Гостевая: Чем я занимаюсь помимо выживания :)

  • Автор: Alya
  • Опубликовано: 03 августа 2016, 16:41
  • Пару слов перед тем, как приступить к описанию. В этот раз отчет будет в виде мини-рассказа от моего лица. Пули от страйкбольного привода, но летят реально! Мины, гранаты и прочее — макеты. ПМП(мед.помощь) в этот раз не оказывали, лишь обозначали места, которыми ты не можешь пользоваться, если подорвался или прострелили.

    __________________________________________________________________________________________
    Решила выложить описание самого эпичного дня или то, как мы выходные проводим… На тот момент уже проходили МВЗ, но пошли усложнения, и добавилась встреча с вооруженным противником. И да, у нас это не от лица РДГ проходит, а от лица мирного населения. Фото взяты с разных занятий.
    __________________________________________________________________________________________
    Сегодня я старший группы. Назначаю головной дозор, обговариваю моменты передвижения, условные сигналы и прочее(на случай ЧП) с группой, распределяем вещи.
    Иду вторая, замыкающим идет товарищ, который как и головной дозор смотрит в оба. В группе дети, парни и девушки. Все, кто менее подготовлен, в силу возраста(дети или старики), травм или физически идут в середине, на них ориентируется вся группа(скорость передвижения). Кругом лес, заросли и трава — весна, мать ее, видимости минимум. Не исключено наличие различных МВЗ и вооруженного противника.


    … Прошли не так много, скорость падает(больше стоим чем идем) из-за возможного наличия растяжек на пути. Головной дозор тщательно проверяет местность. Ребенок орет, бегает вокруг, просит пить и есть. Пытаюсь успокоить… Если противник близко, нас явно уже услышали… Пока все тихо…

    … Крик: «Ложись!», автоматная очередь справа, падаю на землю и закрываю голову руками… Спустя пару минут — тишина… Замыкающий подзывает к себе. Оказалось, что из-за шумного ребенка мы вовремя не услышали его сигнал о приближении противника… Общаюсь с головным дозором, обговариваем моменты связи между собой в группе еще раз(идем на расстоянии друг от друга цепочкой, не всегда есть возможность видеть что происходит сзади)… Пострадавших нет, двигаемся дальше. Ребенка беру на себя, идем рядом…

    … Мелкий и непослушный шантажист! Дети, что с них взять… Убалтываю уже столько времени, вроде получается… Стал потише и не носится вокруг, разговариваем… Кучу конфет хотя бы за пару минут молчания… Ну не бить же, хоть и высаживает на нервы!

    … Открытый участок с высокой травой. Не самое лучшее место для прохождения, еще и после обстрела. Останавливаю группу на подходе к… Общаюсь с головным дозором. Схема меняется: он проверяет путь, помечает растяжки, если таковые есть и ждет нас в лесу напротив, что бы не схватить пулю в лоб. Мы за ним, по одному.


    Первый пошел. Медленно, полуприсев, проверяет двигаясь в нужном направлении… Искать МВЗ в густой траве, на открытом участке где все просматривается, при этом не забывая смотреть вокруг, слушать и успевать реагировать на различные раздражители из вне — не легко… Дошел, ура! Все чисто, дает сигнал… По одному проходим…
    … Лес, заросли. Вышли на небольшую просеку-дорогу шириной метра два. Поворот… Сигнал, автоматная очередь… Падаю на землю и начинаю отползать в кусты неподалеку. Противник совсем близко… «Малыш» валяется метрах в 4-5 отменя на земле и судорожно барахтает ножками… Крича вместе с остальными, а то и громче: «Мы мирные, не стреляйте!». Далеко, не могу подползти к нему…
    Слышу шаги, поворачиваюсь на звук… Человек с автоматом проходит мимо меня и замыкающего. Не стреляет… Лежим еще какое-то время. В этот раз пронесло… Медленно встаем…
    … Головной дозор идет впереди, я за ним. Не успеваю понять что происходит. Товарищ резко падает… БАБАХ!!! Черт! -1 человек… Меня не задело. Подползаю… Мина, обычная мина…

    Взрывается сразу, как только наступил… Товарищ жив, отлетел, но отделался в этот раз лишь ногой до колена… Обозначили. Нахожу ему подходящую палку для костыля. Забираю его вещи и делю с замыкающим поровну.

    Теперь я иду в конце(приглядывая за раненым и идущими в середине, и за обстановкой вокруг), а замыкающий — головным дозором.

    …Идти тяжело, скорость снова падает… Вы пробовали на одной ноге по лесу передвигаться?! Все вещи несу я и головной дозор, который к тому же и проверяет путь… Сосредоточится на всем и сразу не получается!

    … Очередной поворот, залегли и медленно передвигаемся… Головной дозор дает сигнал, обнаружил мину. Показывает место и двигается дальше… Я лежу у обочины, местность открытая. Показываю где мина и отправляю людей за головным дозором. Вторым пошел товарищ с оторванной ногой. Обошел мину… Прыгнул раз, прыгнул два… Зацеп! Падает лицом в землю! БАБАХ!!!
    … Не могу пошевелить руками и открыть глаза. Не понимаю что происходит! Упавший передо мной товарищ не ушибся, падение было не сильным. Меня обозначают. Елки-палки! Что такое то! На звук возвращается головной дозор…
    Растяжка! Дозор не заметил растяжку! Точнее, он каким-то чудом ее переступил! Второй товарищ, шедший за ним, в прыжке зацепил ее здоровой ногой и полетев вниз активировал… Нет, на растяжке была не граната… От гранаты так бы не покоцало… Там была МОН и радиус поражения был как раз направлен на второго человека, в данном случае — меня. Сработала без задержки… Первая же, которую мы обходили, оказалась ложной…
    С меня снимают рюкзак, помогают встать. Прошу что бы меня добили, не вижу смысла в моем дальнейшем передвижении куда-либо. Но нет, товарищи решают иначе… Надо идти…
    … Ощущаю себя ходячим трупом, куском мяса или как хотите называйте… Адская боль, потеря рук и половины лица… Нет возможности помочь чем либо товарищам, служу только баластом…
    … Кое как переставляю ноги, руки или то что от них осталось произвольно болтаются вдоль туловища. Товарищ, который без ноги упирается мне в плече и ведет… Вижу лишь правым глазом и то, только то, что впереди меня до уровня пояса, не выше и чуть вправо. Первая очередь противника моя… Есть ли смысл вообще падать на землю, если потом даже встать не сможешь?! А как ползти?! Зубами что ли за землю цепляться! Забавно, не правда ли?!
    … Открытый участок. Затылком чувствую, что сейчас что-то будет. Шепот товарища: «Падай!» и я оказываюсь лицом на земле, руки упали под туловище. Лежать не очень удобно, но что поделать… Стреляют… О, это дикое ощущение неопределенности, аж до холодных мурашек по спине! Ты лежишь на открытой местности, понимаешь что противник где-то рядом и что в любой момент тебя могут пристрелить, но ты даже не увидишь когда этот произойдет. Просто лежишь с одной лишь мыслью в голове: «Конец или еще нет?!». Слышишь свист пуль, крики противника, слышишь голоса товарищей, но не видишь что происходит… Вокруг просто темнота… Ты ждешь… Просто ждешь… Беспомощно распластавшись на земле…

    — Руки за голову!!! В верх не смотреть!!! — слышу я голос у себя над головой, спустя пару минут. Стрелять прекратили… — Руки за голову, я сказал!!!
    — Я не могу, у меня они не работают… — отвечаю я.
    Дальше должен был бы последовать удар в область туловища, но видать противники решили над нами сжалиться.

    — Что в рюкзаке? Я спрашиваю, что в рюкзаке?- обратился голос к товарищу лежавшему рядом.
    — Аптечка…
    — ЧТО?! Говори конкретно!!!
    — Только аптечка!
    Начинают шмонать… Открыли рюкзак товарища, роются. Не вижу что происходит, вижу только землю… Забирают мой нож! Эээээ! Хотя, на кой он мне уже и так без рук и полуживая… Отходят… По звуку понимаю, что идут в сторону головного дозора… Это с левой стороны… Левая сторона у меня полностью слепая… Блин! Снова шмонают…
    … Оставив нас практически ни с чем, противник ушел. Мирные и полуживые его явно не сильно заинтересовали… Почти пришли к лагерю… Последний рывок и все будет хорошо!
    …На подходе. Уже виден лагерь! Ура! Еще немного… Мы на месте! Скидываем вещи… Стоп! Растяжка! Видать до нас тут кто-то уже побывал и оставил нам парочку сюрпризов… Осматриваем местность вокруг… Чисто. Отлично. Теперь можно расслабиться и проработать дальнейший маршрут.
    … Карта на лежаке… Все подходим ближе, товарищ наклоняется, поднимает ее… БАБАХ!!!

    Конец.

    P.S. Вывод: все, что лежит где-то без твоего участия — не бери!

    А это для заметки: (на практики куда тяжелее...)
    *Если вам что-то послышалось – останавливаете группу и «даете тишину». Слушайте внимательно. Даже если вы будите тормозить группу каждые пять минут, только редкие мудаки будут на вас ругаться.
    *Вы никогда, остановившись, не продолжаете стоять. Нужно встать на колено или лечь. Это очень выматывает, но это вопрос выживания всей группы. Если то-то ленится садиться – делайте, этому сурикату, втык.
    *Любая закрытая дверь НЕПРИКОСНОВЕНННА, так как может быть заминирована. Ящики не открывать, электронику не включать. Ничего не трогать. Всё может быть заминировано. Это важно. Вплоть до того, что нельзя открывать холодильник, даже если очень хочется кушать, и поднимать крышку унитаза.
    *Осколки кирпича или бетона, выбитые огнем, имеют свойства лететь на вас. При попадании по глазам… ну вы поняли. Тоже и с пулями, рикошет никто не отменял.
    *Пригибайтесь.
    *На растяжки, нормальные воины, ставят секреты, чтобы было не снять по-простому. Так что «перерезать нитку» — плохая идея. Просто пройдите мимо. Это не ваш гемор…
    *При ранениях бывают венозные и артериальные кровотечения (их вообще четыре вида, но сейчас не про это). «Лечатся» они по-разному. Но тут важно другое. В горячке боя времени нет. С венозным кровотечением товарищ будет умирать несколько часов, а с артериальным буквально 30-40 секунд, а дальше потеря сознания и начинается гипоксия. Так что, что бы не париться, быстро накладываете жрут поверх раны (сейчас интерны начнут возмущать, но такова жизнь, это не гражданка, приходится нарушать) и возвращаетесь в бой. У вашего товарища будет полчаса-час на то, что бы разобраться самому, ну или это сделаете вы, когда освободитесь.
    *Жгут всегда под рукой! Ни в сумке, ни в рюкзаке, в разгрузке под рукой.
    *С собой всегда ДВА жгута! Один вы можете отдать раненому товарищу и через минуту получить пулю в бедренную артерию.
    *Если вы кого-то заметили, но вас еще не увидели, не надо резко прыгать в сторону. Периферическое зрение выдаст вас мгновенно. Мягко и плавно, не торопясь, сядьте и спокойно займите позицию. Это будет гораздо менее заметно.
    *Плохо обученные обезьяны ставят растяжки гранатами, предварительно их не доработав. Если услышали как отщелкнулась скоба – развернулись и бежите со всех ног туда, откуда пришли, считая до двух, и падаете.
    *Двигаясь группой, старайтесь наступать точно туда, куда наступал человек перед вами.
    *Подразрытый грунт, кусочки изоленты, проволоки, ниток – это все повод посадить группу и звать сапера.
    *Если ваши товарищи кучкуются и что-то обсуждают, это не повод подходить еще и вам. Вы создадите групповую цель.
    *Помните, «по одному человеку стреляют из одного автомата». Чем больше вас соберётся в одной точке, тем проще вас поразить и тем более мощные средства поражения будут выбраны.
    • +23

    Комментарии (398)

    avatar

    03 августа 2016, 19:17
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    дичь какая то… чего с лицами там напутано…
    • v
    • +2
    avatar

    03 августа 2016, 19:25
    +40.11 Alya — Беларусь
    Ни разу не дичь, по-мойму вполне себе реалии.
    avatar

    03 августа 2016, 23:49
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    С оторванными ходулями ходють только в голливудских кинах, а танцуют в индийских. МОН-50 своими «роликами» даёт фору бензокосилке в радиусе сплошного поражения…
    avatar

    03 августа 2016, 23:53
    +40.11 Alya — Беларусь
    Да, в реале померла я б уже
    Но это просто рассказ, повествование, кусочек текста, без каких-то наставлений и конкретики.
    avatar

    04 августа 2016, 00:22
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну это понятно. Только больно фантастично.
    avatar

    03 августа 2016, 23:55
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    иногда бывает, что и бегают, даже весьма активно, в смысле с раздолбаными в хлам ногами и даже тазом. Но недолго. Эректильная стадия шока.
    avatar

    04 августа 2016, 00:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Очень не долго. Например от ПМН-2 часто не только одна ходуля разлетается, но и второй достаётся вплоть до перелома костомахи.
    avatar

    04 августа 2016, 00:38
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Это факт — недолго. Но шок — он таки действует. У меня братцу изрядно раскромсало правую руку в феврале 2015 года, как потом выяснилось, автоматной пулей (изначально думали что-то тяжелее, винтовочное, но тут по весне наконечник пули вышел, опознали). Рука гнулась как резиновая, там был вышиблен кусок кости, вырван кусок мышц и сухожилий, перебита артерия. Он этой рукой потом ещё смог расстегнуть бронежилет, хотя тот был на весьма тугих «липучках», да и пока добежал до располаги, тоже как-то ей действовал. А потом всё.
    avatar

    04 августа 2016, 01:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    1995-й год Боец наступает по ходу на на ПМН (та которая коричневого цвету, с чёрным «верхом) Одна нога разлетается до середины берцовых косточек, а из второй ходули отделяется такой увесистый кусман мяса икроножных мышицев. Болезный поорал парочку минуток, потом уже устал. Ну и мы с пацанами таки кошкою его подцепили и начали в докторов играть. Тут разная степень полученных повреждений.
    avatar

    04 августа 2016, 01:06
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    а вот пример из другой сферы: мой товарищ попал в жестокое ДТП с переломом костей таза и бедренных костей. Он смог вылезти из остатков машины и подошел к своим пассажирам, чтобы спросить, как они. В этот момент посмотрел вниз, увидел, во что он превратился, и потерял сознание.
    avatar

    04 августа 2016, 01:18
    +40.11 Alya — Беларусь
    В общем прочитала я все это(посты выше и ниже) и пойду себе чайку сделаю, ночька будет у меня бессонная
    avatar

    04 августа 2016, 01:25
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    это мы ещё фоток не накидали. И видосиков )))
    avatar

    04 августа 2016, 01:28
    +40.11 Alya — Беларусь
    Я не брезгливая и не настолько впечатлительная  
    Видела все это, благо не в реале — представление имею.

    Просто тут прям такие дебаты, что тока читать и остается
    комментарий был удален
    avatar

    04 августа 2016, 01:49
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    есть хорошее видео у пиндосских хирургов — там они на примере афганского «помогальника» рассказывают и показывают (с рентгеном и прочими доп. исследованиями) последствия взрыва противопехотки, и как они их (эти последствия) лечат. Больше всего меня тогда поразило (давненько смотрел) что осколки костей ступни выступили как ГПЭ (готовый поражающий элемент) и в нескольких местах пробили пострадавшему бедро и мошонку. Рваные дырки смотрелись очень внушительно.
    avatar

    14 августа 2016, 17:23
    а ссыль есть?
    avatar

    14 августа 2016, 17:54
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    что-то типа этого — www.youtube.com/watch?v=9FueSjX0be8
    avatar

    14 августа 2016, 18:47
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Или этого — youtu.be/GlN1qDoTAp4
    avatar

    04 августа 2016, 01:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ночью надо спать. Недосыпание, очень вредная штука — снижается острота зрения, способность к концентрации…
    avatar

    04 августа 2016, 01:28
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    … а если более двух-трех суток, то начинает мерещиться всякая херня
    avatar

    04 августа 2016, 01:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ну. Обычно развивается апатия, труднее концентрироваться, утомляемость сильно повышается. После 4-х суток начинает вырубать.
    avatar

    04 августа 2016, 01:52
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    До 4 не добирался. после 3-х мне уже было хреновато. Хотя на морально-волевых можно держаться
    avatar

    04 августа 2016, 04:07
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    У меня это предел. Уже никакой шухер не действует. Трудно сосредоточиться и делать чего нить сложное.
    avatar

    04 августа 2016, 01:29
    +40.11 Alya — Беларусь
    Я еще немного посижу и пойду  
    Надо ж дочитать
    avatar

    04 августа 2016, 01:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    То же бывает, но всё ж до травматической ампутации очень дорогих обладателю частей тушки тут не дошло. Адреналин действовал. тут же речь изначально о лишившемся куска нижней конечности пострадавшего, что в группе мирняка умудрился встать и смастиекрив костыль себе ещё и бодренько улепётывает Представляю картину маслом — куча обклавшихся обывателей разной степени напуганности, без нихрена нормальных медикаментов(не знаю как в Белоруссии, а в России за красивые глаза промедол в аптеках не продают, да и одного тюбика тут минут на 30-ть хватит забыться, а потом вой), кое как намотавших жгут на культю и обмотав её тряпочками из автооптечки… Да тут при таких травмах, когда даже не несут, а лёжа не то, что на другой ноге скакать — пукнуть больно до уссачки.
    avatar

    04 августа 2016, 01:28
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    вообще ни разу не спорю — автор статьи слегка загнул изначально. Потому что если вот взять моего брата — рука-то у него на месте, но когда отошел шок, то от боли он едва не окочурился. Это при том, что промедола в него вкололи не один тюбик, а вообще немеренное количество — так, что в операционной ему когда делали общий наркоз, он чуть не улетел в Вальгаллу
    avatar

    04 августа 2016, 01:45
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, за то что обдолбили — надо санинструктора-фельдшера мутузить. Есть правило — вколол — повесил за согнутую иглу на воротник…
    avatar

    04 августа 2016, 01:51
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Дело в том, что там не было никаких фельдшеров-санинструкторов. Там были случайные бойцы, у которых был промедол. Делалось всё по принципу: «Что, х… во тебе, браток? Давай уколю!».
    avatar

    04 августа 2016, 04:09
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вот это и страшно. Хорошо, что обошлось.
    avatar

    04 августа 2016, 11:03
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вообще, организация мед. обеспечения (как, впрочем, и обеспечения оружием и боеприпасами, военная подготовка) — всё было через жопу. Вообще удивительно, что они не все там погибли
    avatar

    04 августа 2016, 20:59
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Дааа… Мы страшны своей импровизацией…
    avatar

    07 августа 2016, 15:19
    и начали в докторов играть.
    И какие из вас доктора получились?
    avatar

    07 августа 2016, 15:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вполне нормальные. Не гинекологи, но посмотреть могём.
    avatar

    07 августа 2016, 19:35
    Не гинекологи, но посмотреть могём.
    Ну и как? Посмотрели? Он надеюсь жив остался?
    avatar

    08 августа 2016, 00:29
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Остался. Вторую ногу ему спасли.
    avatar

    08 августа 2016, 00:36
    Вторую ногу ему спасли.
    Вы спасли? Или потом после вас спасали?
    avatar

    08 августа 2016, 01:39
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    У мальчёнки ступня разлетелась, со второй ноги хороший кусок мяса вырвало. Мы утащили его в безопастное место и оказали требуемую помощь, ну и организовали скорейшую эвакуацию. Не понял, вы хотите мне устроить лекцию «как надо правильно фсё делать» или у вас проблемы с восприятием информации?
    avatar

