделю. Первые две инъекции делали в стационаре… по субботам (когда зав отделения был на выходных). Почему — не знаю, но догадываюсь. Потом лечащий врач говорит: «И что теперь с вами делать? У нас не работает процедурка в субботу, неотложка не будет ставить. Сами? Не надо. Лучше жену научите...» То есть, если мне поплохеет, то жена сядет за незаконные медицинские манипуляции без лицензии + нанесение вреда здоровью по неосторожности (или умышленно — это уж по настроению следователя). Юридическая база такова, что помогай — не помогай, а всё равно сядешь. Было бы на то желание соответствующей инстанции шевельнуться.

    Поэтому компромиссный вариант: ношу «свои» + те, которые мне могут край понадобиться при резком обострении (моей аллергии, к примеру). Не вколю сам — хоть надежда будет, что кто-то успеет, а то — вообще никак. В ампулах всё-таки ношу. Мягким прокладываю. А сепсис… если благодаря инъекции дотяну до стационара, то ладно — покорячусь на антибиотиках. И чёрт с ним, заплачу я штраф за «нелицензионную манипуляцию». Потому как… жить охота.

    И в очередной раз прихожу к выводу, что Lernen, lernen und lernen. И, желательно, с практикой (но мне с моими болячками последнее не светит в ближайшие годы — тока эксперименты на себе).
    • v
    • 0
    avatar

    22 апреля 2015, 14:46
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Ваша правда. Люди у нас сильные. Так что и с больным сердцем могут пойти в глушь. Согласен, нитроглицерин не помешает. А еще лучше Изокет -спрей, действует и быстрее и сильнее.
    avatar

    21 апреля 2015, 21:58
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Есть пара вопросов:

    1) не разбираюсь совершенно в таблетках, не могли бы вы несколько подробнее описать что для чего? Не ясно мне что есть антипиретик, шсд?.. спазмолитик (но-шпа это вроде на критические дни, как в рекламе, не?))))

    2) по опыту основные проблемы возникающие со здоровьем: простуды, различные варианты с желудком, мелкие травмы (порезы, растяжения и т.п., перевязочно-фиксирующий материал все-таки нужен).
    Возможно ли на эти случаи написать простенький алгоритм, ну типа при простуде добавить в чай баралгин, если температура выше 40 — догнаться шсд, и т.п.
    • v
    • +1
    avatar

    22 апреля 2015, 14:53
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Прошу прощения, действительно перегрузил терминологией. Анальгетик-обезболивающее. Антипиретик-препарат для снижения температуры. Спазмолитик-соотв. снимает спазмы внутр. органов (прежде всего кишечника и желчного пузыря). Гипотензивное ср-во -препарат снижающий давление. Антибиотик ш.с.д.(широкого спектра действия)- эффективен против самых разных типов бактерий.
    А насчет алгоритма… Если делать добросовестно -очень уж объемно получится. Скачайте краткий справочник врача скорой помощи- очень полезная книжка, там все есть. Если купить в бумаге- вполне можно брать с собой в поход (он по размерам и весу -как хороший смартфон).
    avatar

    22 апреля 2015, 21:29
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Спасибо, обогатили лексикон )

    Скачайте краткий справочник врача скорой помощи
    Я тут поискал, их много и разных авторов, может этот?
    «Скорая медицинская помощь. Краткое руководство. Под ред Мирошниченко, Руксина, Шайтор. Санкт-Петербург. 2010 г.
    yadi.sk/d/5E0sUw8u4Vi_g
    avatar

    23 апреля 2015, 15:21
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Вполне пойдет!
    avatar

    13 мая 2015, 11:38
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Спасиб!
    avatar

    22 апреля 2015, 00:11
    0.00 konservator — Подмосковье
    Уважаемый Leshii а как бы Вы сформировали обычную домашнюю аптечку?
    Не для туризма, а для обычной жизни. Для той, где бывают и Крым, и Донбасс, и пожары Хакасии/Забайкалья. Было бы интересно услышать от врача рекомендации так скажем «на каждый день для обычной семьи в условиях современной России/Украины/Белоруссии/и т.п.»
    • v
    • 0
    avatar

    22 апреля 2015, 03:40
    -1.90 GRYS — Липецк
    пулемёт ведро патронов чтоб вопервых не попали в тебя а если попали то в донбасе в лудшем случяе медик хороший хоть стажер ели от души что сделает, а так жгут на шею если асколок тебе слехка даже артерию пребъёт
    avatar

    22 апреля 2015, 03:43
    -1.90 GRYS — Липецк
    извени ошибся! если осколок в артерию лудне один патрон) пробовал, не помогло, руки тряслись от страха промазал в голову)
    avatar

    22 апреля 2015, 14:00
    0.00 konservator — Подмосковье
    Уважаемый GRYS , мой вопрос не про "пулемет ведро патронов..."
    Я поинтересовался мнением врача о составе домашней аптечки обычной семьи (ну скажем мама-папа + двое детей) с ориентацией на возможный кризис (как социально-политического, так и природного происхождения).

