Гостевая: "Бьется в тесной печурке огонь.." Тест палатки Canadian Camper Explorer 2 AL и вариант ее обогрева

  • Автор: HarryBullet
  • Опубликовано: 21 ноября 2015, 16:08
  • Что-то косяком пошли публикации, гремящие огнем и сверкающие блеском стали. Надо разбавить чем-нить мирным и спокойным.

    Соответственно. Посмотрев в прошлый раз, какие именно вещи из старого комплекта лесного снаряжения нуждаются в замене, и посоветовавшись в той же теме со знающими людьми, в долгий ящик покупку обновок откладывать не стал.

    А учитывая, что погода в начале недели была как по заказу (сухо, снежок, морозец) и что на службе дали короткий отпуск, странно было бы не выйти в лес для проверки свежеприобретенных полезностей.

    Ночевать с необкатанным снаряжением по снегу для первого раза не особо хотелось, поэтому выход был пристрелочным — до сумерек. Но с полной выкладкой, включая еду, воду, посуду, зимний спальник и тд. Плюс складную лопатку для разгребания снега.
    Учитывая, что коврик-самонадувайка в свернутом виде гораздо компактнее обычной пенки, снаружи рюкзака на этот раз ехала только лопатка.



    Общий вес собранного Ермака составил 18,7 кг — не много, не мало, вполне себе стандартный вес.





    Пройти с таким рюкзаком около пяти километров (полтора по городу, три по зимнему лесу) — это скорее удовольствие, а не работа.)





    Расчистить снег, чтоб не разводить под палаткой дополнительную сырость — и место готово.



    Среди нового снаряжения в первую очередь проверялась, конечно, палатка.

    Надо сказать, что, задумав покупать более-менее современную палатку на дугах взамен старой брезентовой Малютки, вариантов я перебрал просто кучу.

    От палатки хотелось, чтоб она была:

    а) Двухместной. Палатка обязана вмещать меня и жену.)
    б) Двухслойной, то есть делиться на внутреннюю палатку и тент, на котором будет скапливаться дождь снаружи и конденсат внутри.
    в) Умеющей стоять в случае чего без растяжек. Понравилось мне иметь возможность переставить палатку, не разбирая ее. Это предполагает внутренне напряженную конструкцию (полусферу, кольцевой каркас и тд).
    г) Устойчивой к дождю. Как по характеристикам материалов, так и по конструкции. С моей точки зрения, это исключает палатки-«бочки»: при недостаточном натяжении участки между дугами явно будут накапливать воду и протекать.
    д) Имеющей полноценный тамбур, в который можно как минимум поставить рюкзак и который должен создавать комфортную «зону сухости» над входом во внутреннюю палатку, а для этого иметь собственную крышу (отдельную дугу или полудугу).
    е) Приспособленной для «трех сезонов» и летней жары. То есть наличие, например, отдельно закрывающейся москитной сетки на двери внутренней палатки обязательно: палатка должна проветриваться летом без допуска внутрь комаров. Но имеющей возможность использованияпо снегу. То есть ткань должна быть достаточно плотной, а внутренняя палатка — не иметь участков, сделанных только из сетки.
    ж) Не очень напрягающей плечи. Граничным общим весом палатки я определил 3,5 кг (вес брезентовой Малютки без колышков, стоек, полиэтилена и тп. — 3,6 кг).
    з) Не очень напрягающей кошелек. Палатка — это не спальник, у меня она будет использоваться преимущественно для удовольствия, а не для работы.
    и) По возможности, не очень выделяющейся на местности. Хотя бы не красной и не желтой.
    к) По возможности, имеющей ветрозащитную юбку.

    Рассмотрел кучу вариантов (в том числе предельно внимательно — те, которые предлагали камрады в предыдущей теме). Если кратко, то:
    «легкоходные» палатки (например, Трамп Bicycle Light) — одноместные, к тому же без тамбура и с «сетчатой» внутренней палаткой;
    Сплавовский Shelter — полутораместная, маленькая для двоих;
    ПИК-99 Трижды Один — интересная, но с очень маленьким тамбуром и с внутренней палаткой частично из сетки;
    однотипные по конструкции полусферические палатки Alexica Scout 2, Rockland Peack 2, Freetime Isis 2 и тп, различающиеся только материалами и ценой — не имеют полноценного тамбура;
    Hobbit Space 3 — великовата, вес на пределе, цена высокая, к тому же в продаже отсутствует, надо искать;
    Alexica Rondo 2, Nakra 2 — вес зашкаливает, к тому же откровенно дорогие;
    Ligera 2, Skyline 2 от Terra Incognita имеют подходящие параметры, но тут надо подождать окончания известных событий на Украине;
    откровенно понравилась Tengu MK1.08T2, и даже вес в 3,8 кг не остановил бы, но цена… не, нафиг такие игрушки.
    Наконец, практически полностью подходящая под все условия Rockland Pamir 2 — откровенно тяжелая (заявлено 4,2 кг, по отзывам 4,5 кг). К тому же ее два тамбура — с моей точки зрения, излишни.