    08 августа 2016, 09:31
    организовали скорейшую эвакуацию.
    И что в эту эвакуацию входило? (если не секрет)
    Это я просто сопоставляю с иной похожей ситуацией (ситуации-то бывают разные)
    вы хотите мне устроить лекцию «как надо правильно фсё делать» или у вас проблемы с восприятием информации?
    Не то и не другое. Просто сформулировано так, что двояко толковать можно (просто уточнял).
    avatar

    08 августа 2016, 10:24
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Погрузка в БТР вместе с сопровождающим и торжественные покатушки в конечном итоге в сторону Северного.
    avatar

    08 августа 2016, 13:58
    Погрузка в БТР вместе с сопровождающим и торжественные покатушки
    Почему «торжественные»? Что у вас там восторжествовало по такому случаю?
    И сопровождающий надеюсь был с медицинским образованием? Или так — охранника приставили, что бы от хворей охранять?
    avatar

    08 августа 2016, 18:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну как что. Воопервых, что нас не обстреляли, во вторых, что не нарвались на минное поле с более сложной систёмой минирования. Вообще нохчи тогда не особо шибко изголялись на счёт минно-взрывного дела. Их позже англицкие «гуманитарии» поднатаскают. Приставлен был специально-обученный боевой шаман-отганитель злобных духов с фельдшерским образованием — в смысле способный наложить на шею жгут. Или правильно вколоть шприц-тюбик с «лупидолом», так же знающий как правильно переложить жгут, после того как его ослабил. Но к тому времени в доврачебной помощи мы все с пацанами стали не плохими специялистами.
    avatar

    08 августа 2016, 19:47
    во вторых, что не нарвались на минное поле с более сложной систёмой минирования.
    Да, это пожалуй повод уже… (а было ли поле?)
    шаман-отганитель злобных духов с фельдшерским образованием
    Да, это уже что-то. Хотя бы сможет в случае чего всадить 5 кубиков диклофенака и 3 кубика преднизолона (sapienti sat) а потом и воздух пустить. И он хотя бы уж точно знает чем фторхинолоновые предпочтительнее аминогликозидных (или наоборот, когда надо)
    Стало быть есть в этой истории нечто обнадёживающее!
    мы все с пацанами стали не плохими специялистами.
    Значит вы должны были оценить фразу про «5 кубиков диклофенака + 3 кубика преднизолона»?
    avatar

    09 августа 2016, 00:43
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А вы хотели бы проверить без средств разминирования? Кстати, а зачем деклофинак, преднизалон или дихлофос, когда есть тот же промедол и специально обученный дятел с СВВ в которой всех этих «питательных клистиров на всю нашу ораву запасено?
    avatar

    09 августа 2016, 01:43
    А вы хотели бы проверить без средств разминирования?
    Нет не хотел бы. И со средствами разминирования тоже не хотел бы.
    когда есть тот же промедол и специально обученный дятел
    Да, это хорошо, когда это «весёлое обезболивающее» действительно есть. Да только не у всех оно есть. И не всегда оно есть. Да и к тому же диклофенак обладает сразу КОМПЛЕКСНЫМ противовоспалительным, противоболевым, анальгетирующим и жаропонижающим воздействием. Да и тот же кеторолак, помимо высокой эффективности имеет ещё и высокую побочную линейку проблем. Да и сам «дятел» этот он же не Фигаро в конце концов — он не сможет быть и там и тут.
    этих «питательных клистиров на всю нашу ораву запасено?
    Кучеряво живёте! Это где такие хлебнообильные места? Вот если бы оно и вправду так было бы везде. Да если бы, да кабы.
    avatar

    09 августа 2016, 03:14
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну вы несколько льстите. В сумке войскового врача многое водится, но это не панацея. Да и всё таки обеспечение ВС РФ хоть и не шедеврально, но подразумевает препараты наркотического ряда, кои всякая «герилья» закупить на первых порах не может в силу известных причин…
    avatar

    09 августа 2016, 03:26
    В сумке войскового врача многое водится
    В мирное время может и водится. А в немирное время оно имеет нехорошее свойство быстро заканчиваться.
    Да и всё таки обеспечение ВС РФ хоть и не шедеврально, но подразумевает препараты наркотического ряда
    Писанины с ними много. А там где писанины нет, там кривого применения много.
    avatar

    11 августа 2016, 10:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну а кому собственно легко?
    avatar

    14 августа 2016, 17:33
    чем фторхинолоновые предпочтительнее аминогликозидных (или наоборот, когда надо)
    Можно с этого места поподробнее? Ну и про «5+3» тоже.
    avatar

    04 августа 2016, 00:21
    +40.11 Alya — Беларусь
    Вот вот
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    03 августа 2016, 19:22
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Давно меня не было а суть контента не поменялась… эх где золотые деньки НП....
    • v
    • +1
    avatar

    07 августа 2016, 15:20
    Давно меня не было
    Где пропадали, если не секрет?
    avatar

    03 августа 2016, 19:32
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Реально белорусский выживальщик?
    • v
    • 0
    avatar

    03 августа 2016, 19:33
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так понимаю, опыта участия в боевых действиях у вас нет?
    • v
    • +1
    комментарий был удален
    avatar

    03 августа 2016, 19:35
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    там его через чур видать… ажна на 5 статей уже…
    avatar

    03 августа 2016, 19:38
    +40.11 Alya — Беларусь
    Что ж поделать, не всем же таким как вы быть
    avatar

    03 августа 2016, 19:39
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    При чем тут я?
    avatar

    03 августа 2016, 19:39
    +40.11 Alya — Беларусь
    Вам виднее
    avatar

    03 августа 2016, 23:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Наоборот, радуйся. Никому такого «счастья» да ещё и на халяву, не пожелаю.
    avatar

    03 августа 2016, 19:37
    +40.11 Alya — Беларусь
    Нет  
    Но меня интересует не участие, а выход меня и моей семьи в целости и сохранности.
    avatar

    03 августа 2016, 19:41
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Куда выход? запишитесь в армию, и тем самым обеспечивайте выход всем… детский сад устроили, сзамазаными лицами… их что ищет полиция???
    avatar

    03 августа 2016, 19:42
    +40.11 Alya — Беларусь
    А вас только замазанные лица смущают?
    Тут многие с такими лицами, кто ж знал что у вас такая реакция будет

    Следующий раз котика вставлю
    avatar

    03 августа 2016, 19:47
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    меня это просто ужасно раздражает, пишите статьи знакомтесь с людьми вот я вот мы, а иначе ЗЗАЧЕМ писать? я не прикапываюсь, просто ну как так то. И материал у вас то хороший ведь на самом деле, а вот это раздражает. НО это лично меня, подтянуться и поставят плюсы народ.
    avatar

    03 августа 2016, 19:53
    +40.11 Alya — Беларусь
    Да я поняла уже, что вы как-то информацию в штыки восприняли, я даже не обижаюсь ибо мне интересно стало  

    Хочу писать и пишу, почему бы и нет?! Вы тоже пишите, народ читает  
    Я могу конечно написать в форме статьи и рассказать все моменты, но мне захотелось так.

    Да, опыта участия в БД нету, да знаете, как-то и не хочется  Но есть занятия, на которых показывают и рассказывают, те, кто в этих БД участвовал, вот там как раз и говорят о том, как себя вести и что делать в случае чего.

    Ну а страйкбол это не ко мне и не к этому посту. Это вот даже обидно звучит
    avatar

    03 августа 2016, 22:09
    +6.17 DemonS — Волгоград
    Сергей, если перестанешь раздражаться и включишь мозг, ТО обратишь внимание, что закрашены чужие лица. Аля себя не скрывает. Человек пишет о себе, те кто закрашены о себе не пишут и я так думаю разрешения на тиражирование своего фейса не давали.
    avatar

    03 августа 2016, 22:13
    +40.11 Alya — Беларусь
    Правильный ход мыслей
    avatar

    03 августа 2016, 20:00
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вы зачем херню пишите и к человеку не по делу прикапываетесь?
    avatar

    03 августа 2016, 20:04
    +40.11 Alya — Беларусь
    Да нормально ж все  Не бывает все просто и гладко, без критики и всем в угоду, особенно когда народу много  

    Ведь тока в споре рождается истина, правда в нашем случае не знаю что родилось… Разве что мое хорошее настроение и еще один человек который меня заметил

    Хотя, тут и захочешь не замечать, а не получится… Я немного перегнула с постами

    А то, что я дама мне никаких поблажек давать не должно, это неправильно  Лучше укажите на ошибки, дайте совет или исправьте
    avatar

    03 августа 2016, 20:38
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    То, что Вы дама — для меня, например, не повод потворствовать тем или иным заблуждениям; если я считаю, что Вы что-то делаете неправильно — я на это укажу и напишу. А когда человек пишет что-то вроде
    запишитесь в армию
    детский сад устроили
    меня это просто ужасно раздражает
    Это не критика, это какая-то дичь.
    avatar

    03 августа 2016, 20:43
    +40.11 Alya — Беларусь
    Сегодня ее много
    avatar

    04 августа 2016, 17:53
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Я не с вами разговаривал, а с автором статьи. У меня на это свои причины есть.Это как раз и есть критика.Просто слегка свооеобразная, для проверки реакции автора. Но вам ввиду обьективных причин этого не дано понять. Вы даже не удосужились подумать, почему после моего текста, у автора плюс мой же в статье. Но в принципе в той организации откуда вы родом думать не учат
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    03 августа 2016, 22:32
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Я почему спросил. С моей точки зрения и по опыту, в ситуации «когда стреляют» есть существенная разница между поведением, способствующим выживанию военного и штатского человека. 'Советы', приведенные вами, практически все именно под военного заточены. Который движется по местности, выполняя боевую задачу. Вы намерены при обострении ситуации всей семьей пойти в военкомат и вступить в ряды?
    avatar

    03 августа 2016, 22:47
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Сначала — вывод семьи, потом — вступление в ряды. Игорь, тут у нас с автором будет полное единство мнений )))
    avatar

    03 августа 2016, 22:50
    +40.11 Alya — Беларусь
    Ну да, пока весь замес не начался, надо делать ноги, а там уже и повоевать можно  Главное осторожно
    avatar

    03 августа 2016, 22:52
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    разве что определение врага — у нас может быть разное. свою точку зрения я изложил здесь — nepropadu.ru/blog/weapon/9932.html
    avatar

    03 августа 2016, 23:00
    +40.11 Alya — Беларусь
    Да одинаковое оно.
    По степеням опасности и ниже даже соглашусь. А что выше — это уже у каждого своя ситуация.
    avatar

    03 августа 2016, 23:10
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Дим, «выводить семью», одевшись в камуфляж и пытаясь изобразить группу спецназа — с моей точки зрения и по некоторому опыту, с высокой вероятностью приведет к нехорошим последствиям. В лучшем случае семью быстро убъют.
    avatar

    03 августа 2016, 23:14
    +40.11 Alya — Беларусь
    Я уже писала вам ниже ответ  
    Это только занятие и только худшие ситуации.
    avatar

    03 августа 2016, 23:15
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Игорь, в условиях существования государства — с его МЧС, МВД, ФСБ, армией — никто и дёргаться не будет. Я в первую очередь. Если ситуация свалиться к сирийской модели — тогда буду применять свои познания на практике. Выводить семью в безопасное место под конвоем себя и других вооруженных и экипированных дядек
    avatar

    03 августа 2016, 23:28
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да делай, разумеется, как знаешь. Со своей стороны — исключительно не рекомендовал бы. По пословице: «сколько волка не корми, а у слона все равно толще». Что применительно к данной ситуации означает, что с подозрительной вооруженной группой никто особо разбираться не будет. Накроют из АГС, причешут остатки из КПВТ (это например, вариантов масса) — и вася-кот. Очень поможет дядькам стрелковка и экипировка. У слона, повторюсь, толще.
    avatar

    03 августа 2016, 23:30
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    я вот ниже ссылочку кинул — то, о чем я говорю применительно к реальной истории.
    avatar

    03 августа 2016, 22:49
    +40.11 Alya — Беларусь
    Ну, мне кажется из-за описания моего сложилось такое впечатление. На самом деле знания дает человек, который был в горячих точках, лично выводил людей и действительно некоторые приемы из его практики используются: тот же осмотр местности, то же передвижение группой и преодоление минно-взрывных загорождений. Однако мы делаем упор именно на выход МИРНОГО человека из зоны боевых действий или как вести себя находясь в этой самой зоне. Я думаю эти знания лишними не будут. С оружием на врага идти никто не учит, засады устраивать и партизанить по лесам тоже, естественно, то, что может быть использовано во вред — не оглашается.

    Если ситуация будет того требовать и будет стоять вопрос о безопасности моей семьи, то защищать я однозначно буду. В военкомат и в ряды это я еще подумаю, а вот в остальном уверена.
    avatar

    03 августа 2016, 23:01
    +87.07 HarryBullet — Москва
    С интересом бы пообщался с человеком, который «лично выводил». При этом «передвигаясь группой» и «преодолевая МВЗ».

    Вот здесь когда-то давно попытался смоделировать, что будет с такой «группой».

    Что касаемо своего взгляда на то, как гражданскому действительно «выйти» в сложной ситуации и семью вывести — могу изложить, если интересно. Но там не будет переодеваний в камуфляж и преодоления МВЗ, сразу скажу.
    avatar

    03 августа 2016, 23:11
    +40.11 Alya — Беларусь
    Мы не моделирует ситуацию такой, какая она будет в реальности т.к. ее предугадать не возможно и предвидеть все тоже.

    Группой передвигаться нужно только в потенциально опасных местах, а не все время пути. Если ситуация того не требует, то можно в походном режиме.

    Переодевания в камуфляж… Это только на занятии. В случае БД, как я уже и писала в посте про одиночный поход — он будет привлекать внимание и любой, кто имеет хоть куртку, хоть кепку, хоть что-то камуфляжное может пойти в расход. Поэтому одежда по возможности нейтральная выбирается.

    Все остальное, это лишь практика и возможные варианты развития событий. Те же МВЗ, не факт что встретятся, особенно если покидать страну или город задолго до того как все начнется, а начинается все не сразу, это ЧС(черезвычайные ситуации) застают в расплох, а к БД есть предпослыки. Главное не зевать… Да и те же МВЗ не ставят просто так: либо рядом объект, либо кто-то убегал и оставил для противника…

    Так что мы рассматриваем лиш худшие варианты развития событий.

    Фух, вроде все что хотела написала.
    Вашу версию так же хотелось бы услышать. Будте так добры, если не сложно. Мне очень интересно!
    avatar

    04 августа 2016, 00:01
    +87.07 HarryBullet — Москва
    'Версия' простая. Есть, с моей точки зрения, аксиома: «Штатский в зоне БД — не охотник, а добыча». Поэтому все мысли о том, как «передвигаться группой» в том смысле, который изложен в вашем рассказе, и тд и тп,, на мой взгляд, неправильны в самой основе.

    Имеем ситуацию. Муж, жена, дети — допустим, девочка и мальчик. Надо выйти из района, который контролирует организованный враг — американская армия или там повстанцы батьки Махно. Вот, грубо, дорога в лесу, на ней блок, там пулемет и отделение солдат. Мы должны пройти.

    Какие есть угрозы? Ограбление — практически стопроцентно. Изнасилование женщины и девочки — очень вероятно. Мальчику тоже может грозить. Побить могут всех — с высокой вероятностью. При этом могут и просто не пустить дальше. Если сопротивляться — могут ранить, могут и убить.

    Методы преодоления. Напрашивается — обойти это дело лесом. Скрытно, «группой, преодолевая МВЗ». Но. Этот метод предполагает, что враг — дурак. Не выставил секретов, не наладил сигналки… в общем, к жизни своей относится наплевательски. Так вот, последнее дело — врага за дурака считать. А один писк по рации из такого секрета, одна пропущенная сигналка, не говоря о растяжке. ПОМЗе или там посовременнее — и вашу группу накроют нахрен под корень. Или еще хуже — за РДГ примут и живьем возьмут.

    Соответственно. Все ценное — в землю. С собой — рублей 500 засаленной мелочью, чтоб было что отнять. Одежда максимально грязная и вонючая. Женщинам сугубо — трусы загажены, детям можно и дерьма несвежего в штаны помазать. Изо рта чтоб воняло на три шага. Волосы чтоб немытые несколько дней. В карманах чтоб несвежие остатки еды, можно тараканов давленых по вкусу прибавить. Сопли детям не вытирать, наоборот. Пусть рукавом утрет прямо на посту. Всем приготовиться плакать и ныть, когда вас с поста прикладами гнать будут. Зато с достаточной вероятностью пройдете целыми.

    Как-то так. Очень негероично выглядит. Еще раз, мнение мое и необязательно верное. Не навязываю ни в коей мере.
    avatar

    04 августа 2016, 00:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Зато практично. Только не переиграть. Иначе можно умереть долго и мучительно.
    avatar

    04 августа 2016, 00:31
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Играть вообще нельзя. Усталые, очень грязные беженцы-бомжи. Такие, что поскорее отнять последнее и выпихнуть с глаз нахрен, чтоб не воняли тут.
    avatar

    04 августа 2016, 00:41
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    тоже может не повезти. Были в том числе и на украине такие затейники — вставить в жопу бутылку и забить ударом берца, или вырезать дырку в животе и потыкать туда причинным местом. Это такие особые европейские ценности, непонятные ватному населению. Одного «массовика-затейника» даже сами хохлы потом репрессировали, но факт есть факт — наткнешься со своими на таких, потом будешь жалеть, что сам не пристрелил.
    avatar

    04 августа 2016, 00:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Может и не прокатить, если сверх нормы дерьмом перемажутся. Тут главное не переиграть. Иначе секуретета или ещё какой мухабарат запытает.
    avatar

    04 августа 2016, 00:30
    +40.11 Alya — Беларусь
    Мне понравилось ваше мнение!!!
    Про последнее вкурсе.

    И все же тема обширная и есть много нюансов, которые я не затрагивала в посте т.к. он не задумывался как какой-то поучительный материал. Но, хотелось бы больше информации на эту тему от вас лично послушать. Или статьи почитать… Читаю вторую часть про патроны, скоро и до комментариев доберусь
    avatar

    14 августа 2016, 17:59
    Зато практично. Правда, есть ещё один вариант «попадалова», который мы нечасто рассматриваем. Просто виду географических особенностей России. А вот для стран с меньшей по размеру территорией — вполне возможно в той или иной степени.
    Итак
    Едет автобус по лесной дороге. Район, вроде, уже не совсем мирный, но пока никто не стрелял и не заявлял (будто теперь оно надо — объявление войны...). Может выезжать ребята собирались, а может так, с вахты домой ехали, али в райцентр. Тут начинается движуха, автобус накрывает, несколько живых и разной степени раненых (добро если хоть знакомых между собой при этом) людей вынуждены идти по лесу… куда-нибудь. Потому как кто кого и откуда — непонятно, но периодически где-то рядом постреливают, а то и над головой что-то летает. Вот тут и можно нарваться на МЗП и прочие интересные вещи, выставленные наспех. Но «уважать труд» вероятного противника надо! ИМХО, очень хреновый переплёт получается. Особенно если учесть, что понятие «мирное население» в концепциях ведения современной войны отсутствует (понятие «некомбатант» означает несколько другое, как многократно было выяснено де-факто в разных регионах мира).
    Правда, при описанных условиях очень маловероятно, что люди будут одеты камуфляжноподобно, о чём автору статьи не лишне лишний раз напомнить, а вот остальное, в принципе, вполне под материал подойти может. Честно говоря, я даже не знаю, как лучше действовать в такой ситуации. Поиск «сильной стороны»! и последующую «сдачу на милость» не рассматриваю (может и ошибочно) по причине сочетания свойств «пол+возраст». Есть намётки? Хотелось бы узреть.
    Камрады, кто имеет статьи небезызвестного Енота, просьба: киньте, пожалуйста, ссыль или архив (почту дам в личке)! На днях сдох винт с архивами — матерился в голос, скока инфы пропало. Придётся перечитывать ресурс целиком и восстанавливать, что удастся.
    avatar

    03 августа 2016, 23:12
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Игорь, я вот думаю, в этом плане было бы интересно почитать воспоминания беженцев — русских людей из Чечни, Таджикистана и (отчасти) Узбекистана. Там обстоятельства, примерно приближенные к тому, о чем говорил, например, я.
    Как ты любишь говорить — «мнение моё — и не обязательно правильное»
    avatar

    03 августа 2016, 23:19
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Конечно, необязательно правильное. Совершенно не навязываю.