    Честно сказать, Ваш комментарий меня огорчил как презрением к нормам русского языка, так и по сути

    Мне кажется Вы забыли о том, что на Донбассе, кроме ополченцев (по разным оценкам от 30 до 50 тыс.чел.) выживает еще (даже с учетом отъезда беженцев) более двух миллионов обычных людей. И вопросы организации военной медицины не являются основной темой данного сайта. Предлагаю оставить этот вопрос профессионалам.
    Меня же интересует, что следует предпринять обычному человеку, чувствующему ответственность за свою семью, для преодоления возможного кризиса. Что можно сделать сейчас, что бы потом «не было мучительно больно...»
    Хотелось бы услышать рекомендации врачей. По-возможности с учётом нового трагического опыта (в т.ч. Донбасса).
    avatar

    22 апреля 2015, 15:16
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Добрый день! Основные препараты те же самые- только не надо так много. Всегда ведь можно докупить. Антибиотик из домашней аптечки лучше убрать- если вы не в поле, такие препараты должен назначать врач. Если у вас есть дети-обязательно детские препараты (сироп нурофен, капли зодак-обязательно!). И не забывайте держать таблетки подальше от детишек! Могут просто так выпить -и… И непременно добавьте в аптечку тонометр- гипертоников у нас пол страны, так что он реально нужен.
    Если же ситуация сложится как на Донбассе… От снайперской пули и осколков снаряда (если уж так не повезло) спасет только хороший хирург. Если нет возможности уехать, то считайте что происходит БП. Тем более что это правда! И аптечку комплектуйте соответственно-всего и побольше, неизвестно ведь когда сможете пополнить запасы! Особое внимание на сильные анальгетики (кетанов, если сможете достать -промедол), перевязочные ср-ва, антибиотики. И будьте осторожны! Боевая травма-вещь крайне неприятная…
    Желаю удачи!
    avatar

    22 апреля 2015, 15:24
    0.00 konservator — Подмосковье
    Спасибо! Учту Ваши рекомендации.
    avatar

    22 апреля 2015, 18:04
    +3.42 landgraf — Вологодчина
    капли зодак-обязательно
    подробней можно.
    просто в первый раз слышу.
    avatar

    22 апреля 2015, 18:17
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Зодак-антиаллергический препарат, применяется у взрослых и детей старше 6 лет. Для детей особенно удобен в форме капель или сиропа. Действует быстро, высокоэффективен.
    avatar

    22 апреля 2015, 00:52
    +28.10 Titan — Москва
    Вот не удержался минус поставил, бред бредом. Бинты не берите, ампулы не берите — без перевязочного материала, как раз не редки были случаи… а отек квинке ношпой лечить?
    • v
    • +1
    avatar

    22 апреля 2015, 14:56
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    А вы вообще читали? По моему бред как раз делать выводы даже не прочитав! Где вы видели- не берите бинты? По поводу Квинке, см. выше-уже отвечал.
    avatar

    22 апреля 2015, 01:05
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Аптечка. Бескрайняя битва мнений. И это хорошо…
    Свою постоянно комплектую исходя из споров и дискуссий. Постепенно заменяя какой либо медикамент, на альтернативу. Но в 90 % Аптечка укомплектована. Скоро в отпуск. Обязательно с собой, и уверен, пригодится не раз. Не обязательно мне.
    По бинтам и перевяз материалам, тоже не согласен. Экономить на этом…