    Долго ли, коротко ли шли эти поиски, но наткнулся я в процессе на палатку Canadian Camper Explorer 2 AL (или ALU, где как). По модели такая же, как Рокланд Памир, только с одним тамбуром, одним входом во внутреннюю палатку и с алюминиевыми дугами. Параметры водостойкости, материалы, цена — все вполне укладывается в перечисленные выше требования. А заявленный ее вес (на сайте) — 2,7 кг.

    Забавно, что об этой палатке отзывов я не нашел вообще. И довольно долго раздумывал «брать-не брать», пока не вспомнил, отчего название фирмы казалось мне знакомым. Оказалось, что отличная походная мебель, которая ездит со мной в автомобиле на шашлыки и тд — этой самой фирмы. Надо сказать — очень добротно сделана, и в смысле материалов, и исполнения, и инженерных решений. После этого сразу палатку и заказал.

    Чего в этой палатке нет? Практически из того, что хотелось, в ней отсутствует только ветрозащитная юбка. Окраска палатки, зеленая с серым, конечно, не камуфляж, но для лета вполне приемлемо. А ветрозащиту в нашей средней полосе, в принципе, можно сделать на стоянке кустарно (дерном там обложить, из снега и тд). Учитывая, что палатка эта — все-таки «основная», то есть будет использоваться преимущественно в родных лесах, думаю, что с отсутствием юбки можно смириться. Буду проверять.

    Итак, Эксплорер 2. Как уже было отмечено, отзывы об этой палатке (а тем более обзоры) отсутствуют в принципе. Поэтому, думаю, правильно будет рассказать здесь чуть подробнее.



    Вот от нее вкладыш из кармана чехла. Заметно, что название здесь чуть другое (ALP вместо AL или ALU), и вес побольше (2,8 кг против 2.7). Водостойкость 4000 верх, 6000 дно — должно быть вполне достаточно. По крайности, у ее аналога Рокланд Памир эти параметры точно такие же — и все хвалят.

    Размер палатки в чехле 53х16х16 см



    Соответственно, нормально влезет в любой рюкзак, а уж в Ермак — и разговора нет.

    Реальный вес палатки, как водится, больше заявленного. С чехлом, дугами и всеми колышками (их почему-то 21) палатка весит 2,9 кг.
    Однако с 8-ю колышками (минимальное, с моей точки зрения, количество, почему — чуть позже) и с убранными упаковочными пакетами и тд ее вес — практически те самые 2,7 кг (если совсем точно, то 2748г). В принципе, еще по мелочи его можно уменьшить, например, отрезав с чехла совершенно ненужный пластиковый карман, или выкинув изнутри чехла стягивающие стропы с фастексами. Это уже на любителей.)

    Ставится палатка в одиночку без проблем, быстро и легко.

    Раскладываем внутреннюю палатку, вставляем дуги в карманы и закрепляем концы в люверсах.





    Разворачиваем и накидываем тент. Снизу он снабжен резинками без каких-либо крепежных приспособлений — видимо, предполагается надевать их непосредственно на колышки. В то же время стропы с люверсами по углам внутренней палатки имеют на конце пластиковые кольца — к ним я эти резинки и закрепил отломанными тут же палочками.





    Тамбур имеет собственную дугу (покороче основных), но требует растягивания колышками. Соответственно, в таком случае ими надо закрепить еще как минимум два передних угла, где крепление тента совпадает с креплением внутренней палатки. А по-хорошему — все 4 угла. Получается 6 колышков.
    На задней стенке палатки тент лежит удачно, не оставляя между собой и стенкой внутренней палатки просвет. А вот на боковых стенках — соприкасается со стенками внутренней палатки. Поэтому на случай дождя обязательно нужны еще 2 колышка — для боковых растяжек. Вот и получается минимально — 8 колышков. А так, разумеется, чем больше растянута палатка — тем лучше.







    Внутрь палатки лег новый коврик-самонадувайка Alexika Travel размером 183x51x3,1 см (в чехле — 29х16 см, где 16 — диаметр). Надо сказать, что с весом здесь тоже слукавили: на сайте он указан в 0,7 кг, а в реальности в чехле и с маленьким ремонтным набором он весит почти 0,8 кг (785 г; без ремнабора — 775 г).
    В 'самонадуваемость' я, надо сказать, подспудно не верил, и неверие это оправдалось: ни фига сам не надувается, приходится поддувать ртом, как старый добрый матрас. На надутом лежать очень комфортно, даже при небольшой толщине в 3 см. А вот, скажем, опираться на локоть на таком матрасике неприятно: продавливается, и боишься ненароком повредить.





    Тамбур палатки — просторный и удобный, Ермак встает без проблем и стоит не мешаясь, прислоненный к дуге. С другой стороны может стоять еще рюкзак — и остается место для обуви, прохода либо для газовой горелки.



    Перетянул я малость правое крыло тента — ладно, без дождя непринципиально.

    В качестве недостатка можно заметить, что прогиб ткани тента между крышей палатки и дугой тента при плохом натяжении явно будет собирать воду и посередине, вероятно, будет подкапывать. Но, учитывая, что эта капель все равно не заденет внутреннюю палатку — и хрен с ним.)

    Дверь палатки, как и ожидалось, может быть застегнута полностью либо 'на сетку'.



    Надо сказать, чрезвычайно уютный домик получается, когда внесешь все вещи внутрь, снимешь сапоги и влезешь ногами в мешок. Даже вылезать не хочется.)