    Что касаемо описываемых, хмм, стран и регионов — в двух из них мне, извини, довелось побывать в описываемой ситуации самому. Так что из третьих рук нет смысла информацию черпать. Найдешь эти воспоминания — выкладывай ссылки, будем посмотреть.)
    avatar

    03 августа 2016, 23:25
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Зачем тогда ссылки?  лучше напиши, как и с какого момента ты это застал и в каком качестве? Игорь, серьёзно — напиши, непосредственное отношение ведь к сайту имеет. Я думаю, интересно и поучительно будет всем, а не только мне.
    А что касается таких воспоминаний — сейчас пороюсь и скину ссыль
    avatar

    03 августа 2016, 23:27
    +40.11 Alya — Беларусь
    Поддерживаю
    avatar

    03 августа 2016, 23:30
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так писал же. И пишу. Что не надо мыслить себя охотником в ситуации, когда ты дичь. А в ответ про экипировку.)
    avatar

    03 августа 2016, 23:38
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Игорь, я, как человек настырный и упрямый, повторюсь:
    Баку, январь 1990-го;
    Чечня, в период наступления немецко-фашистских войск и перед Первой Чеченской;
    Узбекистан, Таджикистан — 90-е;
    Сирия — наши дни.
    В сухом остатке имеем: государство — не смогло или не пожелало никого спасать, но и не мешало спасаться самостоятельно; воевать — приходилось не с государством (Боже упаси!), а с подонками-мародерами, озверевшей от безнаказанности гопотой и прочим асоциальным элементом; там, где самоорганизация была на высоте — отбиться получилось!
    avatar

    03 августа 2016, 23:29
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    какбэ, ссыль нашел, но вот не знаю, может, она уже экстремизмом признана — topwar.ru/2034-istoriya-chechni-ot-byvshego-zhitelya-groznogo.html
    Здесь кратко — но обрати внимание на абзацы, посвященные Великой Отечественной. Когда «наши» — уже ушли, а «чужие» — ещё не пришли.
    avatar

    04 августа 2016, 00:13
    +87.07 HarryBullet — Москва
    И где по указанной ссылке конкретика про «отбиться получилось»? Извини, не нашел. Может, смотрел плохо.

    В ситуации «отбиться от гопоты» — да, конечно, группа в несколько ружей поможет, кто б спорил. В ситуации «вывести семью из зоны БД» эта же группа с высокой вероятностью станет хорошей мишенью. Я, собственно, про это.
    avatar

    04 августа 2016, 00:31
    +40.11 Alya — Беларусь
    А если группу будет выводить человек опытный, но с учетом того, что в группе есть дети, старики и женщины. Какова вероятность такой группы выжить?
    avatar

    05 августа 2016, 16:10
    +87.07 HarryBullet — Москва
    До ответа на вопрос неплохо бы знать — куда выводить и зачем выводить?

    А вероятность выжить у организованной группы гражданских да еще с оружием, идущей по зоне БД, очень мала, к сожалению. Независимо от опыта проводника.

    На мой взгляд, конечно. Вон и другие мнения имеются.
    avatar

    09 августа 2016, 01:50
    +40.11 Alya — Беларусь
    Про оружие у нас, в посте и слова не было  Разве что нож  
    Мы же мирные.
    avatar

    09 августа 2016, 02:30
    +40.11 Alya — Беларусь
    Игрушечный пистолет… У нас этого нет. Только личные вещи.
    avatar

    09 августа 2016, 02:50
    Только личные вещи.
    Они тоже не должны быть похожи на оружие. («у страха глаза велики»)
    ria.ru/spravka/20141205/1036787152.html
    avatar

    09 августа 2016, 02:54
    +40.11 Alya — Беларусь
    Эт не БД, эт полицейский беспредел и пользование властью. Один делает, второй покрывает. Афро-американцы «низшее звено» их голоса никто не учтет… И вообще не дадут им такого права.
    avatar

    09 августа 2016, 03:22
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да нету тут никакого полицейского безпредела. Палицай действовал в рамках закона. Не знаю как у вас, а в ФЗ РФ О полиции есть такие пункты про «предметы схожие по внешнему виду с оружием». И в законе о милиции такое дело то же было. Ментополицаю оне дают полное право начать применять его табельный пистик, если даже малолетний засранец с таким муляжём устроил на него нападение, даже ежели возраст шпанюка известен и очевиден. Просто у нас СМИ по заданию «партии и провительства» хоплофобию нагоняют, как известно простолюдину пистолетки с револьвертами с 1917-го году не полагаются, это при царе-батюшке можно было и он своих подданных за рабов не считал. А теперь увы, низзя…
    avatar

    09 августа 2016, 03:29
    +40.11 Alya — Беларусь
    Ну да, закона…
    avatar

    11 августа 2016, 11:11
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Честно честно. Возьми закон о полиции/милиции почитай.
    avatar

    11 августа 2016, 12:38
    +40.11 Alya — Беларусь
    У нас это не работает
    avatar

    11 августа 2016, 23:58
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну не знаю, а у нас работает. Только наверное детишки не на столько ещё дегенерировали, что б на палицаев пистики наставлять, а главное, СМИ у нас про такое молчат как какающие мышки — только глазками луп-луп. Это тж не Американия какая то…
    avatar

    04 августа 2016, 00:34
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Сирия. Причем отбивались — и отбились! — целые посёлки. Да, согласен, по принципу Неуловимого Джо — но именно об этом я и толкую.
    В ситуации «отбиться от гопоты» — да, конечно, группа в несколько ружей поможет, кто б спорил. В ситуации «вывести семью из зоны БД» эта же группа с высокой вероятностью станет хорошей мишенью. Я, собственно, про это.
    Вот, собственно, ты со мной и согласился! Осталось, скажем так, определить пределы дерзновения такой группы, выводящей своих гражданских. В виде, скажем, тактической задачи и разминки для ума. Есть «чужие», есть территория, временно ими оккупированная, есть «наши» и наша территория.
    Понятное дело, что соединения регулярной армии противника, особенно с техникой — слишком грозный противник для подобной группы. Но вот скажи — в первую очередь по опыту, например, первой чеченской — блоки бандитов где-то во второстепенных селах, их банды в таких же сёлах — насколько сильны они были в плане военной подготовки? по численности, по вооруженности? Представь — на секунду — что ты такой гражданский, у тебя есть группа — человек 10-15 с нарезняком-полуавтоматами, и тебе надо уходить от погромов в места расположения «федералов». Как бы ты действовал? Для чистоты эксперимента — предположим, что дожидаться освобождения не можешь ввиду риска обнаружения и уничтожения.
    avatar

    05 августа 2016, 16:22
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Собственно, ниже про Фергану-89 камрад Beaver уже ответил, как оно было. Так и было. Я бы в описываемой ситуации принял бой 'дома', поскольку там все запасы и стены помогают. Расстрелял бы патроны (при условии, что чудом в меня не попали), после чего был бы добит. Либо, что вероятнее, гораздо раньше сгорел бы, поскольку, повторюсь, бензин никто не отменял. Был бы крайне узкий вариант, что между первой-второй волной и бутылками с бензином на поиощь пришли «наши». Чудеса тоже бывают.
    А выдвигаться куда-то — значит быть зажатыми в неудобном месте с ограниченным боекомплектом. И с большой вероятностью самому помереть, а семью сдать в плен. Или еще забавнее: не имея контакта с «нашими», чудом выйти к ним — и попасть им под Шмели и НСВ-КПВ.
    avatar

    11 августа 2016, 16:06
    принял бой 'дома', поскольку там все запасы и стены помогают. Расстрелял бы патроны (при условии, что чудом в меня не попали), после чего был бы добит.
    А вы батенька фаталист. Точнее реалист (здраво рассуждаете)
    Либо, что вероятнее, гораздо раньше сгорел бы, поскольку, повторюсь, бензин никто не отменял. Был бы крайне узкий вариант, что между первой-второй волной и бутылками с бензином на поиощь пришли «наши». Чудеса тоже бывают.
    Т.е. молиться вы стало быть тоже умеете — это ведь входит в «подготовку»? (в окопах атеистов нету)
    И какому Богу если не секрет?
    А выдвигаться куда-то — значит быть зажатыми в неудобном месте с ограниченным боекомплектом. И с большой вероятностью самому помереть, а семью сдать в плен.
    А если никуда НЕ выдвигаться — это уже фатализм. Это стало быть вы уже морально готовы принять ПОСЛЕДНИЙ БОЙ? (он трудный самый)
    Или еще забавнее: не имея контакта с «нашими», чудом выйти к ним — и попасть им под Шмели и НСВ-КПВ.
    Кстати да. У нас в «случайном лобовом» если бы наши укропейские друзья на нас бы не наскочили бы, то пройдя ещё метров с 250 они-таки вышли бы на наш «утёс» (утёсник сделал бы квадратные глаза и доложив по-быстрому, взял бы их на прицел. и теперь не хватает только ответного сообщения «это не наши» — и всё… всё зафаталивается — «вот и всё» для не наших)
    раскрыть комментарий
    avatar

    11 августа 2016, 17:41
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Лесом, балбес. Лесом.
    avatar

    11 августа 2016, 18:38
    Лесом, балбес. Лесом.
    А напишите-ка об этом статью.
    раскрыть комментарий
    avatar

    05 августа 2016, 13:26
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Ну, про Узбекистан могу немного рассказать… Мои старики пережили погромы в Ферганской долине… Выручило то, что жили в городке рядом с охраняемым объектом — когда власти прочухались прислали туда взвод внутренних войск. Погромщики туда не сунулись.
    — Затихариться в тех местах, особенно в долине, не просто — нас.пункты часто отстоят друг от друга на 500 — 1000 метров…
    — Оставаться на месте (дома) опасно — все друг друга знают, если соседи твари — сольют духам… Равно как и уезжать — рано или поздно остановят и кирдык… местные менты не исключение.
    — Никакой организованной эвакуации не проводилось…
    — Попытка выставлять мобильные заслоны не удалась — духи снимали радиостанции со скорых или патрульных машин МВД, устанавливали их на автобусы и если слышали переговоры просто сворачивали в другом направлении — дорог там хватало.
    — Ни разу не слышал, что бы кто то валил шкериться в горы — в основном все сидели по домам!
    — Случаи организованного сопротивления были… В Фергане семья турок забаррикадировалась в доме, отстреливаясь из охотничьих ружей, а когда патроны стали кончаться — подожгли дом… и подкатили к входу газовые баллоны… ворвавшейся толпе неслабо досталось.
    — Много ещё чего было… Вот хоть у камрада Spooky спросите…
    — Самое интересное, что никто не был наказан — следствие заглохло, власти, на тот момент, оказались не готовы к массовым беспорядкам.
    avatar

    05 августа 2016, 13:40
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Спасибо большое! Очень познавательно и поучительно.
    avatar

    05 августа 2016, 13:51
    +9.73 Beaver — Калининград
    — И ещё — Когда были беспорядке в столице, в 92 таджики, компактно проживавшие в одном из городских районов сделали следующее: Плюнув на всех и на всё, перекрыли бетонными блоками все въезды в район, и круглосуточно дежурили и патрулировали свою территорию… Так и продержались до замирения…http://ria.ru/tvsociety/20090603/173146847.html
    avatar

    05 августа 2016, 16:26
    +87.07 HarryBullet — Москва
    При этом против них была гопа чистой воды — именно хулиганы-мародеры с охотничьим и легкой стрелковкой в лучшем случае, насколько знаю. А так все эти 'блоки' — до первого приехавшего БТР, уж не говорю БМП.
    avatar

    06 августа 2016, 20:18
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    При этом против них была гопа чистой воды — именно хулиганы-мародеры с охотничьим и легкой стрелковкой в лучшем случае
    Игорь, обрати внимание — именно их я и полагаю основными противниками в отсутствие законной власти. И именно про них я тебя как раз и спрашивал, интересуясь шансами группы выживальщиков — а отнюдь не про геройские штурмы натовских блокпостов. Вот выше ты написал:
    Я бы в описываемой ситуации принял бой 'дома', поскольку там все запасы и стены помогают. Расстрелял бы патроны (при условии, что чудом в меня не попали), после чего был бы добит. Либо, что вероятнее, гораздо раньше сгорел бы, поскольку, повторюсь, бензин никто не отменял. Был бы крайне узкий вариант, что между первой-второй волной и бутылками с бензином на поиощь пришли «наши». Чудеса тоже бывают.
    Это если ты не подготовлен, и не прорабатываешь для себя вариантов поведения типа «а что, если...». А если прорабатывать? Назначать места встречи, координировать свои действия, продумывать, как выйти на контакт с временно отступившими «нашими» — представителями армии, МВД, ФСБ?
    avatar

    06 августа 2016, 21:29
    +87.07 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения, если главный противник — такая вот гопа, то тем более «выходить и выводить» смысла нет. Если есть время — обьединяться с соседями, укрепляться, организовывать патрулируемое 'предполье', чтоб ту же бутылку не докинуть — и ждать помощи от МВД, ВВ и армии. Если нет времени — помирать в родных стенах. Это вне зависимости от «подготовлен и прорабатываешь». Просто обстоятельства могут дать время на реализацию всех этих «ди ерсте колонне марширт», а могут и не дать.
    Повторюсь, это все мое личное мнение, на своем опыте, и с ним совсем необязательно соглашаться.
    avatar

    06 августа 2016, 23:54
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Повторюсь, это все мое личное мнение, на своем опыте, и с ним совсем необязательно соглашаться.
    Игорь, да я ж не окаянства ради, а чисто, скажем так, теоретическую модель обсуждаю. Нечто вроде виртуальных шахмат. Есть некая «вводная», и есть на неё реакция — ветвящийся алгоритм решений в стиле «если… то». Поэтому я тебя и «пытаю» вопросами
    Так ключевым фактором, если исходить из твоей точки зрения, выходит, является время — то есть может не хватить времени на реализацию плана стратегического отступления?
    Если есть время — обьединяться с соседями, укрепляться, организовывать патрулируемое 'предполье', чтоб ту же бутылку не докинуть — и ждать помощи от МВД, ВВ и армии.
    — такой вариант я бы тоже рассматривал, в том случае, если речь идет о чем-то не совсем глобальном — не «отступление армии с оставлением города, в котором до прихода неприятеля подняли голову местные и неместные засранцы», а что-то типа «нас всех затопила некая „Катрина“, которая смыла всю полицию, и мы теперь каждый сам за себя против тех же шаек-леек»
    avatar

    07 августа 2016, 00:27
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Вот и Нью Орлеан всплыл… Я одно время шибко этим интересовался — даже по тамошним сайтам ходил… Не CNN и прочим
    крупным медиа а по местным.
    — Так вот, полиция действительно сдёрнула en masse, нацгвардию отмобилизовать не успели… а когда успели, то что то там у них не заладилось — да так, что пришлось приглашать «Blackwater»! Дальше — смешнее… «квотеры» вместе с остатками полиции принялись конфисковывать законно хранимое оружие у граждан, это в Штатах то…
    Причем штурмовали дома в прямом смысле… чем взбесили всех местных жутко — несколько токшоу этому было посвящено.
    — Но наибольшую проблему составили не гоперы, а полный трендец, постигший коммунальное хозяйство — водопровод, канализацию, электричество. Сюда же торговлю чем угодно.
    — С лучшей стороны проявили себя гражданские — врачи, пожарные, спасатели, даже коммунальщики… Есть у них серия передач " Герои Нового Орлеана" кажется…
    avatar

    07 августа 2016, 00:48
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вот и Нью Орлеан всплыл
    имхо, он тут реально в тему. Вопрос про то, как некоторым удалось отстоять свои магазины
    avatar

    07 августа 2016, 06:09
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Я ж про другое. Имеем: либо вокруг боевые действия (вот как в Новороссии), либо хулиганящая толпа.

    В первом случае «отступление» (для штатского) имеет смысл только в максимально гражданском виде и безо всякого оружия, кроме ржавого сломанного складня в кармане. Иначе накроют и 'чужие', и 'свои'. Вне зависимости от наличия времени и плана. Поскольку война — это большой бардак, и все планы посыпятся тут же нахрен.

    Во втором случае, на мой взгляд, надо укрепляться в знакомых местах, а не чапать в неизвестность. Вот на это укрепление может хватить времени, а может не хватить.

    Для себя лично два варианта чуть другие, но смысл тот же. Либо 'в случае чего' я успел добраться до службы и дальше все пошло установленным порядком, включая эвакуацию членов семей. Либо выбраться из дома не удается — тогда организовывать соседей в подобие 'дружины', как уже один раз делал, когда дома взрывали. И тут ключевым пунктом не «планы отхода», а связь с территориальными органами МВД на районном и окружном уровнях. Ну и всеми, с кем свяжешься, включая таких же соседей. А также, если отрубились коммунальные блага — быстрое решение двух вопросов, «где попить» и «где посрать».
    avatar

    07 августа 2016, 11:45
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    я думаю — третий вариант — нанятые отморозки уничтожающие всех.
    а прикрываться будут чем угодно.
    поискать ссылочку на исповедь таких отморозков?
    они поняли что свою задачу они выполнили и теперь настала их очередь в землю лечь.
    убегли. прячутся и типа раскаиваются.
    с Украины кстати.
    таких данных — более чем.
    с КАЖДОГО этнического, территориального и проч. конфликтов.
    бывш.CCCР, Африка, Азия…
    avatar

    07 августа 2016, 11:52
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    «боевые действия как в Новороссии» — выражение очень растяжимое, если уж говорить об этом. От столкновений вооруженных чем попало толп — до вполне себе активных боевых действий общевойсковых группировок
    avatar

    07 августа 2016, 23:08
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Блин. Открываем Боевой устав-2005, часть 3, статья 1.
    Бой — основная форма тактических действий, представляет собой организованные и согласованные по цели, месту и времени удары, огонь и маневр соединений, частей и подразделений в целях уничтожения (разгрома) противника, отражения его ударов и выполнения других тактических задач в ограниченном районе в течение короткого времени.
    Соответственно, боевые действия — действия частей и подразделений. О том и речь. Есть организованные части, выполняющие согласованные действия, хоть на нашей стороне, хоть на ихней — ходить штатским вооруженной (да и просто «камуфляжной») группой смертельно опасно.

    Что до душманских мотиваций — с моей точки зрения, это совершенно параллельно. Все равно они либо организованы, и тогда это войско, либо действуют переменными составами групп и разрозненно друг от друга — тогда это толпа и банды.