    • v
    • +3
    avatar

    22 апреля 2015, 03:36
    -1.90 GRYS — Липецк
    ну на скорую стажеров принимают, одного фельдшера в лудшема случяе врачя, недочётов кучя, даже не дописанные транквилизаторы, а про перевязочные тут я поспорь так что ваша медицина хромает комрад! в рюкзаке и смоей работой в неделю флакон перекиси с и запаиваю с стирильными бинтами, слава богу пока не мне пригождались кроме пластырей разных видов и как антишок тут вот в ампулах и продаются антишок но в контейнере но нужный только кетарол но тотже китанроф и как не обзови, трамал лудше но одноразово и до медиком а не постоянно а то наркомания случится, а кетанол или кетарол со спиртом из аптечки лудший антишок и на современную местную анестезию не действует и на общую, а квместо зелёнки йод, ну а в остальном всёё правельно кроме осутствия стрептоцида для глубоких ран
    • v
    • 0
    avatar

    23 апреля 2015, 15:46
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    стрептоцида для глубоких ран
    на мой взгляд, олазоль или левомеколь справятся лучше.
    avatar

    23 апреля 2015, 22:58
    Олазоль или левомеколь не подходят у них условие хранения не выше 15 градусов, испортится. Тогда уж Пантенол либо Бепантен плюс взять.
    avatar

    24 апреля 2015, 09:26
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    условия хранения: олазоль не выше 15гр.ц, левомеколь не выше 20гр.ц, пантенол не выше 25гр.ц.

    есть такое. но, у меня не нагревалась укладка до таких температур ни разу. укладка, в которой находятся эти препараты лежит в рюкзаке — быстрый доступ к ней не нужен.

    помнится в Азербайджане мы варились в собственном соку — температура окружающей среды была около +45гр.ц, но это было давно, у нас было другое обеспечение и обмундирование…
    avatar

    22 апреля 2015, 08:32
    +5.20 Blazer — Нововосибирск
    Я бы иммодиум на лопедиум заменил, а перекись в расстворе портится быстро, так что лучше гидропирит в таблетках.
    • v
    • 0
    avatar

    23 апреля 2015, 00:20
    +4.72 31415926 — Ленинград
    Как, в чем, и какой водой Вы собираетесь разводить гидропирит?
    avatar

    22 апреля 2015, 08:43
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    блин, а кто-нибудь вообще список аптечки читал? 5!!! ИПП + 5 бинтов. да этого за глаза. чтоб допереть раненого. просто для автора это почему-то «немного».
    автору: почему перекись, а не хлоргекседин? у него вроде спектр действия побольше? в походе и походницы красивые бывают
    • v
    • +2
    avatar

    22 апреля 2015, 08:50
    +5.20 Blazer — Нововосибирск
    Ну вдруг группа под обстрел попадёт. 5 ИПП пригодятся.
    Я бы со своими предпочтениями содержимое смело поделил на пять.
    avatar

    22 апреля 2015, 08:55
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    речь идет просто об автономке «Хочу предложить свой вариант аптечки, рассчитанной на группу из 5-7человек, находящихся в «автономке» сроком на 7-10 дней.» т.е. насколько я пониммаю 1 ИПП на рыло. хотя с другой стороны у автора «Никогда не рассчитывайте на групповую аптечку»…
    avatar

    22 апреля 2015, 15:04
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Походницы-это да! Это я не подумал как-то!
    avatar

    22 апреля 2015, 19:26
    +22.38 Ultar — Уфа
    почему перекись, а не хлоргекседин?
    Хлоргексидин не даёт механической чистки раны, в отличие от перекиси. Когда перекись «кипит» происходит механическая очистка и термальная обработка. Но при этом перекись довольно посредственно обеззараживает химическим способом.
    Меня вообще умиляет стандартный подход «перекись vs. хлоргексидин». Это как выбирать масло для машины: «какое же взять — моторное или трансмиссионное».
    avatar

    22 апреля 2015, 19:47
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    то есть если есть и то и другое стоит сначала залить перекисью, а потом хлоргекседином? я правильно понимаю?
    avatar

    22 апреля 2015, 09:32
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Хорошая, с моей точки зрения, аптечка: практически один в один то, что ездит со мной в серьезные командировки.

    Один маленький нюанс: такая аптечка используется все-таки не для автономки, а для пребывания в ППД/ПВД (где предполагается наличие тооько самых простых лекарств) с короткими (день-два-три) выходами в поле.

