Гостевая: Спасение утопающих дело рук самих утопающих

  • Автор: volk1234
  • Опубликовано: 14 мая 2016, 19:56


  • В продолжение дискусии(1,2) о необходимости НАЗ, предлагаю проанализировать вторую проблему: как действует на возможность спастись при внезапных БП наличие семьи и как поступить правильно?
    Начну с главного постулата – семья(родственники) при внезапном БП резко снижает возможность спастись. И посему надо действовать именно принимая этот факт во внимание. Т.е. в большинстве случаев всех бросить.
    Я сразу вижу возмущенные комментарии по этому поводу – как же так, это низко, неэтично ты не мужик и т.д. Постараюсь пояснить свою позицию.

    Во-первых, я естественно люблю свою семью- жену и ребенка и родителей и вообще всех людей на свете. Но. Мы говорим о наступлении внезапного БП – когда счет идет на часы и минуты.

    Поэтому аргумент первый- ваши попытки добраться на работу к жене в сплошном хаосе\ребенку в школе на дачу к родителям- резко сократят ваши шансы выбраться из зоны поражения живым по причине потери времени.Кроме того вы сами можете погибнуть в процессе спасательной операции. Опять таки речь не идет о тупо выбросил паспорт и забыл. Естественно нужен план и взаимные договоренности, что делать в каком случае и куда бежать и где будет пункт сбора.Т.е. поступить так как поступают рыбы и птицы в стаях- при приближении опасности бросаются врассыпную.

    Во-вторых путешествие в одиночку что пешком что на средстве передвижения(снегоход, мотоцикл, велосипед) сильно замедлится (опять же драгоценное время). Группа людей более заметна, привлекает больше внимания в том числе криминальных элементов. Семью всегда использовали и будут использовать как фактор давления на человека- берут в заложники или угрожают этим. Вы становитесь сильно уязвимее.

    В- третьих место куда вы двинетесь сильно зависит один вы или с ребенком- например вы то в таежной избушке нормально выживете, а ребенок 4 месячный не очень обрадуется условиям.
    Еще один фактор- количество родственников которых вы собрались спасать- например количество детей. Если детей 3-е или 4-ро передвижение по пересеченной местности а не на автомобиле по автобану- превратиться в очень непростое занятие.

    В-четвертых еда. 60-литровый рюкзак позволяет унести еды для одного человека дней на 14. Кроме того, вы можете резко сократить количество потребляемой еды если вы один или с опытным путешественником. Ну жена может потерпеть. Но ребенок – у него организм растет, плюс пешие переходы будет кушать по расписанию и сам свою еду далеко не унесет. Любое количество еды которую удастся достать- надо будет делить.

    Понимаю, что будет много возмущенных возгласов про мораль и т.д. Мораль не имеет к выживанию в первые часы никакого отношения. Отвечу таким людям цитатой с одного форума по этой же проблеме:
    Как можно верить в чистоту людей, которые расплываются в духовности чувств и величии любви, а через пару строк всех остальных женщин укладывают в рамки «сиськи-дырки, влагалище и грязные шлюхи»?

    Очень часто мы такие бездумные операции спасения видим в фильмах катастрофах: например в «Послезавтра» мы видим как опытный путешественник ломанулся спасать сына- который вобщем-то неплохо выживал и сам. Угробил при этом товарища. ИЧСХ жена не пошла с ним – она выбрала некоего мальчика без родителей. Причем потом все равно прилетели вертолеты и всех спасли. Так в чем был смысл такой сумасбродной операции?

    Вот вы преодолели все преграды говорите жене пойдем- а она вам, нет я не пойду я останусь с больными или детьми в садике. Или предложит спасти еще и любовника о котором вы не подозревали.
    Что если у вас появится выбор спасти одного ребенка или второго, как вы поступите- монетку будете кидать? Эти непростые моральные терзания не имеют никакого отношения к выживанию, когда БП внезапный – нет времени на эвакуацию. Да и просто в процессе выживания неприспособленные для него будут тяжкой ношей на плечах других.

    Да потом для выживания нужно будет общество, но это отдельная большая тема.
    А как бы поступил я в такой ситуации- боюсь соврать и не уверен в правильном выборе.
    • -16

    Комментарии (226)

    avatar

    14 мая 2016, 20:10
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Но ведь это аморально. И постулат не обойти «зачем мне жить без родных». Может тогда самим истребить семью чтоб не мучились?
    • v
    • +3
    avatar

    14 мая 2016, 20:21
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Как я и писал речь не идет о том что так поступать морально или нужно всегда. В критических ситуациях надо уметь просчитывать варианты. А не тупо грудью на амбразуру.
    раскрыть комментарий
    avatar

    14 мая 2016, 20:50
    Боюсь показаться банальным, но мораль изначально исходит из соображений рациональности для обеспечения необходимого в процессе борьбы за жизнь и процветание. Это потом — когда условия меняются, а мораль сильно запаздывает — получаются нестыковки.
    Иначе лучшим выходом будет жить одиночкой, а лучше — отшельником. Но что это за жизнь получится?
    avatar

    14 мая 2016, 21:15
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    тупо грудью на амбразуру
    Этим русский человек всегда и отличался от остальных. Силой духа, твердостью характера, верой в правое дело, самоотверженностью, и стремлением помочь окружающим… А не водкой и медведями, как рисует нас западническая идеология…
    avatar

    14 мая 2016, 23:09
    -1.15 volk1234 — Minsk
    А какого будет детям если они выживут а папка нет, причем вы погибните пытаясь их спасти. А их уже спасатели увезли. Я намекал- сначала думать потом делать.
    раскрыть комментарий
    avatar

    15 мая 2016, 05:50
    +2.01 deliktdyk — Красноярск
    Без папки детки скорее всего не выживут. А с такими мыслями «бросить детей, жену» лучше в начале БП застрелись, а лучше вены вскрой- мне кажется для тебя это будет лучше! Очень не завидую твой семье, даже в мирной жизни… Если не попытаешься помочь (спасти) своих, скорее всего и мимо других пройдёшь…
    avatar

    15 мая 2016, 10:39
    -1.15 volk1234 — Minsk
    были очерчены рамки, в случае если БП не неожиданный а предсказуемый и есть время, все в плановом порядке выезжают на ПМЖ куданибудь.
    Так что лучше своих пожалей.
    Морализаторством заниматься легче всего- кричать я бы так никогда не поступил. А как человека припрет, так он и машину посреди дороги припаркует, и побежит от волны цунами как миленький.
    А если пострадавший которому вы собираетесь помочь это ловушка- довольно кстати распрастраненная? Почему бы не подумать головой.
    avatar

    15 мая 2016, 06:22
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    ну вот…
    пошёл выгонять медведя и выливать водку.
    avatar

    21 мая 2016, 09:10
    Для начала есть лишь твоя Семья.
    Бросил её- и ты не человек.
    avatar

    14 мая 2016, 20:27
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    да, предыдущие статьи говрили о том что надо включать голову. Но тут логика не работает. Как грил Портос — я дерусь, просто потому что дерусь. Так и с любовью к близким. Это не машину бросить, которая через болото не проедет.
    • v
    • +5
    avatar

    14 мая 2016, 23:11
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Поэтому и статья об этом- потому что не машину бросить. Но вот представьте ядерный гриб на месте района где работала ваша жена(тьфу тьфу тьфу). Конечно первое желание нестись туда со всех ног. Но если сесть и подумать — то может другое решение в голову придет.
    avatar

    14 мая 2016, 20:40
    Поэтому аргумент первый- ваши попытки добраться на работу к жене в сплошном хаосе\ребенку в школе на дачу к родителям- резко сократят ваши шансы выбраться из зоны поражения живым по причине потери времени.
    Ни о чём. Слишком общо. Одно дело, если ядрёна бомба на головы или прорыв плотины чуть выше города. Но есть и другие моменты. Эпидемии, пожары и т. д. Много зависит от Вашего и их расположения на момент возникновения нештатки, специфики ситуации (одно дело паводок, другое — верховой лесной пожар), да много от чего.
    ИМХО:
    1. Ситуации самые распространённые и самые вероятные для своей местности надо просчитывать и отрабатывать с семьёй, чтобы не соваться в затопляемый город или в горящий лес, к примеру, для воссоединения и поиска схрона (если он ещё есть, конечно). У меня с обучением (признаю) проблемы. Не нравится, им, когда я «думаю о плохом».
    2. Наработать алгоритмы для общего и раздельного местонахождения (в родном городе-селе будете рассредоточены примерно по 3-6 местам с известным расстоянием между ними, при поездках в детские лагеря, командировки, то есть когда едут раздельно — расчёт на себя самого (для едущего), при отдыхе всей семьёй с высокой долей вероятности поражающими факторами накроет всех единовременно и в одном месте и т. п.
    3. Сечь ситуацию и стараться работать, по возможности, на опережение (далеко не всё сваливается, как снег на голову — это не зима, которая к коммунальщикам каждый год приходит неожиданно).
    4. Учитывать состав семьи при планировании.
    5. Учитывать специфику работы (службы) и возможности, которые твоё положение даёт.
    Я понимаю, что всё это без конкретных примеров выгладит не менее общо, но Вы ведь не задали границы, а без этого любое рассуждение на эту тему быстро выродится в пустой трёп.
    Пример — «добраться на работу к жене». Иногда нет смысла (ну, горит лес между городом и пром. зоной, не нужно туда соваться — пережидайте, а если народоволнение, а жена работает в особо укреплённых зданиях хитрых ведомств — тут картина другая). Нужно понимать, возможно ли при данной ситуации добраться вообще, успеете ли, что это даст.
    Сложнее всего с маленькими детьми. И эта сложность не в последнюю очередь обусловлена развалом системы ГО и общим падением ответственности (в том числе и среди воспитателей, учителей) и готовности к нештатным ситуациям.
    Нет единого сценария, у каждой семьи при трезвом подходе получится стопка инструкций на основные случаи. А как будет, увы, рассудит только практика, которую кликать очень не хочется.
    Резюме: выживание любой ценой рискует перетечь в мучительное доживание. И, вместе с тем, опрометчивость тоже может угробить. «С умом » и «цинично» — не одно и то же.
    Мой принцип:
    1. Спасай себя и своих
    2. Не можешь спасти своих — спасай тех, кто рядом.
    3. Нихрена не выходит — пытайся спастись сам
    Очерёдность действий менять не рекомендую.
    • v
    • +5
    avatar

    14 мая 2016, 23:13
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Ситуация была очерчена- вы не захотели прочесть видимо- условия внезапный БП. БП это не паводок или гражданская война, это масштабнее и серьезнее.
    avatar

    15 мая 2016, 00:24
    Тогда что именно? Ядерное нападение? Тогда в моей местности вопрос будет ребром: либо накроет всех и сразу, либо (и это более вероятное) пройдёт мимо (на наш город вряд ли будут заряды тратить), и потом будем сообща глотать радиоактивные загрязнения, дезактивировать дома, снимать почву, восстанавливать хозяйство. Как у других — это — по месту проживания.
    Или имелось в виду что-то ещё более масштабное? Что например?
    avatar

    15 мая 2016, 00:32
    -1.15 volk1234 — Minsk
    удар 1 мегатонной бомбой по городу. По той части в которой ваши родные. После световой волны желательно выпить йода(не йаду) и валить километров на 100 в сторону. Вот например.
    avatar

    15 мая 2016, 00:35
    Тогда мне о них уже не светит беспокоиться (если я не в другом городе) — будет разрушена плотина и меня смоет вместе с заводом, если, конечно, я не сгорю раньше в пожаре или не траванусь насмерть хлором. Слишком малый у меня город для таких масштабных сценариев.
    avatar

    15 мая 2016, 01:00
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Да так легче всего жить — что же я смогу поделать. Такая выученная беспомощность.
    avatar

    15 мая 2016, 01:10
    А при чём тут беспомощность? Правда. Я ведь технарь и знаю, что такое 1 мегатонна эквивалента.
    Коли выживу при ударе — надо будет спешно вытаскивать подальше тех, кто рядом, перекрывать и осаждать хлор (моя организация и этой автоматикой занимается). А потом — по обстановке. Соваться в пекло, с уровнями 2 Зв/час — там никого не найдёшь, а через несколько часов и сам сдохнешь (не везде есть мед центры и костный мозг на пересадку, а уж после такого «батона» — тем более). После снижения уровня до приемлемого для проведения спасательных работ уже можно будет смотреть: искать своих или сразу оплакивать в свободное время, коли такое найдётся. Этот-то сценарий — один из самых простых. Вот проработать более локальный — похищение ребёнка с требованиями, нападки со стороны орг преступности или оборотопогонников всяких — тут гораздо сложнее (ИМХО).
    avatar

    15 мая 2016, 18:05
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Пример абсолютно дебильный! Вы хоть отдаленно представляете себе, что такое 1мегатонный ядерный заряд? Йоду, он блин выпить собрался! Выживатель......!!! На нашей планете нет НИ ОДНОГО города, который бы уцелел после такого удара. В радиусе 25-30 км от эпицентра удара НЕ БУДЕТ выживших. И если такой удар будет-он будет не один. И страна (ЛЮБАЯ) исчезнет. Бежать будет некому и не куда.
    avatar

    15 мая 2016, 18:39
    +23.52 Leda — Станица
    Бежать будет некому и не куда.
    Дополню…
    и НЕЗАЧЕМ!

