Гостевая: Утеря оригинальных документов.

  • Автор: mastervs
  • Опубликовано: 03 июня 2015, 21:41
  • На днях пришла мысль вот к примеру в квартире, доме произошла ЧС к примеру пожар, нападение да мало ли что, допустим БП. Срочно нужно покинуть убежище время на поиски документов нет, а вот если заранее сделать копии документов заверить у юридического лица. Могут они потом помочь в восстановление оригинала или как подтверждение личности? Ведь можно положить эти копии документов в рюкзак для выживания.
    • 0

    Комментарии (150)

    avatar

    03 июня 2015, 21:50
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Себя запасного тоже надо склонировать. Могут помочь, а могут не помочь, всё зависит от бюрократа кто их будет оценивать. Но лучше иметь копии, чем не иметь.
    • v
    • +2
    avatar

    03 июня 2015, 21:51
    да
    • v
    • 0
    avatar

    03 июня 2015, 22:36
    +1.52 loup — Херсон
    Скорее стоит сделать копии. Но бумажные — можно и не сберечь.
    Я ношу сканы документов на карте памяти.
    Если цивилизация выживет — вариант.
    А если не выживет — кто удостоверит подпись нотариуса?..
    • v
    • +2
    avatar

    04 июня 2015, 00:13
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А если не выживет — кто удостоверит подпись нотариуса?..
    если цивилизация не выживет — документы не нужны будут...
    avatar

    04 июня 2015, 06:53
    +22.38 Ultar — Уфа
    А такой вариант, что придётся удостоверять свою личность в условиях, когда нет компьютера? Или тупо нет электричества во всём городе. Такое в этой стране без всякой гибели цивилизации (и даже без ЧС) бывает.
    avatar

    04 июня 2015, 09:16
    +1.52 loup — Херсон
    Это — как дублирующий вариант. Кроме того, можно носить копии всех документов, а не только ксивы. Лучше, конечно, иметь удостоверение личности. Но его можно потерять, размочить, могут украсть…
    avatar

    04 июня 2015, 12:35
    +0.31 Saigak — Уфа
    Такое бывает в любой стране, не надо так уж заострять…
    Флешка да, а вот по поводу хранения в разных «облаках»… Взломать их нетрудно, а как использовать чужие сканы, думаю многие сами догадываются.
    avatar

    08 июня 2015, 12:29
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Сколько времени уйдёт на подбор пароля к архиву?
    avatar

    08 июня 2015, 12:33
    +0.31 Saigak — Уфа
    Смотря у кого.полчаса максимум у спеца.Но я таким не занимакаюсь
    avatar

    08 июня 2015, 13:25
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    полчаса максимум у спеца

    вы знакомы с криптографией? ))) всего лишь шифрование со 128-и битным ключом — и спец будет ломать до морковкиного заговения. )))
    avatar

    08 июня 2015, 13:36
    +0.31 Saigak — Уфа
    простой дядя вася никогда не слышал про криптографию и запаролит простеньким набором букв, а такие пароли щелкаются на раз.Скажу больше, легко обойти подтверждение пароля по смс.что сейчас вроде как дает доп. защиту в аккаунтах.Но фигушки.
    Но это что касается целеустремленного взлома.А ведь уже не раз и не два сливались огромные базы данных и гугла и майла и прочих.Где гарантии что такое не произойдет еще?
    avatar

    08 июня 2015, 13:38
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    А ведь уже не раз и не два сливались огромные базы данных и гугла и майла и прочих.
    это человеческий фактор, который присутствует всегда.
    avatar

    08 июня 2015, 13:42
    +0.31 Saigak — Уфа
    Мне от этого не легче… да и потом главный фактор тут — тот человек, который выкладывает в сеть что-либо.По умолчанию оно уже не твое.Так что будьте аккуратнее, камрады.Хакер не дремлет
    avatar

    08 июня 2015, 15:43
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Причём тут сеть? Запаролил архив с документами и на флешку залил. И если пролюбил эту флешку, то вероятность 99,9%, что содержимое не прочтут. Так как никому нафиг не нужно убивать кучу времени на подбор к паролю с картинками (jpg) неизвестного содержания. Да и знания с софтинами должны быть под рукой. Это при условии нормально пароля с буквами и цифрами символов этак на 25-40.

    Вот из сети:
    "… Принцип разархирование прост – при вводе пароля, из него 262144 раз вычисляется хеш по алгоритму SHA1, и полученным ключом WinRAR пытается расшифровать (по AES) и разархировать файлы (тут не проверяется правильный пароль или нет). После того как файлы расшифрованы и разархированны, из них вычисляется контрольная сумма по CRC32, и это сумма сравнивается с той суммой которая прописана в самом архиве. Если эти суммы совпадает – мы получает расшифрованные файлы, а если не совпадает, то получаем предупреждение что контрольная сумма или пароль неправильны. Нет в RAR других проверок правильности пароля — только вот это проверка контрольный суммы «готового продукта». Тут просто нечего ломать. Любые попытки сломать сам WinRAR или архив приведет к тому, что файлы будут разшифрованны не правильно. Единственный способ взлома архива RAR – брутфорс. Если кто то предлагает другой способ – не верьте, это развод. Помнится ещё в институте на занятиях криптологии, я зауважал winRAR с точки зрения безопасности.»
    avatar

    08 июня 2015, 15:45
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    У нас каждый второй может асемблировать рарархив… )))
    avatar

    04 июня 2015, 12:53
    Решение простое — кроме паспорта берите УЭК (Универсальная электронная карта) — российская пластиковая карта, объединяющая в себе идентификационное и платёжное средство.
    УЭК позволяет дистанционно заказать, оплатить и получить государственные услуги, заменяет медицинский полис и страховое пенсионное свидетельство, объединяя на одной карте одновременно идентификационную карту, электронный кошелёк, банковскую карту, электронную подпись, проездной билет.
    avatar

    04 июня 2015, 13:08
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Два года назад получил бесплатно и без напряга. Но гром может грянуть и засуетится народ.
    avatar

    04 июня 2015, 13:43
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    а та же является прекрасным средством для отслеживания миграции держателя карты…
    avatar

    04 июня 2015, 15:52
    а так же является прекрасным средством для отслеживания миграции самой потерянной или украденной карты…
    avatar

    04 июня 2015, 17:20
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    при краже/утере эту карточку никто не будет отслеживать (так же как не отслеживают краденные/утерянные телефоны) она просто аннулируется.
    avatar

    07 июня 2015, 09:59
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    (так же как не отслеживают краденные/утерянные телефоны)
    При острой необходимости отслеживают — где-то год назад в Москве за сутки нашли телефон пропавшего журналиста
    avatar

    07 июня 2015, 10:15
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    при острой необходимости, возможны удивительные чудеса. ))) мы говорим об обыденности.
    avatar