    По составу:

    1. Баралгин 30 табл (+)
    2. Кетанов-20 таб. (+)
    3. Но-шпа-20 таб. (+).
    4. Ксизал-10 таб.(брал дексаметазон).
    5. Флемоклав-30 таб. (+).
    6. Имодиум -30 таб.(только он ни пса ни антидиарейный — просто средство «запереться» на время, а антипоносное средство единственное: не есть, блин, ничего немытого, а если нечем мыть — вообще не есть пока фрукты-овощи, небось не отощаешь).
    7. Энтеросгель-1 тюбик (+).
    8. Капотен-30 таб (про это ничего не знаю, не брал).
    9. Зеленка-1 флакон (-, йод и только йод)
    10. Перекись водорода-1 флакон (-)
    11. Альбуцид -1 флакон (+, очень полезная вещь)
    12. ИПП-5 шт (+, но расчет непонятен: по практике берется 2 ИПП на человека)
    13. Бинт- 5 шт (тут непонятно, стерильный или нет; и расчет как ИПП)
    14. Лейкопластырь бактерицидный- 10 пластинок (+, но ОЧЕНЬ мало; эта штука улетает только в путь, на такую группу надо раз в 10 больше; и еще замечание — только наш с зеленой марлей, вражеский в условиях пота/грязи/воды отваливается как су..)
    15. Жгут -1 шт.(+, но по опыту минимум 2)
    16. Термометр электронный-1 шт. (может, мне не везет на них, но какой ни куплю — врет как Троцкий; короче, вожу хорошо запакованный ртутный, старый и надежный)

    К этому еще нитроглицерин (немного, но шоб был) и стрептоцид, на случай того топора в ноге.

    Мнение, разумеется, только мое — и необязательно правильное.
    • v
    • +5
    avatar

    22 апреля 2015, 13:58
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    8. Капотен-30 таб (про это ничего не знаю, не брал).
    Это от давления повышенного, но лучше каптоприл 0,025 — скорая его предпочитает. Капотена, говорят, поддельного много
    Термометр электронный-- капризный больно. Ртутный надежней, согласен. А на сколько он нужен вообще-то? Если есть температура, то и так понятно, и какая разница 38,5 или 39,5 — все одно — поход сворачивается, больного до ближайшего стационара
    avatar

    22 апреля 2015, 14:59
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Вообще с точностью до наоборот-поддельный как раз каптоприл. Ни фига не действует толком. К сожалению, для выездных бригад скорой дают действительно его-т.к. дешев. Но это не значит, что скорая его предпочитает.
    avatar

    22 апреля 2015, 15:11
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    -т.к. дешев
    По этой причине подделывать его бессмысленно, подделывают дорогие лекарства
    не значит, что скорая его предпочитает.
    Знакомый предпочитает его (на скорой работает)
    avatar

    22 апреля 2015, 15:18
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Ну всяко бывает… А вообще, дешевые подделывают только так-их ведь и покупают гораздо чаще.
    avatar

    22 апреля 2015, 15:21
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Наверно все подделывают, про дешевый аспирин из мела писали как-то. А вообще-то выгодней дорогое лекарство подделывать — при одинаковых расходах прибыль выше
    avatar

    22 апреля 2015, 15:53
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Тут еще моментик-дорогие препараты обычно производятся крупными, серьезными фармкомпаниями. Они отслеживают качество-в т.ч. в торговых сетях. Если аптека попадется-как минимум штраф, более чем не хилый. А могут ведь и на пациентов выйти, которые этой подделкой лечились-понятно с какими результатами. Тогда вообще…
    avatar

    22 апреля 2015, 16:07
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Если аптека попадется-как минимум штраф, более чем не хилый.
    Зав. аптекой имеет хороший навар, и действует по принципу «трус не играет в хоккей»
    Подделки только через аптеки и идут. С лотка на улице лекарствами не торгуют
    avatar

    22 апреля 2015, 19:29
    +22.38 Ultar — Уфа
    А вообще-то выгодней дорогое лекарство подделывать — при одинаковых расходах прибыль выше
    Ничего подобного. Это как раз тот случай, когда решает не наценка, а оборот. Я сам частенько мешками выбрасываю лекарства. Купил того же аспирина с большим запасом, именно потому что дешёвый. А дорогое лекарство буду покупать не больше упаковки, даже если нужно больше, лучше потом докуплю.
    avatar