    ползти, чтобы от тебя куски отваливались по дороге???
    Я лично поползу в сторону эпицентра — чтобы быстрее!
    avatar

    16 мая 2016, 02:15
    «Пример абсолютно дебильный! Вы хоть отдаленно представляете себе, что такое 1мегатонный ядерный заряд? Йоду, он блин выпить собрался! Выживатель......!!! На нашей планете нет НИ ОДНОГО города, который бы уцелел после такого удара В радиусе 25-30 км от эпицентра удара НЕ БУДЕТ выживших»

    Чепуху не говорите. Радуис поражения будет 12-14 км, и в нем будут выжившие.
    www.21122012.com.ua/nuclear-simulator.html
    avatar

    16 мая 2016, 02:38
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Вот за симулятор огромное спасибо. Жаль плюсануть нету сил
    avatar

    16 мая 2016, 02:52
    «Жаль плюсануть нету сил»

    И очень хорошо. Плюс от Вас меня бы только оскорбил. Я бы подумал «Какую же подлость я совершил, что меня ТАКИЕ типы плюсуют»
    avatar

    17 мая 2016, 11:45
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Что-то не нашел там нигде на какой высоте там взрыв просчитывается. От высоты подрыва очень много тоже зависит.

    На каких высотах сейчас боеголовки взрываются обычно?
    avatar

    18 мая 2016, 00:10
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Обычно… обычно они не взрываются, а как пиз да Н ёт!!!
    avatar

    19 мая 2016, 23:40
    «Что-то не нашел там нигде на какой высоте там взрыв просчитывается. От высоты подрыва очень много тоже зависит.»

    Рискну предположить, что взрыв наземный.

    «На каких высотах сейчас боеголовки взрываются обычно? „

    Уже лет 40 как не взрываются  А так, в зависимости от цели. Подземные, наземные, воздушные и высотные взрывы.
    avatar

    21 мая 2016, 15:12
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Ошибаетесь. Все современные боеголовки подрываются в воздухе — площадь поражения возрастает кратно. Например отравляющие вещество даже самое ядовитоеесли просто пролить — несколько километров площадь поражения. Если распылить в воздухе сотня километров поражение.
    avatar

    22 мая 2016, 01:03
    «Ошибаетесь.»



    " Все современные боеголовки подрываются в воздухе "

    Если речь идет про ядерные боеголовки, то много их взрывов в воздухе Вы видели в последнее время, чтобы говорить с такой уверенностью?  

    "— площадь поражения возрастает кратно."

    Скажите, а вот хорошо защищенные командные пункты вроде НОРАД, Вы тоже собираетесь уничтожать воздушными взрывами? Полагаете, гору Шайенн ими просто сдует?

    " Например отравляющие вещество даже самое ядовитоеесли просто пролить — несколько километров площадь поражения. Если распылить в воздухе сотня километров поражение."

    Вы понимаете, что тип или способ применения оружия часто зависят от цели? Знаете про осколочно-фугасные снаряды? Как Вы думаете, зачем их делают, ведь по Вашему получается, что всегда самое оптимальное, это подорвать снаряд на некоторой высоте, а для этого достаточно взрывателя установленного «на осколки».
    avatar

    16 июня 2016, 14:02
    +0.34 Leshii — Нововосибирск
    Расскажите эту оптимистичную информацию жителям Хиросимы. Там одномоментно погибли 60000 человек и еще 100000 в течение суток. А мегатонна-это ПЯТЬДЕСЯТ Хиросим. В одной таблетке. Так сказать, никто не уйдет обиженным…
    avatar

    15 мая 2016, 11:01
    +1.05 alexn — Белгородская обл.
    Мой принцип:
    1. Спасай себя и своих
    2. Не можешь спасти своих — спасай тех, кто рядом.
    3. Нихрена не выходит — пытайся спастись сам
    Очерёдность действий менять не рекомендую.
    Попробую обосновать.
    Выживать одному бессмысленно. Рано или поздно ты умрёшь. И всё… Сохранять надо популяцию. Человеческую. Своей нации, своего племени. Как и кого спасать не надо сильно выдумывать — всё давно придумано и отработано нашими предками в дремучие века.
    avatar

    15 мая 2016, 13:04
    Так с чего же тогда начинать? Вопрос отнюдь не риторический.
    avatar

    14 мая 2016, 21:09
    +26.06 Sergsib — из Сибири

    Зачем эти мытарства души?..
    НЕ читал, но автор задается вопросом кого спасать если всем пиз.дец? Как же все это апокалиптично…
    Скоро новый цикл статей: мама я описался что делать?, молоко убежало, вызвать пожарных или позвонить тете?, Поцарапал коленку-смерть через сипуку или дело врачей?, как в лесу без растопки для костра развести огонь? и т.д и т.п… Печалька…
    • v
    • +5
    avatar

    14 мая 2016, 21:20
    Я просто минусану. Объяснять тут нечего. Клиника
    • v
    • +9
    avatar

    14 мая 2016, 21:20
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Это всё очень личное… Военнослужащий, спасатель, пожарный или врач могут быть лишены возможности помочь своим, потому, что обстановка требует их присутствия здесь и немедля…
    — В Сети есть ролики о Новом Орлеане — менеджер отеля, впустившая пострадавших в отель, и многим этих спасшая… отставной морпех спасавший людей на своём катере, а потом гонявший мародёров… и ещё о многих людях, исполнявших свой служебный и гражданский долг…
    — У нас в области предмет анекдотов — отсутствие планов эвакуации населения!
    — Мне кажется, здесь необходима некоторая доля фатализма — не всё в наших руках…
    • v
    • +4
    avatar

    14 мая 2016, 23:13
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Первый мудрый комментарий за сегодня.
    avatar

    14 мая 2016, 21:34
    Тут присутствует такой момент. Мужчина чувствует ответственность в первую очередь за ребенка, потом за жену, они из его внутреннего круга, потом за себя — так сложилось эволюционно. Женщина же обладает ценностью невосполнимости самки — дети будут, поэтому женщина в первую очередь думает о себе, потом о ребенке. За мужчину же не чувствует ответственности — он из ее внешнего круга, что бы она не говорила. Да ради любовника и квартиры продают, но муж не всегда любовник, бывает что и спонсор ее и ее ребенка.
    • v
    • -4
    avatar

    14 мая 2016, 21:37
    женщина в первую очередь думает о себе, потом о ребенке.
    У мамы спроси
    avatar

    14 мая 2016, 21:40
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    чё на сайте творится?
    avatar

    14 мая 2016, 22:10
    И не говори. Активизировались.
    avatar

    14 мая 2016, 22:16
    Весна, блин!
    avatar

    14 мая 2016, 22:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я уж думал, прекратилось всё. зарыл картошку, а тут такое
    avatar

    14 мая 2016, 22:38
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Уже лето считай (если по погоде)…
    avatar

    15 мая 2016, 00:24
    А у нас только два дня назад метель была
    комментарий был удален
    avatar

    15 мая 2016, 06:35
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    У нас бишкунак пожаловал. Это сезонное похолодание. Сейчас ветер северо-восточный, температура +6, дожди.
    avatar

    14 мая 2016, 21:42
    Против науки не попрешь. Женщина другой вид и у них корпоративная солидарность супротив мужиков. Сыновей воспитывают прислуживать будущей жене — родных сыновей предают. Я женщин люблю и обожаю, но ухо держу востро. Все трындец мне, счас бабы мужиков натравят на шибко умного.
    avatar

    15 мая 2016, 13:54
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Дурак ты! От хорошего мужика еще ни одна нормальная женщина не уходила, а если такой найдется — пылинки с него сдувает, одно плохо, вымирающий это вид, я еще не встречала такого!
    ну а тебе да, опасаться надо, если ты ничего хорошего женщине дать не можешь, то что ты ждешь в ответ!
    avatar

    15 мая 2016, 13:58
    Не встречала альфа-самца?
    Есть три вида. Спонсор. Муж. Любовник. Спонсор-муж бывает, муж-любовник тоже. А вот спонсор-либовник не-е-ет их динамят.
    Будешь донимать, все про вас мужикам расскажу))
    avatar

    15 мая 2016, 14:19
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Муж априори не может быть спонсором, муж — это муж, который так же как и жена что-то должен привнести в семью, в наших реалиях это деньги! так что это не спонсорство! муж-любовник? а что муж у нас уже в евнухи заделался?! Муж должен быть хорошим любовником (как и жена любовницей, но это уже плоскость межличностных отношений), если муж плох в постели, то тут два варианта либо муж становится хорош, либо находим другого!
    А вот спонсоры-любовники очень даже распространены, только на обычных женщин они как правило внимания не обращают, так как мужчина платит за «любовь», то и требования соответственные, ну, там ноги от ушей… А если любовник не спонсор, то нах* он нужен, априори любовник — это и грелка и спонсор, а если вы приходите к женщине с «целью» но с пустыми руками, вас можно очень просто заменить, на более щедрого, бесплатно только пчелки жужжат!
    avatar

    15 мая 2016, 14:21
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не спорь с муда… ом
    avatar

    15 мая 2016, 14:22
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Ну хоть кто-то должен ему сказать что он не прекрасный принц, о котором мечтают все женщины?! А то он и дальше будет думать что он неотразим!
    avatar

    15 мая 2016, 14:24
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Я ему сказала женскую позицию на его высказывания, так как погляжу, женщин у нас мало на сайте, нужно направлять мужские заблуждения в нужное русло! а то напридумываете себе небылиц и убедите себя что это правда!
    avatar

    15 мая 2016, 14:25
    Не поддавайся коллега!))
    avatar

    15 мая 2016, 14:34
    А если любовник не спонсор, то нах* он нужен, априори любовник — это и грелка и спонсор
    В данном случае это как муж мы все из первобытного племени, гены те же. А есть воздахатели которых динамят, это низкоранговые — гаммы. Любовник которому ягодки в клювике приносят — это обычно альфа, ну а муж бета — такая классификация в этологии, я здесь ни причем.
    avatar

    14 мая 2016, 23:16
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Про то что ребенок во вторую очередь не соглашусь.
    А вот про то что мужчина для женьщины существо постороннее(внешний круг) это факт.
    Любовь дело такое- имеет смысл проходить и притупляться — а кушать хочется всегда.
    avatar

    15 мая 2016, 00:26
    Тогда будет верным и обратное утверждение (торговлю невестами и «стерпится-слюбится» помните? — ещё и 200 лет не прошло)
    avatar

    15 мая 2016, 05:50
    Был институт свах, а то бывает женятся не на родственной душе, а на той которая с… т лучше, а через год разбегаются.
    avatar

    15 мая 2016, 05:58
    +2.01 deliktdyk — Красноярск
    [Вырезано]-я-яяя! Это весна, или опять магнитные бури????
    avatar

    14 мая 2016, 21:39
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    чё-то я в ах… е...(фаломорфирую)

    Мораль не имеет к выживанию в первые часы никакого отношения.

    и какой смысл выжить. попытаться жить человеком или стать пид… расом(в плохом смысле) — этот выбор должен сделать для себя любой высший примат.
    • v
    • +3
    avatar

    14 мая 2016, 21:46
    Институт семьи придумали мужики, но женщинам понравилось и стали они нас приучать детей любить, а не только изготавливать, и семью. Обычно отцовские чувства просыпаются когда ребенку уже года два.
    раскрыть комментарий
    avatar

    14 мая 2016, 22:19
    Да ну? Ну, значит, в моём ближнем круге все мужики — необычные. Но можете быть уверены — мужчинами они от этого быть не перестали. А Ваши обобщения явно нуждаются в документальном и хотя бы статистическом подтверждении. Представите нам сии документы?
    avatar

    14 мая 2016, 22:51
    Почитайте этологов.
    avatar

    15 мая 2016, 00:26
    Какие именно труды? Можете дать ссылки на конкретные издания?
    avatar

    15 мая 2016, 05:54
    Ну вот здесь можно ethology.ru/library/?id=12
    По форуму можно пройтись.
    avatar

    14 мая 2016, 23:19
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Если ты выжил — вот тогда можно оценивать плохо ты поступил или хорошо.
    Вот если вы знаете что у вас времени в обрез, станете ли вы звонить соседям
    и брать их в свою машину или в свою землянку?
    Окей если жена бывшая и не разговваривает с вами, отсудила полквартиры и машины — она заслуживает выжить или нет??? Во сколько оценить жизнь бывшей?
    А вот заранее обдмать и обсудить варианты- это нормально, от того что вы скажете жене уходить в деревню без вас если не придете в условленное место, хуже никому не станет.
    avatar

    14 мая 2016, 21:54
    Не ну я же в просветительских целях. Сам знаю и делюсь с коллегами.
    • v
    • -3
    avatar

    14 мая 2016, 21:55
    За что!
    • v
    • -3
    avatar

    14 мая 2016, 22:04
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Зачем тогда жить???
    • v
    • +4
    avatar

    14 мая 2016, 22:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    чтобы спасти свою йаркую и неповторимую личность, вероятно
    avatar

    14 мая 2016, 23:24
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Окей, я же предлагал переверните ситуацию- если вас завалило обломками хаты- вы хотели бы что бы ваша семья спасалась или сидела возле развалин и погибла?
    avatar

    15 мая 2016, 09:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мужик должен заботиться о своих. иначе он не мужик, а дерь… о(фекальные массы)
    avatar

    15 мая 2016, 09:52
    Один из Рокфеллеров говорил, что тебе другие люди, думай о себе, о своей семье.
    avatar

    15 мая 2016, 13:07
    Так Рокфеллеры, вроде ж, наши противники — те самые захватчики, на борьбу с которыми Вы так рьяно нас призывали! Зачем же нам на них ориентироваться?
    avatar

    15 мая 2016, 13:57
    кто говорит ориентироваться?
    avatar

    15 мая 2016, 15:28
    Но ведь именно Вы возразили камраду gennadiy-ю? писавшему, что
    мужик должен заботиться о своих. иначе он не мужик, а дерь… о
    Или Ваш ответ
    Один из Рокфеллеров говорил, что тебе другие люди, думай о себе, о своей семье.
    является согласием с его позицией? В последнем случае — прошу прощения, не так понял!
    avatar

    15 мая 2016, 19:16
    +11.86 morgunov96 — Стерлитамак
    думай о себе, о своей семье.
    Даже так нами ненависные пендосы поддерживают культ семьи.
    avatar

    14 мая 2016, 22:56
    Смысл жизни в приобретении новых впечатлений.
    Или создать что-то новое.
    А вообще спасайте наших дорогих изобретателей, без них хана.
    avatar

    14 мая 2016, 23:05
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    У каждого свой смысл.
    Второй минус мой.
    avatar

    14 мая 2016, 23:22
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Человек даже в рабстве выживает — тяга к жизни выши достоинства.
    Почитайте интервью с выжившими в рабстве в Чечне. Один такой вернулся, а его жена уже из хаты выписала да за друга замуж вышла.
    avatar

    16 мая 2016, 02:20
    «Человек даже в рабстве выживает — тяга к жизни выши достоинства.»