    07 июня 2015, 10:32
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    мы говорим об обыденности.
    Под «обыденность» подразумевается повседневная «мелочевка» — кража телефона, карты и пр. Никто не хочет мелочевкой заниматься, у нас менталитет другой — «большая работа начинается с большого перекура», а потом «аккордно», не щадя себя, сутки напролет, без отдыха… потом опять «перекур»… «большой перекур»
    avatar

    07 июня 2015, 20:04
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    в том то и дело, что до обычного обывателя государству нет дела. в думу выдвигался закон, который позволял операторам блокировать украденный телефон. закон заблокировали.
    avatar

    04 июня 2015, 16:27
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Дмитрий, а мне не фиолетово?
    Никаких изменений в своём быту не обнаруживаю. Скрываться не собираюсь, ну нет у меня миллиардов.
    avatar

    04 июня 2015, 17:22
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    лично меня, несколько напрягает то что остается все меньше и меньше «неприкосновенности частной жизни»… вот к примеру, сейчас амеровские спецы получили полномочия отслеживать любого кого сочтут нужным, без получения дополнительных виз.
    avatar

    05 июня 2015, 08:17
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    забавно. и кому же не понравилось высказывание? у нас тут затесался эксгибиционист?
    avatar

    05 июня 2015, 17:34
    +1.03 S10 — Астрахань
    Фигню какую-то пишете. За вами США следит прямо сейчас с целью изъятия гостайны?
    avatar

    06 июня 2015, 10:36
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    милейший, вы стали бы пояснять ученику пятого класса, который изучает алгебру, нужность изучения высшей математики?
    avatar

    06 июня 2015, 13:50
    +1.03 S10 — Астрахань
    А почему ви отвечаете вопгосом на вопгос?
    Еще раз: за вами США следит прямо сейчас с целью похищения гостайны? Скорее всего нет, а вот железка СОРМ, стоящая у вашего провайдера, собирает всю информацию о ваших интернет-похождениях для передачи в местные спецслужбы. Так что, умерьте паранойю, «амеровским спецам» вы не нужны.
    avatar

    06 июня 2015, 14:36
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    дело в том, что меня не очень беспокоит вопрос о том, следит ли за мной сша (мс офис, скайп, огрызковые приложения и т.д.), меня беспокоит и раздражает вопрос о том, что я скоро буду под плотным колпаком у своего собственного государства. про амеровских спецов фраза была приведена со специальными словами — «к примеру». но эт так, размышления о пятиклассниках…
    avatar

    05 июня 2015, 08:33
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Полностью согласен!!!
    лично меня, несколько напрягает то что остается все меньше и меньше «неприкосновенности частной жизни»… вот к примеру, сейчас амеровские спецы получили полномочия отслеживать любого кого сочтут нужным, без получения дополнительных виз.
    avatar

    04 июня 2015, 17:40
    +0.39 Greh — Псков
    А обычная банковская не является?
    avatar

    04 июня 2015, 18:40
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    если именная, то безусловно.
    avatar

    04 июня 2015, 19:27
    +22.38 Ultar — Уфа
    Это как это «если»? Не бывает безымянных карт. У карты есть номер, который соответствует паспортным данным владельца. Или есть способ получить банковскую карту не предъявляя паспорт?
    avatar

    04 июня 2015, 19:36
    +0.52 Griseus — Брянск
    есть… одолжить у друга, найти на улице. На ней ведь нет фотографии, на и на принтере можно карточку напечатать и клонировать информацию с другой карты.
    avatar

    04 июня 2015, 23:21
    +22.38 Ultar — Уфа
    одолжить у друга
    Навсегда?

    найти на улице
    Незаблокированную и с пин-кодом?
    avatar

    05 июня 2015, 00:52
    +0.52 Griseus — Брянск
    Ну, некоторые непосвященные могут свой пин нацарапать на карточке… Ну а пока человек поймёт что карта пропала, пока откопает реквизиты своего банка, пока то-сё-пятое-десятое…
    А ещё можно заказать кредитную карту на имя левое с левого телефона в каком-то левом банке по почте на левый, но доступный почтовый ящик. Хотя может сейчас что и улучшилось в этом плане.
    avatar

    05 июня 2015, 08:30
    +22.38 Ultar — Уфа
    некоторые непосвященные могут свой пин нацарапать
    Фантазировать-то можно до упаду. Мы ж, вроде, обсуждаем реальные методы?

    А ещё можно заказать кредитную карту на имя левое с левого телефона в каком-то левом банке по почте на левый, но доступный почтовый ящик.
    Серьёзно? А можно адресок такого банка? Я бы взял у них сотню-другую кредитов, раз за них рессчитываться не придётся, а банк такой идиот, что этого не понимает.
    avatar

    05 июня 2015, 11:12
    +0.52 Griseus — Брянск
    Мы ж, вроде, обсуждаем реальные методы?
    а куда уж реальней? Не все могут сразу запомнить свой пин-код, потому и носят его с собой вместе с картой.
    Серьёзно? А можно адресок такого банка?
    Ну не всё так просто как кажется, но прецеденты были. Это и куча кредитов от Тинь*** (как название одной компании водки), которые присылали всем кредитки по почте с активацией по телефонному звонку, и разные там домашние и прочие кредиты, тоже присылавшие подобные карточки. В своё время возле крупных ВУЗов москвы крутились личности, которые предлагали только за подпись и данные о себе получить N-ную сумму денег, а после оформлявшие на них кредиты и прочее. Видов мошенничества с кредитками есть привеликое множество. Но в лбом случае нужен паспорт(или хотя бы копия) реального человека
    avatar

    06 июня 2015, 16:52
    +22.38 Ultar — Уфа
    а куда уж реальней?
    То есть — найти на улице карту с деньгами и нацарапанным пин-кодом это реальный метод избавиться от отслеживания по финансовым операциям? Вот так идём на улицу и ищем карту?

    Но в лбом случае нужен паспорт
    Так о том и речь.
    avatar

    06 июня 2015, 19:27
    +0.52 Griseus — Брянск
    это реальный метод избавиться от отслеживания по финансовым операциям?
    это один из методов совершать финансовые операции не от своего имени. Идеальных способов нет, есть только методы запутывания следов, а будут ли вас искать по ним — это в зависимости от азарта «охотников» и ценности «добычи». Но смысл в том, что заполучить карточку не на своё имя вполне возможно, а методы получения ищите сами. Ну и следить, чтобы данную карту было труднее сопоставить с вами.
    Так о том и речь.
    не обязательно ваш паспорт. Можно и алкашу какому-нибудь заплатить, чтобы со своим паспортом получил карточку и вам отдал.
    avatar

    07 июня 2015, 09:23
    +22.38 Ultar — Уфа
    Можно и алкашу какому-нибудь заплатить, чтобы со своим паспортом получил карточку и вам отдал.
    Это не метод обезличивания оплат, а обычное воровство. Взял карту на имя алкаша, снял деньги, карту выбросил. Всё равно через пару месяцев карта будет заблокирована.
    avatar