    Однако я сюда не отдыхать пришел, а проверить все новое снаряжение. Так что переходим к части второй — про освещение и обогрев.

    Да, собираясь в лес, вдруг обнаружил, что дома реально нет термометра, рассчитанного на минусовые температуры (тащить с собой метеостанцию с радиодатчиком что-то не хотелось). Поэтому все измерения производились смешным градусником-магнитом, снятым с холодильника. Впрочем, температура на улице, замерянная им, совпала с показаниями метеостанции, так что верить ему можно.

    Итак, на дворе — минус 2 (одно деление этого градусника соответствует двум градусам).





    В палатке градусник был прицеплен на одном и том же месте, примерно на половине ее высоты.

    Стоило застегнуть тент и дверь, температура внутри палатки начала повышаться и остановилась на плюс 4.



    Первое проверяемое устройство — газовая лампа Kovea TKL-N894. Покупалась по сумме отзывов, с учетом, что в ее комплект входит пьезоподжиг, а также переходник на цанговые баллоны-«дихлофоски», который, с моей точки зрения, нужно было купить все равно. К тому же крышка от пластикового «ведерка», куда упаковывается лампа, может служить подставкой под эти баллоны (поскольку газовой лампе, на мой взгляд, место на подвесе, данная функция, с моей точки зрения, особой роли не играет, но пусть будет).



    Сетку-катализатор я надел еще дома, первую проверку провел там же. Поэтому просто собрал лампу, подвесил и зажег.



    Предполагалось, что горящая лампа будет как освещать, так и обогревать помещение. Но в реальности лампа не повысила температуру даже на градус.



    Честно, ожидал большего. Ну что ж, сам по себе свет от газа — тоже неплохо.

    Переходим к газовой горелке. В качестве нее была куплена проверенная временем конструкция — Kovea Camp-1, известная как «консерва». В модификации 1L, то есть с длинным шлангом в 50 см, который обеспечивает возможность подогрева баллона — а значит, работы горелки практически при любой возможной у нас отрицательной температуре.
    Горелка также имеет штатный пьезоподжиг и штатный переходник на «дихлофоски».

    И плюс приобретен "дожигатель" — двойной металлический цилиндр, приспособленный для установки практически на любую плитку или горелку. По отзывам, такое устройство существенно повышает теплоотдачу.



    Запалив горелку, поставил на нее дожигатель. Встал как родной, словно для «консервы» и сделан.





    Надо сказать, что и тут эффект получился не таким, как ожидалось. Но уже в положительном смысле.

    Через 5 минут работы горелки на среднем пламени температура в палатке повысилась до плюс 12.



    Через 10 минут — до плюс 14.



    После чего пламя было уменьшено до минимума, и в результате температура зафиксировалась на плюс 16.



    Дожигатель работает практически как маленький конвектор — выброс горячего воздуха сверху и подсасывание холодного снизу ощутимо просто рукой.

    Замечу, что 16 градусов — это «средняя температура по палате», так как термометр специально был подвешен примерно на половине высоты палатки. Около пола прохладнее, а голова, если сидишь, в ощутимом тепле.

    Заодно была проверена и вентиляция палатки — с моей точки зрения, удовлетворительная даже при закрытых верхних вентиляционных окнах на тенте.
    Разумеется, возможное накапливание угарного газа так просто не определишь — надо еще проверять.
    С другой стороны, спать при включенном газовом обогревателе — это по определению риск, причем двойной: и угореть, и поджечь палатку. С моей точки зрения, основную функцию по созданию комфортной температуры во время сна должен все-таки нести спальник в сочетании с одеждой, шапкой, носками и тд. А наиболее дискомфортные моменты, опять-таки, для меня — это раздеваться перед залезанием в спальник, и, особенно, вылезать утром в раздетом виде из этого спальника в настывшую за ночь палатку и надевать холодную одежду. И вот тут подобный обогреватель, за 10 минут прогревающий воздух до вполне приемлемой температуры — просто то, что надо. Очень доволен.

    Кстати, горелка с дожигателем весьма эффективно сушит вещи. Куртка от Горки, малость отсыревшая изнутри во время работы по разворачиванию лагеря, в палатке, разумеется, была снята и лежала рядом. Так вот, за 40 минут возни с горелкой куртка вполне себе подсохла. А заодно подсохла и снятая после флиска.
    При выключении горелки температура падала тоже довольно быстро: через 10 минут — до плюс 14, через 15 минут — до плюс 8 градусов.





    Комбинация «горелка плюс дожигатель», таким образом, полностью оправдали вложенные средства и переводятся в «действующий состав». Лампа же будет работать во «вспомогательном» — если вдруг понадобится освещение без электричества. Остается также возможность подбора лампе металлического плафона вместо стеклянного — тогда эффективность обогрева должна увеличиться.

    Вес дожигателя — 342 г. Сама горелка в пластиковом чехле весит 582 г, без 451 г (чехол 131 г).
    Вес лампы в пластиковом 'ведре' — 377 г.