    У кого как, не надо обобщать.

    «Почитайте интервью с выжившими в рабстве в Чечне. Один такой вернулся, а его жена уже из хаты выписала да за друга замуж вышла. „

    Те кто не вернулся, не могут дать интервью.
    avatar

    16 мая 2016, 02:26
    -1.15 volk1234 — Minsk
    С одной стороны то -да. Если знать наперед что будет, то легче было на автоматы полезть. Только вот откуда 18 летним про это знать было?
    avatar

    16 мая 2016, 02:46
    «С одной стороны то -да. Если знать наперед что будет, то легче было на автоматы полезть. Только вот откуда 18 летним про это знать было? „

    Ваша речь все боьше напоминает речь бота, который просто подставляет фразы из своего словаря, пытаясь придать им некоторую осмысленность. Что сказать-то хотели?
    avatar

    16 мая 2016, 02:52
    -1.15 volk1234 — Minsk
    то что написал. Что еслибы тот же хлопец как и его командир полез на автоматы- он бы не познал боль и равнодушие людей потом когда он выжил. Всем то похер потом было. Но в 18 лет жить охота- и всегда есть надежда что выкупят и поменяют- по началу там так все и было.
    если бы все были такими благородными умными и резкими- колонны пленных не водили бы 6-7 охранников, не хватило бы.
    avatar

    19 мая 2016, 23:45
    «то что написал. Что еслибы тот же хлопец как и его командир полез на автоматы- он бы не познал боль и равнодушие людей потом когда он выжил.»

    Если я правильно понял, то командир полез на автоматы? Это ведь опровергает Ваши слова «тяга к жизни выши достоинства»?

    " Всем то похер потом было. Но в 18 лет жить охота- и всегда есть надежда что выкупят и поменяют- по началу там так все и было.
    если бы все были такими благородными умными и резкими- колонны пленных не водили бы 6-7 охранников, не хватило бы. "

    Я разве говорил что это «у всех»?
    avatar

    14 мая 2016, 23:16
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Это аморально! Так и теряются человеческие качества…
    Спасение своей семьи есть первостепенная задача, а выживание уже по обстановке.
    • v
    • +3
    avatar

    15 мая 2016, 09:30
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    дедовское выражение вспомнил — «не знаешь, как поступить, поступай по совести»
    avatar

    15 мая 2016, 13:07
    Эт-точно!
    avatar

    14 мая 2016, 23:28
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Вы описали модель типичного выживальщика-шкуроспасателя.
    Выживальщик-шкуроспасатель — человек, не обременённый лишними хлопотами и тяготами в раздумьях и поступках. Доверять подобному человеку не стоит ни при каких обстоятельствах, да и само понятие «доверие» с ним не совместимо. Его побег от проблем заключается лишь в спасении собственной шкуры без последующих умозаключительных выводов. Часто прибивается к стае таких же «расчётливых» шкур. Средняя продолжительность жизни такой стаи — 2-3 дня.
    • v
    • +4
    avatar

    15 мая 2016, 00:13
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Вы не хотите видеть правду правда в том что в 99% надо спасти семью. А 1% случаев когда вы видите что бессильны- и тут надо принять это и отойти перегруппироваться, возможно взять подмогу. Но для того чтобы не сделать ошибок- нужно подумать об таком варианте заранее.
    Есть такие люди- палачи. Очень не моральная профессия. Но они защищают наши семьи от монстров(в Беларуси не отменена смертная казнь). И таких неэтичных примеров сотни. Просто мы претворяемся что не видим этого и никакого участия не принимаем в этом.
    Что бы мы крепко и сладко спали- кто то добывает уголь и уран в неочень комфртных условиях. У этих людей есть свои дети, но из за нужды, те же шахтеры, не могут нормально содержать семью и уехать не могут. Вы же не ворочаетесь в постели от дум о бедных шахтерах?
    avatar

    15 мая 2016, 00:11
    +9.73 Beaver — Калининград
    — В таких положениях мораль часто будет вступать в противоречие с целесообразностью…
    — Отдай лекарство и часть пайка бойцу или добытчику — и могут погибнуть дети или старики или женщины… НО! Погибнут бойцы и добытчики — остальным не выжить… возможно даже всем!
    — В современном обществе размыта система приоритетов — " Раньше думай о Родине — а потом о себе..."©, «Англия ожидает, что каждый исполнит свой долг!» © «Если мне предстоит выбирать между жизнью и долгом — я выберу долг»©
    — Что то в этом есть… «Дойти туда необходимо! Вернуться обратно необходимости нет...»©
    • v
    • 0
    avatar

    15 мая 2016, 00:15
    -1.15 volk1234 — Minsk
    — Отдай лекарство и часть пайка бойцу или добытчику — и могут погибнуть дети или старики или женщины… НО! Погибнут бойцы и добытчики — остальным не выжить… возможно даже всем!
    Вот честно какой вариант бы выбрали вы?
    Понятно что обычно есть альтернатива. Но например остался один курс антибиотика(его не поделишь). Болеет ребенок и боец с ранением. Кого выбрать?
    avatar

    15 мая 2016, 00:40
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Тут опять же по ситуации… Если я отвечаю как командир — одно, если как боец — другое…
    — Впрочем… Раненый боец — единственное, что стоит между людьми и гибелью… выживет он — выживут остальные… нет здесь выбора… А потом… может и не будет никакого потом…
    avatar

    15 мая 2016, 05:57
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Четко видно кому сколько лет. Интересная штука смысл жизни — меняется при жизни.
    • v
    • +4
    avatar

    15 мая 2016, 09:29
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Сразу приношу извинения, комментарии до конца не дочитал, и возможно повторяю чьи то высказывания. Нужно бежать, а высказаться очень хочется!
    Я уже как то писал, что практически все «выживальщики» думают по меркам мирного времени. Там обсуждались объемы оказании медицинской помощи. Пытаться спасать до упора пострадавшего или «война спишет». Так вот автор публикации, по моему мнению тоже думает в режиме «мирного времени» или ЧП местного масштаба. По моему мнению, мораль действительно указывает на наиболее оптимальное поведение для общества поведение человека. И спасая семью, человек тем самым спасает самого себя. В наше «посвященное время» семья (настоящая семья) стала не актуальна. Очень многие функции семьи взяло на себя государство: пенсионные организации, соцзащита, охрана порядка, и.т.д. А в случае серьезного «песца» кто будет заботится о таком выживальщике? Как говорится и «стакан воды некому будет подать»! Человек существо социальное, в одиночку долго не протянет.
    • v
    • +3
    avatar

    15 мая 2016, 13:09
    Сплочённый семейный клан как основа сохранения нации. Не ново, но от того не менее актуально. Присоединяюсь всеми лапами!
    avatar

    15 мая 2016, 15:53
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Не спорю с приведенными цитатами. Но разговор наоборот шел не о локальных там пожарах, наводнениях, а о серьезных разрушениях и кактаклизмах, то что можно назвать БП. И рассматривалась целесообразность «спасательных операций» в очень небольшом количестве ситуаций когда это реально бессмысленно. Да признаю до кучи я написал несколько аргументов которые можно понять как мое желание свалить без родных- но это отнюдь не так.
    avatar

    15 мая 2016, 17:48
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Я и не обвиняю Вас, что Вы просто мечтаете бежать бросая родных и близких. И если я ничего не напутал, Вы как раз рассматриваете ситуацию прихода «БОЛЬШОГО ПЕСЦА». Когда рухнет государство. И существующая цивилизация будет отброшена несколько сотен лет назад. Если я вас неправильно понял, то приношу извинения. А еще не далее как лет 150 назад семья заменяла все социальные службы государства, а отчасти и правоохранительные. Недаром в Древней Руси высшей мерой наказания была поток и разграбление, т.е. провинившегося просто изгоняли из общества без вещей и НАЗа. Что однозначно означало его быструю смерть. Спасая семью — спасаешь себя в недалеком будущем. Бросаешь — просто отсрочиваешь свою смерть.
    avatar

    15 мая 2016, 10:04
    +0.55 HODOK4901 — Могилев
    Вброс защитан, но не интересен.
    • v
    • +1
    avatar

    15 мая 2016, 11:31
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Откровенно дрянной пост. Продиктованный прежде всего отсутствием опыта и незрелости как личности, так и интеллекта. Весь опыт как переселенцев и колонистов, так и коренных аборигенов, живущих от Южного и до Сверного полюсов, показывает, что общине, коллективу, тем более такому, как семья, выживать легче и выживаемость куда выше, чем отшельнику-одиночке. Кроме того, человек это общественное, родоплеменное существо. Попробуйте для осознания данной истины просто покоротать время в лесу где нить в опасном месте (опционные медведь шатун или массовый побег осужденных рецидивистов организуйте сами) В группе хотя б из даже самых неумелых есть хоть кому пихнуть в бок, при приближении опастности. Нечего тут свои впечатления от компьютерных игрулек типа «сталкера» в литературно-философские «концепции» пихать. Это наконец не только не практично, но и глупо, так как не способствует увеличению продолжительности жизни.
    • v
    • +3
    avatar

    15 мая 2016, 11:46
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Вы посмотрите- пытаетесь мне сказать что я незрелый, но по факту хамите незнакомому человеку. Причем человек этот не утверждал того что вы приписываете.
    Вопрос не ставился жить одному. В конце статьи написанно что выжить без общества нельзя. Вопрос был что делать в критической по времени ситуации. А так как выбор не простой- желательно его обдумать заранее, что и как- договорится встретиться в условленном месте сбора- это предательство или стратегия?
    avatar

    15 мая 2016, 17:16
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Что вы, что бы. К чему эта гипертрофированная обидчивость?
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    15 мая 2016, 11:57
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    По ходу дискусии идет два варианта-выживать самому или тащить семью.А почему никто не вспомнит метод тех же бандитов, ам.копов, спецназа и прочих? Там наглядно принцип разделения-кто разведку творит(тихо и незаметно), кто активные действия проводит, кто отход обеспечивает(на шухере стоит). Так и при БП с семьей. У каждого есть своя задача.В наших же интересах поднатаскать свою любимую, деток и близких. Чтобы стрелять умели, хотяб из пневмата, умели костер развести, еду приготовить ПМП оказать, АК от СВД отличить, авто водить, даже если прав нет.Тем более, это способствует крепости семьи, здоровью и закалке духа.Какая жена не захочет пойти с мужем в поход с палаткой, костром, романтикой? О детях я вообще молчу (если это не слюнтяи-интернет-планшет-андроид)Как в лозунге- каждому по способностям, от каждого по потребностям.«Бойцы» должны быть взаимозаменяемы(в разумном смысле)
    • v
    • +2
    avatar

    15 мая 2016, 14:10
    +37.72 Marika — ЯНАО
    вот это мне нравится! правильная постановка (расстановка) вопроса, даже дети не должны быть грузом (если уж совсем маленькие), недавно смотрела про семью хантов, так там даже 4-х летний ребенок уже воду носит, за костром смотрит и приготовить может, пока родители заняты!
    avatar

    15 мая 2016, 14:31
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Ну и кто тут незрело судит. Супруги большинства с этого форума в лучшем случае терпят увлечения супруга. Была здесь голосовалка. Большинство проголосовало, что их не понимают. Т.е. На шашлык еще может и пойдут, а ползать по кустам и маршброски ну его.
    avatar

    15 мая 2016, 14:58
    +37.72 Marika — ЯНАО
    и в чем, по твоему, заключается незрелость, объясни? в том, что детей нужно воспитывать самостоятельными? или в том, что я отличаюсь от большинства женщин и мне сходить в лес приятней чем в бутик?
    avatar

    15 мая 2016, 12:45
    +2.01 trut757 — Рига
    volk1234: «А как бы поступил я в такой ситуации- боюсь соврать и не уверен в правильном выборе.»
    Возможно, Вам помогут слова героя одного из фильмов: «Между позором и смертью на Руси всегда выбирали смерть». Будете помнить — будете делать, как надо.
    • v
    • +6
    avatar

    15 мая 2016, 14:29
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Чето у российских чиновников дети все по заграницам, а никто не умер от позора
    avatar

    19 мая 2016, 23:48
    «Чето у российских чиновников дети все по заграницам, а никто не умер от позора „

    А они разве в большинстве своем русские?
    avatar

    15 мая 2016, 14:16
    +23.52 Leda — Станица
    Я дочитала только до 1го пункта…
    На кой мне одной спасаться, если я не могу спасти своего ребенка???
    • v
    • +7
    avatar

    15 мая 2016, 14:21
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Приветули!  где пропала?! рассказывай что новенького?!
    avatar

    15 мая 2016, 14:37
    +23.52 Leda — Станица
    где пропала?!