    07 июня 2015, 10:48
    +0.52 Griseus — Брянск
    не воровство, а мошенничество. Взял карту на алкаша, положил на неё деньги, спустил, положил, спустил… Главное чтобы между этими этапами алкаш не решил снять все деньги с карты на бухло. Или вам таки нужен кредит с бесплатными деньгами, который оформят на алкаша из глухой деревни?
    Есть конечно варианты с электронными «картами», которые существуют только в сети, но проблема у них в том, что ими можно оплатить только через интернет, а не в ближайшем супермаркете.
    Я лишь говорю что способы есть. Да, незаконные. Да, есть финансовые риски. Разводить тут полемику из-за этого нет никакого желания. Не нравится, так не делайте. Но так называемое слежение за пользователем по их карточке в первую очередь является защитой самих пользователей системы от мошенников. Если бы этого не было, то никто бы вам не гарантировал защиты от них.
    avatar

    07 июня 2015, 09:46
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    возле крупных ВУЗов москвы крутились личности, которые предлагали только за подпись и данные о себе получить N-ную сумму денег, а после оформлявшие на них кредиты и прочее
    Это кто ж кредит давал по данным и образцу подписи? Для этого хотя бы ксерокс паспорта нужен. А при наличии ксерокса паспорта платить за данные уже бессмысленно — они уже есть в ксероксе, и образец подписи тоже.
    Да вы и сами тут же это подтверждаете:
    Но в лбом случае нужен паспорт(или хотя бы копия) реального человека
    avatar

    07 июня 2015, 10:58
    +0.52 Griseus — Брянск
    Это кто ж кредит давал по данным и образцу подписи?
    Я не спец по этим делам, но на сколько я сам это понимаю, для подделки документов в первую очередь требуется информация о реально существующих документах. Т.е. вполне достаточно тех данных, что написаны в паспорте на первых нескольких оборотах. Подделка печатей, бумаги и прочего — это вопрос техники, фотографию можно вклеить любую и идти с подобным «документом» оформлять кредит в какой-нибудь магазин, где работают сонные студенты на выдаче кредитов, накупить например техники и скрыться. Про сами факты получения данных новостей не нашел (гуляло это в 2005-2008гг примерно среди студентов из регионов), но вот результаты подобной деятельности:
    задержаны мошенники, покупавшие технику в кредит по поддельным документам
    Подделка паспорта за 5 минут. От НТВ
    avatar

    05 июня 2015, 13:00
    +1.22 arlans — Оренбург
    Открою вам один секрет: пишете на карточке неправильный пин- код. И в случае утери, нашедший ее точно вставит её в банкомат, а не попытается воспользоваться в магазине. Тем более что во многих магазинах не запрашивает пин- код и документы. Только надо оперативно сообщить в банк, что бы поставили на изъятие. Это личный опыт.
    avatar

    07 июня 2015, 09:54
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    нашедший ее точно вставит её в банкомат, а не попытается воспользоваться в магазине
    А я бы в магазин бытовой техники пошел, или в строит товары, купить чего подороже, и то, что легко продать, ведь
    во многих магазинах не запрашивает пин- код и документы.
    avatar

    04 июня 2015, 22:02
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    карты бывают разных типов, с чипом и без. отслеживаемые рфид-считывающими устройствами и нет.
    avatar

    04 июня 2015, 19:25
    +22.38 Ultar — Уфа
    Точно так же, как отслеживается миграция поездом и самолётом — по паспорту. и так же, как отслеживается движение любой карты оплаты.
    Другой вопрос — ну и что?
    avatar

    04 июня 2015, 19:28
    +22.38 Ultar — Уфа
    Интересно, почему бы не написать то же самое своими словами? С учётом опыта пользования. Или нет того опыта?
    avatar

    08 июня 2015, 18:13
    +16.21 Step — Оренбург
    Насчет последнего не знаю… Остальное опробовано.Кстати, она с фотографией.
    avatar

    04 июня 2015, 09:13
    +1.52 loup — Херсон
    Так и я — об этом.  Тогда и бумажные, заверенные, разве — для растопки…
    avatar

    04 июня 2015, 06:50
    +22.38 Ultar — Уфа
    Но бумажные — можно и не сберечь.
    Вот зашибись! А электронные, значит, никуда не денутся? В курсе вообще, что карта памяти может перестать работать просто от очередного подключения к считывающему устройству? Вот просто — подключил, компьютер неверно кэшировал файловую таблицу и ага — на карте только ошмётки файлов без начала и конца.
    avatar

    04 июня 2015, 09:17
    +1.52 loup — Херсон
    Нет вечных вещей  Поэтому дублирование — никому не вредило…  Кроме того, карта — намного компактнее
    avatar

    04 июня 2015, 09:28
    +22.38 Ultar — Уфа
    Нет вечных вещей
    Но бумага, по крайней мере, не исчезает сама по себе, при бережном обращении. Хотя, я и не говорю, что карта — зло. Просто не стоит так уж на неё рассчитывать.
    avatar

    08 июня 2015, 12:38
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Надо дублировать. Бумага + карта.
    avatar

    08 июня 2015, 18:15
    +16.21 Step — Оренбург
    Хорошие программисты хранят информацию как минимум на трех носителях.
    avatar

    09 июня 2015, 19:41
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    На камне ещё можно высечь…
    avatar

    04 июня 2015, 08:56
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Ну, тут я вам как профессионал могу коментить — подпись нотариуса не подлежит удостоверению. А вот документ удостоверенный нотариусом — это вполне себе юридически годный документ. Причем заверить у нотариуса копии можно практически любые документы: паспорт, копии свидетельство о рождении, браке, праве собственности, договоры купли-продажи, мены, дарения и т.д. Сканы документов чем слабы — они не будут иметь юридической силы. Но в данном варианте хранения есть свой резон: во-первых — таскать легче, во-вторых — на копии есть исходники документа: дата, серия, номер, кем выдан, когда, где, в отношении чего, что позволяет получить их копии, так как в заявлении на выдачу копии (дубликата) желательно указывать всю атрибутику утерянного документа. Но нотариальное удостоверение документов — это нормально.
    avatar

    04 июня 2015, 09:20
    +1.52 loup — Херсон
    Я и говорил: как дублирующий вариант.
    avatar

    04 июня 2015, 09:55
    +1.22 arlans — Оренбург
    Представляю сколько будет стоить заверить копии всех документов у нотариуса. Скорее всего на это решался единицы…
    avatar

    04 июня 2015, 10:06
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Представляю сколько будет стоить заверить копии всех документов у нотариуса.
    копия паспорта все страницы, копия военного билета все страницы, + две бумажки, итого 1300 рублей.
    avatar

    04 июня 2015, 11:30
    +1.22 arlans — Оренбург
    Читайте внимательно: написано было слово всех.
    avatar

    04 июня 2015, 11:47
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Читал внимательно. это пример. или 1300 для вас не деньги?
    avatar