    22 апреля 2015, 22:49
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    решает не наценка, а оборот… Купил того же аспирина с большим запасом, именно потому что дешёвый...
    Это Вы про «продажу-покупку», про реализацию, а не про производство
    А я про производство:
    выгодней дорогое лекарство подделывать — при одинаковых расходах прибыль выше
    Можно и пример:
    1 упаковка дешевого лекарства (блистер 10 таблеток) продана за 30 руб (затраты на производство 1 табл. — 1 рубль), т.е. навар 20 руб (по 2 руб с таблетки) —
    1 упаковка дорогого лекарства (2 блистера по 25 таблеток) продана за 550 руб (затраты те же по 1 руб на 1табл, а на 50табл = 50 руб, навар 500 руб, т. е. по 10 руб с каждой таблетки)
    Чтобы получить такой же навар нужно продать 25 упаковок дешевого лекарства, и изготовить 250 таблеток за 250 руб, а не 50 табл за 50 руб
    avatar

    22 апреля 2015, 15:07
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Про Капотен — понятно, но давлением у нас если кто и мается, то пониженным, лечится кофием). А вот мотор может забарахлить у любого (нитроглицерин поэтому нужен).

    Про температуру — тут скажу, что довольно принципиально: например, при 38 человек топает более-менее, сбивать не надо, а за 39 — может и помереть, обязательно нужно привал, горячее питье, закутать, чтоб пропотел — сбивать. Не, градусник нужен.

    Что до общего состава аптечки и количества — у меня обычно «аптечка индивидуальная группового использования»). То есть я ее беру как бы себе, помимо имеющейся штатной на группу, но в процессе уже тройку раз ее потрошили именно для всех).

    Да, кстати, забыл еще: пачку сушеной ромашки, не весит почти ничего, а от простуды и тд — самое оно заварить столовую ложку на стакан. И для промыть рану — все приятней, чем пописать туда), хотя и это делали.
    avatar

    22 апреля 2015, 15:20
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Вот! Во-от! Один в один! Всегда беру для себя- в итоге лечу всех. У многих с собой вообще кроме бинтов ничего нет- я потому и предлагал не «злоупотреблять» с ними
    avatar

    22 апреля 2015, 15:27
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    У многих с собой вообще кроме бинтов ничего нет
    На рыбалку коллективом ездили, с ночевкой — так и бинтов не было. Только у меня оказался, как и пластырь. Зато напитков было море, и все разные. А по утру за алкозельцером ко мне, опять же только у меня — делил им 3 шт на пятерых — развел все в котелке и разлил поровну
    avatar

    22 апреля 2015, 15:39
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Да! Еще алкозельцер! Это я не додумал, однако…
    avatar

    22 апреля 2015, 15:41
    +2.71 Varyag — Омск
    Это для болеющих птичьей болезнью надо. Болезнь называется «ПЕРЕПЕЛ»
    avatar

    22 апреля 2015, 15:55
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Это я не додумал, однако…
    Я то брал — знал с кем ехал, и чем это закончится, но коллектив с работы — не поехать нельзя
    P.S. А вот удочки можно было не брать   — лишний вес, однако
    avatar

    22 апреля 2015, 18:21
    +3.42 landgraf — Вологодчина
    Еще алкозельцер
    напитки хорошие надо брать.
    настойки на медицинском спирте
    avatar

    22 апреля 2015, 18:12
    +3.42 landgraf — Вологодчина
    блин, половину вообще не знаю, что такое и зачем.
    avatar

    22 апреля 2015, 13:26
    Если по профессии ты врач, то очень молодой, возможно даже интерн или ординатор. Поработай несколько лет и походи в походы, потом пиши статьи. А эту статью пока оставь через пару, тройку лет взглянешь, будешь плакать или смеяться как пойдёт.
    Особенно улыбнуло:
    12. ИПП-5 шт.
    13. Бинт- 5 шт.
    • v
    • +1
    avatar

    22 апреля 2015, 15:03
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Вообще то-25 лет практики… И все время замечаю, что лучше всего умеют «лечить» всякие теоретики…
    avatar

    22 апреля 2015, 19:35
    +22.38 Ultar — Уфа
    Практики какой? На скорой? Или в стационаре? Нужно объяснять, почему такой опыт имеет мало общего с опытом походной медицины?
    Вот в этом и есть главная проблема данной статьи. Да и всех подобных статей, написанных медиками, без особого опыта спасработ в природной среде.
    avatar

    02 мая 2015, 12:13
    Ага(в значении согласен)…
    avatar

    22 апреля 2015, 14:23
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    5-7человек… в «автономке»… 7-10 дней
    “6. Имодиум -30 таб……………7. Энтеросгель-1 тюбик”
    Если появится нужда в Имодиуме, то 1 тюбик Энтеросгеля не спасет, по тюбику надо будет. И уголь активированный не помешает, таблеток по 20 на человека