    Да тут на соседних темах!
    Ничо новенького! — Подготовка к БП временно приостановлена в связи с ПОЛНЫМ отсутствием мат средств.
    Еще до НГ были закуплены 800 с чем то блоков на строительство бомбоубежища
    И вот… стоят пока…
    То одно, то другое, то вот права сгорят со дня на день…
    так и не подготовимся же...
    avatar

    15 мая 2016, 14:42
    +37.72 Marika — ЯНАО
    А ты что к песцу готовишься?!!! я и не знала… думала просто живете, хозяйство разводите
    avatar

    15 мая 2016, 14:49
    +23.52 Leda — Станица
    Да ты чо???
    Он уже идет же — тише!!!
    avatar

    15 мая 2016, 14:55
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Блин, я опять все проспала!!! Стоило на месяц буквально отлучиться как уже все! и на когда назначили в этот раз? к какому числу готовиться, а то мне еще тушонки и презервативов докупить надо...
    avatar

    15 мая 2016, 15:02
    +23.52 Leda — Станица
    какая дата… ?  — Я уже 1 мая 10 лет отмечала (мартини пила) как приступила к этой самой подготовке!
    И вот — идет — страшный крЫзис же…
    Тебе мало?
    avatar

    15 мая 2016, 15:08
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Знаешь, крызис в нашей стране вот уже лет 20, никаких денег и сил на него не хватит! а вот за мартини… нада тоже что-нить отметить!
    avatar

    15 мая 2016, 15:09
    +23.52 Leda — Станица
    ой, у меня тут поводы один за другим — сплошное разорение…
    (пы.сы. Не… не 20, больше 300)
    avatar

    15 мая 2016, 15:08
    +23.52 Leda — Станица
    Стоило на месяц буквально отлучиться

    Где была то????
    avatar

    15 мая 2016, 15:11
    +37.72 Marika — ЯНАО
    В Тюмени куковала!  там весна… приехала а у нас снег по пояс выпал… обидка!
    avatar

    15 мая 2016, 15:13
    +23.52 Leda — Станица
    у нас лето!
    Не правильно ты ездишь!
    avatar

    15 мая 2016, 15:28
    +37.72 Marika — ЯНАО
    ну, сестра у меня в Тюмени живет, жила бы в Краснодаре (где-то), было бы лучше! надоел этот север хуже пареной репы, так переезжать некуда кроме Тюмени
    avatar

    15 мая 2016, 15:29
    +23.52 Leda — Станица
    Сейчас вообще мода на переезд в Краснодарский край!
    avatar

    22 мая 2016, 07:22
    +1.16 Enter — Сибирь
    Я тебе презервативов куплю.
    avatar

    22 мая 2016, 10:18
    +37.72 Marika — ЯНАО
    молодой человек, вы если подкатываете к девушке, то должны знать, что ее сначала нужно накормить, а потом думать про презервативы!
    avatar

    22 мая 2016, 10:20
    +23.52 Leda — Станица
    Уржалася....
    avatar

    28 мая 2016, 06:50
    молодой человек, вы если подкатываете к девушке, то должны знать, что ее сначала нужно накормить, а потом думать про презервативы!
    www.youtube.com/watch?v=yejCi7LjSQU
    avatar

    28 мая 2016, 07:07
    Вообще-то, это меня на данный момент уже не так сильно касается (семья уже есть), но я всё же спрошу: эти цифры доходов вместе с налогами или «чистыми на руки», и за какой период — неделя, месяц, год? Просто из любопытства, ну и чтобы жену позабавить.
    avatar

    28 мая 2016, 11:29
    +37.72 Marika — ЯНАО
    ЭТО ПИСЕЦ КАКОЙ-ТО! Что это за жирная баба в безвкусном платье… и еще чего-то там лепечет о том, что ей кто-то чет должен?!!! нам с такими бл*ми никакой бп не нужен! сочувствую мужикам, которые много зарабатывают, пару им найти ох как не просто!
    avatar

    31 мая 2016, 18:25
    Ответ Юлии Печерской
    www.youtube.com/watch?v=6dgrpwEkPM4
    avatar

    31 мая 2016, 18:38
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Я ПОД СТОЛОМ!!!  до слез… молодцы мужики, как они…
    радует, то что отношусь к самой лучшей категории (середнячок) … короче улыбнуло!
    avatar

    28 мая 2016, 07:09
    Ну, некоторым пикаперам (говорят, сам не проверял метод) достаточно заговорить и слегка напоить… Но семейную кашу с них не сваришь — только холодец и суп на выходные
    avatar

    15 мая 2016, 14:22
    Значит у вас очень сильно развиты лобные доли, позволяющие кормиться ребенку за ваш счет лет до семидесяти))
    avatar

    15 мая 2016, 14:49
    +23.52 Leda — Станица
    В Киргизии скончалась женщина, принявшая 150 детей из блокадного Ленинграда.
    Токтогон Алтыбасарова родилась в 1924 году в Иссык-Кульская области в Киргизии. Она была обычной колхозницей.
    Начало войны встретила в 16 лет, тогда же её назначили председателем сельского совета в селе Курменты. 27 августа 1942 года Токтогон Алтыбасарова приняла на свое попечение 150 эвакуированных детей из Ленинграда. Они проживали в общежитии местного колхоза и жили большой семьей последующие десять лет, получили образование и лишь потом разъехались кто-куда.
    “Детей привезли голодными, рваными, неодетыми”, – со слезами на глазах вспоминала Токтогон, – “Некоторым было по два, по три с половиной года. Они не знали, где остались родители”.Многие дети получили новые имена и фамилии. Токтогон вместе с врачами на глазок определяла возраст малолетних детей, многим из них придумывала имена и фамилии. Потому что дорога от Ленинграда до Иссык-Куля была долгой, и привязанные к ручкам материи с записанными именами, выцветали от детских слез.
    Токтогон не просто заботилась о детях. В свои 16 лет она, как отмечали жители, смогла передать им материнские внимание и тепло.
    Ее называли “матерью 150 детей”, хотя вместе с мужем-фронтовиком, который также недавно скончался, она воспитала не только 150 детей из блокадного Ленинграда, но и восемь родных. У нее осталось 23 внука и 13 правнуков.
    Люди, которые знали эту женщину, говорят, что она всю жизнь получала письма от своих воспитанников, которые потом разъехались по всему Советскому Союзу, и тщательно их хранила.
    avatar

    15 мая 2016, 14:34
    -1.15 volk1234 — Minsk
    А если наоборот- произошла серьезная катастрофа весь город в огне — вы единственный оставшийся воспитатель в детском саду и на вас 40 детей а родители за ними не приходят. Бросите их ради того чтобы своего разыскивать????

    И второе, вы можете родить новых детей, а если не дай бог ваш погиб- а вы тупо будете сидеть и ждать смерти, или просто погибните- ничего хорошего из этого не выйдет. Просто выживет другая генетическая ветвь.
    avatar

    15 мая 2016, 14:38
    в детском саду и на вас 40 детей а родители за ними не приходят Бросите их ради того чтобы своего разыскивать????
    Зависит от набора социальных инстинктов, которые в основном в детстве формируются.
    avatar

    15 мая 2016, 15:03
    +23.52 Leda — Станица
    читай выше
    avatar

    15 мая 2016, 16:01
    -1.15 volk1234 — Minsk
    ответ в чем состоит то. Чьи детей предпочтете?
    avatar

    15 мая 2016, 16:13
    +23.52 Leda — Станица
    Чьи детей предпочтете?

    Я предпочитаю курятину, свинину и нутрятину.
    А на тупой пост с тупыми вопросами нет желания отвечать.
    avatar

    16 мая 2016, 01:22
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Вопрос был другой.
    Я с моей женой попадал в такую ситуацию. Правда не БП и масштабы меньше.
    вопрос вы как воспитатель оставите детей чтоб своего ребенка забрать(ну вы не знаете как там и что- связи нет) или останетесь с этими детьми в надежде что там где ваш ребенок тоже поступят правильно. По сути не одно и тоже. Но если события чуток сгустить- вы одна связи нет, на вашей ответственности дети, родители из за озвученного выше не объявляются.
    Ваш ответ —
    Я предпочитаю курятину, свинину и нутрятину.
    ???
    avatar

    15 мая 2016, 15:21
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    Кто накормит чадо-сироту-деяние малое совершит, а кто, накормив- вырастит, воспитает, научит жить по правде и к делу приучит, тот деяние великое сделает и дух свой возвысит и укрепит. Заповедь Перуна. А вообще чужих детей не бывает.
    • v
    • +1
    avatar

    15 мая 2016, 15:39
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    Есть задача. Автокатастрофа, кровотечение у мужика, женщины и ребенка.Кому первому помоч? Правильно мужику.Почему? У женщин организм легче справится с кровопотерей в виду наличия такового ежемесячно, плюс запускается механизм воостановления, как после родов.Ребенок в виду молодости и роста быстрее воостановится. У мужика нет ни того, ни другого, усугубляется ввиду наличия сильных нагрузок и стресса за ответственность.Физиология блин
    • v
    • -1
    avatar

    15 мая 2016, 16:29
    +11.86 morgunov96 — Стерлитамак
    Конечно доля умных мыслей в статье есть, но в целом статья — херь.
    Да, нужно заранее договориться о точке сбора и эвакуироваться туда самостоятельно, но без группы (минимум семья) самостоятельно выжить в случае БП практически нереально. Нужна и охрана и помощь по хозяйству и т.д. Поэтому нужна аварийная связь с членами группы. При отсутствии ответа от члена группы он считается погибшим, в противном случае разрабатывается план спасения. А в случае МП районного масштаба (авария на хим. комбинате) и говорить не приходится. Эвакуация в безопасную зону своим ходом, в случае не явки кого-то из группы устанавливаем связь, берём СИЗОД и организовываем спасение членов группы, которые по каким-то причинам остались в зоне заражения.
    • v
    • +2
    avatar

    16 мая 2016, 01:24
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Про МП нет речи в принципе. При МП и НАЗ не особо нужен.Нет смысла обсуждать.
    avatar

    15 мая 2016, 17:15
    Здравствуйте, родные! Обсуждается очень важная тема-жить или не жить.С самого начала выживания, необходимо осознать, а что такое происходит, что в людях интуитивно развивается чувство опасности и готовность что то делать, чтоб выжить.Многие кидаются в крайности, рогатки покупают, другое разное оружие для убийства или самозащиты(кому как нравится)А вот как раз против зла в людях и будет ОНО! НАДО быть светлее душой и посмотреть на ситуацию в Мире как бы сверху.Ведь сверху видно дальше, согласитесь… Выкладываю для Вашего осознания свои изыскания в Живой Природе.Прошу читающих не считать меня уколотым и обкурившимся, я с вредными привычками закончил более двадцати лет тому назад.Всё, что мне известно о Последних Временах в одном посте не разместишь, если кто на полном серьёзе хочет знать ", что будет дальше«просьба писать „в личку“ибо надо иметь мужество, чтоб осознать предстоящее.Чтобы быть понятым, постараюсь быть кратким.Надо знать, что когда творилась Земля, то на Землю творились и Планы.Вот, многие знают, что когда то жили на Земле атланты, да и другие народы разные, много много лет назад до нашего рождения на Белый Свет.Все люди на Земле не от обезьяны произошли, а творение Богов и есть по сути Дети Бога.Вот образ его они и являют в мире.А подобны ли дети Отцу своему? Об этом говорят их поступки… В 2012 году 21 декабря много людей по всему Земному шару люди ждали „Конца Света“, якобы так предсказывал календарь древних и загадочных народов майя.А всего то закончился календарь, закончилась эра Ягуара или эра Пятого Солнца.Теперь мы с Вами проживаем „межвременье“ или „полувремя“, это по другим источникам.Впереди нас ждёт Новое Время- эра Водолея, время человека не только душевного, какие есть сейчас люди(это, кто ещё не продал, не пропил, не потерял и пр.), а и человека ДУХОВНОГО в первую очередь.Нас всех, живущих на Земле, ждёт очень серьёзный экзамен, который назначил Творец.Выживут только кристально чистые Душой люди, Чело-Веки.И, возможно, четыре области России Матушки, что возле „священного моря“ находятся-Иркутская обл.Алтайский край, Красноярский край… там, в суровых природных условиях, люди, в большинстве своём не растеряли свои лучшие человеческие качества. Что делать? НАДО как можно быстрее уезжать из городов.В сельской местности люди будут в большей безопасности.НАДО искать место, где губами можно испить водицы.НАДО не надеяться на электропитание и на газопоставку, а как можно быть независимее от государства.Ибо интересы государства и людей НЕ совпадают… НАДО как можно ближе быть к Живой Природе, творить своё Пространство Любви и оно потом, в трудное время будет Вам надёжной защитой.Чуть не забыл.НАДО чётко осознать ЦЕЛЬ для чего Вы хотите выжить.Ибо известно, дайте человеку Цель, и он сможет выжить в любой ситуации.(Партизаны и члены их семей в лесах Белоруссии кору деревьев ели, не имели возможности выкопать землянку-ибо болото и развести костёр, сверху наблюдал противник зорко...) Для тех, кто хочет знать, что будет дальше даю ссылку на предсказание о тех дняхhttp://filegiver.com/free-download/svyashchennik-aleksandr-krasnov-dukhovnye-besedy-i-nastavleniya-startsa-antoniya-2004.pdf.html.Читать со стр.35.Первое видение и до конца.У кого достаточная скорость мысли, тот многое уразумеет от читания.Что уже сбылось(Потопообразные ливни, Европу захлестнёт волна гомосексуализма, необьяснимые провалы в земле,»озверение" людей и т.д.) Кстати, некоторые читающие будут возмущены и будут иметь желание «минусить», сделать больно, ущипнуть, укусить… это говорит о том, кому служит этот человек.Если в нём находится Дух Созидающий, Обьединяющий и Сотворяющий, тот человек имеет большие шансы выжить в Испытаниях, ну а если в человеке Любви нет и он тои делает, что разрушает,«минусует», то и ему поставят большой минус… Ибо для Любви И Счастия мы рождены на Белый Свет! Про себя скажу, как я готовлюсь к «Последним Временам».Уже 10 лет живу в сельской местности, Содержу пасеку не для дохода, а больше для Души, есть курочки, соток 40 земли под посев, колодец во дворе, что и ведром можно воду достать.Знаю место, что недалеко, где вода выходит на поверхность.И ещё.Вот уже четвёртый год, питаюсь три раза в неделю.Вторник, четверг и воскресенье, только обеды.Остальное время и без воды.Вот и так можно натренировать своё сознание и тело.Это возможно! НАДО только знать, для чего ты это делаешь.Желаю всем счастья, здоровья хорошего! Желаю всем жизнерадостности! Желаю всем жизни вечного характера!!! Вы мне родные, я Вас люблю!
    • v
    • 0
    avatar