    К сожалению, не хватило времени проверить горелку в приготовлении еды, но тут, думаю, все будет штатно. «Консерва» используется кучей народу, крепко стоит на «ногах», не нагревает их, имеет раскладные подставки для посуды — то есть можно кипятить хоть кружку, хоть ведро. Проблема устойчивости собственно горелки внутри палатки решается металлизированным ковриком. А готовить еду в палатке при наличии просторного тамбура я бы и не стал.
    Единственной проблемой дожигателя, на мой взгляд, является нижняя кромка, которая вполне способна что-нибудь продрать. Решается при помощи большой полиэтиленовой крышки (извиняюсь за темное фото, уже сумерки наступили, а мне было лень доставать фонарик).



    Да, в комплект дожигателя входит «ручка», согнутая из толстой проволоки. С моей точки зрения, она нахрен не нужна: металл довольно быстро остывает, и снимать его гораздо удобнее, просто взяв перчаткой.

    Как результат обогрева, тент палатки, когда я ее собирал, изнутри был весь покрыт крупными каплями конденсата. Но при этом внутренняя палатка не промокла даже там, где тент ее касался. Еще один плюс конструкции и материалам.

    Хорошо в зимнем лесу.) Жаль, что через два дня эта бодрящая погода опять сменилась дождем и слякотью.



    Всем доброго снаряжения и доброй погоды!

    ==============

    Мнения о рассматриваемых предметах экипировки — мои и необязательно верные.
    • +36

    Комментарии (69)

    avatar

    21 ноября 2015, 16:43
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Спасибо за хороший обзор!
    • v
    • +2
    avatar

    21 ноября 2015, 16:57
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Пожалуйста. Рад, если понравилось.)
    avatar

    21 ноября 2015, 17:34
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Когда у продаванов спрашиваешь назначение газовой лампы то те брешут всё что можно — и светит и греет, и палатку охраняет. Теперь понятно её назначение лишь освещение. Спасибо
    • v
    • +6
    avatar

    21 ноября 2015, 17:42
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Кстати, тоже думал, что будет греть. Зато теперь знаю, что газовая лампа не нужна!
    avatar

    21 ноября 2015, 18:34
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Не за что.)
    avatar

    21 ноября 2015, 18:47
    +55.60 messor — Пермь
    Мне в свое время глянулась сплавовская 2-ка Fiord 2. Она, конешна, чуть тяжелее заявленных ориентиров будет, но там ТАКОЙ тамбур… Летняя кухня почти что.

    Правда колышки пришлось заменить — хлипковаты.
    • v
    • +1
    avatar

    21 ноября 2015, 18:57
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да, тут в тамбуре танцевать можно, если вприсядку.)

    А вопрос по практике такой. Тент между дугами над внутренней палаткой — не протекает? Просто про «полубочки» это нет-нет да и услышишь.
    avatar

    21 ноября 2015, 19:02
    +55.60 messor — Пермь
    Пользовал несколько выходов на сплавах (т.е. приходилось ставить и снимать кажный божий день), ставилось не всегда идеально, но протеканий ни разу не обнаружилось, хотя несколько раз попадали лагерем под конкретный такой дождь.
    avatar

    21 ноября 2015, 19:10
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Хорошо. А то я их, честно, исключил из рассмотрения по этой причине.
    avatar

    21 ноября 2015, 19:53
    +55.60 messor — Пермь
    На нашем сайте была  серия статей о тестировании типов палаток в аэротрубе (видимо автор снес). Из написанного я сделал вывод, что полубочка — одна из самых надежных по ветроустойчивости. Это тоже сыграло свою роль при выборе данной палатки. Вес может и избыточен (слегка), но компенсируется иными удобствами.
    avatar

    21 ноября 2015, 20:03
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Если на сплав, то вес роли, очевидно, не играет. Я-то подбирал еще и под спину — именно чтоб автономию с рюкзаком иметь.

    А для когда таскать не нужно (в моем случае это автомобильные поездки) у меня Maverick Slider — там, если одну из внутренних палаток не вешать, нормальный стол встает внутри, и со стульями.)
    avatar

    21 ноября 2015, 20:08
    +55.60 messor — Пермь
    Для спины у меня другой Сплав имеется. Но там супруге только «под бочек».
    avatar

    21 ноября 2015, 20:18
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да, помню, рассматривал — про нее Генадий писал.

    Хорошая штука, кто ж спорит. Но не моя.
    avatar

    21 ноября 2015, 18:48
    В вентокошко похоже у вас все тепло от лампы уходило
    • v
    • 0
    avatar

    21 ноября 2015, 18:53
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так оно закрыто было. И потом, условия для обоих проверяемых агреатов я ж не менял. Однако «консерва» палатку натопила так что прям любо-дорого, а лампа — будто вообще не грела.