    “8. Капотен-30 таб” – берем, а “препараты от ИБС” не берем, т. к. “Люди, страдающие такими заболеваниями в походы не ходят”. А гипертоники ходят?
    Так вот, ходят и те, и другие. Так что валидол, валокордин (корвалол в таблетках), нитроглицерин — на группу надо взять. Если не себе, так кому-нибудь постороннему может понадобиться

    “11. Альбуцид -1 флакон.” – какой ёмкости флакон? На каждого по капельнице в 5-10 мл, плюс мазь глазную тетрациклиновую

    “4. Лейкопластырь бактерицидный- 10 пластинок”, добавлю: “на каждого”

    “16. Термометр электронный” – на сколько он необходим? Если температура – то заболевшего — в ближайший стационар, как можно быстрее, там и померят температуру
    • v
    • +1
    avatar

    22 апреля 2015, 15:00
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Капотен-как раз для гипертоников.
    avatar

    22 апреля 2015, 15:08
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Я и написал, и знак вопроса поставил:
    «Капотен берем» — А гипертоники ходят? («С ИБС не ходят»)
    P.S. Де-Нол бы не помешал — при гастрите остром, язве открывшейся ненароком, но-шпа не поможет
    avatar

    22 апреля 2015, 15:30
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Гипертоники ходят! Их у нас полно. Насчет Де-Нола согласен. Либо Омез. Действительно не помешает.
    avatar

    22 апреля 2015, 16:03
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Либо Омез.
    Тогда уж и то и другое, омез кислотность понизит, а де-нол язвочку обволакивает пленкой
    Гипертоники ходят!
    Так я ж и написал:
    А гипертоники ходят? Так вот, ходят и те, и другие.
    avatar

    22 апреля 2015, 15:29
    +2.71 Varyag — Омск
    Для гипертоников есть множество лекарст( капотен, каптоприл, андипал, папазол, папаверин, лозап) эти лекарства данная категория лиц обязана носит с собой постоянно т.к. данные препараты принимаются ежедневно и у каждого гипертоника свой препарат в который он верит.
    avatar

    22 апреля 2015, 15:32
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Таки да, согласен. Но гипертоники, как и вообще люди-разные бывают. Некоторым то ли на себя плевать, то ли ничего не боятся…
    avatar

    22 апреля 2015, 15:36
    +2.71 Varyag — Омск
    Leshii посмотрите и дополниет мой состав: «Аптечка в автомобиль: Парацетомол, Андипал, Папаверин, Папазол, Бисептол, Левометицин, Уголь активированный, Йод, Бинт марилиевый, Хлоргикседин, Перекись водорода, Салфетки спиртовые, Бинт эластичный». Докупить надо жгут, противоалергические. Верно я понимаю
    avatar

    22 апреля 2015, 15:45
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    В общем верно. Папаверин я бы заменил на Но-шпу, Андипал- на Капотен, Папазол убрал вообще. Добавил бы анальгетики: баралгин, кетанов. Ну и жгут, и противоаллеригическое-лучше Ксизал, здесь правильно. Хотя, если вам лично хорошо помогает Папазол или Андипал- и на здоровье, оставляйте.
    avatar

    23 апреля 2015, 09:33
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Хлоргикседин, Перекись водорода
    а в автоаптечке нужно ли и то и другое? может чего-то одного хватит?
    avatar

    23 апреля 2015, 09:43
    +2.71 Varyag — Омск
    Да думаю оставить только перекись водорода, т.к. хлоргекседин портится при температуре более 25 и ниже 1 гр. по Цельсию, на зиму надо в аптечку ложить гидроперит думаю, т.к. перекись будет замерзать.
    avatar

    23 апреля 2015, 14:01
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Спасибо
    avatar

    23 апреля 2015, 15:32
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    лично я, все же, ратую в пользу мирамистина или хлоргексидина, как хороших антисептических препаратов.
    avatar

    23 апреля 2015, 16:31
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Понял. Спасибо
    avatar

    22 апреля 2015, 19:38
    +22.38 Ultar — Уфа
    Но гипертоники, как и вообще люди-разные бывают.
    А ещё приступ гипертонии может случиться и у здорового человека. Разные бывают ситуации. К примеру, при нехватке кислорода на высоте.
    avatar

    22 апреля 2015, 15:41
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    если не ошибаюсь, то альбуцид в жидком виде рекомендуется хранить в холодильнике.