    15 мая 2016, 18:41
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Я не могу назвать уважаемым господина volk1234, или как Вас там, так как я не могу и не буду уважать человека, который кинулся спасать свою зас… ную душенку и посчитал в минуса своих: родных, друзей… всех, чтобы не были обузой. Господин! А как Вы будете смотреть потом в зеркало? Спокойно? Или где-то екнет совесть и Вы себе вскроете вены осколком этого же зеркала? Как можно списать детей, жену, родителей? Да, именно для них и надо выживать и их тянуть. И именно для них закон Божий преступишь и вскроешь гада, который покусится хоть на один их волос. Не знаю. Ну, должен быть какой-то фильтр на сайте для болезных и их мыслишек.
    • v
    • +6
    avatar

    15 мая 2016, 18:43
    +23.52 Leda — Станица
    Ну, должен быть какой-то фильтр на сайте для болезных и их мыслишек.

    avatar

    15 мая 2016, 20:35
    +2.01 trut757 — Рига
    Dronko:
    Ну, должен быть какой-то фильтр на сайте для болезных и их мыслишек.
    Но с другой стороны, если это не толлинг, здесь автор получил мотивированную отрицательную оценку своим порочным мыслям и предполагаемым поступкам. И в этом смысле, сайт свою задачу выполнил.
    avatar

    16 мая 2016, 01:27
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Зря вы так считаете. Я и пишу эту «херь» что бы у молодых появилась хотябы тень сомнения в том что набив рюкзак ништяками, они стали бессмертными.
    avatar

    16 мая 2016, 02:28
    «Зря вы так считаете. Я и пишу эту «херь» что бы у молодых появилась хотябы тень сомнения в том что набив рюкзак ништяками, они стали бессмертными. „

    Вы выбрали какой-то странный способ. Не написали что-то вроде “Рюкзак с ништяками не гарантирует спасения» (банальная мысль, но может есть те, кому она недоступна) а сказали «Начну с главного постулата – семья(родственники) при внезапном БП резко снижает возможность спастись. И посему надо действовать именно принимая этот факт во внимание. Т.е. в большинстве случаев всех бросить.»
    avatar

    16 мая 2016, 02:36
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Это называется гротеск или утрирование. Также как нанести на спидометр заведомо недостижимую скорость- зато он посередине не будет врать. Т.е. в ситуациях нормальных можно увереннее считать как поступать. Не говорите только что все семьи офигительно одинаково счастливы и в дружном экстазе даже во время сильного снегопада поедут домой на снегоходе.
    avatar

    16 мая 2016, 02:49
    «Это называется гротеск или утрирование. „

    Вас жестоко обманули, гротеск был бы если бы Вы написали “Ваш рюкзак с ништяками способен защитить Вас от прямого попадания ядерной боеголовки».
    avatar

    16 мая 2016, 01:29
    -1.15 volk1234 — Minsk
    И порочные мысли возникают как разтаки у тех кто считает себя во всем правым. Гитлер такой был- у него была идея, поддерживаемая кстати очень большим количеством людей(не только немцами). он и не усомнился до самой смерти. У меня вопрос в том был- кто как считает какие есть критерии решения при полной приполной жопе.
    avatar

    16 мая 2016, 02:30
    «У меня вопрос в том был- кто как считает какие есть критерии решения при полной приполной ж… е. „

    У Вас запор? Попробуйте клистер.
    avatar

    16 мая 2016, 01:26
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Идет волна цунами. У вас выбор- выжить, а потом по обстоятельствам или бежать на эту волну потому что там родственники за волной. Что тут преступление?
    avatar

    16 мая 2016, 08:48
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    У Вас трындец какие здоровенные тараканы в голове. Я немного сужу Ваш вопрос о том, что делать и как быть, кого бросать, а кого тянуть на себе. Ответьте сами себе: «Зачем Вы задаете всем этот вопрос?» Сослагательное наклонение в своем ответе уберите, типа там: «Ну, представьте, что на Вас ...» или «Что вы будете делать, если вдруг ...» Будьте реалистом отвечая на этот вопрос. Вы живете в Белоруссии. ОТКУДА У ВАС, БЛИН, ЦУНАМИ??? Какие, на хрен, землетрясения и извержения вулканов на Вашей тектонической платформе??? С какого у Вас образуются провалы, если у Вас даже шахт никогда не было??? ВЫ ВООБЩЕ К ЧЕМУ ТАМ ГОТОВИТЕСЬ? Может опуститесь на Землю матушку. Остановитесь. Подумаете, а не пофантазируете. Выкинете половину шкафа ненужных приблуд и девайсов для выживания и… пойдете на рыбалку с ребенком, если он у Вас ест или кинете в багажник палатку, подхватите подругу и мотанете на недельку к какому-нибудь озеру, где никогда не произойдет цунами. И вот там выживайте. Ребенка учите азам походной жизни. А с подругой, так выживайте много раз и с удовольствием. Ставьте перед собой задачи. Достигайте намеченного. Ставьте новые задачи. И т.д. И не фантазируйте о том, вероятность чего — не вероятна.
    avatar

    17 мая 2016, 10:25
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Предыдущие части были как раз про выкиньте из шкафа ненужные приблуды.
    Был не понят населением.
    По поводу цунами — а на отдых вы не ездили никогда на моря океаны?
    Не смотря на предупреждения туристов много погибло.

    И еще раз- я бросать никого не собираюсь, в обычных условиях- спокойно и мирно можно уехать и все.
    avatar

    16 мая 2016, 01:58
    «Начну с главного постулата – семья(родственники) при внезапном БП резко снижает возможность спастись.»

    В принципе согласен.

    «И посему надо действовать именно принимая этот факт во внимание. Т.е. в большинстве случаев всех бросить.»

    Вы простите, моральный урод.

    Я сразу вижу возмущенные комментарии по этому поводу – как же так, это низко, неэтично ты не мужик и т.д."

    Да какие возмущенные комментарии? Просто констатация факта.
    • v
    • +1
    avatar

    16 мая 2016, 02:14
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Круто. Токо речь шла именно про БП когда явно и четко видно, что нет смысла бежать уже кудато, а эмоции велят делать именно это а не спасаться. Да плохо написал, да как всегда преувеличил. Но раздумывая- какой ты гад и как бы еще плохо поступил, можно понять и как правильно поступить.
    А просто быть морализатором и говорить ты моральный урод- всегда легко. Как и обвинять что все немцы евреев хотели убить. А через 70 лет так же легко без всякого зазрения совести на их машинах ездить и ругать отечественный автопром. Ведь именно моторы этих заводов были на самолетах которые бомбили наших предков. Центрифуги газовые без Siemens тоже не особо хотели крутится. Теперь их ноутбуки на каждой границе у какждого таможенника.
    Какой вывод? Да вон тот урод, а это же европа…
    avatar

    16 мая 2016, 02:43
    Круто.
    Вас обманули. Быть моральным уродом вовсе не круто. В нынешние времена это банальное и широко распространенное явление.

    “Токо речь шла именно про БП когда явно и четко видно, что нет смысла бежать уже кудато,»

    Откуда у Вас будет информации, что это именно БП, и что при нем нет смысла бежать куда-то? Назовите мне пример такого гипотетического БП. Чтобы сразу было понятно, что все, всем хана и рыпаться бесполезно. Если Вы при нем погибли, значит никто уже никуда не бежит. А вот если выжили, то значит есть зоны, которые БР не затронул (иначе бы Вы не выжили), и следовательно, возможно в них оказался кто-то из близких или родных.

    " а эмоции велят делать именно это а не спасаться."

    Что эмоции велят делать?: О

    " Да плохо написал, да как всегда преувеличил. Но раздумывая- какой ты гад и как бы еще плохо поступил, можно понять и как правильно поступить."

    Какая-то странная логика. Все равно что вообразить себя содомитом, чтобы понять, как хорошо любить женщин.

    «А просто быть морализатором и говорить ты моральный урод- всегда легко.»

    Конечно. Говорить правду легко и приятно

    " Как и обвинять что все немцы евреев хотели убить. А через 70 лет так же легко без всякого зазрения совести на их машинах ездить и ругать отечественный автопром."
    "
    Вы там что, с голосами в своей голове начали дискуссию? Или пытаетесь приписать оппоненту какую-то неведомую фигню? Если что, у меня вообще нет машины.

    " Ведь именно моторы этих заводов были на самолетах которые бомбили наших предков. Центрифуги газовые без Siemens тоже не особо хотели крутится. Теперь их ноутбуки на каждой границе у какждого таможенника. «Какой вывод? Да вон тот урод, а это же европа… „

    Ну да, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Простите, Вы психически больной или просто тролль?
    avatar

    16 мая 2016, 09:21
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Мы говорим о наступлении внезапного БП
    Автор сам себя во множественном числе величает.)) А что есть БП и сам не знает.
    как поступают рыбы и птицы
    Идите к рыбам жить и будет вам счастье.))
    А картинка какая слащавая с амеровским символом в облаках, зелёной травушкой и блондиночкой в шортиках.) Просто гуляют люди на фоне брошенного города. Такие есть и у нас.
    не уверен в правильном выборе
    Навыдумывал, понапридумывал и сам себя запутал.
    • v
    • +5
    avatar

    16 мая 2016, 13:26
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Такие есть и у нас
    Ты как-то рассказывал о гражданине, идущем к Фишту в костюмчике и туфлях. И его боевой подруге с раскладным стульчиком в руках. Живо напомнило.)
    avatar

    17 мая 2016, 07:31
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Так и было. Тот гражданин ещё ПЭТ бутыль 10л нёс, хотя ручьи кругом с чистейшей горной водой.
    Запасливые, подумал я, глядя на них.
    Грязная свинья из леса выскочила, подумали они, глядя на меня.
    Встреча была на опушке леса и им предстояло его пройти до выхода в субальпику.))
    avatar

    17 мая 2016, 10:28
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Автор сам себя во множественном числе величает.)) А что есть БП и сам не знает.

    Ну че за придирание к словам. Так поступают пацанята когда дое**ся охота а за что неважно. Мы говорим- здесь на форуме все говорим.
    Думаю картинка может спокойно относится и к европейской реальности. И если там будут такие разрущения то в чистой одежде да в полный рост не походишь особо. Съедятся.
    Навыдумывал, понапридумывал и сам себя запутал.
    Есть такой литературный прием гротеск, применяется для усиления впечатления.
    avatar

    19 мая 2016, 23:59
    «Ну че за придирание к словам. Так поступают пацанята когда дое**ся охота а за что неважно. Мы говорим- здесь на форуме все говорим.»
    «Говорить «мы» могут только авторы передовиц, царственные особы и люди, страдающие солитером. М. Твен.

    »Есть такой литературный прием гротеск, применяется для усиления впечатления. "

    Абрам приходит к Саре и говорит «Сагочка, был у вгача. Оказывается, то что мы с тобой 40 лет принимали за оггазм, называется астма».
    avatar

    17 мая 2016, 07:52
    +2.40 alexandr-evp — Евпатория (Республика Крым)
    Если бы мог, поставил бы "+" автору за то, что он не побоялся выставить на обсуждение эту откровенно провокационную тему.
    Скажу сразу, лично я не разделяю данный подход. Для меня моя невеста/обручница (в будущем жена) — неотъемлемая часть меня и мне будет без неё непросто, также как и ей без меня, поэтому я бы приложил все адекватные сложившейся обстановке усилия. чтобы собраться вместе и далее действовать по обстановке. НО: это актуально только для вводных, когда отсутствуют глобальные поражающие факторы и есть связь. В любом другом случае придётся действовать по ситуации. Если нет связи — сбор в заранее условленном месте, далее совместные действия.
    В случае если я нахожусь на производстве, жена — на работе в школе, ребёнок/дети — в садике или школе при наличии связи — созваниваемся друг с другом, нам звонит воспитатель/классрук и далее обо всём быстро договариваемся.
    Если же нас настигли поражающие факторы, требующие быстрого реагирования, то каждому придётся действовать по-своему: мне и жене — на работе в рамках плана эвакуациии, детям в саду/школе — в рамках эвакуации образовательного учреждения.
    Если же застанет внезапно как цунами на Тайланде, то искать друг друга придётся уже на обломках того, что осталось/сохранилось. Не найдя в течение определённого времени, уходить в более подходящее место для жизни.
    Как-то так.
    • v
    • +3
    avatar

    17 мая 2016, 08:50
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    поставил бы "+" автору за то
    Тебе поднял, а камикадзе красненького.))
    avatar

    17 мая 2016, 10:31
    -1.15 volk1234 — Minsk
    О БОГИ!!!
    Единственный разумный человек…
    Спасибо.
    avatar

    20 мая 2016, 00:02
    «Единственный разумный человек…
    Спасибо.»