    Вообще, если есть желание и возможность, можно с москвичами соорганизоваться — да и показать все живьем. Пока отпуск не кончился.)
    avatar

    21 ноября 2015, 18:57
    Ну так «консерва» . Там мощ-щ-ща больше 2 кВт. а у лампы… не помню… около 0,5.
    avatar

    21 ноября 2015, 19:02
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Заявлено 1,92кВт. У лампы не написано, но, судя по расходу газа (42г/ч против 140 г/ч), грубо — в три раза меньше.То есть порядка 0,5 — 0,6кВт там всяко есть. А эффект по нагреву — просто нулевой. Я, собственно, про это.
    avatar

    21 ноября 2015, 19:10
    Понятно .
    Как-нибудь выползу, может завтра, с термометром проверю. Прошлый раз показалось, что неплохо греет, но это чистый субьективизм, конечно.
    avatar

    21 ноября 2015, 19:15
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так кто б спорил.) Одна проверка хорошо — две лучше.
    avatar

    21 ноября 2015, 19:33
    +4.56 ValVin — Кострома
    вот спасибо хорошо, тоже подыскиваю палатку легкую, присмотрюсь однако.Гамак конечно в одиночке хорош но даже в летние ночи прохладен для попкиспинки, пенка спасает , подумываю о домике таком
    • v
    • +1
    avatar

    21 ноября 2015, 19:36
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Если статья поможет с выбором — значит, уж точно не зря написана.)
    avatar

    21 ноября 2015, 19:45
    +4.56 ValVin — Кострома
    не зря, добротно описана, отсмотрел в поиске, отзывов подробных тоже не нашел
    avatar

    21 ноября 2015, 20:32
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Игорь, обзор, как обычно, зачет. ))) палатка, почти один-в-один как у меня.
    • v
    • 0
    avatar

    21 ноября 2015, 20:46
    +87.07 HarryBullet — Москва
    А у тебя что за палатка, Дим? Вроде не хвастался. Показывай.)
    avatar

    21 ноября 2015, 20:54
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    вот же блин, Игорь! и твое внимание несколько раз обращал! ))) Canadian Camper KARIBU 4
    avatar

    21 ноября 2015, 21:05
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Во елки. Забыл. Извини.)
    avatar

    21 ноября 2015, 21:06
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ))))
    avatar

    21 ноября 2015, 20:39
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Огромное спасибо за статью. Буду думать про дожигатель. Летом брал Saxifraga Hailstorm 2. Проверил на Алтае. Теперь буду тестить в комплекте с зимним спальником.



    • v
    • 0
    avatar

    21 ноября 2015, 20:58
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Рад, если статья оказалась полезной.)

    Дожигатель — зверь-машина, сам не ожидал. При минусовой температуре за бортом в палатке — хоть в водолазке сиди.

    А Хайлшторм, гляжу, и с полудугой над тамбуром. Хорошая штука, с моей точки зрения.
    avatar

    21 ноября 2015, 23:22
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    У меня такая же, только название другое Freetime Isis 2. Брал за 2 тыс несколько лет назад. Выдержала шторм, пьянки (что страшнее шторма), и пару падений на неё. Легкая, не большая, влазит под раму велика (важно для меня). Колышки для растяжек делал сам(возле того как один раз чуть не сложило палатку, вырвав алюминиевые комплектные колышки. Сделал брутальные строительные из подвесов для потолка — не покупал ессно

    Обогреватель подсмотрев в интернете конструкцию, делал из набора ситечек — продавалось 3 ситечка для чая(???). маленькое — около 5 см, среднее — около 8 см и большое около 10 см. Взял крышку от банки, вырезал лепестки и все 3 крышки как матрешки одна в другую. Да, там были у ситечек ручки — снял откусив кусачками и подогнув. В общем 3 сетки мелкие одна над другой. Не знаю насколько хорошо, но грела — сетки были красные. Ситечка покупал вроде в Фикс-прайсе или что-то около — где-то рублей за 50.Грела эта конструкция ничего.
    Лампа была — брал у приятеля — греет но слабо. В закрытом маленьком помещении слабо и медленно, но нагревает. Думаю если бы газ горел просто так — грела бы так же.
    avatar

    21 ноября 2015, 23:48
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Isis 2 — она ж вроде без дополнительной полудуги?

    Про колышки — учту.

    Про ситечки читал, но, говорят, прогорают они быстро.
    avatar

    21 ноября 2015, 20:56
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Были в командировке. Снег, метель. А степь ещё рыжая местами.

    • v
    • 0
    avatar

    21 ноября 2015, 23:06
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Ну, наконец-то найден нормальный обогреватель, который не нужно транспортировать на технике. Спасибо.
    • v
    • +1
    avatar

    21 ноября 2015, 23:48
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Пожалуйста.
    avatar

    21 ноября 2015, 23:56
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    будет использоваться преимущественно в родных лесах,
    Для леса вполне достойная палатка.
    Для гор я не стал бы её покупать.
    Hobbit Space 3 — великовата, вес на пределе, цена высокая,
    Моя весит 3,1 кг. Цена — да, сейчас нехилая. В рублях.
    Просто она другая и под другие задачи. Скорость установки, ветроустойчивость и тп.

    • v
    • +2
    avatar

    22 ноября 2015, 00:10
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так я и не для гор.)

    На сайте вес указан — 3,6 кг. Если меньше — хорошо.

    Цена — не особо главное. Но вот в продаже ее, насколько посмотрел, просто нет.
    avatar

    22 ноября 2015, 01:44
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    в продаже ее, насколько посмотрел, просто нет.

    Ещё недавно видел за восемнадцать с копейками, а теперь тоже не нашел. Печально.
    А также нет в наличие тех моделей, что мне понравились. Странно это.
    avatar

    22 ноября 2015, 02:07
    +87.07 HarryBullet — Москва
    О том и речь.