    Добавлено. Кстати, классический пример ошибки в оценке противника, когда армию приняли за банды — новогодний 'штурм' Грозного.
    avatar

    07 августа 2016, 23:55
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Блин. Открываем Боевой устав-2005, часть 3, статья 1.
    Очень расплывчато и неконкретно. Предположим, ты собрал десяток-другой соседей с охотничьими карабинами, и договорился сегодня, когда вас придут грабить и резать, дать нападающим отпор. При этом, используя свой опыт и специальные познания в области ведения боя, прикинул, откуда пойдут мародеры и в соответствии с этим расставил своих парней, дав им инструкции, когда, кто и как начинает бой, и кому что делать дальше для полного разгрома противника. Является ли собранная тобой группа при этом войском?
    avatar

    08 августа 2016, 00:06
    Является ли собранная тобой группа при этом войском?
    Нет. Максимум что тут можно «притянуть зауши» это «народная милиция». (и то с натяжкой, т.к. много условностей опускаем)
    avatar

    08 августа 2016, 00:33
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Это у тебя расплывчато и неконкретно. А в Уставе все четко. Еще раз, есть части и подразделения, ведущие организованные и согласованные действия. А есть 'соседи с ружьями', которые даже одним подразделением не являются. Поскольку представляют собой скопище штатских. Об чем вопрос-то?
    avatar

    08 августа 2016, 00:43
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    ))) нет, Игорь, к единому знаменателю нам не прийти. Понимаешь, для тебя понятия — Государство, Легитимная Власть, Правоохранительные Органы, Армия, Нормативно-Правовые Акты (тот же Устав) — это нечто незыблемое, то, что было, есть и будет. Даже если где-то и как-то эти вещи будут потеснены ходом событий, то достаточно быстро восстановят свою власть и влияние. А вот я так не считаю. Я тоже уверен, что они по итогу вернутся — Государство, Легитимная Власть, Правоохранительные Органы, Армия, Нормативно-Правовые Акты (тот же Устав). Только вот зазор между исчезновением и возвращением — по-твоему составляет минимальный промежуток времени (часы, единичные дни), а в моём понимании — растяжим до нескольких лет. Именно поэтому — у нас разные подходы. Так что — не держи зла!
    avatar

    08 августа 2016, 01:00
    А вот я так не считаю.
    Я тоже так не считаю. Особенно это касается малонаселённых районов и «аппендиксов» на флангах наступающих крупных войсковых соединений неприятеля. — Это когда страна у тебя вроде как ещё есть, но вроде как и нету уже?
    avatar

    08 августа 2016, 01:02
    а в моём понимании — растяжим до нескольких лет
    А если ещё вмешаются третьи силы и принудительно признают вашу независимость от независимости, то тем паче?
    avatar

    08 августа 2016, 10:00
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Дим… ну ты о чем? Хорошо, разьясню подробно. А)Подразделение от сборища граждан отличается тем, что оно организована именно для ведения боевых действий. Структура даже простого мсо подчинена именно задаче эффективно убивать врага и взаимодействовать с другими подразделениями. Обьединение граждан может скопировать эту структуру, но даже отделением станет только после боевого слаживания. И главное, Б) подразделения уже обьединены в иерархические структуры, предполагающие совместные действия. У них уже есть связь, есть наработанные схемв взаимодействия. Именно поэтому регулярная армия всегда бьет банду, а регулярную армию — не всегда. Просто армия позволяет сосредоточить подавляющие силы и средства, а банда нет.

    Я тебе именно о практической стороне, я ты мне об отвлеченных материях.)
    avatar

    08 августа 2016, 10:26
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Сидор Артемьевич Ковпак, Эрнесто Че Гевара, Фидель Кастро и Ермолай Васильев смотрят на тебя с укоризной и некоторым возмущением )))
    avatar

    08 августа 2016, 13:55
    Сидор Артемьевич Ковпак, Эрнесто Че Гевара, Фидель Кастро и Ермолай Васильев
    Это всё предводители «освободительных движений» (или иных других движений), но это не части и не подразделения в чистом виде (согласно устава) Это собственно и есть «народное ополчение» — оно вполне себе может иметь бесструктурность и при этом оставаться ополчением (от слова «полк»)
    avatar

    08 августа 2016, 14:04
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    ополчиться — возмутиться, затаить ненависть и т.д.
    в словарях не смотрел, но не думаю что ошибся.
    avatar

    08 августа 2016, 14:19
    возмутиться, затаить ненависть
    набор слов не о чём? Или что вы хотели сказать? (я мысль не уловил)
    avatar

    08 августа 2016, 15:07
    +87.07 HarryBullet — Москва
    У Сидора Артемьича и команданте Фиделя были нормальные армейские структуры, организованные с помощью и поддержкой всего Советского Союза. Думаю, что стадию малочисленности им помогли пройти именно правильные представления об организации воинских подразделений. Равно как и Ермолаю Васильеву. А вот команданте Че самостоятельную деятельность по организации таких структур провалил, что в Конго (очень характерные там у него фразы про то, что «с такими войсками выиграть войну немыслимо»), что в Боливии. И боливийской армией закономерно был закошмарен.
    avatar

    08 августа 2016, 16:20
    Думаю, что стадию малочисленности им помогли пройти именно правильные представления об организации воинских подразделений.
    Думаю, что стадию малочисленности им помогли пройти именно «военные советники».
    avatar

    08 августа 2016, 13:52
    Я тебе именно о практической стороне, я ты мне об отвлеченных материях
    Да. Практически толпа вооружённых граждан даже с системами связи так и останется толпой (с нестабильной субординацией внутри и отсутствием чёткого распределения задач)
    А теоретически — это боевое подразделение.
    Вот только подразделяется-то оно от чего?
    Т.е. подразделение как бы есть, а то от чего оно подразделено нету? Интересно ведь очень получается, не так ли?
    Следовательно подразделение тогда является подразделением, когда оно подразделено от чего-то? А само по себе это не подразделение, а некая совокупность вооружённых людей.
    avatar

    08 августа 2016, 00:52
    есть части и подразделения, ведущие организованные и согласованные действия.
    Части и подразделения такие безусловно есть. Но вот незадача — Когда ты видишь группу вооружённых людей бегающих как бы скоординированно в пёстрых одеяниях — Вот как определишь ЧТО ЭТО? — Это часть? Или это подразделение? Или что это? И чьи они собственно? (чьи вы хлопцы будете?)
    Т.е. у нас есть тут чёткость самих формулировок, но нет чёткости их применения в более чем двусмысленных ситуациях.
    А есть 'соседи с ружьями', которые даже одним подразделением не являются.
    И как ты дитя Господне определить это сможешь?
    Ну вот увидел ты среди пятнадцати домов с полтора десятка стволов в изготовке. И что это? Это они «каждый сам за себя»? Или это они «подразделение»? Или это «банда»? Или «что это»?
    с ружьями
    А как на счёт самозарядных гладкоствольных «гражданских калашей»? — Как вы их от боевых, нарезных и автоматических издалека отличить собрались? (ну как, хорошо спросил?)

    www.bars-guns.ru/catalog/9/103842/
    avatar

    08 августа 2016, 01:42
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вы видели гладкоствольный карабин «сайга»? Если нет, то могу парочку фоток скинуть для ознакомления. Но вот вопрос — А зачем их отличать?
    avatar

    08 августа 2016, 09:27
    Вы видели гладкоствольный карабин «сайга»?
    VFL.RU - ваш фотохостинг
    Но рожок его всё же выдаёт (если глаз намётаный)
    А зачем их отличать?
    Ну товарищ вот задался целью отличить часть/подразделение от кучки вооружённых мужиков, которые вместе, но порознь?
    Но разве можно их однозначно отличить?
    avatar

    08 августа 2016, 10:04
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Олдый, идите лесом. Там еще не весь мусор собран. В свободное время можете почитать уставы.
    avatar

    08 августа 2016, 14:05
    Олдый, идите лесом.
    Уточните ваше предложение (вы слишком пространно выражаетесь)
    В свободное время можете почитать уставы.
    Какие именно? И зачем?
    avatar

    08 августа 2016, 14:33
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Заходите в лес и идете. В заранее приготовленный мешок собираете мусор. На коротких привалах читаете уставы. Рекомендую начать с Артикула воинского Петра Великого. С главы первой — о страсе божии.
    avatar

    08 августа 2016, 14:39
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Особо обратить внимание — Артикул 177. От позорных речей и блядских песней достойно и надобно всякому под наказанием удержатись.
    avatar

    08 августа 2016, 15:01
    От позорных речей
    Слово «позор» раньше употреблялось в ином значении (один из первых русских учебников назывался «Русский позор»)
    avatar

    08 августа 2016, 15:10
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Ну ежели позор вам неведом, тогда воздерживайтесь хотя бы от блядских песней, что ли…
    avatar

    08 августа 2016, 16:22
    хотя бы от
    А таковые здесь разве есть? Вы таковые уже наблюдали здесь?
    комментарий был удален
    avatar

    08 августа 2016, 14:55
    Рекомендую начать с Артикула воинского Петра Великого.
    А может лучше сразу «Боярский приговор о станичной и сторожевой службе» от 1571 года от Р.Х.?
    В заранее приготовленный мешок собираете мусор.
    А ваши альпинисты всегда собирают мусор на тех склонах, на которых ездят фотографироваться? Или не всегда собирают?
    avatar

    08 августа 2016, 15:15
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так вы лесом идите, лесом. В горы вам еще рано.
    avatar

    08 августа 2016, 16:24
    Так вы лесом идите, лесом. В горы
    Ты, милок, иди яром: у дороги мина, за дорогой огород, а за ним и город у моря; иди, коли мыт.
    avatar

    08 августа 2016, 16:33
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Лесом.
    avatar

    08 августа 2016, 16:36
    Каким? И за каким?
    avatar

    08 августа 2016, 10:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да хоть леденец. Повторяю свой вопрос, а не похрену ли мне, на блок-посте али опорном пункте ротном, с чем какая то левая шобла лазиит оружием в моей зоне ответственности да перед моей позицией? Про выход своей ДРГ мне не доложили. Если не похоже на выходящих из окружения — положу всех. И мне совершенно плевать, кто это или что это.
    avatar

    08 августа 2016, 10:28
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Если точнее, сначала связываемся с соседями — не они ли там шарятся. Потом, возможно, запросим замка — нет ли сведений. Потом вдарим. Ибо нехрен.
    avatar

    08 августа 2016, 10:31
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Как обозначится для своих, что выходит «мирняк», гражданские?
    avatar

    08 августа 2016, 14:14
    Как обозначится для своих, что выходит «мирняк», гражданские?
    Идти без оружия организованными группами. На постах сообщать куда и в каком количестве собираетесь двигаться (те передадут куда надо, а там уже предупредят дальше, так что палить не сразу начнут — будут всматриваться)
    avatar

    08 августа 2016, 10:58
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    У меня обычно шёл доклад командиру в случае всякой подозрительной или не понятной хрени — после по приказу непосредственного курбаши. Если пока «папа» жуёт сопли и замечены шлёндры во враждебных действиях в это время, то огонь открываю на поражение сам.
    avatar

    08 августа 2016, 14:16
    замечены шлёндры во враждебных действиях в это время
    Это слишком широкая трактовка. Какие именно шлёндры должны быть, и как определяется глубина их враждебности? (толпа с вилами прущая на тебя — это повод пальнуть в воздух, или это повод пальнуть наповал?)
    avatar

    08 августа 2016, 19:17
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Всё, что не несёт в поднятых руках кусочки белых тряпок и не орёт «не стреляйте — сдаюсь» переводится в разряд потенциальных комбатантов. Враждебные действия начинаются от фото-видеосъёмки позиций и заканчиваются минированием троп/установкой СВУ на дорогах, наличие оружия усугубляет дело, а ведение огня в сторону позиций — считай смертный приговор. Свои тут определяются просто — есть традиция у соседей обговаривать по радиву или сглазу на глаз между «папами» свои генияльные планы на ближайшее время и устанавливать систёму сигнализации. Если же это свои, но не знакомые, например, выходящие с вражеской территории ошмётки разбитых подразделений, то для организации взаимодействия и помощи по выходу его личного состава обычно выходил «гонец» в расположение, докладывал кто такие, сколько человек, где их надо прикрыть при выходе, через какой пролом оне побегут, что им требуется и что им надо(боеприпасы, жратва, медикоменты и т.п.) Получает рацейку для связи, радиоданные, обговариваются действия по их прорыву, время, место. Ну а если нету противника в округе и фаза резни когда Леча «днём торгует — ночью воюет», то тогда «золотые пятки» даёт команду и его бойцы выхдят в расположение. Отдельная песенка с местной лояльной гопотою — отрядами самообороны. Но это уже другое дело.
    avatar

    08 августа 2016, 19:40
    Всё, что не несёт в поднятых руках кусочки белых тряпок и не орёт «не стреляйте — сдаюсь» переводится в разряд потенциальных комбатантов.
    А если это орущее нечто машет белыми тряпками на вытянутых руках и кричит «не стреляйте мы свои» и в тех же вытянутых руках там палки какие-то мельтешат? Или не палки… Или вообще непонятно что. Но идут. Орут. Тряпками машут.
    И кто это? Комбатанты, чи ни?
    Враждебные действия начинаются от фото-видеосъёмки позиций
    А если он идёт и по айфону разговаривает держа его перед собой? (он же разговаривает) и кричит такой «поговорите вот. с вами хотят поговорить. вам приказ»
    И как быть?
    Свои тут определяются просто
    Расскажите это донецким ребятам (и те и другие размовляют одинаково. и те и другие имеют характерный говор. и те и другие хорошо знают местные улицы местных городов и т.д.)
    есть традиция у соседей обговаривать по радиву или сглазу на глаз между «папами» свои генияльные планы на ближайшее время
    Ну да, ну да.
    Сосед такой вбегает с квадратными глазами и орёт «Толян на нас танки прорвались»
    Так какие у них говоришь были генияльные планы по отражению удара танковых клиньев?
    обычно выходил «гонец» в расположение, докладывал кто такие
    Ну да, ну да.
    За горизонтом такое бабахает недетским калибром, что аж зарево на полнеба, а с лесопосадок такие мелкие группы перебежками озираясь — полу по гражданке, полу по форме — и такие орут «мы свои. мы отходим. нас разбили. мы те кто остались в живых»
    И кто это? То наши, чи не наши?
    И кто там из них «гонец» будет?
    Получает рацейку для связи, радиоданные, обговариваются действия по их прорыву
    Ну да, ну да.
    И всё это в то время, как из-за горизонта приближается бабаханье недетское, что аж зарево на полнеба. (охотно верю)
    Отдельная песенка с местной лояльной гопотою — отрядами самообороны. Но это уже другое дело.
    Да уж, это уже будет полный винегрет неопределённости.
    avatar

    09 августа 2016, 00:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Айфон в 1995-м году? У вас с логикой всё впорядке, помощь специалиста не требуется? И потом, а разве сотовая связь не смотря на БД с «охрененным грохотом» всегда исправно функционирует? Понимаю, у каждого ТВД есть свои особенности, но не знаю, «донецких ребяток» в «незалежной Ичкерии» мне встречать не доводилось, вот западэнцев — было дело, из зиндана такого чувачка вытащили… Разве фильтрационные лагеря для «перемещённых лиц» существуют исключительно в больном воображении ООН? И потом, погибнуть даже не гражданскому, а военному от дружественного огня это исключительно фантастика, а не распространённейшее явление при широкомасштабных БД?
    avatar

    09 августа 2016, 01:49
    Айфон в 1995-м году?
    Вот я и говорю — времена изменились!
    У вас с логикой всё впорядке,
    Вполне.
    разве сотовая связь не смотря на БД с «охрененным грохотом» всегда исправно функционирует?
    Не всегда. И не везде. Но функционирует. И даже супротивные стороны могут одними и теми же вышками пользоваться — нынче и такое теперь бывает.
    Разве фильтрационные лагеря для «перемещённых лиц» существуют исключительно в больном воображении ООН?
    На «чужих» оккупируемых территориях — вполне. Но на территориях с лояльным местным населением — это уже моветон.
    от дружественного огня это исключительно фантастика
    Теперь это «фатальная обыденность». Хотя при должной организации её можно свести к минимуму (как например недавнее наступление вермахта на «нэзалэжную Ичкерию»)
    avatar

    09 августа 2016, 03:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    И что, даже нет опроса и фильтрования прибывших «беженцефф» со стороны местечковых органов контразведки? Или местному секуретату с мухобаратом не до этого — целиком заняты выгодными гешефтиками и контрабандою.
    avatar

    09 августа 2016, 03:29
    И то и другое.
    Причём и то и другое через ж@пу.
    avatar

    11 августа 2016, 11:12
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, значит ничего не изменилось…
    avatar

    08 августа 2016, 14:19
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Если смотреть на всё это со стороны выходящих к своим гражданских — алгоритм действий я бы предложил такой: не ломимся всей толпой к месту расположения, останавливаем лагерь вне досягаемости штатных средств поражения «наших», пытаемся связаться по рации. При отсутствии такой возможности — выделяем кого-то одного, нестрашного с виду (старик, женщина), одетого в гражданское, с белым хорошо различимым флагом, он медленно выдвигается и истошно орёт «Помогите! Здесь женщины и дети!». Останавливается на обозрении, не пытается подойти близко без команды. Потом — сообщает кто он, откуда и по какому поводу пришел. Так или что-то следует добавить?
    avatar

    08 августа 2016, 14:40
    останавливаем лагерь вне досягаемости штатных средств поражения «наших»
    Вы думаете гражданские способны это адекватно оценить — сколько надо для внедосягаемости? Гражданские такими категориями вообще не думают. В лучшем случае толпа остановится а небольшая кучка парламентёров пойдёт на вас (но они могут быть с битами, с палками и ещё непонятно с чем)
    пытаемся связаться по рации.
    Смешно.
    Почему вы думаете, что гражданские способны просканировать диапазон? И какой собственно диапазон? Тем более что военные используют свой диапазон — он недоступен для раскрытия на передачу для радиостанций покупаемых гражданскими в гражданских магазинах.
    Или вы думаете, что «сетка частот» расклеена на всех попутных столбах?
    он медленно выдвигается и истошно орёт «Помогите! Здесь женщины и дети!».
    Разумно. Но ведь это может быть и провокация (вспомнить хотя бы Даманский)
    сообщает кто он, откуда и по какому поводу пришел.
    Ну да: «Я папа римский пришёл с паломничеством во кремль. Пропустите меня.»
    avatar

    08 августа 2016, 19:24
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Гражданские очень быстро в таких ситуациях умнеют — всё таки естественный отбор — непонятливые и глупые погибают первыми.
    avatar

    08 августа 2016, 19:51
    ражданские очень быстро в таких ситуациях умнеют
    Но некоторым это не грозит.
    «Курица не птица, баба не человек» (народная поговорка)
    avatar

    09 августа 2016, 00:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ладно, эти хоть и любопытны по своей природе, но не так часто склонны лезть куда не следует.
    avatar

    09 августа 2016, 01:52
    но не так часто склонны лезть куда не следует.
    Да ладно, сколько ни ставь знаков «осторожно мины» всё равно на обочины прутся. Ничего не боятся. Собственно из-за них из-за таких и была команда «два метра от обочины что б никаких мин». И всё равно подрываются.
    avatar

    09 августа 2016, 03:27
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну так это вполне ожидаемо и есиественно.
    avatar

    08 августа 2016, 15:27
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Я вот пробую представить себя на месте того комода, к которому такое чудо вышло… ну может быть. Велел бы раздеться и повертеться, от шмоток отойдя метров на пятнадцать, посмотрел бы реакцию. Потом в голом виде шагом марш в нашу сторону. Потом связать и доложить командиру. В принципе пойдет.

    Про рации. Гражданские диапазоны слушать сам никто не будет — это факт. Наличие на открытой частоте своего диапазона чужой рации я бы однозначно счел вражеской работой, что б там ни говорили.