    " За что же, не боясь греха,
    Кукушка хвалит Петуха?
    За то, что хвалит он Кукушку."
    avatar

    17 мая 2016, 09:16
    Животные не колеблясь бросаются спасать своих детенышей, погибая. Это инстинкт, рефлекс или что угодно. Если у человека даже инстинкты не работают — иди во ад, ты никому не нужен.
    • v
    • +3
    avatar

    17 мая 2016, 10:22
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Неправда. Когда стреляешь из ружья по кабанам и подстрелил малого -кабан и кабаниха с братьями и сестрами убегают — потому что жизнь спасают.
    avatar

    17 мая 2016, 23:49
    +14.98 diandr — Екатеринбург, Москва
    Добрый день,
     Выскажу свою идею, или автор не до конца смог выразить мысль, или неполно сформулировал.
     Поэтому или дополню своими измышлениями, или считайте это моим ответом.

    Ва, каждому из читателей даётся лишь общая «платформа-рельсы», вводный базис.
    Дак будьте добры, проявите фантазию, разверните идею, додумайте дальше ситуацию, создайте свою. Не только будьте потребителями.

    Я много раз уже почему то даже по профессии (техн. ит) сталкиваюсь с такой ситуацией:
     * Есть алгоритм, документация, есть какие то отработанные методики.
     * Но нет. Новый проект и ступор, нельзя как то размножить, экстраполировать, использовать уже существующий опыт, да даже просто ctrl-c + ctrl-v.
     * Потому что там кубик красный, а пирамидка жёлтая, а здесь, наоборот.
     * Как по анекдоту: «Мама сказала купить сметаны. Мама сказала деньги в бидоне».
     * Давайте шевелить мозгами!


    Пойду дальше.
    Ниже я буду просто отвечать на сообщения пользователей из этой темы, которые меня затронули:

    Sergsib
    тупо грудью на амбразуру
    Этим русский человек всегда и отличался от остальных. Силой духа, твердостью характера, верой в правое дело, самоотверженностью, и стремлением помочь окружающим

    Грань провести сможешь? У меня дома, откуда я родом, одного такого долго били.
    Жена ещё не избитого героя легла на сохранение в роддом, и накануне родов, а также на следующий день перестала отвечать на звонки. Мужик, взяв пару друзей, штурмом взял родильное отделение.
    Дух сильный, характер отступить не позволяет, и он действительно на тот момент был уверен, что прав.
    Жена была лишь под капельницей. Почему доктора не сообщили, это отдельный вопрос. Но вот только когда эти трое «спасателей» влетели в инфекционное отделение и чуть не проломили дверь в комнату с перинатальным боксом — он так хотел найти и спасти жену?
    Да кроме того, даже по себе замечаю – « не барская работа инструкции и объявления читать». Хотя в регистратуре было объявление, да и на заборе больницы.

    Я здесь, про то, что «лечь на амбразуру», это же не только в прямом смысле.
    Для кого-то это кровь сдать, кому то без долга денег дать, или кинуться кого-то разыскивать.

    Но грань как провести, между тем что Ты считаешь правильным, и как после этого будет другим?

    --- --- --- ---
    jenisey
    Поэтому аргумент первый- ваши попытки добраться на работу к жене в сплошном хаосе\ребенку в школе на дачу к родителям- резко сократят ваши шансы выбраться из зоны поражения живым по причине потери времени.

    Ни о чём. Слишком общо. Одно дело, если ядрёна бомба на головы или прорыв плотины чуть выше города. Но есть и другие моменты. Эпидемии, пожары и т. д. Много зависит от Вашего и их расположения на момент возникновения нештатки, специфики ситуации (одно дело паводок, другое — верховой лесной пожар), да много от чего...

    Именно, то что надо ответ. Спокойно, без этой нервной трясучки, что кто то в интернете не прав и не такой как он.

    --- --- --- ---
    Beaver
    — Это всё очень личное… Военнослужащий, спасатель, пожарный или врач могут быть лишены возможности помочь своим…
        … здесь необходима некоторая доля фатализма — не всё в наших руках…

    Что бы включить некоторую долю фатализма, нужно сознание немного дальше стандартной пищевой коробки раздвинуть.
    Т.е. завтракая, одеваясь утром, нужно представлять, что при спуске в лифте – он может упасть; машина попасть в аварию; а метро – пробьют нахрен на сквозь сваей.
    Но многие почему то требуют конкретных, детальных, т.е по сути тестов ситуаций. Расставил галочки, и окрылённый полетел.

    --- --- --- ---
    onyxpol
    Это аморально! Так и теряются человеческие качества…
    Спасение своей семьи есть первостепенная задача, а выживание уже по обстановке.

    Не про это пост.
    Пример,
    жена работает на востоке, вы на западе.
    12:00 дня, экстренное сообщение: «Полностью перекрыто сообщение между восточной и западной частями города. Сам город в военизированном кольце. Вводиться комендантский час».
    Ваши действия?
    Прорываться на другую сторону? Или сидеть у себя на работе?
    Работать уже точно ни кто не будет, но по крайней мере если остаться на работе, то меньше пострадаете от возможных давок/пикетов/бунтов на улице и меньше устанете. И можете получать новости.

    А дальше ситуация развивается так:
     * Было известно о проведении теракта с использованием биологического оружия.
     * Место терракта не смогли запеленговать.
     * Тер.группа отчиталась о выполнении задания, видео ролики загружены в сеть.
     * Поэтому город и разделён и закрыт.

    onyxpol, будете пытаться попасть на другую сторону, не зная кто заражен, вы, или ваша жена?
    Встречал я в одной старой книге фразу: «Милосердие иногда должно быть жестоким».

    --- --- --- ---
    turist
    Вы описали модель типичного выживальщика-шкуроспасателя.

    Он не описывал такую модель.
    Здесь больше подходит модель хирурга, который видит, что есть газовая гангрена конечности, и гладить, вкалывать антибиотики и целовать — уже поздно. Если не отнять – погибнет весь организм.
    Понятно, что очень жестоко, ведь семья тоже организм. Но решение только такое.

    --- --- --- ---
    ZmeiGorinih2010
    Сразу приношу извинения, комментарии до конца не дочитал, и возможно повторяю чьи то высказывания. Нужно бежать, а высказаться очень хочется!
    … Так вот автор публикации, по моему мнению тоже думает в режиме «мирного времени» или ЧП местного масштаба.… В наше «посвященное время» семья (настоящая семья) стала не актуальна. Очень многие функции семьи взяло на себя государство: пенсионные организации, соцзащита, охрана порядка, и.т.д. А в случае серьезного «песца» кто будет заботится о таком выживальщике?...

    Нет, другой посыл статьи. Спасать нужно и пробиваться к семье, но если совсем, атомное заражение, смертельный вирус, ковровая бомбёжка, то уж лучше погибнут N человек, чем N+1. Здесь уже включается жестокая математика.

    Или вы думаете, когда генералы просчитывают взятие того или иного района, города, они не закладывают процент потерь?

    --- --- --- ---
    UncleGans
    … Продиктованный прежде всего отсутствием опыта и незрелости как личности, так и интеллекта. Весь опыт как переселенцев и колонистов, так и коренных аборигенов, живущих от Южного и до Сверного полюсов, показывает, что общине, коллективу, тем более такому, как семья, выживать легче и выживаемость куда выше, чем отшельнику-одиночке.
    А переселенцы, колонисты колонизировали с какой скоростью в день? Они шли по два три человека, или их было двести, триста? Мне кажется, это несравнимые понятия.
    Опять же у колонизаторов думаю так же бы болезни и смерти. И так же муж колонизатор был вынужден видимо оставить мертвого ребёнка и погибшую жену и идти дальше со всеми переселенцами. Потому что один он погибнет.
    Опять же ситуация, из начала моего сообщения. Вы на одной стороне города, жена на другой. Работники рядом с вами – это семья, община, родоплеменное общество?
    Они чем то вам могут помочь?
    Или сотрудники на работе вашей жены?
    Да в офисе паника начнётся, похлеще чем в зоопарке.
    • v
    • +3
    avatar

    18 мая 2016, 07:43
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Хм…
    Речь про ГРАНЬ? А может речь идёт о понятии ху-из-ху…
    Пример,
    жена работает на востоке, вы на западе.
    12:00 дня, экстренное сообщение: «Полностью перекрыто сообщение между восточной и западной частями города. Сам город в военизированном кольце. Вводиться комендантский час».
    Ваши действия?
    Прорываться на другую сторону? Или сидеть у себя на работе?

    Я как раз не фантазирую, а соотношу к понятиям согласно своего понимания и видения жизни исходя из конкретного положения вещей…
    А всякие примеры типа «возьмём» или «например» в данной ситуации не рассматриваются в связи с текущими обстоятельствами… т.е. я исхожу из своих реалий, а не кого то другого, соответственно могу иметь своё мнение по данному вопросу и не считаю правильным его критиковать…

    В любом случае мои действия будут отражением соответствующих обстоятельств! И тем не менее повторюсь исходя из принципа
    Это аморально! Так и теряются человеческие качества…
    Спасение своей семьи есть первостепенная задача, а выживание уже по обстановке.

    P.S. Любые приведённые примеры из жизни не есть система, поэтому никогда не привожу их и другим не рекомендую…
    avatar

    18 мая 2016, 19:39
    -1.15 volk1234 — Minsk
    А че приводить — в новостях полно. Абрамович пока никто был- его жена стюардесса устраивала- и детей нарожала. Как стал миллиордером и олигархом- простушка жена на приемах стала его смущать. Толи дело Даша Жукова- светская львица. И в мирное время взял и бросил. Мне не нравится, но это не мое дело. И таких примеров полно. На западе вон все эгоисты и даже друзей меняют с ростом дохода. И ничего живут и неплохо(опять таки не оправдываю и не говорю что мне нравится так).
    avatar

    19 мая 2016, 00:11
    Абрамович пока никто был- его жена стюардесса устраивала. Толи дело Даша Жукова
    Люди влюбляются еще и по причине улавливания специальными рецепторами в носу подходящих феромонов особи противоположного пола, после чего они запечатываются. Примерно через год, необходимый для рождения ребенка, рецепторы вновь готовы к работе.
    avatar

    19 мая 2016, 09:38
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    у меня какие-то неправильные рецепторы
    avatar

    19 мая 2016, 18:19
    Всяко бывает, я тоже в школе долго был влюблен.
    avatar

    19 мая 2016, 20:04
    +14.98 diandr — Екатеринбург, Москва
    не фантазирую, а соотношу к понятиям согласно своего понимания и видения жизни исходя из конкретного положения вещей…
    А всякие примеры типа «возьмём» или «например» в данной ситуации не рассматриваются в связи с текущими обстоятельствами…
    Но ведь невозможно знать и иметь все возможные наработки на возникающие ситуации.
    На заводах персонал заставляют отрабатывать навыки первой помощи на специализированном манекене.
    Работники АЭС отыгрывают сценарии различных внештатных ситуаций.
    Генералы в ген.штабе могут на бумажных картах решать задачи прорыва/обороны участка.

    Но этот их весь опыт «на бумаге». Ни кто в боевую не делал искусственное дыхание, не гасил реактор на критическом режиме работы, не отдавал приказы на штурм.

    Но по сути, это же как раз и есть
    А всякие примеры типа «возьмём» или «например»
    Что плохого в допущениях?

    А если оставить только свои реалии, и отбросить допущения, то так как не грубо звучит, можем просто скатится до уровня технического справочника. И то, у каждого свой.

    Обычные сказки, что в детстве рассказывают, то же являются
    типа «возьмём» или «например»
    Но тем не менее в сказках как раз очень много хорошего. И выручка друг друга из беды и помощь сторонних людей…

    Это аморально! Так и теряются человеческие качества…
    Спасение своей семьи есть первостепенная задача, а выживание уже по обстановке.
    Я не спорю, что спасение семь даже не первое, а нулевое. Приоритет максимум. Остальное выживание подтянется.
    Но бывает ситуация, что всё. Хоть стену грызи, хоть в горящий танк лезь. Ситуация развивается сама по себе и чхать она хотела на твои действия.

    Сегодня в Москве захватили банк. Грабителя убили. Но вначале он взял заложников. И там были женщины, чьи то жены, чьи то матери.
    Нужно было отдельный добровольческий штурмовой батальон собрать что бы их освобождать?
    Я думаю, все дети, мужья, отцы этих женщин сидели и смотрели/слушали новости. Потому что больше повлиять не могли. Здесь ситуация зависела не от них, а от совершенно чужих людей. От их профессионализма.
    avatar

    19 мая 2016, 20:11
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Поэтому...
    В любом случае мои действия будут отражением соответствующих обстоятельств!
    avatar

    19 мая 2016, 20:40
    +14.98 diandr — Екатеринбург, Москва
    Да Ёь
    Каких? Сами же сначала сказали:
    т.е. я исхожу из своих реалий, а не кого то другого, соответственно могу иметь своё мнение по данному вопросу
    А если не знамо что делать в соответствующих обстоятельствах?
    В начале XX века с радиацией ух, как играли. Не знали просто что она чуть-чуть вредная…
    avatar

    19 мая 2016, 22:29
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Мда…
    avatar

    19 мая 2016, 23:37
    +14.98 diandr — Екатеринбург, Москва
    Ок.
    Заканчиваем дуэль словесную.
    avatar

    18 мая 2016, 18:39
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    О, а давайте я Вам еще примеров накидаю. Тест на «моральное уродство»   Во всех тестах вводная — нет связи, т.е. нельзя ничего узнать, ничего согласовать.
    Возьмём среднюю такую семью — муж, жена, двое детей, свекровь, тёща.