    А так-то мне она вполне глянулась.
    avatar

    22 ноября 2015, 21:06
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Спасибо за хороший обзор. Особенно о газовой лампе. Я себе присматривал ее именно для обогрева. Теперь откажусь. А вот горелку зажигать внутри палатки и в тамбуре не рекомендую — одно неловкое движение и палатки нет. Мы еду готовим метрах в 2-3 от палаток…
    • v
    • 0
    avatar

    22 ноября 2015, 21:27
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Согласен, лучше огонь внутри палатки не разжигать.

    Но именно с горелкой, на мой взгляд, риск сведен к минимуму. Тем более в тамбуре. Мнение, разумеется, не навязываю.
    avatar

    23 ноября 2015, 20:18
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Я и спорить не буду. У меня немного другая горелка, которая на баллон навинчивается. Она опасней Вашей. А так такие палатки прогорают на раз. Кстати, ставить ее надо метрах в 5 от костра. Как-то поставили метрах в 2 и верхний тент стал «сеточкой» от отлетающих искр. Хорошо хоть палатка китайская была, не жалко.
    avatar

    23 ноября 2015, 21:19
    +87.07 HarryBullet — Москва
    С этим-то кто ж спорит. Хоть и написано про повышенную устойчивость к огню — проверять уж точно не буду.
    avatar

    23 ноября 2015, 23:34
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    лучше огонь внутри палатки не разжигать.
    Игорь, я с этим не могу не согласиться.
    Но когда жопа, я готовил и грел палатку горелкой. Как видишь живой. И палатка целая.
    avatar

    24 ноября 2015, 00:59
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Я про то же. Грел палатку горелкой — целая. Готовил бы — тоже целая была, думаю, только совсем мокрая изнутри. Было бы чем греть и на чем готовить.)

    А дожигатель этот, повторюсь, весчь.
    avatar

    24 ноября 2015, 07:53
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    только совсем мокрая изнутри.
    Каждое утро оболочка мокрая, независимо от применения горелки внутри, а внутренняя часть сухая. Конденсат просто стекает по полусфере.
    Если есть возможность просушить, то я выдёргиваю колышки(6 штук) и вместе с дугами выношу на солнышко. Пока завтракаю, палатка сохнет, перевёрнутая кверху дном в собранном виде.
    Таким образом можно собрать в одном месте и потом перенести в другое. Спальное и тент состёгнуты между собой. Дуги вставляются в тент. При установке в дождь внутреннее помещение не подвергается намоканию.
    дожигатель
    Каков его вес?
    Общий вес собранного Ермака составил 18,7 кг
    Добавь туда продукты питания дней на десять и ты меня поймёшь. Многие участки предполагают в первый день подъём на километр.
    Сейчас каждый лишний грамм напрягает.
    avatar

    24 ноября 2015, 08:51
    +87.07 HarryBullet — Москва
    При наличии четырех коротких (с две фаланги пальца) палочек эта палатка может сушиться так же.

    Вес дожигателя — 342 г. Сама горелка в чехле весит 582 г, без 451 г (чехол 131 г).

    Надо отметить, что в Ермаке у меня с собой были две бутылки с водой по 0,6 л (заполненная — 655 г, пустая — 30 г.). То есть на воду приходилось 1250 г.
    Вес пакетика сублиматов, которыми пользуюсь: суп 18 г., каша 44 г.
    Делим 1250 на 62, получаем грубо 20 (даж чуть больше). Соответственно, по два супа и две каши на день из расчета 10 дней — вполне уже приемлемо.

    Теперь, от общего веса отнимаем еще 377 г — вес лампы, которой тоже, очевидно, в обычном рюкзаке не место. Это на чай и еще немного на сахар.

    Учитывая изложенное, получается, что базовое питание на 10 дней в эти 18,7 кг (если не нести с собой воду) уже было включено.

    При этом две дихлофоски (грубо — 620 г) в рюкзаке уже лежали.

    Кроме того, в рюкзаке стоял литровый термос с кофе (вес пустого — 634 г, полного — 1678 г).
    А также лежал кукри на старом солдатском ремне с латунной пряжкой (пряжка не со звездой, а ВМФ, шик моего детства), к которому еще прицеплены ножны с Темагами. Все это вместе весом 1610 г.
    Так что резервы экономии веса имеются.)

    Это все, разумеется, не в порядке спора, а в порядке обсуждения.)

    Добавил про вес приспособлений в текст.
    avatar

    24 ноября 2015, 12:37
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Чего нам спорить то?
    Значит я буду жрать колбасу, печёночный паштет, сало, шпроты, орехи, сухофрукты, шоколад, сгущёнку, арахис, мёд и всё это запивать Горячим Ключем, а ты
    пользуюсь: суп 18 г., каша 44 г.

    Так дело не пойдёт!
    Или идёшь с нормальной едой и прихватишь черный хлебушек с селёдкой, или поедем на авто и никаких пешком за перевал.
    Выбирай.
    avatar

    24 ноября 2015, 13:51
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Или идёшь с нормальной едой и прихватишь черный хлебушек с селёдкой, или поедем на авто и никаких пешком за перевал.