    04 июня 2015, 12:54
    +1.22 arlans — Оренбург
    Понял что пример, но если делать копии у нотариуса действительно всех документов, на примере моей семьи — то боюсь получится очень кругленькая сумма. Никак не 1300.
    avatar

    04 июня 2015, 13:02
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    если не секрет:
    на примере моей семьи
    это сколько?в смысле состав семьи…
    avatar

    04 июня 2015, 21:40
    +1.22 arlans — Оренбург
    Какой вы любопытный…
    Состав семьи больше четырёх, но меньше десяти. Такой ответ пойдёт?
    avatar

    05 июня 2015, 08:35
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    avatar

    04 июня 2015, 21:17
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Ну не знаю. сумма какая-то странная. В среднем у нотариусов в нашем городе заверение копии одного листа документа стоит от 20 до 50 рублей. Что нужно заверить — то заверяйте, а что Вам сгодится в копии без визы нотариуса — и так сойдет. А так — это все вопрос не шуточной важности. И тут экономия — может выйти боком.
    avatar

    05 июня 2015, 08:38
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Ну не знаю. сумма какая-то странная.
    ну считай: паспорт 9 разворотов по 50руб + военный билет…
    avatar

    08 июня 2015, 12:42
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Где 9? 2, 3, 5, 14, 16 — 5 страниц, а в разворотах и того меньше.
    avatar

    08 июня 2015, 18:16
    +16.21 Step — Оренбург
    Смотря какой документ… Но минимум страница 20-30 рублей.
    avatar

    04 июня 2015, 10:09
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Это смотря где подпись нотариуса не подлежит удостоверению. Так в Ростове доверенность на получение пенсии удостоверяется банком через звонок к нотариусу выдавшему её. Со стороны смешно и глупо выглядит.
    avatar

    04 июня 2015, 12:01
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, Ростов вообще отличается своим взглядом на вещи и законы. очень поржал, когда у меня ппсники (был в командировке там) попросили документы для проверки и задали коварный вопрос — а где ваша временная регистрация? ))) причем, парни были какие-то упертые или наглые. до звонка в управление не дошло, но коркой светануть пришлось…
    avatar

    04 июня 2015, 13:11
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Но нотариальное удостоверение документов — это нормально.
    И нотариусу нормально на хлебушек с маслом.
    avatar

    04 июня 2015, 20:24
    0.00 mastervs — Рязань
    Спасибо за консультацию.
    avatar

    06 июня 2015, 17:01
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Как профессионал, Вы должны знать, что нотариус не заверяет копии гражданских паспортов РФ. ЗАПРЕЩЕНО! С остальными документами — согласен.
    avatar

    06 июня 2015, 17:14
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Федеральным законом от 8 декабря 2003 г. №169-ФЗ “О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу законодательных актов РСФСР” (статья 4) было внесено дополнение в часть первую статьи 77 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, предусматривающее возможность свидетельствования нотариусом верности копий документов и выписок из них, выданных органами государственной власти в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    Наряду с внесением изменений в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате названным Федеральным законом (статья 26) отменено применение на территории Российской Федерации абзаца первого пункта 3 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 4 августа 1983 г. №9779-Ч “О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан”, предусматривающего запрещение свидетельствования верности копий паспорта, заменяющих его документов, партийного, профсоюзного, комсомольского, военного билетов, депутатского удостоверения, служебных удостоверений, а также других документов, снятие копий с которых не допускалось.
    Таким образом, ещё в конце 2003 года был дан “зеленый свет” разрешению нотариальных заверений верности копий паспортов и заменяющих их документов, и одновременно с этим отменен, ранее сделанный, запрет на подобные действия.
    Если у Вас есть нормативно обоснованный аргумент против этого — давайте его сюда.
    avatar

    03 июня 2015, 23:59
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    если заранее сделать копии документов… Могут они потом помочь в восстановление оригинала?
    Зачем потом? Получите прямо сейчас дубликаты, повторные документы, и паспорт новый. Всего делов-то — заявить об утере, заплатить штраф и отдать один комплект знакомым на хранение, а второй держать у себя  
    к примеру в квартире, доме произошла ЧС к примеру пожар,
    … квартиру, пожалуй, надо еще одну купить. А то где жить, если первая сгорит?
    Да, и там тоже надо «рюкзак для выживания» со всем содержимым завести...
    • v
    • +1
    avatar

    04 июня 2015, 04:55
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Паспорт нельзя дублировать. Я заявлял о утере, потом нашел, но он не действительный.
    avatar

    04 июня 2015, 12:46
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Паспорт нельзя дублировать.
    Я написал :«и паспорт новый», а «дубликаты, повторные документы» — к другим документам относится.
    заявлял о утере, потом нашел, но он не действительный
    Новый действительный, а старый, например, мой сосед-пенсионер берет при поездке на дачу — в кассе ЖД предъявить, и потерять не страшно — он уже не действительный
    avatar

    08 июня 2015, 18:18
    +16.21 Step — Оренбург
    Паспорт выдадут уже с другим номером…
    avatar

    04 июня 2015, 10:51
    +55.60 messor — Пермь
    Удостоверять «все подряд» смысла нет. Если все будет плохо — понадобится паспорт и документы на детей. Диплом (документ об образовании) и водительское удостоверение — по необходимости.
    Все остальное — вторично. Документы на недвигу вообще восстанавливаются легко и просто — все сведения есть в реестре.
    По правильному (но это дороговасто) — все вторичные доки (в оригиналах) лучше держать в банковской ячейке, забирая на время по необходимости и дома не хранить.
    Я свое все отсканировал, переписал на оптические диски (3 шт. дублей — по числу членов семьи) + на флешке для удобства. Туда же фотки себя, жены и дочери — могут пригодиться внезапно и срочно.
    Еще одна «тема» — поскольку я БС, то моя дактокарта есть в общей базе данных. Ребенка просто сам «откатал» и карту оставил себе. Плюсом храню все зубные снимки и т.п. Не дай бог пригодятся :-(
    • v
    • 0
    avatar

    04 июня 2015, 12:42
    +0.52 Griseus — Брянск
    У меня рыбаки/охотники периодически делают себе копию паспорта (страницу с данными, иногда без прописки) и ламинируют копию, чтобы таскать с собой. Объяснят это тем, чтобы мен полиции показывать, аргументируя это тем, что при своих увлечениях и работе они не могут сохранить документы в сохранности, как того требует закон, потому и сделали копию и ходят с ней, а если надо, то вот указана прописка, хотите-давайте съездим, я вам оригинал покажу.
    Так же наблюдал такое поведение у различных автостопщиков, у которых документы сложены в герметичный пакет в глубине рюкзака, а снаружи только копии. В любом случае копия никогда не повредит. В крайнем случае растопка будет))
    • v
    • +2
    avatar