    я еще мирамистин таскаю… и лейкопластырь в рулоне… и кетарол в ампулах, и шприцы, и перчатки резиновые.
    • v
    • 0
    avatar

    22 апреля 2015, 15:48
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    С альбуцидом и при комнатной температуре ничего не случится. Проверено! Перчатки не помешают, если пациент в крови -и у него например гепатит. А у вас на руке царапина… Вообще именно мед. перчатки в походе ни разу не пользовал…
    avatar

    22 апреля 2015, 15:53
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    добавлю что таскаю еще. прошу прощения за рваный разговор — работа…

    олазоль, марганцовка (кристаллы), церукал, регидрон, лопедиум и рении (и ему подобное).
    вата. тампоны. женские тампоны. спиртовые салфетки.

    Вообще именно мед. перчатки в походе ни разу не пользовал…
    и хорошо, значит не потребовалось. шовный материал я тоже не пользовал, но он есть. (положить в аптечку не предлагаю).
    avatar

    22 апреля 2015, 16:11
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Простейшее использование резиновых перчаток — прочистить горло от рвоты) голыми руками не очень приятно, не говоря уже о возможности заразиться от гражданина хз чем)
    avatar

    22 апреля 2015, 19:40
    +22.38 Ultar — Уфа
    Чистить горло отчего угодно без тряпки — замучаешься. Никакую рвоту, слизь, ил не выскрести ни голым пальцем, ни перчаткой.
    И ещё — если требуется прочищать горло, значит на надевание перчаток точно нет времени.
    avatar

    22 апреля 2015, 19:42
    +22.38 Ultar — Уфа
    Вообще именно мед. перчатки в походе ни разу не пользовал…
    С тех пор, как в прошлом году мы взяли в экспедицию коробку нестерильных перчаток (там это вопрос безопасности), я привык надевать их по любому поводу. Гораздо удобнее и проще снять и выкинуть перчатки, чем отмывать руки. До сих пор по всем карманам лежат.
    avatar

    25 апреля 2015, 00:46
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    перчатки в походе ни разу не пользовал

    я потрясён…
    avatar

    22 апреля 2015, 16:04
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Резиновые перчатки, ИПП, бинт, жгут (лучше 2) — то, что вообще всегда с собой должно быть, по моему мнению). Поскольку использовать их можно без юридических последствий, когда они пригодятся — Хто Знает, а вот если не будет в нужный момент — останется только локти грызть.

    Вот, в рюкзачке повседневном прописаны)

    avatar

    22 апреля 2015, 16:14
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    когда они пригодятся — Хто Знает
    Так это ко всему относится, бывает и половиной того что тащил — не воспользовался, а не возьмешь в другой раз — а оно-то и нужно будет до зарезу — закон подлости
    avatar

    25 апреля 2015, 00:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    очень плохо.
    автор, как мне кажется, не ходил в походы.

    Основные принципы комплектования:
    1. Комплектуйте свою аптечку по максимуму (в пределах разумного конечно). Но лучше неудобство при переноске или перегруз, чем отсутствие нужного препарата, когда он необходим.
    неужели?
    пора завязывать с поездками по «золотому яйцу» и начинать ходить в многодневные пешки. там быстро понимаешь, что такое «лишние 200 граммов».
    2. Никогда не рассчитывайте на групповую аптечку- даже если она есть, там запросто может не оказаться позарез нужного лекарства.
    бред. никогда не ходите с незнакомой командой. в своей команде в аптечке всё есть. это называется «подготовка к походу».

    3. Не берите препараты от ИБС (сердечного приступа), и другие подобные. Люди, страдающие такими заболеваниями в походы не ходят. Конечно, если речь о БП-тогда другое дело.
    ха-ха(2 раза). каких только людей не ходит в походы.
    не берите лекарств, которыми не умеете пользоваться. берите то, что доктор прописал.

    4. Не стоит «злоупотреблять» перевязочными средствами- во всяком случае, не в ущерб медикаментам. Ранение в походе может не случиться вообще ( и скорее всего не случится), а вот отсутствие нужной таблетки, вдали от аптек и врачей, чревато серьезными последствиями, если особо не повезет-то летальными.
    ну, пипец котёнку… «ранение в походе», слово-то какое подобрал! на моей памяти, чаще всего в походах расходуются именно перевязочные средства.