    Только вот если руководство толковое и секреты выдвинуло, они такую группу засекут раньше, чем группа их. Если народ будет в камуфляже и с оружием — могут и минометом отработать. Так что основа та же: максимально гражданский вид и без.оружия.
    avatar

    08 августа 2016, 16:18
    посмотрел бы реакцию.
    А с той стороны геббельс-TV тоже посмотрело бы «реакцию» и потом раструбило бы по CNN про «бесчеловечное отношение» к мирному населению со стороны «военных преступников» (в коих тебя бы и записали бы)
    Если народ будет в камуфляже и с оружием — могут и минометом отработать
    Нет, вряд ли. Времена изменились. Сейчас скорее всего на глаза дадут команду пугануть (Пустой одиночный в воздух. Для них он будет с фланга). А там уже по обстоятельствам.
    максимально гражданский вид и без.оружия
    и без резких движений.
    avatar

    08 августа 2016, 19:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Правильный алгоритм. Только у меня вопрос — часто ли в кучках напуганных до тихого помешательства, уставших и как правило удирающих «в чём были» обывателей, найдётся в хозяйстве например Р-159 с «историком»?
    avatar

    08 августа 2016, 21:00
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вот. А именно с этого у нас с Игорем и начался беспощадный спор. Какой степени автономности и самостоятельности можно (и нужно, подчеркну!) достичь нынешним гражданским, чтобы «в случае чего» перенести тяготы и лишения с наименьшим ущербом для себя? Какова вообще линия поведения? У Игоря, насколько я могу судить — позиция заключается в том, что «не мешайте военным/полиции, не путайтесь под ногами, гражданский есть гражданский, нет камуфла и оружия — не попадет под раздачу, есть — считай, мертвец». Моя позиция — на всех полиции и армии не хватит, кому-то придётся заниматься самозащитой; исходя из этого, надо готовиться к различным вариантам событий. Потому и интересуюсь, как взаимно опознаться со «своими» — той же армией, полицией, ФСБ и прочими; к чему быть готовым со стороны предполагаемого противника — по опыту Узбекистана, Таджикистана, Чечни, Украины, Сирии. А что касается Р-159 — достать можно, «историка» — вряд ли. Но не поможет ли здесь тот же сканер на «расшитой» рации?
    avatar

    08 августа 2016, 21:04
    тяготы и лишения с наименьшим ущербом для себя? Какова вообще линия поведения?
    Стань частью нашего всероссийского боевого братства! Остальное приложится.
    avatar

    09 августа 2016, 00:55
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Или членом Бельведерского клуба, что конечно же затратнее, но и куда более эффективно и выгодно…
    avatar

    09 августа 2016, 01:53
    Спорное утверждение. И не реалистичное. К тому же это уже речь про «исключения», а не про «правило».
    avatar

    08 августа 2016, 21:07
    к чему быть готовым со стороны предполагаемого противника
    Вот мне давеча украинские «небратья» выдали: uainfo.org/blognews/1470645090-evropa-gotovitsya-k-voyne-s-rossiey-newsweek.html
    Но не поможет ли здесь тот же сканер на «расшитой» рации?
    Отчасти поможет. Но это если пользоваться им умеючи.
    avatar

    09 августа 2016, 01:07
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Нууу… Грешно смеяться над убогими…
    Ну и что это даст, хоть умеючи, хоть зная толк в извращениях? Вот я дежурный на радивоузле, мне прибегает или звонит один из дежурных операторофф связи и докладает, что появился какой то «левый» корреспондент в радиосети, несёт всякую херню да на закрытом канале связи… Какие последуют действия? Что то мне подсказывает, что первым делом последует малохольный окрик сменить все ключи и перейти на запасные каналы связи. Потом выйдет срочный циркуляр, что по таким то систёмам связи передавать такие то сведения впреть запрещено. Ну и параллельно будут забавляться с системами синхронной пеленгации на предмет засечь место откудова велась передача.
    avatar

    09 августа 2016, 02:18
    Ну и что это даст, хоть умеючи, хоть зная толк в извращениях?
    Когда и там и тут «играют в поддавки» и реального частотного планирования не делают вообще, и скремблерами не пользуются (по причине отсутствия таковых), то вполне себе за один вечер несколько частотных каналов супротивной стороны в блокнотик записать-то можно. И потом слушай себе на здоровье.
    Вот я дежурный на радивоузле, мне прибегает или звонит один из дежурных операторофф связи и докладает, что появился какой то «левый» корреспондент в радиосети,
    Вы явно отстали от жизни.
    Сегодня вы дежурите в «будке» камаза, или на АРМе с колёсиками, а «прибегающий дежурный» сидит рядом. И вообще вас всего пятеро там (с учётом сменного дежурства). И никто уже не бегает особо и не докладывает — АРМ сам всё это делает. От оператора теперь только директивное управление и «мутные эксцессы» по эфиру (но это не так часто).
    «левый» корреспондент в радиосети, несёт всякую херню да на закрытом канале связи…
    Если на закрытом, то это повод для расследования раздолбайства своих — это реально ЧП. Хотя в условиях современной ППРЧ это вообще такое вряд ли возможно. Это вы наверное пошутили, да? (а времена-то изменились)
    первым делом последует малохольный окрик сменить все ключи и перейти на запасные каналы связи.
    Вы не успеете это крикнуть — этот процесс сейчас занимает миллисекунды (с момента подтверждения оператором, при типовых установках, или просто миллисекунды в автоматическом режиме)
    Потом выйдет срочный циркуляр, что по таким то систёмам связи передавать такие то сведения впреть запрещено.
    Году так в 1985-ом такой циркуляр может быть и выйдет. Но в XXI-ом веке «развитого ШПС» такой эксцесс вообще вряд ли возможен (времена-то изменились). Сейчас это будет разве что эксцесс типа «мощная прицельная динамическая помеха с высоким коэффициентом подавления в диапазоне заданной спектральной плотности потока мощности» (более предметная формулировка будет зависеть от того, что пытаются сделать — «подавить», или просто «затруднить» — первое более энергозатратно и менее дальнобойно!) А так что бы кто-то «херню нёс» — это только если «свои по пьяни»!
    Ну и параллельно будут забавляться с системами синхронной пеленгации на предмет засечь место откудова велась передача.
    Процесс сей ныне занимает сколько-то миллисекунд первичного прогноз-анализа, и пару минут набора статистической корреляции по селекции спорадических прохождений (основные «волноводные окна» долгоживущие, а «гуляющие» от качающихся деревьев и транспорта давятся статистическим усреднением). Итого, через пару минут имеем небольшую «розу направлений» на предполагаемый источник! Физическая отработка их много времени не займёт (дальность в 70% случаев будет в пределах досягаемости передовой арты)
    Вывод — А времена-то изменились!
    avatar

    08 августа 2016, 22:39
    +87.07 HarryBullet — Москва
    У Игоря, насколько я могу судить — позиция заключается в том, что «не мешайте военным/полиции, не путайтесь под ногами, гражданский есть гражданский, нет камуфла и оружия — не попадет под раздачу, есть — считай, мертвец».
    Не так. Я говорил о том, что «выводить семьи» из зоны боевых действий, нарядившись в камуфляж и вооружившись охотничье-рыболовными принадлежностями — бессмысленно и опасно. Именно об этом.
    avatar

    09 августа 2016, 00:33
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А как вы на «обшитой срации» ключи к маскиратору речи будете подбирать? В огне брода нету и случись Гражданская война или вторжение лиха хватит всем.
    avatar

    09 августа 2016, 00:41
    А как вы на «обшитой срации» ключи к маскиратору речи будете подбирать?
    а зачем их подбирать? Они или есть у тебя, или их нет!
    Конечно можно и подобрать — но это если во дворе стоит случайно такая станция РЭР на шасси грузового Камаза, с толковым рэровцем внутри? Тогда наверное можно и подобрать (да и то, не факт что быстро)
    В огне брода нету и случись Гражданская война или вторжение лиха хватит всем.
    Да. Красиво написал.
    avatar

    09 августа 2016, 00:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ага, что б тебя вычислили и накрыли его коллеги? Чисто вот из спортивного интереса.
    avatar

    09 августа 2016, 02:25
    что б тебя вычислили и накрыли его коллеги?
    если РЭР пассивная, то никто тебя не вычислит (если свои же сами не сдадут в обмен на президентов с ноликами)
    Хотя по антеннам можно. Но и это решаемая проблема, при правильном подходе.
    avatar

    09 августа 2016, 03:07
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Понял, что сказал то? Не надо умничать не разбираясь хорошо в вопросе. Активная… Пассивная… Анально-продуктивная… Парочка пеленгационных постов это кака РеР будеть? Пассивно-активная али активно-продуктивная?
    avatar

    09 августа 2016, 03:22
    Понял, что сказал то?
    Да. (скажем так — я типа оператор станции РЭР)
    Не надо умничать не разбираясь хорошо в вопросе.
    см.выше
    Парочка пеленгационных постов это кака РеР будеть?
    Одна «будка» на шасси камаза — это уже вполне себе прекрасная РЭР!
    Пассивно-активная али активно-продуктивная?
    Ещё раз прочтите что сами же выше написали и попробуйте понять где у вас тут ошибка закралась? (я вашу ошибку вижу! а вы сами её видите?)
    avatar

    11 августа 2016, 11:09
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    По ходу хреновый оператор. Типа руль покрутить, ГАПчик завести.
    avatar

    11 августа 2016, 11:22
    хреновый оператор. Типа руль покрутить,
    Какой руль? АРМы уже почти везде. А на новых и подавно — на новых мы таковые тестировать начали ещё в 2001г! (лично участвовал в сдаче заказчику)
    avatar

    11 августа 2016, 23:52
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Юлиан, ну это такая штука, что у КАМАЗов в кабине стоит, а внизу ещё три педали и две таких палки с ручками на конце справа. Обычно что б «сдать заказчику» те ребятки, что дизель-генераторами занимаются эту штуку крутят, да ещё на эти самые педали нажимают, что б до заказчика этого доехать. Хоть АРМы почти везде, но ни наши, не буржуины(а я живу в околодке, где есть доступ к нормальным машинам, хоть и государство-чмо его и перекрыть пытается)от него отказываться не собираются… Ладно, прости за зубоскальство. Ты лучше вот, что мне отсталому дурню расскажи, как имея токмо один КАМАЗ с АРМ и остальными причиндалами в виде насяльника ПУСа, и прочих «сочувствующих» и не имея больше выносных пеленгационных постов, можно зачечь местоположение источника радивоизлучения? Не пеленг, а его местонахождение, нюанс улавливаеш, надеюсь.
    avatar

    12 августа 2016, 00:34
    Юлиан, ну это такая штука, что у КАМАЗов в кабине стоит, а внизу ещё три педали и две таких палки с ручками на конце справа. Обычно что б «сдать заказчику» те ребятки, что дизель-генераторами занимаются эту штуку крутят, да ещё на эти самые педали нажимают, что б до заказчика этого доехать.
    ???????
    Здоровы ли вы сударь? Уж не из-за меня ли у вас такое умопомрачение?
    Хоть АРМы почти везде, но ни наши, не буржуины(а я живу в околодке, где есть доступ к нормальным машинам, хоть и государство-чмо его и перекрыть пытается)от него отказываться не собираются… Ладно, прости за зубоскальство.
    Да у меня чуть мозг не вскипел.
    (вы так больше не шутите. Так и мозг зависнуть может в поисках решения, которого нет)
    как имея токмо один КАМАЗ с АРМ и остальными причиндалами в виде насяльника ПУСа, и прочих «сочувствующих» и не имея больше выносных пеленгационных постов, можно зачечь местоположение источника радивоизлучения?
    Не пеленг, а его местонахождение, нюанс улавливаеш, надеюсь.
    Улавливаю, улавливаю.
    Если не прикалываешься, то объясняю «на пальцах»:
    Вариант 1 — В движении это оно за пару минут вычисляется — это называется СИНТЕЗИРОВАННАЯ АПЕРТУРА! — Это ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНАя штука! (ты реально этого не знал?) В авиации кстати таже фигня — одной ЩЕЛЕВОЙ антенной снимается ОБЪЁМНАЯ КАРТА МЕСТНОСТИ очень высоко качества — кабы не аэрофотосъёмочного качества!(этого ты тоже реально не знал?)
    Это 2...3 минуты при движении со скоростью порядка 30км/ч и точностью определения координат на источник (именно координат, а не азимута — разницу улавливаешь надеюсь?) порядка плюс-минус полкилометра! (зависит от многих факторов! Например в пустыне — это будет порядка 20...50м! — можно уже артой обрабатывать!)
    Вариант 2 — Статический. Если на «фургоне» камаза только диагональная пара полуволновых диполей, то потребуются внешние вынесенные «парные» АФУ (лучше несколько), которые при разносе порядка 100м дадут точность определения (формулу не помню) порядка 1 км на удалении 10..20 км «в простом» случае!
    Для обоих вариантов статистическое усреднение (хотя бы тоже Гаусово) даст повышение точности прямо пропорциональное увеличеннию времени, затрачиваемого на расчёт-анализ УДАЛЕНИЯ источника!
    А для второго варианта лучше всего подходят АФУ типа таких вот:

    И к тому же для варианта 2 почти ВСЕГДА предусматривается портативный комплект для работы оператором в поле, который можно засинхронизировать с «будкой» камаза с очень высокой точностью по стабильности частоты и фазы (порядка 10^-6 и выше), что позволяет в паре с «будкой» вычислять дальность на источник (банальным методом параллакса). А парой таких «камазов» работа вообще идёт очень быстро (в автоматическом режиме и почти без участия оператора) и на ура!
    Исчерпывающе ответил?
    (это ты типа проверял меня сейчас? или ты реально этого всего не знал?)
    avatar

    12 августа 2016, 02:52
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    СИНТЕЗИРОВАННАЯ АПЕРТУРА! — Это ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНАя штука! (ты реально этого не знал?) В авиации кстати таже фигня — одной ЩЕЛЕВОЙ антенной снимается ОБЪЁМНАЯ КАРТА МЕСТНОСТИ очень высоко качества — кабы не аэрофотосъёмочного качества!(этого ты тоже реально не знал?)
    Это 2...3 минуты при движении со скоростью порядка 30км/ч и точностью определения координат на источник (именно координат, а не азимута — разницу улавливаешь надеюсь?) порядка плюс-минус полкилометра! (зависит от многих факторов! Например в пустыне — это будет порядка 20...50м! — можно уже артой обрабатывать!)
    Вай как антиресно… Особливо меня изумила
    одной ЩЕЛЕВОЙ антенной
    Я хочу её видеть на диапазон, скажем, 140 мегагерц или лучше, эффективно (упор на слово эффективно)работающую в полосе частот 30-70 МГц… И в какой ероплан она влезет… Даже не знаю, у нас делают чего нить больше ИЛ-76… Можеш ещё кроме апертуров понарассказывать про триангуляцию и т.д. Засёк ты длительно работающие стационарные р/ст. а как в движении. Вот я старый параноик решил провесть «товарищам по борьбе» парочку мешков селитры, еду в парочке машинок — легковушка дозорная и небольшой грузовичёк с «добром» и треплюсь на старых «арбалетах» в диапазоне 40-50-т мегагерц Даже самому антиресно стало работа вашего одного ебдинственного КАМАЗа да в движении… Тем более сеть «дорог» обширная и прогнозировать по какой еду очень сложно. Местность пересёчённая, перепад высот до 1,2 тысячи метров…
    ВСЕГДА предусматривается портативный комплект для работы оператором в поле, который можно засинхронизировать с «будкой» камаза с очень высокой точностью по стабильности частоты и фазы (порядка 10^-6 и выше), что позволяет в паре с «будкой» вычислять дальность на источник (банальным методом параллакса).
    В движении вы этому чуваку вилосипед хоть дайте, а то при скорости 30км/ч он долго не протянет…
    Есчё вариянтик — решил я небольшой такойкрестовый походик сорганизовать на инкасаторский камазик что «трубопоклонникам» бабло перевозит и для огневой группы и наблюдателей порылси в закромах и нашёл несколько стареньких каратов, что на низкочастотных КВ диапазонах работают (2-5 мегагерц) Хочу видеть ту
    диагональная пара полуволновых диполей
    что допускает работу в движении и со скоростью не 30-ть а хотя б 3 км/ч. Вот и выходит, что надо тебе для нормальной работы таких камозов 3, минимум, а лучше 5-к развёрнутых стационарно с разносом в десяток и более километров, пункт управления с его насяльником для координации усилиев и постановки задач и чувака, что по команде будет звонить артиллеристам, что б те «по душманам бахнули»…
    avatar

    12 августа 2016, 14:27
    Я хочу её видеть на диапазон, скажем, 140 мегагерц
    Авиация работает в других диапазонах — там другие цели и другие средства их достижения.
    Для 140МГц АФУ действительно будет циклопическим. Ну а почему вы исходите в первую очередь из «диапазона», а не из «цели получения результата»? Хвост вертит собакой?
    (упор на слово эффективно)работающую в полосе частот 30-70 МГц… И в какой ероплан она влезет…
    А про ероплан в таком диапазоне никто и не говорил.
    Вы сейчас просто пытаетесь мне вменить то что вы знаете и распространить это на то, чего вы не знаете!
    Менее 100МГц — это что бы стелсы видеть — это очень большие штуки

    Но почему вы их пытаетесь вменить авиаторам? И собственно зачем? И ГЛАВНОЕ — для РЭР подходы будут совсем иные, чем для РАДИОЛОКАЦИИ! — это разные цели и разные средства их достижения.
    Причём тут одно к другому?
    Даже не знаю, у нас делают чего нить больше ИЛ-76…
    Это не имеет значения! Бортовые ЩЕЛЕВЫЕ РЛС ЛА умещаются даже на истребителях тяжёлого класса, либо в подвесных контейнерах их можно использовать даже на МИГ-21 (но это если только от бедности).
    Вот фото
    bastion-opk.ru/VVT/SU-24MR_150120_01.jpg
    Вот которая «Штык М-101» это собственно и есть РЛС бокового обзора!
    Как видишь, ИЛ-76 не нужен!
    А в подвесном контейнере подвешивается вот такая хрень:

    Она достаточно дальнобойна. Может вести РЭР и РЭБ. Может нестись даже на Миг-21 (облегчённая)
    Можеш ещё кроме апертуров понарассказывать про триангуляцию и т.д.
    Зачем?
    Того что я уже изложил — это уже достаточно для понимания СУТИ! Остальное — это удел специалистов в этой области (у меня например т.ж. есть удостоверение оператора РЛС. А у вас? А тогда о чём речь? О беспредметном? Я вам про Ерёму, а вы мне про Фому?)
    . Вот я старый параноик решил провесть «товарищам по борьбе» парочку мешков селитры, еду в парочке машинок — легковушка дозорная и небольшой грузовичёк с «добром» и треплюсь на старых «арбалетах» в диапазоне 40-50-т мегагерц
    Если что-то подобное ожидается и РЭР работает на маршруте патрулирования «по боевому», то в пределах обзора (в каком-нибудь глубоком ущелье вас конечно вряд ли сразу вычислят) ну например в пустыне/прериях на дальности до полусотни км (смотря какая мощность вашего РПД), то ваш выход в эфир будет срисован через какие-то доли секунды! Далее, если мой камаз движется и вы движетесь, то где-то через 3...5 мин у нас уже будет рассчитано ваше местоположение с точностью до полутора-двух км (зависит от угла между векторами движения моего камаза и вашего джихадмобиля). Ну если вы едете на меня, а я еду вдоль фронта перпендикулярно вам, то точность вашего расположения будет рассчитана с точностью порядка 200...300 метров за несколько минут, при скоростях до 50км/ч, причём ваша скорость будет вычислена плюс-минус 10 км/ч, и достаточно быстро!
    И делают всё это вот такие штуки:

    Под Донецком сейчас трудятся вот такие штуки:

    Тем более сеть «дорог» обширная и прогнозировать по какой еду очень сложно.
    Элементарно друг мой, ЭЛЕМЕНТАРНО!
    Там где есть слово «дорога» — там задача упрощается в разы!
    Если источник малоскоростной, это может быть и бородатый шахид на чердаке — такого вот сложнее пеленговать, чем твой джихад-мобиль! А твой джихад-мобиль, при скорости более 20км/ч — это уже именно авто! Дальше мы просто вычисляем твои координаты с точностью порядка 500...800м и из центра вероятностной окружности (там более сложная форма и алгоритмы, но для тебя это будет «окружность») и опускаем перпендикуляр НА БЛИЖАЙШУЮ ДОРОГУ! И вот если в радиусе 15 км стоят Мсты «на изготовке», то пипец тебе — на удалении менее 100...200м от твоего джихад-мобиля начнут рваться 152мм гостинцы. А теперь прикинь средневероятностное рассеяние полутора десятка таких гостинцев и помножь это на радиус поражения БЧ ОФС калибра 152мм! А вот теперь прикинь, сможет ли твой джихад-мобиль проскочить сие оставшись невредимым? (Джохар Дудаев например использовал кабель на бабине разматываемый за 100м от АФУ — но ему это не помогло!)
    Местность пересёчённая, перепад высот до 1,2 тысячи метров…
    На пересечённой местности там вообще мертвые зоны кругом! Там РЭР и РЭБ в принципе будут иначе организованы! Но под Донецком нет гор, по этому там есть
    VFL.RU - ваш фотохостинг
    В движении вы этому чуваку вилосипед хоть дайте,
    Хорошь мне писать херню.
    Я чётко прописал что человек на выходе работает только в варианте 2 — это стационарный вариант ! (читайте внимательнее или завидуйте молча — но чушь мне не пишите тут)
    Что бы отойти на 100м вдоль линии фронта велосипед не нужен (а то он навернётся ещё с него — лечи его потом)

    нашёл несколько стареньких каратов, что на низкочастотных КВ диапазонах работают (2-5 мегагерц) Хочу видеть ту
    Я не понял вопрос. (мы сейчас про РЭР говорим, или про связь? это разные вопросы)
    что допускает работу в движении и со скоростью не 30-ть а хотя б 3 км/ч. Вот и выходит, что надо тебе для нормальной работы таких камозов 3, минимум,
    Нет, если в движении на маршруте — то и один прекрасно справляется. Стационарно их минимум пару развернуть надо (можно и один, но не эффективно оно будет)

    а лучше 5-к развёрнутых стационарно с разносом в десяток и более километров
    Улыбнуло.
    Это для
    Местность пересёчённая, перепад высот до 1,2 тысячи метров…
    Ты сам-то понял что написал?
    Или местность ты предполагаешь не пересечённую?
    Ты уж определись там какая она у тебя?
    (оно даже и на равнине столько не нужно — времена-то изменились)
    пункт управления с его насяльником для координации усилиев и постановки задач и чувака,
    Это всё включено уже в камаз! (два-в-одном — как в рекламе)
    VFL.RU - ваш фотохостинг;
    что по команде будет звонить артиллеристам, что б те «по душманам бахнули»…
    Ты явно отстал от жизни.
    Сейчас никто никуда не звонит (уж лет десять как не звонят). Прям на дисплее у них появляются цели — их остаётся только подтвердить (это собственно ЕДИНСТВЕННОЕ зачем теперь нужен ЧЕЛОВЕК)

    А времена-то изменились.
    avatar

    13 августа 2016, 01:55
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну а почему ты исходишь в первую очередь из «диапазона», а не из «цели получения результата»? Хвост вертит собакой?
    да разве? Это ты тут пытаешся с сопливым снобизмом мне напутать горячее и липкое. А речь о том была, что всё это хозяйство сложное, громоздское по части обеспечения и которое себе может позволить исключительно государство и государство довольно богатое. И касательно управления всей этой трехомудией — ну ни как тут без начальника ПУСа не обойтись. Так что не надо тут лукавить. Ну а потом, авиация не работает на КВ? Ой я тебя огорчу до невозможности… Ты уж не лезь туда, в чём не разбираешся.
    Вот которая «Штык М-101» это собственно и есть РЛС бокового обзора!
    Как видишь, ИЛ-76 не нужен!
    А при чём тут РЛС? Речь шла о пеленгации и это ты, а не я распинался про щелевые антенны, надувая губки и строя из себя знатока… Это у меня задача организация связи в условиях мощного противодействия противнику. Вот что бы затруднить его радиворазведки жизнь, я и выбираю себе РЭС с нужным мне диапазоном частот.
    (у меня например т.ж. есть удостоверение оператора РЛС. А у вас? А тогда о чём речь? О беспредметном? Я вам про Ерёму, а вы мне про Фому?)
    Я вами горжусь. Вышлите мне ваш портрет, я повешу его у себя в юрте над очагом. Только жалко однако, что вы тут суть разговора потеряли.Напоминаю, речь шла об организации связи в условиях организации противником мощного противодействия и вы возмутились моей фразе про то, что начальник ПУСа команду даст связаться с артеллеристами в среднем через 3-5 минут после начала передачи р/ст любителей джихада. Ты же сам пишеш —
    Далее, если мой камаз движется и вы движетесь, то где-то через 3...5 мин у нас уже будет рассчитано ваше местоположение с точностью до полутора-двух км (зависит от угла между векторами движения моего камаза и вашего джихадмобиля)
    Ну и чем спрашивается к чему твой гонор?
    Улыбнуло.
    Это для
    Местность пересёчённая, перепад высот до 1,2 тысячи метров…
    Ты сам-то понял что написал?
    Или местность ты предполагаешь не пересечённую?
    Ты уж определись там какая она у тебя?
    (оно даже и на равнине столько не нужно — времена-то изменились)
    Разумеется, я описываю географические особенности и рельеф местности в окрестностях Сихотэ-Алиньской горной систёмы, в околодке, где живу и в случае чего буду окоянствовать. Кстати, за картинки спасибо. Особливо мне выносной пост не оборудованный лисапедом понравился. Я конечно отстал от жизни и действительно не знал, что Панасоник ещё выпускает старые как кал динозавра ноутбуки CF-30…
    avatar

    13 августа 2016, 04:27
    пытаешся мне напутать горячее и липкое.
    Нет, ни в коем случае. Отнюдь не я пытаюсь вменить авиаторам МВ-диапазон, т.к. я знаю, что он им не комильфо. А вот вы пытаетесь РЛС «Небо» подцепить к ИЛ-76 и с пиитетом во челе разглагольствуете об этом. Так что именно вы голубчик пытаетесь натянуть тень на плетень. Или скажете что не так?
    А речь о том была, что всё это хозяйство сложное, громоздское по части обеспечения и которое себе может позволить исключительно государство и государство довольно богатое.
    Ну так а мы кто?
    v.900igr.net:10/datas/geografija/Demograficheskaja-situatsija-v-Rossii/0004-004-Bogatstva-Rossii.jpg
    или
    dg51.mycdn.me/getImage?photoId=665794330617&photoType=0
    а т.ж.
    900igr.net/datas/ekonomika/Natsionalnoe-bogatstvo/0019-019-Natsionalnoe-bogatstvo-regionov-Rossii.jpg
    и
    www.ap7.ru/wp-content/uploads/2015/07/Rasshirenie-granits-rossii-na-severnom-polyuse.jpg
    И касательно управления всей этой трехомудией — ну ни как тут без начальника ПУСа не обойтись.
    Ну так:

    Ну а потом, авиация не работает на КВ?
    Смотря какая.
    РЭР работает.
    Ты уж не лезь туда, в чём не разбираешся.
    Вот уж в чём в чём, а в этом я разбираюсь. И у меня даже диплом есть (как раз на эту тему). И защищал я этот диплом помнится что на действующей модели действующего РЭС, спроектированного и собранного «с нуля»(аутентичная разработка), а не на беспредметной писанине, как некоторые.
    Следовательно — это вам лучше не лезть туда, где вы не компетентны. Вы не находите? А вот я нахожу?
    А при чём тут РЛС?
    А при том, что РЛС работающая только на приём — это ещё и РЭР! Вы разве не знали?
    К тому же про «щелевые антенны» это вы написали реплику, которая как раз «не шибко причём»! Я достаточно исчерпывающе ответил на эту вашу реплику, которая как раз «не шибко причём»! и теперь вы спрашиваете а при чём тут мой ответ?
    А позвольте спросить тогда — а вы с головой-то со своею дружите? (срочно подружитесь с ней!)
    и это ты, а не я распинался про щелевые антенны,
    Да, потому что ничто не мешает использовать их в РЭР! Или что-то мешает?
    надувая губки и строя из себя знатока…
    Я дипломированный специалист — мне не надо надувать губки — и я даже имею «удостоверение оператора РЛС» и ВУС «оператора станции РЭР и РЭБ»(средней и малой мощности).
    Это мой основной профиль. Так что мне нет необходимости строить из себя знатока — я всю жизнь этим занимаюсь
    Это у меня задача организация связи в условиях мощного противодействия противнику.
    ну да, ну да.
    Только наверное «Это у меня задача организация связи в условиях мощного противодействия противника.» — а это две большие разницы (и вы эти разницы по идее должны различать)
    СЕГОДНЯ задача организации связи в условиях мощного противодействия противника решается посредством ППРЧ и ШПС — и весьма-таки успешно решается таким образом.
    Но судя по вашим комментам вы явно «не в теме»! Следовательно ваши «Это у меня задача организация связи в условиях мощного противодействия противнику.» вы решали году так этак 1982-м! Угадал?
    И кстати «мощные противодействия противнику» — это уже не «радиосвязь», а «РЭБ»!
    А времена-то изменились!
    Вот что бы затруднить его радиворазведки жизнь, я и выбираю себе РЭС с нужным мне диапазоном частот.
    О да! И для этого вы выбираете себе РЭС с диапазоном частот дающим загоризонтное обнаружение и перехват?
    О это так мило с вашей стороны для службы РЭР противника? (а вы на кого работаете собственно? кажется мы вас раскусили?)
    Только вы я вижу забываете, что это в начале 80-х для того «что бы затруднить его радиворазведки жизнь», выбирался ДИАПАЗОН РЭС, а в XXI веке для этого выбирается ППРЧ и ШПС! А они не шибко привязаны к диапазонам, как к таковым! (хотя есть там аппаратные нюансы реализации — чисто технические заморочки). А вот МВ-, СВ-, и КВ-диапазоны выбираются ИМЕННО из-за их способности обеспечивать загоризонтную работу (в той или иной степени её загоризонтности)!
    Вышлите мне ваш портрет, я повешу его у себя в юрте над очагом.
    Да надо бы наверное. Должен же кто-то подавать пример дОлжного отношения к своей профессиональной специализации?

    Только жалко однако, что вы тут суть разговора потеряли.
    Да нет, это вы её увели с РЭР на «диапазоны».
    Я-то изначально достаточно предметно и непротиворечиво сформулировал.
    Напоминаю, речь шла об организации связи в условиях организации противником мощного противодействия и вы возмутились моей фразе про то, что начальник ПУСа команду даст связаться с артеллеристами в среднем через 3-5 минут после начала передачи р/ст любителей джихада.
    Ну не совсем так, но пусть будет по-вашему — итак сейчас мы исходим из того, что
    начальник ПУСа команду даст связаться с артеллеристами в среднем через 3-5 минут после начала передачи р/ст любителей джихада.
    Ещё раз повторяю — сейчас в этом АППАРАТНО нет необходимости (и наверное уже даже возможности), т.к. обнаружение цели подтверждаю именно я как оператор РЭР, а МОЯ ПОДТВЕРЖДЁННАЯ классифицированная цель АВТОМАТОМ отсветится на АРМах «интендантов от артиллерии». И уже артиллеристы будут ждать просто подтверждение команды на отработку цели. Я обнаруживаю, локализую и формулирую (всё в камазе), а центр сбора информации (если камазов несколько и если иные приданы средства разведки) уже окончательно формирует информационное поле разведданных, которое высвечивает на АРМах всех заинтересованных в этих данных «потребителей». У артиллеристов «про их душу» высвечиваюся нарезанные им цели для поражения артой, и получив приказ (в электронном виде. это всё быстро происходит) арте просто остаётся дождаться подтверждения на отработку целей (уже комсоставом артиллерии) — и она понеслась!
    — это первая часть.
    avatar

    13 августа 2016, 05:20
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А при том, что РЛС работающая только на приём — это ещё и РЭР! Вы разве не знали?
    Какая прелесть. Ну и как эта РЛС поможет в обнаружении РЭС, работающим в указанных мною диапазонах?
    И защищал я этот диплом помнится что на действующей модели
    Вау, у нас дипломированный специялист… Теоретикчески подкованный, имеющий в запасе красивую книжечку и знающий как постить красивые картинки. Это ничего, что практического опуту у него явно очень мало, но ничего — это дело наживное…
    О да! И для этого вы выбираете себе РЭС с диапазоном частот дающим загоризонтное обнаружение и перехват?
    Особенно вот в этом вот вопросе. Явно чувствуются исключительно теоретические познания, да и то очень посредственные. Да ещё и полное не знание ТТХ и возможностей РЭА на данные диапазоны, при чём даже старого парка.
    Ещё раз повторяю — сейчас в этом АППАРАТНО нет необходимости (и наверное уже даже возможности), т.к. обнаружение цели подтверждаю именно я как оператор РЭР, а МОЯ ПОДТВЕРЖДЁННАЯ классифицированная цель АВТОМАТОМ отсветится на АРМах «интендантов от артиллерии». И уже артиллеристы будут ждать просто подтверждение команды на отработку цели. Я обнаруживаю, локализую и формулирую (всё в камазе), а центр сбора информации (если камазов несколько и если иные приданы средства разведки) уже окончательно формирует информационное поле разведданных, которое высвечивает на АРМах всех заинтересованных в этих данных «потребителей».
    Ну и сколько это занимает времени в минутах от обнаружения вражьего источничка радивоизлучения, ковыряния в носу пялясь в монитрчик АРМа специально-обученных чувачков и прилёта снарядов или ракет по цели?
    avatar

    13 августа 2016, 12:55
    Какая прелесть. Ну и как эта РЛС поможет в обнаружении РЭС,
    Точно так же как она помогает в обнаружении РЭБ! — Это когда тот же например «авакс» начинает ставить тебе помехи, проявляя себя как мощное средство РЭБ! И вот диво-дивное — этот «авакс» (или ной борт «РЭБ») он ведь обнаруживается и на него даётся ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ на вывод в точку упреждения по его пнерехвату (это не просто банальный пеленг)
    Вау, у нас дипломированный специялист…
    Представь себе. И этот «дипломированный специялист» защищался на двухблочном устройсте (остальные блоки просто не собирал — дорого) которое РА-БО-ТА-ЛО, согласно расчётным характеристикам. А вот вы просто ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ ПИСАНИНУ писали в своём дипломе и сдавали её — а будет ли она работать или не будет этого ни мы, ни вы не знаете, и уже никогда не узнаете!
    Теоретикчески подкованный, имеющий в запасе красивую книжечку и знающий как постить красивые картинки.
    Ещё раз:
    И этот «дипломированный специялист» защищался на двухблочном устройсте (остальные блоки просто не собирал — дорого) которое РА-БО-ТА-ЛО, согласно расчётным характеристикам. А вот вы просто ТЕОРИЮ писали и сдавали её — а будет ли оно работать или не будет этого ни мы ни вы не знаете, и уже никогда не узнаете!
    А картинки народ любит — там где нет картинок, там пионерам и комсомольцам становится НЕинтересно.
    Это ничего, что практического опуту у него явно очень мало,
    И вот с чего вы берёте эти ваши пространные непонятнооткудавзятые словесные высеры?Вот на основании чего вы пищите такие беспредметные заявления ваши? Выже их просто придумываете их от зависти от вашей интеллектуальной?
    Вот смотри — я сейчас сижу тут, а в нескольких метрах от меня стоит металлическая дверь с сейфовым замком (это когда «два оборота право, потом три оборота влево, потом ...» — и т.д.), который я спроектировал снуля и все составные запчасти которого сам рассчитал и изготовил собственноручно — полный эксклюзив! И что самое интересное — этот эксклюзив РА-БО-ТА-ЕТ! А вы даже В ТЕОРИИ не сможете сейчас даже просто НАПИСАТЬ как его такой рассчитать и изготовить?
    У нас разные с вами весовые категории!
    Но при этом у вас хватает ума… точнее у вас не хватает ума и вы ПОЧЕМУ-ТО пишете:
    что практического опуту у него явно очень мало
    А пока вы это пишите — оно спокойно себе РА-БО-ТА-ЕТ!
    В общем вы опять облажались — вы это поняли? Или нет ещё пока?
    Особенно вот в этом вот вопросе. Явно чувствуются исключительно теоретические познания, да и то очень посредственные.
    Обоснуйте?
    (сейчас вы опять облажаетесь)
    Да ещё и полное не знание ТТХ и возможностей РЭА на данные диапазоны,
    Знание ТТХ и возможностей РЭА на данные диапазоны — это моя специализация! Это вот вы как раз совсем не знаете ТТХ и возможности РЭА на данные диапазоны!
    И подтверждается это тем, что ИМЕННО Я ВАМ НА ПАЛЬЦАХ ОБЪЯСНЯЮ как на самом деле работает то и это и другое, про которое ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ!
    А вот вы пока мне на пальцах не объяснили ни одного встречного вашего объяснения, хотя бы рассказывающего про то, что оно как-то по другому работает (не говоря уже о доказывании оного — тут вы просто обречены на провал!)
    И где ваши встречные объяснения? (желательно с картинками)
    Жду?
    при чём даже старого парка.
    со старым парком я действительно плохо знаком — это уже не актуально — старый парк уже списали давно (лет так дцать назад) — ваш старый парк уже почил в бозе! А тогда зачем его знать?… И регламентную инструкцию работы «грозоотметчика» Попова я тоже не знаю, потому как считаю, что оно мне не нужно! А вы считаете надо знать этот «старый парк» времён Попова?
    Ну и сколько это занимает времени в минутах от обнаружения вражьего источничка радивоизлучения,
    На равнинной местности — от долей секунд до десятков секунд. Дольше всего «подтверждается человеком» — сначала я как оператор либо подтверждаю либо не вмешиваюсь в автоподтверждение (сколько-то минут селекции по усреднению — зависит от настроек ПО), а потом «от артиллерии» подтверждается «на поражение»! (но «сверху» могут ещё условностей добавить)
    Но всё равно это всё достаточно быстро происходит!
    ковыряния в носу пялясь в монитрчик АРМа специально-обученных чувачков
    Примерно кстати так и происходит! Почти угадали (это не трудное занятие — это нудное занятие)
    и прилёта снарядов или ракет по цели?
    с момента подтверждения «на поражение» для интендантов от артиллерии — минута-две-три — от дальности зависит — развернуть орудия и дать залп + подлётное время снаряда В ТОЧКУ УПРЕЖДЕНИЯ! («ракету» дольше согласовывать будут — очень уж они дороги)
    avatar