    ага, и кунг с едой прицепим! ))))
    avatar

    25 ноября 2015, 09:30
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    черный хлебушек с селёдкой
    Дмитрий, это реально вкуснотищща наверху. Проверено.
    Ещё кальмары хороши.
    avatar

    24 ноября 2015, 21:05
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Я думаю, на этот выход можно и побольше разносолов закупить.)

    Ты главное покажи, у кого колбаса правильнее и мед слаще.

    А черный хлеб я и с собой могу привезти — знаю, что на югах с ним проблемы
    avatar

    25 ноября 2015, 09:17
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    В нашей Адыгее хлебушек любой в ассортименте. Ну очень много сортов.
    avatar

    25 ноября 2015, 11:26
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Значит, закупимся и им тоже. Вот хрен я на таких выходах, когда с собой практически только спальник и утеплялки на случай капризов горной погоды, буду сублиматы жевать. Не дождетесь.)))
    avatar

    24 ноября 2015, 13:26
    +3.48 Harding — Москва
    HarryBullet, У вас получилось 18 кг рюкзак. Это очень много. Понятно, термос, здоровый нож итд. Палатка на двоих очень тяжелая. Самоделка-двуслойка(!)-домик будет весить 700-800 гр. с дугами около 800-1000 гр. Палатку домик использовали Глухова и Галкина в их горных походах, категории не соврать бы 5й. Не верите мне- поищите.
    18 кг веса это пожалуй на 2-3 недели в такую погоду достаточно.
    По поводу обогрева. Рекомендую в спальник класть любую емкость способную выдержать кипяток. Емкость чем больше тем лучше. я клал 5 литровую канистру из-под спирта налитую кипятком. При такой же примерно температуре спалось очень хорошо в очень тонком летнем спальнике.
    Все попытки нагреть палатку довольно напрасное занятие. Объем воздуха большой, и теплопотери в атмосферу тоже. Проще нагревать спальник изнутри той жеканистрой с кипятком. При надобности скипятить кипяток можно быстро и проснувшись ночью. Это лучше чем всю ночь мёрзнуть.
    PS написал не для ругани, обидеть и задеть никого не хотел. просто делюсь опытом.
    • v
    • +2
    avatar

    24 ноября 2015, 21:15
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Про 18 кг — это не потому, что вещи тяжелые. Это потому, что выход планировался с рюкзаком нормального веса за плечами.

    «Домик» у меня уже есть, пусть и брезентовый. Хотелось именно палатку на дугах. В первой статье об этом подробнее. Если почти 30 лет таскал при необходимости Малютку, которая без стоек, кольев и полиэтилена весит 3,6 кг, как-нибудь эту утащу.)

    С тонким летним спальником зимой ходить не буду.) Просто потому, что считаю это неправильным. Несмотря ни на какой кипяток.

    Попытка нагреть палатку удалась, и, соответственно, эта возможность будет использоваться дальше.

    За опыт спасибо.)

    Добавлено

    Кстати об опыте. Канистра под кипяток была пластиковая или металлическая? Изолировалась от спящего — чем? Не в порядке померяться, а действительно интересно решение.
    avatar

    25 ноября 2015, 09:25
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    С тонким летним спальником зимой ходить не буду.
    А я вообще зимой ходить не буду с ночёвкой в палатке. Зачем?
    avatar

    25 ноября 2015, 11:00
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так зимой, бывает, надо спать не только в палатке (УСТ-56, например). А просто в неотапливаемом здании, кунге, другой технике. И при этом не заболеть.
    avatar

    25 ноября 2015, 09:27
    +3.48 Harding — Москва
    Я тоже за нормальный спальник зимой. Но тестировал с тонким, чтоб иметь «запас» уверенности.
    Канистру купил на Авито, бу из-под медицинского спирта, всего за 40 рублей. Вес всего 200грамм. Пластиковая, предварительно налил в городе в неё пару чайников кипятка, посмотреть как она себя поведет. Чуть погнуло. Но когда наливал кипяток из котелка меньшего объема, нагрев происходил более постепенно и вообще никаких проблем. Заизолировать скорее надо не от спящего, а от отдачи тепла в другие стороны, кроме как в сторону спящего. Изолировать можно чем угодно- футляр из войлока, синтепона, пупырчатой упаковочной пленки, туристической пенки. Лишь бы одна сторона была обращена к Вам и отдавал тепло Вам, а прочие стороны тепло не теряли. Кладу ее в спальнике позади колен, так греются ноги и тепло распространяется по всему телу.
    Меня этому научил охотник из Сибири. Он так зверя на тропе звериной ждет зимой. у него небольшая горелка газовая, воды скипятил, накрылся чем-нибудь типа спальника или одеяла, кипяток к себе и тепло.
    Канистру можно любую, любую емкость которая держит кипяток. Но лучше не маленькую, чтоб грела дольше.
    PS вижу что рейтинг мне кто-то отрицательный ставит. Всё, тролль прибежал за мной, мелко в мой адрес гадит. Ну да ладно, за всё надо отвечать.
    avatar

    25 ноября 2015, 11:04
    +87.07 HarryBullet — Москва
    За опыт спасибо. Мысль-то хорошая, кто ж спорит. Тем более, если практикой проверено.

    Рейтинг выправил.
    Кстати, камрад, если не затруднит, заполните профиль. Просто интересно, с кем разговор идет.
    avatar

    25 ноября 2015, 09:54
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Вот Спэшелу я верю. Цитата из его публикации.