    04 июня 2015, 13:36
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    У вас в Брянске что полиция совсем отупела, если у охотника на руках лицензия на ствол, то он и прописан и психически здоров, и отвечает за свои поступки. Тем паче лицензия обновляется каждую пятилетку в отличии от паспорта.
    avatar

    04 июня 2015, 13:47
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Андрей, у меня ни разу паспорт никто из проверяющих не спросил. Только лицензия на ствол. Всё.
    avatar

    04 июня 2015, 13:50
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Это же надо, ведь понимают что лицензия не каждому дается, а паспорт каждому.
    avatar

    04 июня 2015, 13:56
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    понимаете какая штука, дядька Андрей… лицензия не считается документом, который удостоверяет личность. вместе с лицензией (так же как и с правами на право управления чего-либо) гражданин обязан удостоверить свою личность, тоесть: паспорт, уд. офицера или военнослужащего, военный билет и… собственно, все. иногда делается послабление и принимается к рассмотрению студенческое удостоверение. )))
    avatar

    04 июня 2015, 16:13
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я очень понимаю, я ещё понимаю что и паспорт не удостоверяет ничего, он может быть поддельным, в нем может стоять штамп регистрации которой давно нет, только прямые сведения с адресного бюро могут считаться фактом что гражданин есть тот за кого себя выдает, но и тут есть проблема изменения сведений ещё в пути, а гражданин уже не тот, что о нём в паспорте.
    avatar

    04 июня 2015, 17:18
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я говорю о «де юро», а вы о «де факто». )))
    Андрей, ну мы не рассматриваем вариант фальшивок, а то на такой паранойе можно оч далеко уехать в обсуждениях. )))
    avatar

    04 июня 2015, 18:05
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Копия она и есть первая фальшивка. Утерянный и найденный после восстановления вторая фальшивка. Соседа выписала бывшая жена по суду, штемпсель в паспорте остался, он купил и зарегистрировал машину, по фальшивке. Вот де юре и де факте.
    avatar

    04 июня 2015, 20:15
    +0.52 Griseus — Брянск
    В любом случае копия позволяет чувствовать себя более уверенным при отсутствии иных документов, ну или чтобы просто не копаться в закромах косметички, мол типа если надо, то достану, а так информация вся та же написана, а в случае отсутствия таковых можно сослаться на 17 пункт из Положения о паспорте гражданина РФ: «Гражданин обязан бережно хранить паспорт...» тем самым объясняя почему он так глубоко закопан или находится дома (при условии, что вы в родном городе находитесь) или в любом другом месте в пределах досягаемости, а шастанье по болотам с паспортом ведёт к неминуемому нарушению данного закона. В большинстве случаев они просто отстанут, максимум сверят по телефону информацию с базой.
    Ну а де юро и де факто… Это уже не к паспорту дело, а к добропорядочности граждан и придирчивости всевозможных контор
    avatar

    04 июня 2015, 20:22
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    У вас есть распоряжение губернатора об обязательном ношении паспорта? Если есть носим, если нет, то и суда нет. Не надо быть овцами и выстелаться ни перед кем, мы же в свободной стране живем, самой демократической, так отстаивайте свои права, в рамках закона.
    avatar

    04 июня 2015, 21:31
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    А тут вот надо еще один моментик фильтровать. Где-то в марте получил по централизованной SMS рассылке от имени МЧС смску интересного содержания: дескать вы проживаете в приграничной территории, соблюдайте требования такого-то ФЗ и позабодьтесь о постоянно ношении документа, удостоверяющего личность. Дословность не гарантирую, а оригинал не сохранил. Вот так-то.
    avatar

    04 июня 2015, 21:49
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    тут все просто: все телефоны попавшие в зону действия приграничной соты, получают такое сообщение автоматом
    avatar

    05 июня 2015, 01:08
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Многие получили такие сообщения. Но вот только приграничная территория имеет границы, я думаю Каменск вряд ли входит в неё, хутор Волченск возможно, а вот Донецк ростовский скорей всего входит.
    avatar

    05 июня 2015, 01:12
    +0.52 Griseus — Брянск
    Ну распоряжение то нет, но в любой момент в полицию может поступить разнарядка на поиски на низенького лысенького и в пенсне, а я такой тут гуляю, понимаете, высокий, волосатый и в очках без документов, несу бабушке на дачу марганцовки с борной кислотой для огорода, ну и проследуйте пожалуйста до выяснения личности… или ещё какая хрень случится, а ни одной бумажки при себе и нету.
    avatar

    04 июня 2015, 13:33
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Как же сложно вы некоторые живёте — тело есть, но оно без бумаги ничто, или что, когда в руках у тела стреляющая машина?
    • v
    • 0
    avatar

    04 июня 2015, 15:29
    паспортный стол то не выгорит и военкомат и др… восстановите потом свои документы, только потратитесь изрядно и финансово и по времени. А копии документов так они у всех итак есть в многократном исполнении — на работе в отделе кадров хранятся к примеру (можно всегда попросить), да и так в облако можно залить на почте наверняка где то проскакивали (например когда отправляли по почте резюме на работу попутно и сканы паспорта и трудовой...) — это только кажется что документы одни в единственном экземпляре а чуть капнуть…
    • v
    • +1
    avatar

    04 июня 2015, 16:16
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ага, счас всякая контора мусарить (милицействовать) начинает, ты только на порог, а они копии мандатов требуют.
    avatar

    04 июня 2015, 16:23
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    На очередное ТО авто приехал и там в очередной раз копируют.
    Если призадуматься, где только этих копий документов нет.
    avatar

    05 июня 2015, 08:51
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Если призадуматься, где только этих копий документов нет.
    это точно! я клиент сбербанка (кредит), а смс с предложением от кого только не получал: и хоум, и русскии стандарт....
    avatar

    05 июня 2015, 18:07
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
     Вот, вот. И МВидео, и Эльдорадо, и НоваТур, и Билайн с МТСом…
    avatar

    04 июня 2015, 21:45
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    А вот тут можно поспорить. Был у меня клиент, который обращался ко мне с просьбой в судебном порядке установить факт его постоянного проживания на территории РФ. Обычно такой факт устанавливается для иностранных граждан, которые для получения гражданства РФ должны подтвердить период проживания на территории РФ на протяжении не менее 5 лет. Беру его документы — а у него только часть паспорта гражданина СССР. Но нотариально заверенная. Клиент подтверждает, что он постоянно живет в РФ. Я на радостях так же подумал, что мы сейчас запросим заверенные документы из разных организаций и контор, где данный документ мог засветиться. Но далее история стала куда как более драматичнее: человек работал на БАМе после отсидки. Там же получил в маленьком поселковом отделе милиции паспорт в замен справки об освобождении. Работал на лесоперерабатывающем предприятии. Никуда не выезжал. Наступили лихие 90-е. На поселок наехали какие-то там бандиты. В бандитской разборке сгорел отдел милиции, сельская администрация и предприятие. Человек оттуда драпанул. У спящего в поезде — дернули подлинную корку паспорта. И все. Нашел в каком-то там чемодане на дне копии нескольких страниц паспорта удостоверенных нотариусом. Пошел в полицию. Те делают запрос — приходит ответ: подтвердить личность человека не можем, сведений о выдаче данного паспорта не сохранилось. В администрацию — ответ: архивы не сохранились. На предприятие — такой не работал. А больше нигде его паспорт не светился. Вот и подвис человек.
    avatar