    14 августа 2016, 07:15
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    (обратите внимание какие «разжёванные» многобуквенные комменты пишу вам я — и они с картинками даже — и какие скудные и беспредметные «встречные вяканья» пишете мне вы?)
    Так это наверное вас не учили, что краткость — это сестра таланта и словоблудие совершенно не приемлимо, тем более в более-менее предметном разговоре. Например к чему этот ваш пустомельный пассаж про ДЛРО
    Точно так же как она помогает в обнаружении РЭБ! — Это когда тот же например «авакс» начинает ставить тебе помехи, проявляя себя как мощное средство РЭБ! И вот диво-дивное — этот «авакс» (или ной борт «РЭБ») он ведь обнаруживается и на него даётся ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ на вывод в точку упреждения по его пнерехвату (это не просто банальный пеленг)
    К чему он? Какое он имеет отношение к РЭС работающим на КВ и на LB диапазоне? Нечего тут заниматься демагогией или вы всерьёз думаете, что пространные разглагольствования ни о чём вызывают восхищения в глазах окружающих?
    Представь себе. И этот «дипломированный специялист» защищался на двухблочном устройсте (остальные блоки просто не собирал — дорого) которое РА-БО-ТА-ЛО, согласно расчётным характеристикам.
    Я вас умоляю… А почему двухблочным, а не двухвёдерном? Кого вы этой фигнёю хотели впечатлить? Я такие собирал ещё в радиокружке в дворце пионеров. Ржунимагу — детекторный приёмник сложнее — перый блок это колебательный контур на катушке на сердечнике из картона клеенном и КПЕ от старой радиолы, второй блок из диода и третий — в виде наушников… Перестаньте заниматься словоблудием и говорите по существу.
    со старым парком я действительно плохо знаком — это уже не актуально — старый парк уже списали давно (лет так дцать назад) — ваш старый парк уже почил в бозе! А тогда зачем его знать?… И регламентную инструкцию работы «грозоотметчика» Попова я тоже не знаю, потому как считаю, что оно мне не нужно! А вы считаете надо знать этот «старый парк» времён Попова?
    А диапазоны, в которых он работал, нет. Надо знать особенности распространения радиоволн и особенности работы.
    с момента подтверждения «на поражение» для интендантов от артиллерии — минута-две-три — от дальности зависит — развернуть орудия и дать залп + подлётное время снаряда В ТОЧКУ УПРЕЖДЕНИЯ! («ракету» дольше согласовывать будут — очень уж они дороги)
    Ну и стоило столько кидать тут словесной мишуры, что б в конце концов подтвердить мои «три-пять минут пока не прилетит»?
    avatar

    13 августа 2016, 04:27
    Теперь вторая часть:
    Ну и чем спрашивается к чему твой гонор?
    Улыбнуло.
    Это для
    Местность пересёчённая, перепад высот до 1,2 тысячи метров…
    Ты сам-то понял что написал?
    Или местность ты предполагаешь не пересечённую?
    Ты уж определись там какая она у тебя?
    (оно даже и на равнине столько не нужно — времена-то изменились)
    При заявленной вами пересечённости в 1,2 км перепада высот, начинаются проблемы с прямой видимостью. В таких условиях, развёртывать стационарные крупные посты РЭР на местности вообще не резон. Тут тогда если по уму организоввывать РЭР, то потребуется сеть мелких постов и один «мозг» на базе камаза (тут тогда уже не важно подвижный ли камаз или статический. статический проще в реализации)
    Т.е. если вы заявили перепад высот в 1,2 км, тогда в принципе не применимо развёртывание радиосвязи, РЭР и РЭБ как в варианте её развёртывания на равнинной местности. При таком перепаде высот логика организации радиосвязи, РЭР и РЭБ будет КОНЦЕПТУАЛЬНО иной. Повторяю — КОНЦЕПТУАЛЬНО иной.
    Это две большие разницы (удивительно что вы вообще этого не различаете и не понимаете)
    Разумеется, я описываю географические особенности и рельеф местности в окрестностях Сихотэ-Алиньской горной систёмы
    Вот видите, оказывается перепад высот в 1,2 км это на участках в десятки-сотни км, а не просто «череда ущелий». Там у вас уже можно на «высотках» или их склонах посты разворачивать стационарные. А подвижные посты — это надо маршруты прокладывать с учётом дорожной системы (без карты вашей местности, где предполагается «работа», я вам так на словах предметно сказать сейчас не могу). Но в любом случае, если всё «по уму» сделать, то ваш джихад-мобиль как только попадёт в зону обнаружения первого же поста РЭР (это может случиться от переотражений — первичные координаты района предполагаемого источника будут вообще некорректными и «гуляющими»), но как только джихад-мобиль выйдет на околопрямую видимость, то он будет срисован очень быстро, и его координаты будут определены до нескольких км (точнее это сложно будет сделать, но возможно — это по обстоятельства — прифортит ли джихад-мобилю или нет?). В вашем случае скорее всего вертушку дёрнут или что более вероятно — БПЛА поднимут. Тогда уже через полчаса он уже над вами — и пипец вам — вас обнаружат, идентифицируют и отработают по вам на вашем джихадмобильном турне (да хоть с той же вертушки, если это Ми-24)
    Но в целом у вас как-то расплывчато с этим джихад-мобилем сформулировано.
    А уж если ваш джихад-мобиль выскочит на один или парочку мелких постов РЭР (в пределах прямой видимости и в пределах удаления до 20км), то тогда и БПЛА не понадобится — вас нанесут на карту и возможно даже идентифицируют прям с этих постов.
    в околодке, где живу и в случае чего буду окоянствовать
    Окоянствовать вы будете там, куда Господь пошлёт вас окоянствовать, а не там где вы думаете что вы в случае чего будете окоянствовать! — Это ещё бабушка надвое сказала!
    Хотя скорее всего вы будете просто отходить на север или на Урал (безо всяких окоянствований)
    Особливо мне выносной пост не оборудованный лисапедом понравился.
    Это не совсем то фото — но очень похоже (полевой ноутбук это совсем кучеряво — это можно уже автономкой работать). Это просто будет АФУ с аппаратной коробкой и кабель на бабине до 200м (и одного человека для выноса достаточно)
    Панасоник ещё выпускает старые как кал динозавра ноутбуки CF-30…
    Наши сейчас свои пытаются делать, но поскольку оно получается криво, а на некривые военные ноутбуки «негласное вето», то обходными путями закупают партии того что возможно и приспосабливают (до 2011г было вот так как-то). Сейчас вообще швах — по этому ноут сейчас будет уже отечественный (но содранный или собранный на содранном оборудовании — да и людям так привычнее работать)
    avatar

    13 августа 2016, 05:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    При заявленной вами пересечённости в 1,2 км перепада высот, начинаются проблемы с прямой видимостью. В таких условиях, развёртывать стационарные крупные посты РЭР на местности вообще не резон. Тут тогда если по уму организоввывать РЭР, то потребуется сеть мелких постов и один «мозг» на базе камаза (тут тогда уже не важно подвижный ли камаз или статический. статический проще в реализации)
    Т.е. если вы заявили перепад высот в 1,2 км, тогда в принципе не применимо развёртывание радиосвязи, РЭР и РЭБ как в варианте её развёртывания на равнинной местности. При таком перепаде высот логика организации радиосвязи, РЭР и РЭБ будет КОНЦЕПТУАЛЬНО иной. Повторяю — КОНЦЕПТУАЛЬНО иной.
    Это две большие разницы (удивительно что вы вообще этого не различаете и не понимаете)
    Да разве? Много текста ни о чём. И очень спорно.
    Это не совсем то фото — но очень похоже (полевой ноутбук это совсем кучеряво — это можно уже автономкой работать). Это просто будет АФУ с аппаратной коробкой и кабель на бабине до 200м (и одного человека для выноса достаточно)
    Панасоник ещё выпускает старые как кал динозавра ноутбуки CF-30…
    Наши сейчас свои пытаются делать, но поскольку оно получается криво, а на некривые военные ноутбуки «негласное вето», то обходными путями закупают партии того что возможно и приспосабливают (до 2011г было вот так как-то). Сейчас вообще швах — по этому ноут сейчас будет уже отечественный (но содранный или собранный на содранном оборудовании — да и людям так привычнее работать)
    Да ладно, плевать, что ноутбук «вражий». Плохо, что моделька стара как какашки мамонта. Так как устарела и морально, и физически.
    avatar

    13 августа 2016, 13:14
    Да разве? Много текста ни о чём. И очень спорно.
    Да нет, текст как раз предметный — для тех кто в теме этого вполне достаточно — Sapienti sat!
    А вот на счёт спорного — ну давайте поспорим, если вы в принципе способны об оном поспорить?
    Да ладно, плевать, что ноутбук «вражий».
    Вражий ноутбук это плохо, но когда НЕвражьих ноутбуков не хватает (ими серьёзные командные центры комплектуются в первую очередь + ЗИП), то приспосабливают и вражьи, но ПО заливают нашинское, и используют их на самых малоответственных, но самых многочисленных направлениях — оконечные «потребители» работающие «в поле» (в случае войны их вместе с вражьими и заколбасят прям на поле боя)
    Плохо, что моделька стара как какашки мамонта.
    Как вы определили что именно эта моделька на фото стара? Если вы думаете что все тут не разбираются в оном и это ваше ПРИДУМАННОЕ заявление «прокатит», то вы ошибаетесь.
    Так как устарела и морально, и физически.
    ПО для сбора данных и трансляции их весит всего несколько Мb — его почти любое «старьё» потянет — это самое малоответственное звено цепи! По этому восьмиядерный ноутбук (как у меня) тут совершенно не нужен. Тут главное что бы «вандалоустойчивым» был. А для этого даже старые модели с магниевыми корпусами — это очень даже ничего себе!
    avatar

    14 августа 2016, 07:22
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Как вы определили что именно эта моделька на фото стара? Если вы думаете что все тут не разбираются в оном и это ваше ПРИДУМАННОЕ заявление «прокатит», то вы ошибаетесь.
    Да очень просто — На фотке видиш «боковушки» у дисплейчика «чёрнинькие», по «замок» сверху другого цвета — такие как раз и шли у данной модели. А если б были с «непрерывной оконтвкою», то это уж совсем раритеть типа CF-18 и немного поновее — CF-19. А чего собственно тебе не угодили «магниевые корпуса»? Панас их ставит и на современные модельки, чуть вид самой коробки подызменив. Они вполне себя оправдывают.
    avatar

    09 августа 2016, 02:26
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А как вы на «обшитой срации» ключи к маскиратору речи будете подбирать?
    м-м-м… спрошу у радиста, он скажет точнее. Вероятно, на разных частотах звать маму, может, кто просканирует и откликнется
    В огне брода нету и случись Гражданская война или вторжение лиха хватит всем.
    не спорю. Готовится надо сейчас, чтобы потом хапнуть горюшка в меньших объемах
    avatar

    09 августа 2016, 02:47
    спрошу у радиста,
    А я кто?
    Вероятно, на разных частотах звать маму
    Забавно. Но на самом деле, если ключ не подобран то «зов мамы» вы вряд ли распознаете, что он вообще был.
    avatar

    09 августа 2016, 03:10
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    По ходу дизелист.
    avatar

    09 августа 2016, 03:24
    Тоже вариант. Смотря как посмотреть.
    avatar

    09 августа 2016, 12:17
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А я кто?
    Хочется процитировать видоизменённого Пушкина: «Ты, дядюшка, Олдыбенятов и самозванец!»©
    avatar

    09 августа 2016, 20:34
    avatar

    13 августа 2016, 19:09
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Наличие Р-159 ничего не даст, даже с «Историком». Там ещё ключи нужны, а они есть тайна великая.
    avatar

    13 августа 2016, 19:14
    Там ещё ключи нужны, а они есть тайна великая.
      
    (ну хоть кто-то это написал)
    avatar

    08 августа 2016, 14:35
    +87.07 HarryBullet — Москва
    По опыту с соседями, повторюсь, раньше надо законтачить. А то раздолбаев хватает. В остальном — все верно.
    avatar

    08 августа 2016, 14:12
    Потом, возможно, запросим замка
    А сразу запросить не судьба?
    avatar

    08 августа 2016, 14:10
    Про выход своей ДРГ мне не доложили. Если не похоже на выходящих из окружения — положу всех.
    Ой не зарекайся. Рука-то дрогнуть может, когда не уверен что это чужие (сталкивались уже с таким — вцеливались митуты с две, пока те первыми огонь не открыли — тут их и оприходовали — а так ещё бы минуты с две вцеливались)
    И мне совершенно плевать, кто это или что это.
    Если такие слова говоришь, то стало быть сын Божий ты не попадал в подобные ситуации?
    avatar

    08 августа 2016, 19:37
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Я конечно привык иметь дело с идиотами, но идиотами, прошедшими успешно ВВК. Ждать пока «он» первым огонь откроет… Наверное у меня суициидальные наклонности до такой степени не развиты… И действительно, мне было плевать на всё непонятное, что шлялось перед моими позициями. Лучшего алгоритма ещё не придумали, что мол всё непонятное — мёртвое.
    avatar

    08 августа 2016, 20:01
    Ждать пока «он» первым огонь откроет…
    Они шли и пиз болтали-смеялись. Поганки под ногами пинали. И одеты были так же «наполовину» как и мы.
    Если бы чиста в теории нам бы заикнулись что оттуда возможен выход «наших», то мы наверное и «хлеб-соль сами бы им вынесли бы» со словами «братишки, как ваше ничего?»
    Ну запросили мы о том. И что? Ответили «уточняем. ожидайте.»
    А они идут. Подходят всё ближе и ближе. Анекдоты там какие-то рассказывают. Им весело. Все при оружии. Все расслабленные.
    И как нам понять «то наши, чи не наши»?
    И действительно, мне было плевать на всё непонятное, что шлялось перед моими позициями.
    А когда у тебя «через один» всё новые лица, и каждый из них возможно завтра твою жо тыл прикрывать будет? и каждый со своими тараканами в голове?
    Там тараканы и тут тараканы? И одеты все типа одинаково — так же «кто во что горазд».
    Лучшего алгоритма ещё не придумали, что мол всё непонятное — мёртвое.
    Времена изменились. У вас раньше может быть и было так. А у нас теперечи совсем всё иначе.
    Видать близятся уже «последние времена» про которые так много в писаниях сказано?
    avatar

    09 августа 2016, 01:18
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вот чем и страшна Гражданская войнушка. А тупить и рассусоливать с этой шайкой-лейкой пока они не сблизились чуть ли не до пистолетных дистанций, не смешались с вашими боевыми порядками и не открыли внезапно огонь то же не дело.
    avatar

    09 августа 2016, 01:25
    не смешались с вашими боевыми порядками
    Хорошо если они есть, эти «боевые порядки». А если оно у вас «методом опорных точек»? Там и порядков-то не будет. И порядка там тоже не будет. А будет эпический хаос.
    В общем «по обстоятельствам» действовать надо — никаких общих рекомендаций видимо уже дать нельзя. Очень уж многолики ситуационные расклады теперечи. Слишком уж…
    avatar

    08 августа 2016, 00:04
    классический пример ошибки в оценке противника, когда армию приняли за банды — новогодний 'штурм' Грозного.
    Да кстати, нам один «уважаемый боевой товарищ» рассказывал было, про то как они вот входили на этот Грозненский вокзал, и как он потом, вследствие недооценки противника, он потом под плотным огнём выводил оттуда свою подчинённую группу из тех немногих, кто на момент выхода ещё оставался жив, потому что оставаться там дальше не имело смысла, ибо осталось их там на тот момент всего девятеро. (его текущий позывной, условно скажем так «Святой-Ша». Sapienti sat.) Так что отсюда делаем вывод, что как говорится «кому сгореть, тот не утонет»! (с Божьей помощью.)
    avatar

    08 августа 2016, 00:37
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Олдый?
    avatar

    08 августа 2016, 00:44
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    блин, неужели опять?! неужели наш добрый товарищеский спор вызвал из бездны Ада этого демона?!
    avatar

    08 августа 2016, 00:56
    неужели наш добрый товарищеский спор
    Всё в руках Божьих дитя Господне! (я понимаю о чём ты говоришь) А вот на счёт «демонов» — не надо упоминать их в суе (придти могут. в т.ч. и про твою душу).
    А что там на счёт спора у вас вы говорите было?
    avatar

    08 августа 2016, 01:36
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Просто. Ответь. На. Один. Вопрос. Ты — это опять Олдыбенятов?
    avatar

    08 августа 2016, 09:34
    Просто. Ответь. На. Один. Вопрос.
    «Красиво» написано. Я даже представляю как сие про-из-но-сит-ся.
    Но вопрос сформулирован не корректно. Всё зависит от того, какой смысл вы вкладываете в вышенаписанные вами слова. Ответ во многом будет зависеть именно от этого.
    avatar

    08 августа 2016, 10:27
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Значит, он и есть.
    avatar

    16 августа 2016, 03:24
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    он-он, пиддарас вонючий… сцуко хоть на сайт не ходи, еббало это видеть не хочется…
    avatar

    08 августа 2016, 00:12
    От столкновений вооруженных чем попало толп
    «Бандитские разборки» разве относятся к боевым действиям?
    до вполне себе активных боевых действий общевойсковых группировок
    Да. Когда я узнал что летом 14-го под Луганском неофашистский вермахт вывел и развернул на штурм около 80-ти единиц бронетехники, я понял, что всё очень и очень серьёзно. А когда я узнал, что лнровское ополчение отразило эту атаку (!), выбив порядка 1/4...1/3 техники, тогда я понял, что это уже началась самая настоящая ВОЙНА!
    avatar

    05 августа 2016, 16:06
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Дим, я тебе толкую о том же самом.

    А о тех событиях, Фергана-89, мне никого спрашивать не надо.
    avatar

    05 августа 2016, 22:58
    +9.73 Beaver — Калининград
    — По правде говоря, не знаю чем эти знания могут помочь… Там ведь произошёл межнациональный конфликт… скорее гражданская война нежели вторжение и оккупация. Вряд ли полученный опыт применим в России… другие условия…
    avatar

    08 августа 2016, 00:19
    Вряд ли полученный опыт применим в России
    Если текущие события не дай Бог перерастут в третью мировую, то эксцессы «гражданской войны» при этом будут почти неизбежны. Следовательно, одно от другого сильно отделять не следует?
    avatar

    05 августа 2016, 16:04
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Так и было. Никаких «выводов семьи», если кто и уцелел — потому, что смог несколько раз отбиться и дождаться помощи войск. Только очень мало таких было. Потому как боеприпасы кончаются быстро и бензин никто не отменял.
    avatar

    08 августа 2016, 00:24
    боеприпасы кончаются быстро и бензин никто не отменял.
    Да. Группа которая себя обнаружила и засветила, наверняка войдёт в сводки. Стало быть про её душу могут и отряд выслать, и пару вертушек поднять и мало ли чего ещё, вплоть до БПЛА. Следовательно потом придётся или разоружиться с перспективой ареста (наверняка армейские перестраховвываться будут) или придётся рассыпаться и выходить порознь.
    (только что у меня за окном затяжной «гул земли» услышал. Минуты с полторы гудело. На авиацию не похоже. К чему бы это?)
    avatar

    05 августа 2016, 16:31
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Тесен мир. Городок, случаем, не Федченко?
    avatar

    05 августа 2016, 19:41
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Нет… Андижанская область… Советабад… Примерно на равном расстоянии от Джелалабада, Оша, и Андижана… За морем — Узген… Километрах в 20 — Карасу и Ильичёвск…
    avatar

    05 августа 2016, 20:06
    +87.07 HarryBullet — Москва
    А… вижу. Ханабад теперь. А Федченко и вовсе Кува.) Правее наших мест, мы в основном работали Наманган-Андижан-Фергана, в Ош заезжали на базар, а в Советабаде другие работали.
    avatar

    05 августа 2016, 20:11
    +9.73 Beaver — Калининград
    — О! Наманган… Вот где вахаббитское гнездо -то!
    avatar

    05 августа 2016, 21:21
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да уж. Уехал я оттуда, правда, до «черных яблок», но легче-то не было.
    avatar

    05 августа 2016, 22:51
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Об этом сейчас вообще не говорят — как и не было!
    avatar

    06 августа 2016, 20:08
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Потому что убивали — русских в основном. Это никому не интересно.
    avatar

    06 августа 2016, 20:20
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Потому, что узнав об этом, даже не самые сообразительные могут подумать о том, что деятельные участники тех событий теперь среди нас. Типа поднимают экономику страны...
    avatar

    06 августа 2016, 21:11
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Ну, деятельным участникам уже под и за 60. Дело-то было 27 лет назад. И они все дома сидят, в Узбекии. Я с узбеками время от времени контактирую, есть знакомые и среди здесь, и в Андижане, и в Шахрихоне. Кстати, тех событий, по моим впечатлениям, большинство стыдятся, и старые и молодые.
    avatar

    06 августа 2016, 21:05
    +87.07 HarryBullet — Москва
    В Фергане узбеки резали турков-месхетинцев. Они там с обоих сторон были хороши, но к русофобии это не имеет отношения. Наши вставали между дерущимися и кое-кого спасли, при этом и сами тоже погибали, было.