    Ситуация раз:
    Муж с одним ребёнком в далёком магазине — где-то за МКАДом, если в Москве или крупном городе, или в областном центре, если провинция — покупают школьную форму. Жена со вторым ребёнком дома. Началось. Землетрясение, потоп, нашествие алиенов-содомитов, резкое повышение концентрации вредных для здоровья боеприпасов в нижних слоях атмосферы. Что мужу делать — спасать того ребёнка, который с ним, или ломиться за женой и вторым ребёнком, рискуя жизнью первого?

    Ситуация два:
    Муж с двумя детьми на детской площадке, мама в квартире. В доме сильный пожар. Что далеть мужу? Бросаться спасать жену с неизвестным шансом на успех, при этом оставив детей без присмотра, и рискуя оставить их вообще без родителей? Или держать детей, чтобы не ломанулись в горящий дом с криками «мама-мама»?

    Ситуация три:
    Муж, жена и дети — дома. Началось. Есть машина, на которой можно успеть выскочить из зоны поражения до пробок. Вопрос — ехать ли на другой конец города за 80-летней свекровью, рискуя жизнью детей? Ехать ли на совсем другой конец города за 65-летней тёщей? Или отправить жену с детьми спасаться на машине, а самому пешком брести на другой конец за… тёщей или свекровью? И чо потом с ними делать?
    Ситуация четыре:
    Жена и дети дома, муж где-то на работе. Относительно далеко. Началось. Спастись можно, если удрать прямо сейчас, или, с меньшей вероятностью, остаться в квартире, закрыв все двери и окна, и не отсвечивать. Ну, например, военные действия. Или радиоактивное облако.

    Что делать мужу? Бросаться к семье, зная, что убежать все вместе уже не успеют? И при этом, когда все запрутся в квартире, муж тоже будет расходовать небесконечные ресурсы (еды, вода, воздух), снижая общие шансы на выживание.
    А может быть, жена уже подхватила детей в охапку, и на машине из предыдущей ситуации сейчас свистит в направлении горизонта, считая, что муж сам спасается в заранее оговорённом направлении к заранее оговорённой точке (дача)? А выживет жена с детьми на той даче без мужа, который дрова будет колоть, воду носить и сусликов силками ловить?
    Или жена ждёт, что муж сейчас прибежит, и они поедут вместе?

    Кто-то знает правильные, высокоморальные ответы? Я не знаю. Решения придётся принимать на месте, исходя из текущей ситуации, из известных и предполагаемых данных. И, желательно, быстро, т.к. стоять и думать, прикидывать в экселе вероятности — некогда, время уходит.
    Всем д'Артаньянам в сияющих доспехах следует понять, что в жизни случаются ситуации, когда нужно быстро принимать решение, но хорошего решения нет, или не хватает мозгов и информации, чтобы до него додуматься. И какое бы из возможных плохих решений принято ни было — всё равно потом придётся о чём то жалеть. Если себя к принятию таких решений заранее не подготовить, не смириться с мыслью о том, что в какой-то момент придётся оказаться «моральным уродом» — то в ответственный момент вообще никакого решения не будет, а значит случатся все возможные плохие последствия.
    avatar

    20 мая 2016, 00:28
    «Ситуация раз:
    Муж с одним ребёнком в далёком магазине — где-то за МКАДом, если в Москве или крупном городе, или в областном центре, если провинция — покупают школьную форму. Жена со вторым ребёнком дома. Началось. Землетрясение, потоп, нашествие алиенов-содомитов, резкое повышение концентрации вредных для здоровья боеприпасов в нижних слоях атмосферы. Что мужу делать — спасать того ребёнка, который с ним, или ломиться за женой и вторым ребёнком, рискуя жизнью первого? „

    Не совсем понятная вводная. Если везде херово, то в чем дополнительный риск для ребенка с мужиком, идущим спасать жену (маму) с сыном-дочкой (братом-сестрой)?

    “Ситуация два:
    Муж с двумя детьми на детской площадке, мама в квартире. В доме сильный пожар. Что далеть мужу? Бросаться спасать жену с неизвестным шансом на успех, при этом оставив детей без присмотра,»

    Действие в США происходит? Ну тогда надо вначале взывать бэбы-ситтер, а портом уже бежать спасть жену, а то ведь так и посадить могут.

    " и рискуя оставить их вообще без родителей? Или держать детей, чтобы не ломанулись в горящий дом с криками «мама-мама»?"

    Думаете держать надо? Пускай лучше смотрят, как мама заживо сгорает?

    «Ситуация три:
    Муж, жена и дети — дома. Началось. Есть машина, на которой можно успеть выскочить из зоны поражения до пробок. Вопрос — ехать ли на другой конец города за 80-летней свекровью, рискуя жизнью детей? Ехать ли на совсем другой конец города за 65-летней тёщей? Или отправить жену с детьми спасаться на машине, а самому пешком брести на другой конец за… тёщей или свекровью? И чо потом с ними делать?»

    Как че? Сесть на свой персональный вертолет и полететь забирать всех, не обращая внимания на пробки. Всех тещ, свекровей, золовок, шуринов, зятей, своячниц, кузин.

    «Ситуация четыре:
    Жена и дети дома, муж где-то на работе. Относительно далеко. Началось. Спастись можно, если удрать прямо сейчас, или, с меньшей вероятностью, остаться в квартире, закрыв все двери и окна, и не отсвечивать. Ну, например, военные действия. Или радиоактивное облако.

    Что делать мужу? Бросаться к семье, зная, что убежать все вместе уже не успеют? И при этом, когда все запрутся в квартире, муж тоже будет расходовать небесконечные ресурсы (еды, вода, воздух), снижая общие шансы на выживание.
    А может быть, жена уже подхватила детей в охапку, и на машине из предыдущей ситуации сейчас свистит в направлении горизонта, считая, что муж сам спасается в заранее оговорённом направлении к заранее оговорённой точке (дача)? А выживет жена с детьми на той даче без мужа, который дрова будет колоть, воду носить и сусликов силками ловить?
    Или жена ждёт, что муж сейчас прибежит, и они поедут вместе?»

    Обговаривать желательно подобные вещи заранее.

    «Кто-то знает правильные, высокоморальные ответы? Я не знаю.»

    Правильных не знаю, высокоморальные – знаю. Все что приемлемо морально и способствует выживанию близких, пусть и со снижением собственных шансов выжить, то высокоморально для настоящего мужика.

    " Решения придётся принимать на месте, исходя из текущей ситуации, из известных и предполагаемых данных. И, желательно, быстро, т.к. стоять и думать, прикидывать в экселе вероятности — некогда, время уходит.
    Всем д'Артаньянам в сияющих доспехах следует понять, что в жизни случаются ситуации, когда нужно быстро принимать решение, но хорошего решения нет, или не хватает мозгов и информации, чтобы до него додуматься."

    И что? Разумеется решение может быт неправильным, как высокоморальное, так и аморальное. И «правильным», как опять же высокоморальное и аморальное.

    «И какое бы из возможных плохих решений принято ни было — всё равно потом придётся о чём то жалеть. „

    С какой стати? Возможно все будет хорошо?

    “Если себя к принятию таких решений заранее не подготовить, не смириться с мыслью о том, что в какой-то момент придётся оказаться «моральным уродом» — то в ответственный момент вообще никакого решения не будет, а значит случатся все возможные плохие последствия.»

    Опять же, непонятно почему обязательно «случатся все возможные плохие последствия»? Ну застыл кто-то в ступоре, может ситуация сама по себе благополучно разрешится?
    avatar

    20 мая 2016, 13:55
    0.00 Kuzz30 — Москва
    «Ситуация раз:…

    Мне кажется автор статьи предложил бы бросить и первого ребенка, чтоб самому спасаться не мешал.
    avatar

    21 мая 2016, 15:17
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Вам кажется
    avatar

    22 мая 2016, 01:05
    Мне кажется автор статьи предложил бы бросить и первого ребенка, чтоб самому спасаться не мешал.

    Ну зачем бросать? Вдруг тушенка кончится, а тут под рукой…
    avatar

    18 мая 2016, 19:35
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Спасибо. Как так я и представлял себе обсуждение статьи. Но видать талант литератора я свой сильно переоценил. Мне интересно было дать противоположную вводную- как про НАЗ так и про семью и получить интересные ответы. Ответы типа ты моральный урод- это не решение, просто кто то слишком лично все воспринимает, а кто то нет.
    avatar

    20 мая 2016, 00:31
    «Мне интересно было дать противоположную вводную- как про НАЗ так и про семью и получить интересные ответы.»

    Так чеж не дали?

    " Ответы типа ты моральный урод- это не решение, "

    Это просто комментарии

    «просто кто то слишком лично все воспринимает, а кто то нет. „

    “Ничего личного, просто бизнес»
    avatar

    18 мая 2016, 17:50
    Савельев жжет. На 39 10 про Фокусиму. 40 30 про человечность.
    www.youtube.com/watch?v=LqPmw1YxK54
    • v
    • -1
    avatar

    19 мая 2016, 18:10
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Осилил лишь первый абзац… Комменты даже читать страшно
    • v
    • 0
    avatar

    19 мая 2016, 18:23
    Коменты читать лучше подготовленным, а писать тем более. А мне так только подавай его новую инфу, как живая вода после болотной мути замшелых представлений.
    avatar

    19 мая 2016, 18:35
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Суть статьи я уловил, со многими утверждениями согласен. НО: при таких понятиях о спасении обзаводиться семьёй вообще не стоит в принципе.
    avatar

    20 мая 2016, 05:32
    Какой статьи?
    avatar

    20 мая 2016, 09:55
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Которую все тут обсуждали. Вышенаписанную. Публикации, если хотите.
    avatar

    21 мая 2016, 10:39
    Моя рассеянность… как Ампер.
    avatar

    21 мая 2016, 15:22
    -1.15 volk1234 — Minsk
    У меня нет таких понятий- бросить всех. Я просто понимаю что есть ситуация раз и ситуация два. Но чтобы быть готовым надо обдумать все заранее. Вам кажется аморальным обдумывать как когото кинуть. А мне кажется это полезным, хотя я никого и не кинул и не собираюсь.
    И вот мы все здесь обсуждаем- ааааа аморально, некрасиво, недостойно мужчины. А жена берет и бросает мужа вместе с ребенком. Без всякого БП и МП. И это морально, просто сукой назовут.
    Или я вопрос задавал присутствующей здесь даме- она в вдетском саду с чужими детьми- как она поступит бросит чужих и бросится спасать своего или нет? Так вот чегото она слилась по тихому. Потому как хорошим чтобы быть надо только хорошим слыть.
    avatar

    21 мая 2016, 18:55
    +133.35 onyxpol — ЯО
    в вдетском саду с чужими детьми
    Уважаемый…
    Вот не надо всё мешать в одной тарелке, всяк индивид будет действовать согласно обстоятельствам… а их, этих обстоятельств, может сложится сотни или тысячи. Как себя поведёт человек предсказать не возможно, поведение будет складываться из многих факторов возникших в данный момент и в данное время. Поэтому предлагать любые виды БП и спрашивать как при этом себя будут вести камрады — ПРОСТО БЕССМЫСЛЕННО...
    avatar

    22 мая 2016, 01:10
    " Но чтобы быть готовым надо обдумать все заранее."

    Золотые слова. Только выводы какие-то из них странные.

    «Вам кажется аморальным обдумывать как когото кинуть. А мне кажется это полезным, хотя я никого и не кинул и не собираюсь.»

    Тогда крайне странно, зачем Вы это обдумываете, если не собираетесь этого делать?
    avatar

    20 мая 2016, 13:48
    0.00 Kuzz30 — Москва
    Вот еще сценарий локального П:
    В доме начался пожар, а у вас в квартире дверь заварена и окна оказались залиты цементом.
    Что вы будете делать без динамита?

    Сценариев можно напридумывать для любой бредовой идеи.
    Но нужно ли эти идеи озвучивать?
    • v
    • 0
    avatar

    21 мая 2016, 15:57
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Я могу, конечно, ошибаться… но, по моему, человек не варианты БП просчитать пытается, а найти приемлемый алгоритм решения… приемлемый с точки зрения как общепринятых,, так и внутренних моральных установок…
    — " Быть" иль «не быть» — вот в чём вопрос!.. Продлить существованье до предела — иль сразу..." (Далее по тексту)
    — Существуют два варианта преодоления ненужных при БП рефлексий:
    — Первый (и самый простой)- Пойти служитьь в Армию, полицию, МЧС, скорую помощь, Центроспас: Там соответствующие моменту решения научат принимать на уровне инстинктов — «Пооезд! Стой!!! Раз-два!» Не учат там как жить с последствиями правильных решений…
    — И второй (крайне сложный) — воспитание близких в духе японских самураев: Семья однозначно уходит следом за мужем-отцом-кормильцем во избежание более ужасных последствий (пытки, мучительная смерть) Невелик выбор то… Зато универсален.
    avatar

    21 мая 2016, 18:58
    +133.35 onyxpol — ЯО
    а найти приемлемый алгоритм решения
    Его нет и не будет…
    Пойти служитьь в Армию, полицию, МЧС, скорую помощь, Центроспас: Там соответствующие моменту решения научат принимать на уровне инстинктов
    Это начальный уровень... и самый верный.
    avatar

    21 мая 2016, 19:27
    а найти приемлемый алгоритм решения

    Его нет и не будет…
    Военные же просчитывают варианты атак противника.
    avatar

    22 мая 2016, 06:46
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Военные же просчитывают варианты атак противника.
    Исходя из разветданных, правильно, а также тактики, стратегии, ресурсов и ещё множества факторов…
    При этом в штабе сидят специально обученные люди, имеющие за плечами опыт не одного года…
    И тут один человек, да даже коллектив, хочет всё просчитать исходя из эфемерных данных!? Я случаем ничего не упустил?