    05 июня 2015, 18:12
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Из-за потери архивов люди живут на пенсию ниже прожиточного уровня.
    avatar

    04 июня 2015, 18:28
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    А ещё мы забыли, что начал действовать закон о электронном документообороте. В передаче новостной говорилось о том, что можно предъявлять электронную версию документа(сканированный, фото) и это должны принять.
    • v
    • 0
    avatar

    04 июня 2015, 18:44
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Какие нах госуслуги, я тут в очереди стою, ботаник пришел и…



    avatar

    04 июня 2015, 23:22
    +1.03 S10 — Астрахань
    Никто копию без оригинала не примет. Даже если отправляешь скан с портала госуслуг — потом обязательно должен принести оригинал.
    avatar

    04 июня 2015, 21:47
    +1.22 arlans — Оренбург
    А вот мне интересно, тут в комментах постоянно всплывает тема копии военного билета. Где он сейчас так необходим, кроме военкомата? Только не надо писать про водительские медкомиссии, там его требование давно отменено.
    • v
    • 0
    avatar

    04 июня 2015, 22:05
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    в.билет является удостоверением личности, в отличии от прав на управление чем бы то ни было.
    avatar

    04 июня 2015, 23:25
    +1.03 S10 — Астрахань
    Я сталкивался с тем, что во время выборов военный билет не работает, если владелец не в составе вооруженных сил.
    avatar

    05 июня 2015, 01:13
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Нет не является. В Советской и постсоветской России только один документ удостоверяет личность это паспорт. Потому как в нём есть графа регистрации по месту жительства, в военном билете её нет и быть не может. Разве сегодня можно лететь на самолёте по военному билету? Я сомневаюсь.
    avatar

    05 июня 2015, 01:28
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    В соответствии с Указом ПрезидентаРоссийской Федерации от 13 марта 1997 г. №232 «Об основном документе, удостоверяющем личностьгражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации» и«Положением о паспорте гражданина Российской Федерации», утвержденномПостановлением правительства Российской Федерации от 8 июля 1997г №828, паспортявляется основным документом, удостоверяющим личность гражданина РоссийскойФедерации.

    Однако это не значит, что кромепаспорта никакой другой документ не может быть признан документом, удостоверяющим личность.

    Наряду собщегражданским паспортом, документами, удостоверяющими личность гражданинаРоссийской Федерации, являются заграничный паспорт, дипломатический паспорт, служебный паспорт и паспорт моряка. Причем законом и другими нормативными актами не устанавливаетсяобязанность постоянно носить с собой основной документ. Граждане обязаны лишьбережно его хранить (п. 17 Постановления Правительства РФ «Об утвержденииПоложения о паспорте»). Отсутствие при себе паспорта не является правонарушением, данный факт не влечет за собой каких — либо карательных последствий.

    В качестве документа, удостоверяющеголичность, может быть предъявлен любой документ, позволяющий однозначноидентифицировать вашу личность, а также позволяющий впоследствии и в случаенеобходимости через орган, выдавший удостоверяющий документ, установить вашиданные как гражданина.

    Такойдокумент должен иметь личную фотографию, полную фамилию, имя, отчество, другиеданные, которые указываются в обязательном порядке в данной категориидокументов, срок действия документа, наименование органа или учреждения, выдавшего документ, полное его наименование, если этот орган являетсяофициальным, а также месторасположение или адрес, если это организация, предприятие или учреждение. Документ должен быть скреплен печатью и заверенподписью должностного лица или руководителя выдавшей его организации.

    К таким документам, впервую очередь, относятся документы, выдаваемые официальными органами иучреждениями, имеющие степени защиты от подделки: загранпаспорта, водительскиеправа, военные билеты, служебные удостоверения, выдаваемые государственными имуниципальными органами и учреждениями. Безусловно, такими документами являютсястуденческие билеты, зачетные и трудовые книжки, пенсионные и ветеранскиеудостоверения, удостоверения предприятий, фирм и организаций (последние должныиметь полную информацию о своем названии, содержать точный адрес и номертелефона).

    Документом, удостоверяющим личность, признается также свидетельство о рождении (для лиц, недостигших 14 — летнего возраста).

    Для лиц, освободившихся из мест лишения свободы, рассматриваемым документом следуетсчитать справку об освобождении из мест лишения свободы.

    Документами, удостоверяющими личность лица без гражданства в Российской Федерации, являются:

    а) документ, выданныйиностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договоромРоссийской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица безгражданства;

    б) разрешение навременное проживание;

    в) вид на жительство;

    г) иные документы, предусмотренные федеральным законом или признаваемые в соответствии смеждународным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства (ст. 10 Федеральногозакона от 25 июля 2002 г. N 115 — ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в РоссийскойФедерации»).

    Приведенный переченьдокументов, удостоверяющих личность гражданина, не является исчерпывающим.

    Необходимознать, что требование сотрудника полиции предъявить в качестве документа, удостоверяющего личность, только паспорт является неправомерным.

    Паспорт — основной документ, удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ. Отсюда следует, что все другие документы являются не основными, ноудостоверяющими личность документами.
    avatar

    05 июня 2015, 02:33
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Красиво написано, но для кого? А для адвоката который будет доказывать вашу правоту в суде, он то докажет наверное, но сначала вы пройдёте через незаконное задержание не посвященного сержанта, затем доставление и установление вашей личности иными способами, чем те ксивы, которые не были признаны документом не посвященным сержантом. Поэтому говорю, не будьте овцами защищайте свои права через жалобы в прокуратуру. И когда это надоест прокурору, он укажет начальнику полиции о недопустимости нарушения законности его работниками, а тот уже вздрючит подчиненных. А другого способа нет.
    avatar

    05 июня 2015, 09:23
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    это ответ прокурора, понятное дело что этого нужно добиваться, а что бы добиваться нужно знать закон.
    «Не знание закона не освобождает от ответственности, зато знание часто освобождает»
    avatar

    05 июня 2015, 18:29
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Адвокатура — последний буфер защиты между законностью и беззаконием. Нормальный адвокат из такого «задержания» может немного Вам и себе денежки заработать с государства. К примеру, совсем недавно, одному из клиентов в отношении которого в автоматическом режиме было вынесено незаконное постановление о привлечении к административной ответственности и назначено наказание в виде штрафа в сумме 300 рублей — мы в судебном порядке взыскали с государства в лице Минфина — 30 000 рублей. Да это были судебные расходы, но клиенту было приятно, а я нормально заработал на фигне. И если бы люди не спускали тупорылось сотрудников охраны правопорядка, а жаловались и добивались защиты своих прав — то смотришь и правовое государство построили бы уже. Хотя… Честно говоря, мне чем хуже, тем лучше. Хе-хе-хе.
    avatar