    Вобщем без 5 минут 6, успеваю за три минуты обуться, впрячься в рюкзак. И бежать с сорока кг за спиной, и лыжами, с палками — на такой скорости, на которую даже не знал что способен и без рюкзака

    Потому как сам с таким хаживал.
    avatar

    25 ноября 2015, 10:01
    +3.48 Harding — Москва
    MRZYKAU, вы это про что пишете?
    — Вот Спэшелу я верю. Цитата из его публикации.

    Вобщем без 5 минут 6, успеваю за три минуты обуться, впрячься в рюкзак. И бежать с сорока кг за спиной, и лыжами, с палками — на такой скорости, на которую даже не знал что способен и без рюкзака

    Потому как сам с таким хаживал
    — я как-то не очень люблю бегать с 30-40 кг рюкзаком, приходилось, но не в радость.
    комментарий был удален
    avatar

    25 ноября 2015, 11:20
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Я ходил с 30-килограммовым, было дело. И так скажу, что даже в 18-20-25 лет это охренительная возможность повредить ноги — конкретно, коленные суставы. Видел, как это происходило у тех, кто навьючивал по 40-45 кг. По молодости такая перспектива воспринимается с оптимизмом и наплевательски, но вот когда уже не молод и повидал людей, ставших инвалидами и по более глупым причинам… Короче, моя позиция однозначна — нафиг. Надо прикладывать голову, чтобы обойтись меньшим весом. Тем более на войне, когда и без рюкзака тащишь на себе мало что не до хрена.

    Мнение, разумеется, не навязываю.
    avatar

    25 ноября 2015, 11:49
    +3.48 Harding — Москва
    Все правильно. Тащить 30 кг без всякой надобности не стоит. Повредить суставы или позвоночнмик запросто, потом это может аукнуться. Здоровье надо беречь. Привычка показывать силу в юности, может обернуться отсутствием оной в старшем возрасте.
    20 кг хватает на 2-3 недели со всем удобствами.
    Главное в любом деле- голова. Подумать, поискать, и окажется, что можно и палатку легкую сделать, и на рюкзаке много лишних рюшечек-замочков-карманчиков, а котелок 3 литровый не нужен а хватит литрового, а здоровенный нож или топор легко заменяются легкими топорами-ножами итд.
    Я как-то сходил на Алтай в пешку с 24 кг рюкзаком, дней на 9-10. Рядом шли камрады, у них было 30 и я думал какой я молодец. Сейчас я этот же маршрут прошел бы с 12-14 кг. Стоило начать думать серьезней, как 10-12 кг в рюкзаке как не бывало.
    avatar

    25 ноября 2015, 23:24
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Почитал материал. Не, настолько заморачиваться — значит относиться к выходу в лес как к работе. А у меня для работы только спальник, фактически, и собственно Ермаки — те, разумеется, для работы по хозяйству в случае переноса тяжестей. Ну, горелку, возможно, применю при случае. Все остальное — для удовольствия. А тут, с моей точки зрения, те самые 18 кг рюкзака — совершенно нормальный вес, который и унести без проблем (две утренних гантели 22 кг весят), и которого хватит на все про все.
    avatar

    25 ноября 2015, 09:22
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Не верите мне- поищите
    18 кг веса это пожалуй на 2-3 недели
    Конечно верим. Можно и с меньшим весом на этот срок. Я знаю как.))
    avatar

    25 ноября 2015, 09:32
    +3.48 Harding — Москва
    я тоже знаю как, проверено.
    avatar

    25 ноября 2015, 11:11
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Никогда не выходил на две-три недели в одиночку с одним рюкзаком. При необходимости спрошу как.))
    avatar

    01 февраля 2016, 16:41
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Автору — спасибо за обзор.
    Хотелось бы обратить внимание, что если придётся ставить палатку под дождём, то есть риск её промочить, чисто из-за конструктивных особенностей: сначала ставится внутренняя, потом внешний тент.
    Этого минуса лишены палатки в которых сначала ставится внешний тент, а к нему изнутри пристёгивается нутрянка. И как второй + внутрянка не имеет точек соприкосновения с внешнем тентом, что позволяет не брать оттяжки и снижает риск протекания конденсата внутрь. Может быть стоило бы подумать/потренироваться в установке вашей палатке под дождём. Например сначала натянуть тент за оттяжки повыше, а потом его спустить вниз.
    • v
    • 0
    avatar

    01 февраля 2016, 17:23
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Пожалуйста. Рад, если понравилось.

    По конструкционным недостаткам — да, я в курсе, конечно. К сожалению, палатки с внешним каркасом. приемлемой по требованиям (они в предыдущей теме) не нашел. Хотя рассматривал много вариантов (результаты рассмотрения частично там же в комментариях). Уж что есть.

    Правда, не так все плохо при наличии одного 'чита', а именно — тента. Первым натягивается тент, пусть кое-как, и пусть он мокнет. Под ним собирается палатка, в нее переносятся все вещи — и потом тент перенатягивается нормально. Проверено еще в те времена, когда палатка была Малютка (у нее роль 'внешней палатки' играл кусок полиэтилена), а 'тент был из другого куска той же пленки. Работает.)
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.