    Ну хорошо, соглашусь, что можно создать определённое клише (типа памятки от МЧС как вести себя в той или иной ситуации).
    Да, типа попал в такую то ситуацию, надо сделать то и то, затем это, правильно?
    Но есть одна небольшая проблема… у каждой ситуации может возникнуть множество факторов слегка уводящих её в ту или иную сторону от алгоритма решения, которые изменяют или вообще ломают логику клише и тогда человек может просто впасть в ступор…
    Повторюсь, не стоит придумывать себе «алгоритм решения», лучше и проще «учить матчасть» (ходить на курсы оказания первой медпомощи, участвовать в поисковых и спасательных операциях как волонтёр, ходить на охоту, рыбалку, в походы различной сложности, осваивать различные профессии) т.е. НАБИРАТЬСЯ ОПЫТА — это и есть ваша матрица поведения, которая в нужный момент сама перестроится под обстоятельства и вы сами этого не заметите как сделаете всё правильно или хотя бы как надо...

    P.S. Ну и прозорливости чуток не помешает (знать где можно упасть — так сенца подложить)…
    avatar

    22 мая 2016, 10:20
    «Исходя из разветданных, правильно, а также тактики, стратегии, ресурсов и ещё множества факторов…
    При этом в штабе сидят специально обученные люди, имеющие за плечами опыт не одного года…
    И тут один человек, да даже коллектив, хочет всё просчитать исходя из эфемерных данных!? Я случаем ничего не упустил?»

    Вы впадаете в другую крайность. Раз все просчитать невозможно, то вообще тогда ничего просчитывать не надо?  

    «Ну хорошо, соглашусь, что можно создать определённое клише (типа памятки от МЧС как вести себя в той или иной ситуации).
    Да, типа попал в такую то ситуацию, надо сделать то и то, затем это, правильно?
    Но есть одна небольшая проблема… у каждой ситуации может возникнуть множество факторов слегка уводящих её в ту или иную сторону от алгоритма решения, которые изменяют или вообще ломают логику клише и тогда человек может просто впасть в ступор…»

    Может возникнуть. А может и не возникнуть, тогда и пригодятся все заранее припасенные «думки»  И да, по крайне мере все эти шаблоны будут помогать, пока ситуации развиваться как планировалась. Ну а потом, как уже кривая вывезет.

    «Повторюсь, не стоит придумывать себе «алгоритм решения»,»

    Это почему?: О Всегда лучше заранее хотя бы приблизительно представлять, как будешь действовать.

    " лучше и проще «учить матчасть» (ходить на курсы оказания первой медпомощи, участвовать в поисковых и спасательных операциях как волонтёр, ходить на охоту, рыбалку, в походы различной сложности, осваивать различные профессии) т.е. НАБИРАТЬСЯ ОПЫТА "

    Это все конечно замечательно, но по массе вещей опыта не наберешься. Или он рискует стать последним
    avatar

    23 мая 2016, 07:49
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Как то сумбурно и не понятно…
    Останусь при своём мнении!
    avatar

    22 мая 2016, 01:13
    «Вот еще сценарий локального П:
    В доме начался пожар, а у вас в квартире дверь заварена и окна оказались залиты цементом.
    Что вы будете делать без динамита?»

    Выберусь на балкон через балконную дверь (про неё ничего не сказали) и попытаюсь спуститься на балкон квартиры подо мной
    avatar

    28 мая 2016, 11:38
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    имхо (все зависит он разных ньюансов) по моему опыту намного безопаснее пытаться залезть на балкон квартиры выше. Я так несколько раз без проблем залазил (на балконы старого типа, не на остекленные лоджии), а раз спускался с 8 на 7 этаж — чуть не упал. Помогло только то, что меня с нижнего балкона приняли ручками.
    Недавно залезал на крышу рекреации в детском саду (дочке игрушку доставал) — тоже залез без проблем, а вот спуститься из-за свесов не получилось, пришлось прыгать.

    Когда залазишь наверх встаешь на перила, достаешь руками до свеса верхнего балкона, подтягиваешься, перехватываешься. Всё, по большому счету под контролем прямо перед лицом (ноги стоят уже устойчиво). Вопрос только в силе рук и особенностях конструкции балконов — на некоторых не за что хвататься просто, а на некоторые можно залезть прям как на шведскую стенку.

    А вот когда спускаешься, то оступиться и сорваться как два пальца об асфальт, можно расколоть череп как арбуз упав на асфальт даже перелезая со второго этажа на первый. У нас в общаге так девчонка одна погибла, общагу коменда заперла, как обычно, а она с балкона первого этажа спускалась. Оступилась и черепом об асфальт.

    Если вы не часто лазите по подобным конструкциям, то тысячу раз подумайте, прежде чем лезть вверх, а вниз вообще не советую слазить, даже подумав. Это смертельно опасно. (ну если там лестница не приварена конечно или что-то такое).

    думаю обязательно надо привязаться страховочной веревкой, но так чтобы она не мешала и чтобы не убила вас, если Вы сорветесь — не за шею привязать и не за яйца
    avatar

    31 мая 2016, 20:06
    «имхо (все зависит он разных ньюансов) по моему опыту намного безопаснее пытаться залезть на балкон квартиры выше. „

    Я ценю практический опыт гораздо выше теоретического, и тут у Вас вроде все козыри на руках, но думаю, мне все же было бы легче спуститься. Во-первых я не уверен, что смогу подтянуться на балкон выше, во-вторых, у меня есть веревочная лестница, и думаю, спускаться по ней проще чем подниматься. В третьих, от пламени по возможности бегут вниз, и только если пути отрезаны и покинуть здание невозможно, отступают на крышу.

    “Я так несколько раз без проблем залазил (на балконы старого типа, не на остекленные лоджии), а раз спускался с 8 на 7 этаж — чуть не упал. Помогло только то, что меня с нижнего балкона приняли ручками.»

    А если не секрет, в чем была надобность подобного довольно рискового мероприятия?

    «Недавно залезал на крышу рекреации в детском саду (дочке игрушку доставал) — тоже залез без проблем, а вот спуститься из-за свесов не получилось, пришлось прыгать. „

    У меня балкон в этом плане удобный. Выбил лист “шифера» и вот уже удобный проход со штырями, на которые хоть лестницу закрепляй, хоть руками цепляйся.

    "…А вот когда спускаешься, то оступиться и сорваться как два пальца об асфальт, можно расколоть череп как арбуз упав на асфальт даже перелезая со второго этажа на первый. У нас в общаге так девчонка одна погибла, общагу коменда заперла, как обычно, а она с балкона первого этажа спускалась. Оступилась и черепом об асфальт."

    Можете не рассказывать, сын дальних знакомых тоже так погиб перелезая с балкона на балкон.

    «Если вы не часто лазите по подобным конструкциям, то тысячу раз подумайте, прежде чем лезть вверх, а вниз вообще не советую слазить, даже подумав. Это смертельно опасно. (ну если там лестница не приварена конечно или что-то такое).»

    Спасибо за совет, но я и не собираюсь так делать без крайней нужды  Я высоты боюсь, так что лазанья по балконам не входит в число моих любимых развлечений

    «думаю обязательно надо привязаться страховочной веревкой, но так чтобы она не мешала и чтобы не убила вас, если Вы сорветесь — не за шею привязать и не за яйца „

    И веревка есть на всякий случай.
    avatar

    01 июня 2016, 01:02
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Во-первых я не уверен, что смогу подтянуться на балкон выше, во-вторых, у меня есть веревочная лестница, и думаю, спускаться по ней проще чем подниматься.
    Тогда имхо только в специальных эвакуационных подвесных системах типа самоспаса спускаться, чтобы лезть хоть вверх, хоть вниз, нужна физуха хорошая, без этого можно сорваться запросто и с веревкой и с лестницей.

    Лезть вниз по необорудованному месту лично для меня оказалось проблемным потому что спускаться приходится вслепую, прижимаешься к поверхности, ногой нашариваешь опору, а время идет, руки устают. Это альпинистам хорошо, когда они привязаны и могут при спуске ноги перпендикулярно стене держать, им тогда видно куда ступать, да и ступать им вообще все равно куда, лишь бы не провалится внутрь — они на веревке висят.

    А если не секрет, в чем была надобность подобного довольно рискового мероприятия?
    не было никакой надобности, просто хотелось. К счастью повезло. Везет не всем.
    avatar

    02 июня 2016, 00:40
    «Тогда имхо только в специальных эвакуационных подвесных системах типа самоспаса спускаться, чтобы лезть хоть вверх, хоть вниз, нужна физуха хорошая, без этого можно сорваться запросто и с веревкой и с лестницей.»

    Хм-м-м, ну уж думаю спуститься метра 3-4 по лестнице на соседний балкон, мне физухи хватит.  

    «Лезть вниз по необорудованному месту лично для меня оказалось проблемным потому что спускаться приходится вслепую, прижимаешься к поверхности, ногой нашариваешь опору, а время идет, руки устают. Это альпинистам хорошо, когда они привязаны и могут при спуске ноги перпендикулярно стене держать, им тогда видно куда ступать, да и ступать им вообще все равно куда, лишь бы не провалится внутрь — они на веревке висят…
    не было никакой надобности, просто хотелось. К счастью повезло. Везет не всем. „

    Отчаянный Вы. С одной стороны, это хорошо, к БП придете подготовленным. С другой, плохо, вполне можете до БП не дожить.
    avatar

    02 июня 2016, 13:42
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    спуститься метра 3-4 по лестнице на соседний балкон
    На практике не все так просто как в теории, веревочная лестница она вообще занятная штука. Чтобы уверенно говорить что хватит, надо попробовать.
    avatar

    20 мая 2016, 18:24
    Моя жена таскает ребенка на руках по горам. Я иду впереди и змей палкой отгоняю. Дочка ягоды и палки в лесу для костра собирает. Так и ходим в горы. Учу их потихоньку стрелять из лука ружа и пистолета. Жена стреляет из ружа, дочка 6 лет из пистоля. Как нибуть протянем. Я это к чему. Семья в месте выживит запросто а один ты просто сдохниш с голоду. Придя с охоты не к уже разведенному костру и ночлегу а просто на холодный пустырь.
    • v
    • +1
    avatar

    21 мая 2016, 10:44
    Просто для прикола: жены носки перепрятывают инстинктивно. Выработалось пока мужчину в пещерах ждали кое что из продуктов перепрятывали.
    avatar

    21 мая 2016, 15:24
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Прикол здесь в том что БП может и не случится и вашу дочку обойдут более приспособленные к офисной жизни, а не к жизни в горам. В горах крестьяне живута не олигархи(факт).
    avatar

    22 мая 2016, 01:18
    «Прикол здесь в том что БП может и не случится и вашу дочку обойдут более приспособленные к офисной жизни, а не к жизни в горам. „

    Кроме БП есть еще куча просто П. Который может достать даже в офисе. И там навыки выживания не бывают лишними.

    (осторожно мат, страшное видео)
    www.youtube.com/watch?v=2s90FzL5_Zc
    avatar

    22 мая 2016, 07:07
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Кроме БП есть еще куча просто П. Который может достать даже в офисе. И там навыки выживания не бывают лишними.

    Полностью поддерживаю…
    avatar

    22 мая 2016, 22:55
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Тажа шняга от европидарасов «семья не нужна — живи для себя», только с другой стороны.
    • v
    • +2
    avatar

    01 июня 2016, 03:38
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Ооо. Ура патриоты на медведях приехали- если нет семьи не мужик и ваще [Вырезано].
    А почему вам не нравится когда [Вырезано] навязывают по телевизору-а вот себе вы позволяете навязывать институт брака???
    avatar

    01 июня 2016, 22:23
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Думал долго? Иди ещё подумай. Тот кто бросит детей своих за очко своё не мужик ни разу. Никто вообще. Пыль. Тебе не буду говорить ни разу про традиции, устои, нравы, культуру, память предков. Не стану бисер метать, так сказать. Не поймёшь.
    avatar

    02 июня 2016, 12:25
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Я это называю синдром патриота. Кококо память предков, кококо нравы.
    А потом пойдут бухать и плевать им на семью. Но на людях все такие правильные.
    Я выбрал семью, есть люди которые хотят жить в удовольствие- и я их не осуждаю.
    Сейчас есть такая возможность- например для женьщины, если она нормально зарабатывает- не связывать себя узами брака на всю жизнь, не рожать детей, не стирать трусы чужие, а путешествовать, ниоткого не зависеть.
    Я например не люблю путешествовать, а люблю с ребенком своим возится. И не смотря на то что мой ребенок сейчас честный и правильный челоек я прекрастно понимаю- что он годам к 14 может попасть под влияние коллектива и например попробовать наркотики. Таки мысли для вас кощунственны? А для меня они руководство к действию- я должен воспитать ребенка у которого есть свое мнение, а не поучатль его что наркотики эт плохо.
    avatar

    02 июня 2016, 13:28
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    я должен воспитать ребенка у которого есть свое мнение
    мнение формируется не само по себе, а под воздействием окружения
    а не поучатль его что наркотики эт плохо
    … значит найдется тот, кто скажет, что наркотики — это хорошо
    avatar

    02 июня 2016, 13:34
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Носи, заслужил.

    avatar

    02 июня 2016, 00:43
    «А почему вам не нравится когда [Вырезано] навязывают по телевизору-а вот себе вы позволяете навязывать институт брака??? „

    А что, семья для Вас только жена (ну или может у Вас может муж?). А мапа-папа, сетры-братья, кузены и кузины, не считаются?
    avatar

    02 июня 2016, 12:20
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Ну я как то и пытался сказать это, что все равно приждется выбирать между ними.
    avatar

    01 июня 2016, 08:45
    Значит у вас очень сильно развиты лобные доли, позволяющие кормиться ребенку за ваш счет лет до семидесяти))
    www.youtube.com/watch?v=1ctnz4SUr5M
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.