    05 июня 2015, 18:58
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    avatar

    05 июня 2015, 22:56
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    если бы люди не спускали тупорылось сотрудников охраны правопорядка, а жаловались и добивались защиты своих прав
    пожаловался в прокуратуру, и был уверен что получу отписку — так оно и вышло, причем отписка тупая, и оспаривать её можно, но ясно, что это уведет в сторону от первоначального вопроса, и надолго — рассчитано на то что надоест писать жалобы — вот такое «правовое государство» у нас. «Хе-хе-хе» ©.
    avatar

    06 июня 2015, 10:00
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Согласно Инструкции «о рассмотрении обращений граждан» действующей в органах прокуратуры — подайте жалобу на дебильную отписку районного прокурора в вышестоящую прокуратуру и настаивайте, чтобы Вашу жалобу рассмотрел именно тот прокурор, на имя которого адресована жалоба, а то они ее «спустят» вниз опять тому же дебилу, который Вам отписался. В жалобе обязательно упомяните на некомпетентность проверки, на бездарность и неквалифицированность чиновника от прокуратуры и сошлитесь на то, что аналогичная жалоба пошла в Генеральную Прокуратуру РФ — для контроля и в электронном виде на сайт Президента. Работает, аж бегом. Суетиться начинают — р-а-б-о-т-а-т-ь.
    avatar

    06 июня 2015, 10:28
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Работает, аж бегом. Суетиться начинают — р-а-б-о-т-а-т-ь.
    Спасибо за совет, попробую сослаться на Ген. прокуратуру
    avatar

    06 июня 2015, 10:43
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    И если бы люди не спускали тупорылось сотрудников охраны правопорядка, а жаловались и добивались защиты своих прав — то смотришь и правовое государство построили бы уже.
    о, какие слова! )))
    вот вам пример — некоторое время назад, МВД РФ, самостоятельно, без объяснения причин, разорвало в одностороннем порядке контракты на сумму более 4 лярдов рублей. Были разосланы письма с таким содержанием: поставленное по контракту имущество забрать, полученные средства вернуть. никакие потери государством не восполнялись. эта ситуация затронула пару десятков поставщиков мвд. было несколько судебных процессов — ни-х-ре-на не поменялось. )))
    запомнились слова (сказанные в кулуаре) по-моему прокурором — если государство нарушает закон, это делается во благо! )))
    avatar

    06 июня 2015, 11:36
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    C est la vie (се ля ви) — Такова жизнь! Особенно такова жизнь комерсов. Но ситуация там была несколько сложнее, чем Вы нам ее изложили — расторгались контракты госзакупок для интересов государсвта. Поверьте — там было по каким основания их расторгать.
    avatar

    06 июня 2015, 11:43
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Но ситуация там была несколько сложнее, чем Вы нам ее изложили —
    не рассказывайте мне «как там было» — я лично присутствовал наблюдал всё с «первых рядов». )))

    и не поверю, не было НИКАКИХ оснований.

    C est la vie (се ля ви) — Такова жизнь! Особенно такова жизнь комерсов.
    нет, уважаемый, это особенность жизни в нашей волшебной стране. когда гк гос.орган может нарушать без каких-либо для себя последствий.
    avatar

    05 июня 2015, 23:06
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    защищайте свои права через жалобы в прокуратуру. И когда это надоест прокурору, он укажет начальнику полиции о недопустимости нарушения законности его работниками, а тот уже вздрючит подчиненных.
    у прокурора много помощников для написанию отписок, и скорее надоест жалобы писать, чем прокурор даст указание начальнику полиции о недопустимости нарушения законности его работниками.
    А впрочем, даст указание — найти способ «унять» жалобщика.
    avatar

    05 июня 2015, 23:32
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Вот вы уже точно знаете чем всё закончится, увы это не так.
    avatar

    06 июня 2015, 00:01
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    точно знаете чем всё закончится, увы это не так.
    увы, это так — имею 2-х летний опыт общения и с теми и с другими. Мне случай помог — кампания сверху началась, и мой вопрос разрешился только благодаря этому, а до этого угрозы были, месяца три дома не жил
    avatar

    06 июня 2015, 00:17
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Мы в разных городах живем, у вас тульская законность, у нас рязанская, социалистической теперь нет.
    avatar

    06 июня 2015, 09:27
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    у вас тульская законность, у нас рязанская
    не-е-е, у нас своя, доморощенная — чай столица вторая. Наша ни в чём не уступает ни «тамбовской», ни «казанской».
    социалистической теперь нет.
    Если под этим подразумевается период щелокова, когда мос-ковская мил-иция за день совершала больше преступлений, чем «раскрывала» — так может и хорошо, что нет? (Ск. человек расстреляли вместо Чик-атило, чтоб быстрей отрапортовать о поимке преступника? И кого за эти ошибки наказали? А «узбекское дело»? Это из «громких» дел, а про «мелкие» и говорить нечего)
    avatar

    06 июня 2015, 10:08
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Я с этим беспределом борюсь с 2004 года. Приведу пример: сынок начальника тогда еще милиции общественной безопасности одного из городов, расположенных по соседству, вывез в багажнике на терртиорию Украины пацанчика, который ему не понравился в баре, там его в балочке в лесочке привязал к дереву и с дружком в течении суток — истязал человека. Пацана били битами, рубили топором, резали ножами и т.д. Убивать не хотели. Так фиолетового и окровавленного и привезли назад в РФ и выбросили посередине города. Дело старались всячески замять. Сынок спрятался за папу. даже под стражу не хотели брать. Я лично написал 89 жалоб. Многие из них были в одни и те же органы, так как нам отбрасывались отписки. Но тем не менее, камень сдвинулся и вода потекла. И под стражу взяли и срок получил с реальным лишением свободы. А сынок не верил. БОРИТЕСЬ И НИКОГДА НЕ СДАВАЙТЕСЬ!
    avatar

    06 июня 2015, 10:43
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Я лично написал 89 жалоб… камень сдвинулся и вода потекла
    Я, за упомянутые 2 года, написал десяток жалоб — месяц рассматривают, еще через месяц иду за повторным ответом (после третьего заявления их по почте высылать перестали), и опять пишу — все по тому же кругу идет — 2 месяца на заявление, и, если «камень сдвигается» после 89 жалобы то на это 15 лет уйдет.
    БОРИТЕСЬ И НИКОГДА НЕ СДАВАЙТЕСЬ!
    жена говорит: «плюнь и забудь, плетью обуха не перешибешь», а я думаю — напишу еще парочку жалоб, только вот не начнет ли опять участковый на меня искать компромат?
    avatar