    5. Далее – не надо тащить с собой препараты в ампулах. Во первых- единственное их существенное преимущество перед таблетками, в быстроте действия. Но если ситуация не критична, вполне можно подождать пока подействует таблетка. Если же счет идет на секунды- увы, будем реалистами, в походной обстановке травму или заболевание ТАКОЙ тяжести вы не вылечите. Да и… если разжевать таблетку и положить под язык- всосется в слизистую ОЧЕНЬ быстро. Быстрее действует только внутривенная инъекция, но техникой в\в введения отнюдь не любой медик владеет… Во вторых- ампулы вещь хрупкая, по закону подлости можно разбить- и остаться с пустыми руками в самый ответственный момент. В третьих – с обеспечением дезинфекции в походных условиях могут быть проблемы, получить от своего же укола сепсис или хотя –бы фурункул, оно вам надо?
    херня на постном масле.
    берите те препараты, которые вам доктор прописал. это раз.
    крепкая банка для микроволновки и вата и защищает ампулы от разбивания. это два.

    6. Не надо зацикливаться на травмах и острых заболеваниях- лучше поройтесь в памяти, и вспомните свои хронические болячки- они в походных условиях часто обостряются.
    надо «зацикливаться» на всех заболеваниях. и слезть с дивана.

    7. Берите больше лекарств, т.к. нужно рассчитывать не только на себя, но и на помощь другим членам группы.
    завязывайте с шашлыкингом и начинайте ходить в походы с нормальной командой.
    одной групповой аптечки у «санинструктора» и маааааленькой личной аптечки «по рекомендациям лечащего врача» достаточно.

    Мой вариант аптечки:
    1. Баралгин -30 таблеток. (анальгетик, антипиретик, противовоспалительное).
    2. Кетанов-20 таб. (сильный анальгетик).
    3. Но-шпа-20 таб. (спазмолитик).
    4. Ксизал-10 таб.(противоаллергическое средство).
    5. Флемоклав-30 таб. (антибиотик ш.с.д).
    6. Имодиум -30 таб.( антидиарейное ср-во).
    7. Энтеросгель-1 тюбик ( сорбент).
    8. Капотен-30 таб (гипотензивное ср-во).
    автор, вы точно имеете медицинское образование?
    в какой подворотне вас учили назначать лекарства заочно, по инету?
    вам не Малохов фамилия?

    9. Зеленка-1 флакон.
    12. ИПП-5 шт.
    зелёнка — вещь сомнительная, это раз.
    ипп — нужен на войну. в походе не нужен. это два.

    13. Бинт- 5 шт.
    14. Лейкопластырь бактерицидный- 10 пластинок.
    15. Жгут -1 шт.
    16. Термометр электронный-1 шт.
    чё, и всё? обычный термометр так же живуч в походе.

    Ну и не помешает иметь транквилизаторы- на случай сильного стресса.

    если припрет, можно победить любой стресс испытанным индейским способом-«огненной водой» в должном количестве.
    так делать не надо.

    выводы:
    1. безграмотная статья
    2. либо автор не врач, либо дипломы всё же продаются в переходе
    • v
    • +3
    avatar

    25 апреля 2015, 13:38
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Еще один надутый теоретик, не имеющий отношения к медицине. Спорить и комментировать не буду. Только время терять.
    avatar

    26 апреля 2015, 11:28
    Просто очень специфичное направление — медицина катастроф. Спасатель он, со всеми издержками подхода.
    avatar

    26 апреля 2015, 13:41
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в данном случае, как турист скромной 3 категории
    avatar

    02 мая 2015, 12:21
    А спорить и не надо, gennadiy прав. «Спасатель он, со всеми издержками подхода.» и это действительно так.
    avatar

    26 апреля 2015, 10:58
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Ставлю + за поднятие темы… всё время интересно почитать споры между знающими людьми… глядишь и истина родится...
    • v
    • +1
    avatar

    02 мая 2015, 12:28
    Здесь нет спора между знающими людьми. Здесь сборище «диванщиков» высказывающими своё мнение, разбавленное такими как gennadiy.
    Скорее всего реальных выживальщиков — тех кто попал в РЕАЛЬНУЮ ситуацию необходимости выживания и выжил здесь нет.
    Здесь разного рода туристы, теоретики, философы и просто скучающие.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.