    06 июня 2015, 11:41
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Так жалобу надо писать многоадресную сразу: прокурору района, прокурору города, прокурору области, прокурору федерального округа, генеральному прокурору — жалоба и излагаете. Только обязательно сошлитесь на инструкцию прокуротуры о рассмотрении жалоб. В инструкции четко сказано, что Вашу жалобу должен рассматривать именно тот прокурор (или его замы и помощники) в чей адрес адресована жалоба, и жалоба не должна отпуливаться в нижестоящую прокуратур. А то получается, что Вам на жалобу будет отвечать тот на кого Вы жалуетесь.
    avatar

    06 июня 2015, 18:03
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Спасибо за совет.
    Вам на жалобу будет отвечать тот на кого Вы жалуетесь.
    Вспомнил К/Ф «Золушка», мачеха там говорила:«Я буду жаловаться!.. Королю!.. На короля!»
    Вот и я так же
    avatar

    05 июня 2015, 08:15
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я полагаю, это вы привели высказывание юриста?
    avatar

    05 июня 2015, 08:36
    +22.38 Ultar — Уфа
    Отсутствие при себе паспорта не является правонарушением, данный факт не влечет за собой каких — либо карательных последствий.
    Ага! А вполне правомерное задержание «до установления личности», фактически — лишение свободы, у нас не считается карательным последствием, значит. Ну посидел ты три часа в обезьяннике, в компании обдолбышей и вшивых бомжей, чего такого-то, обычное дело. Сцук…
    avatar

    05 июня 2015, 09:27
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    ну собственно и с паспортом могут задержать «до установления личности», «я подозреваю что ваш паспорт фальшивый». Полицейские может докапаться до любого при желании. я пытаюсь донести мысль
    не будьте овцами защищайте свои права через жалобы в прокуратуру.
    © Andruha
    avatar

    05 июня 2015, 09:40
    +22.38 Ultar — Уфа
    Да кто бы спорил…
    avatar

    05 июня 2015, 18:33
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Блин. Ну, Вы же знаете в какой стране живете. Надо такой поворот изначально предвосхищать. Знаете почему распространителю наркотиков полицейский никогда не подкинет чек или дозу, чтобы материал на него повесить? Нет?! А потому, что у него нет карманов на одежде: защиты или спороты. В нашей тематике выход есть — нужен хороший юрист с титановыми платинами вместо зубов и булатом вместо ногтей, который порвет глотку за своего клиента. Либо набивать татуху со всеми своими личными данными свой мощный загорелый торс.
    avatar

    05 июня 2015, 01:25
    +0.52 Griseus — Брянск
    Юношам до 27 лет нужен для получения загранпаспорта и чтобы за уклониста не посчитали.
    На приёме на работу могу спросить (хотя бы чтобы понять, что молодого специалиста не заберут в любой момент в армию)
    Ну и если вдруг эмигрировать решите куда
    avatar

    05 июня 2015, 08:43
    +22.38 Ultar — Уфа
    На приёме на работу могу спросить
    Эмнь… Не могут, а обязательно должны спросить. Налоговая сейчас требует отчёта по военнообязанным. По сути этот отчёт для военкомата делается. В итоге люди идут в военкомат получать справки, которые потом возвращаются в военкомат.
    avatar

    05 июня 2015, 11:16
    +0.52 Griseus — Брянск
    Ну не знаю, я на себя работаю)) А эти «принесите копии» я называю «круговорот макулатуры в природе» и объясняю, тем, что «институт спорта в стране убили, так пускай теперь по инстанциям с бумагами побегают, хоть какая-то польза для организма»
    avatar

    05 июня 2015, 08:39
    +22.38 Ultar — Уфа
    Только не надо писать про водительские медкомиссии, там его требование давно отменено.
    Да ладно! До сих пор требуют. Я проходил комиссию месяц назад. И каждый врач очень въедливо интересуется — «в армии служили? нет? а почемууу?»

    Друг по этой причине, полностью отучившись и сдав внутренние экзамены, права в итоге купил. Потому что — дурак и откосил от армии по дурке.
    avatar

    05 июня 2015, 13:08
    +1.22 arlans — Оренбург
    С таким же успехом врачи могут потребовать от вас тех паспорт на машину, ИНН, коньяк и конфеты. Тоже принесете?
    Если не трудно: можете привести ссылку на документ, на основании которого они требуют от вас военный билет?
    avatar

    06 июня 2015, 16:45
    +22.38 Ultar — Уфа
    Не заморачивался этим вопросом. Потребовали — принёс, мне не сложно.

    А, да, забыл совсем. Военник проверял психиатр, когда я справку для автошколы получал.
    avatar

    08 июня 2015, 17:48
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Тут тема была, её снесли Кто писал не помню. Но сохранил:

    «Уважаемый камрад, да будет вам известно — требование документа воинского учета для медсправки на права и оружие НЕЗАКОННО! Будте добры почитать Приказ Минздравсоцразвития России №302н от 12 апреля 2011 г. И особенно приложение № 3 к этому приказу —
    9. Для прохождения предварительного осмотра лицо, поступающее на работу, представляет в медицинскую организацию следующие документы:
    направление;
    паспорт (или другой документ установленного образца, удостоверяющий его личность);
    паспорт здоровья работника (при наличии);
    решение врачебной комиссии, проводившей обязательное психиатрическое освидетельствование (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
    Поясняю — именно по этому приказу аттестовываются на права и на оружие.
    Как видите военного билета в этом списке нет, а свои права необходимо знать.

    Еще раз повторяю-данный приказ Минздравсоцразвития относится к водительским, оружейным комиссиям и профосмотру на работу. Психо и наркодиспансеры тоже являются правовым полем данного приказа, по ведоственной принадлежности. Ранее действительно военный билет указывался в списке документов необходимых для получения справки на права. Но сейчас действует именно Приказ Минздравсоцразвития России №302н от 12 апреля 2011 г. так что потребовать они могут, но это НЕЗАКОННО. Тем более что сейчас в военных билетах не указывается номер статьи заболевания, а просто категория годности. Расшифровка статьи расписания болезней предусмотренна только для органов следствия или прокуратуры. Основание- Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ

    «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»

    (извлечение)

    Статья 13. Соблюдение врачебной тайны „
    avatar

    09 июня 2015, 13:22
    +22.38 Ultar — Уфа
    И ещё раз.
    Военник проверял психиатр, когда я справку для автошколы получал.
    Предъявлял ли я его в самой комиссии не помню точно.
    avatar

    05 июня 2015, 08:59
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    А вот мне интересно, тут в комментах постоянно всплывает тема копии военного билета. Где он сейчас так необходим, кроме военкомата?
    больная тема для меня...
    avatar

    05 июня 2015, 13:09
    +1.22 arlans — Оренбург
    Почему, не объясните?
    avatar

    05 июня 2015, 13:25
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Не первый год пытаюсь ветерана БД получить…
    avatar

    05 июня 2015, 13:38
    +1.22 arlans — Оренбург
    Понятно.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.