    И тогда эти события тоже не особо освещали, хотя был указ президиума ВС и вводили особое положение, комендантский час и тд.
    avatar

    06 августа 2016, 21:17
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Яблоки от яблони… Я в тех местах почти всё детство провёл… были там два кишлака: Султанабад и Ханабад — по сути выселки басмаческие со времён Гражданской. И тогда (80-е) они ничего не забыли, и молодняк воспитывали соответственно.
    avatar

    06 августа 2016, 21:41
    +87.07 HarryBullet — Москва
    По моим впечатлениям, сейчас такой враждебности нет. Те самые 60-летние прилично ностальгируют по Союзу. Молодежи просто не до этого. Бедно живут. Да и куча событий произошла, о которых мы тут вообще не знаем и не помним, те же проблемы с Таджикией по Рогунской ГЭС: минная и поездная война, тд тп.
    avatar

    06 августа 2016, 21:49
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Как по моему — всё может в одночасье измениться… С киргизами они цеплялись, с таджиками цеплялись, с казахами тож… Да и внутри себя нет у них мира.
    — Вот уйдет Исламбобо — тут всё и вылезет… Галичане тоже, вон сколько лет тихо сидели…
    avatar

    06 августа 2016, 23:01
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да быть-то всякое может. Но проблем у Узбекии куча своих и под носом, именно потому что задиралась со всеми азиатскими соседями. А вот внутри себя гражданской войны с вовчиками и юрчиками, как в Таджике, все ж не допустили.
    avatar

    07 августа 2016, 00:07
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Но проблем у Узбекии куча своих
    Мое мнение — рано или поздно к ним придёт кто-то, кто скажет: ваша проблема в том, что вы до сих терпите проклятых кафиров, а надо бы помочь братьям и выйти на джихад. И при их бедной и невразумительной жизни это будет простым и лёгким решением. И вот именно тогда — все наши теоретические построения могут обрести плоть и кровь. Я не знаю, каковы настроения сейчас в Узбекистане, но я знаю, что в Санкт-Петербурге ФСБ задержала вербовщика ИГИЛ. При обыске у него в жилище в МОЁМ районе — обнаружены пистолет и граната. До этого — поймали группу боевиков, которые собирались в Сирию. И да, рано или поздно им объяснят, что Дар-аль-Харб — это не только Сирия.
    avatar

    07 августа 2016, 06:28
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Можно подумать, что об этом джихаде сейчас молчат. Да орут в голос, и в инете и очно. Только люди-то одинаковые, вне зависимости от религии. Процент агрессивной дряни там примерно такой же, как и среди твоих знакомых. И процент способных на действия тоже. Многие из них разделяют твое увлечение ружбайками и тренировками? Так там то же самое. Плюс эта активная дрянь активнее всего проявляется против самих гастарбайтеров: в сводках постоянно, что, допустим, узбек ограбил таджика или там вьетнамца какого. Плюс, живя тут на птичьих правах, они очень боятся, что их просто вышвырнут в организованном порядке и лишат куска хлеба. Поскольку абсолютное большинство тут не для джихадов, а чтоб отсылать деньги в родную голодную Среднюю Азию. И если начнется бардак, то первое что исчезнет — возможность отослать эти самые деньги. Так что есть обьективные факторы, работающие против 'джихадов', не все так грустно.
    avatar

    07 августа 2016, 11:51
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Можно подумать, что об этом джихаде сейчас молчат. Да орут в голос, и в инете и очно.
    Игорь, вот чисто ради примера. Я считаю, что действия любого подонка, убивающего ребенка — это омерзительно, и заслуживает самого горячего порицания со стороны государства, общества и каждого гражданина лично. Теперь — фактически. Вспомни, пару лет назад (если не путаю по срокам)один подонок — военнослужащий РА — расстрелял семью гражданских в Армениии. При этом тяжело ранил младенца. Какова была официальная реакция России? Высказался со словами сочувствия ПРЕЗИДЕНТ Российской Федерации, в Армению направили борт МЧС с высококвалифицированными врачами.Шум был изрядный, и позиция Российской Федерации была отражена на официальном уровне очень однозначно и очень по-человечески правильно. Теперь — вспомните прошлогоднее отрезание головы ребенку в Москве и реакцию официальных лиц Узбекистана на это событие. НОЛЬ. НИЧЕГО. Я специально заходил на сайт посольства — ноль эмоций. В новостях — тоже никаких высказываний по этому поводу. Вот это — характеризует ситуацию лучше всяких «официальных позиций». Жизнь русского человека в мире не считается священной, и уж точно его убийство никак не табуировано.
    Что же касается грустных бедных гастарбайтеров, которым в случае бардака никак не получится отсылать деньги домой — то тут очень поучителен пример китайских гастарбайтеров вековой давности.
    avatar

    08 августа 2016, 10:22
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Дим, замечу, что военнослужащий — лицо официальное, на службе у государства. Эта самая поганка — абсолютно сама по себе.

    Впрочем, что против нас ведется война — отрицать не собираюсь.
    avatar

    08 августа 2016, 10:31
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Зато случай вопиющий. Учитывая то, какую часть бюджета Узбекистана наполняют гастарбайтеры, я считаю, отношения должны быть несколько иные.
    Впрочем, что против нас ведется война — отрицать не собираюсь.
    Ну хоть в чём-то у нас взгляды сходятся
    avatar

    07 августа 2016, 11:52
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    странные у вас вербовщики…
    почему странные?
    а зачем человеку у которого цель засрать мозг — пистолет и граната? гранатой по башке стучать чтоб инфа о грядущем халифате быстрее в мозг проникла?
    оставьте эти сказки спецслужбам ищущим черную кошку в тёмной комнате, причём кошки в комнате нет и никогда не было.
    avatar

    07 августа 2016, 12:01
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    вербовщик ИГИЛ — не может одновременно заниматься общеуголовными преступлениями, например? или к чему-то готовиться, например? я понимаю, кому-то и Шамиль Басаев «не в чем неуиноуник уапще», но в данном случае я имею больше оснований поверить именно спецслужбам, нежели Вам.
    комментарий был удален
    avatar

    07 августа 2016, 15:27
    почему одни из двух показанных прав получились в кадре размытыми (при современной-то технике)
    На фотографии видно что документ замят. Значит существует минимум два фокусных расстояния для «правильной» фокусировки. Просто процессор фотоаппарата, как тот «Буриданов осёл», не смог быстро сориентироваться между этими двумя фокусными расстояниями.
    avatar

    08 августа 2016, 14:10
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    а я считаю что фокусное было специально нарушено.
    и неоднократно сталкивался с подобным ухудшением качаства снимков и видео.
    avatar

    08 августа 2016, 14:23
    я считаю что фокусное было специально нарушено.
    Это странное предположение. Если имеется в наличии чёткое изображение, то его всегда можно сделать размазанным в любом мало-мальски вменяемом графическом редакторе. Но если имеется размазанное изображение, то получить из него чёткую читабельную картинку ох как сложно иногда бывает. Это сложная математическая обработка требуется (и не всегда удачная). Следовательно, проще иметь чёткий исходник, чем умышленно что-то расфокусировать с непонятным результатом.
    avatar

    07 августа 2016, 16:03
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Это как-то поспособствовало сокрытию самого факта падения вертолета, гибели летчиков или ещё какой-либо значимой информации?
    avatar

    07 августа 2016, 19:36
    Это как-то поспособствовало сокрытию самого факта падения
    нет не поспособствовало. Но может оно так всё и задумано «свыше», что бы «не поспособствовало»?
    avatar

    08 августа 2016, 14:25
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    он действительно упал?
    или «он вообще был ?»
    с левыми фотками документов которын в полёте над чужой страной = ни к чему, да ещё этот смешной рекламный вкладыш из галантерейного магазина…
    настоящих офицерских документов не показано.
    я должен верить «галантерейщикам»?

    а… я ж про вертолёт.
    куча лежащих на земле обломков вертолёта ещё не есть доказательство аварийного падения и гибели вертолёта.
    а сравнивая массу настоящих аварий вертолётов с аварией первого августа — виден неутешительный вывод — не было никакой аварии.
    а заставить людей ненавидеть игил и разрешить ЛЮБОЕ усиление и действия спецслужб, направленных на защиту от игил и пр. террористов — НУ ОЧЕНЬ НАДО!
    вот и приходится клепать на скорую руку фальшивки видимые даже неспециалисту.
    не-не. я не буду мешать вам свято верить в то что показывают с экрана тв и пр. средств масс.информации.
    это ваше полное право.
    avatar

    08 августа 2016, 14:48
    да ещё этот смешной рекламный вкладыш из галантерейного магазина
    А вот это как раз правдоподобно ибо как мы знаем ещё со времён Христовых — «Credo quia absurdum» (во всяком случае это правдоподобнее чем необожжённые паспорта на месте ТЦ)
    фотками документов которые в полёте над чужой страной = ни к чему
    на борт были заявлены гражданские специалисты. Это может быть ихнее.
    avatar

    08 августа 2016, 14:50
    сравнивая массу настоящих аварий вертолётов с аварией первого августа — виден неутешительный вывод — не было никакой аварии.
    Сколько аварий вертолётов вы посетили лично?
    а заставить людей ненавидеть игил и разрешить ЛЮБОЕ усиление и действия спецслужб, направленных на защиту от игил и пр. террористов — НУ ОЧЕНЬ НАДО!
    Для этого достаточно ещё пару голов ребёнкам отрезать. Этого вполне хватит.
    avatar

    08 августа 2016, 19:55
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    есть гигантский объём информации по НАСТОЯЩИМ авиа-авариям.
    да, конечно, в сети.

    вы про отъевшуюся няню в костюме продавца из овощного с кочаном капусты в руках и неубиваемую собачку Люси которая полмесяца просидела за шкафом в сгоревшей квартире и которую ваши галантерейные спецслужбы в упор не видели при многочисленных обысках той квартиры?
    ой, я вас умоляю…
    вы мне ешё про футбольного фаната сказочку перед сном расскажите.

    помните у нас в Волгограде автобус взорвала гражданка Асиялова? да должны помнить — фото её паспорта было слито в сеть через 15 минут после взрыва.
    так вот — у нас пытались ненависть к нетитульным нациям качнуть, да не вышло. не повёлся народ.
    и вокзал бахнули… и опять не повёлся.
    а уж сколько взрывов было на улице качинцев… люди гибнут, а народ не ведётся… вот оно какое секретное галантерейное нечто.
    avatar

    08 августа 2016, 20:10
    есть гигантский объём информации по НАСТОЯЩИМ авиа-авариям.
    Да. Но она в основном текстовая.
    Сколько томиков одной из таких вы прочесть успели хоть раз в жизни? Давайте угадаю — ни одного. (а их там по иной авиакатастрофе десятками исчисляется)
    ой, я вас умоляю…
    Умолять надо Господа. А чадам заблудшим любую фигню впарить можно — и телевизор её впаривает.
    про футбольного фаната сказочку перед сном
    никогда футбол не смотрел (это как смотреть на рыбки в аквариуме взад-вперёд плавающих)
    у нас пытались ненависть к нетитульным нациям качнуть
    Ну так и качнули же.
    У нас уже появились «небратья».
    (один Рамзан худо-бедно ситуацию удерживает)
    и вокзал бахнули… и опять не повёлся.
    и три дома бахнули (третий не успели. как мешки с гексо с рафинадом выносили лично видел. весь город потом об этом гудел.)
    Вопрос не в этом.
    Вопрос в том «кто бахнул?» и «кто повёлся?»
    секретное галантерейное нечто.
    наверное это и называется «русский мир»?
    avatar

    07 августа 2016, 15:24
    меня интересует не участие, а выход меня и моей семьи в целости и сохранности.
    А разве это не участие? Если вам придётся «выходить» с Божьей помощью, то оставаться безучастным вам будет сложно. Очень сложно будет.
    avatar

    09 августа 2016, 01:55
    +40.11 Alya — Беларусь
    Нет. Это скорее присутствие при… А участие это когда с оружием и на врага, в центр замеса. Как по мне.
    avatar

    09 августа 2016, 02:30
    Это скорее присутствие при
    со стороны это не различимые категории. Для стороннего наблюдателя вы участник происходящего, а не присутствующий при…
    А участие это когда с оружием и на врага, в центр замеса. Как по мне.
    А как не по вам, так оно и иначе всё выглядит не для вас.
    avatar

    09 августа 2016, 02:32
    +40.11 Alya — Беларусь
    Есть некоторые различие между воюющими сторонами и мирными жителями.
    Взять хотя бы поведение и внешний вид, не говоря уже про отсутствие оружия.

    Не спорю, есть отморозки, которым лишь бы людей пострелять, этакое «сафари», но есть и те, кто этого делать не будет.
    avatar

    09 августа 2016, 02:59
    Есть некоторые различие между воюющими сторонами и мирными жителями.
    Да, первые являются комбатантами, а вторые таковыми не являются. И вот во всяких там Гаагских и Женевских конвенциях все «высокие подписывающие стороны» клятвенно клялись и обязались некомбатантов холить и лелеять… Но потом на спальный район Горловки люфтваффе скинуло два гостинца по 500кг каждый! А все эти ОБСЕ и иже с ними «зажмурились» и «ничего не видели»! А дальше-больше.
    Вывод — давайте будем реалистами — различия указанные вами существуют только на бумаге!
    Взять хотя бы поведение и внешний вид, не говоря уже про отсутствие оружия.
    в Горловке в спальном районе было всё норм и с внешним видом и с отсутствием там оружия. Но кого это остановило?
    Не спорю, есть отморозки, которым лишь бы людей пострелять, этакое «сафари», но есть и те, кто этого делать не будет.
    Да ладно?
    Фюрер приказал. Склад выдал. Техники подвесили. Управляющий полётами выпустил. Диспетчер провёл туда и обратно. Пилоты отработали по спальному району.
    Вывод — все всё сделали! Исполнитель — государство!
    avatar

    09 августа 2016, 03:05
    +40.11 Alya — Беларусь
    Просто вот так взяли и скинули посреди дня в мирное время?
    avatar

    09 августа 2016, 03:18
    Просто вот так взяли и скинули посреди дня в мирное время?
    Да. Просто вот так взяли и скинули посреди дня в мирное время. (это называется «демократические ценности»)
    avatar

    09 августа 2016, 03:21
    +40.11 Alya — Беларусь
    Ну что могу сказать
    avatar

    09 августа 2016, 03:27
    Тут не говорить, тут делать выводы надо! (в целях упреждения)
    avatar

    09 августа 2016, 03:31
    +40.11 Alya — Беларусь
    Так а какие выводы?
    Бахнут и все, там даже и не узнаешь что произошло.

    Но все равно этому предшествовало что-то, просто так людей не бахают.
    avatar

    09 августа 2016, 03:35
    Бахнут и все, там даже и не узнаешь что произошло.
    Это кстати не самый плохой вариант.
    Но будет увы не так радужно. Надо будет и самим, и ближнего своего… А особенно будет удручать неумение этого всего делать.
    Но все равно этому предшествовало что-то, просто так людей не бахают.
    Всё относительно.
    В марте 15-го например по нам просто так чуть не бахнули аж 20 тактических ЯО (что б мы отдали то, что исторически наше)
    В Йемене нейтронкой уже побаловаться успели.
    А там и до полномасштабной уже не далече.
    Так что всё реально! (в какие времена живём?)
    avatar

    09 августа 2016, 03:44
    +40.11 Alya — Беларусь
    Но будет увы не так радужно. Надо будет и самим, и ближнего своего… А особенно будет удручать неумение этого всего делать.
    Чего?

    Ну ок, значит как повезет. А если изменить ситуацию не получится, то я не вижу смысла о ней сильно беспокоится и высаживать себя на измену.
    Ну, а занятия продолжу
    комментарий был удален
    avatar

    09 августа 2016, 10:11
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Маленькое добавление к диалогу. Аля, вашего собеседника, пожалуйста, не воспринимайте особенно всерьез. Эта, хм, личность, известная на ресурсе как Олдыбенятов, способна километрами и с уверенным видом нести дичайшую хрень. Например, оно обещало тут всех засудить, а ресурс закрыть. Грузило «Непропаду» какими-то мусорными текстами на польском языке. Оно рассказывало про то, как воевало, делая при этом детские ошибки при более детальном разговоре об оружии и тд и тп. Так что когда оно себя называет специалистом по РЭБ или там рассуждает о бомбардировках… ну можно послушать как репризу какого-нить клоуна средней руки… Я тут не добавляю «по моему мнению», поскольку история присутствия данного индивида на «Непропаду» сама за себя говорит.
    avatar

    09 августа 2016, 12:21
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Неистово плюсую! Вообще ему лучше не отвечать и в переписку не вступать. А ещё лучше — позвать админов, чтобы они его вычистили.
    avatar

    09 августа 2016, 20:48
    лучше
    Откуда дитя Господне ты знаешь что и кому лучше?
    чтобы они его вычистили.
    Что бы его «вычистили» или что бы меня «вычистили»? И как вы его «вычищать» собрались? (трудно найти чёрную кошку в чёрной комнате) И после этого вы ещё кого-то обвиняете в детских ошибках? Акститесь.
    avatar

    09 августа 2016, 13:09
    +40.11 Alya — Беларусь
    Вас понял!
    avatar

    09 августа 2016, 20:50
    Вас понял!
    Наверное правильно будет «Вас поняла»? (только вот поняла ли? или ничего не поняла?)
    avatar

    09 августа 2016, 20:43
    нести дичайшую хрень.
    Как вы её отличаете? Вы прям все такие специалисты по хрени?
    Например, оно обещало тут всех засудить, а ресурс закрыть.
    И прочему вы решили что Господь забыл про это?
    мусорными текстами на польском языке.
    Даже так? И какие же были эти «польские речи»? (ссылочки у кого-нибудь остались?)
    делая при этом детские ошибки при более детальном разговоре об оружии
    Даже так? Он даже и в этом путается? Странно. Люди которые только в теории и по телевизору видели боевое оружие судят про «элементарные» ошибки об этом оружии. Странно это. (ссылочки у кого-нибудь остались?) Это ж какое умопомрачение Господь навёл на всех тех, кто не способен совладать с разумом своим, аки агнцы неразумныя?
    ну можно послушать как репризу
    Да, действительно — это можно, и наверное даже нужно послушать. Тем более что никто другой видимо так предметно и многословно не сумеет объяснить про специфичные технические нюансы, которые многим из вас неведомы (вы я вижу что не умеете!)
    какого-нить клоуна средней руки…
    Я кстати смотрел видео адресованное одному из ваших «альпинистов». Там там именно альпинист был клоуном назван. И кто же тогда тут реальный клоун? (просто мысли вслух)
    история присутствия данного индивида на «Непропаду» сама за себя говорит.
    А где можно с таковой ознакомится? (было бы интересно)
    avatar

    09 августа 2016, 12:20
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ага, всё обстоит именно так, как HarryBullet сказал. Олдыбенятов — «непонятый гений нашей эпохи» — способен замусорить любое, самое конструктивное рассуждение, довести участников до белого каления своим чванством, троллингом, неуёмным самомнением. В идеале — тролля не кормить!
    avatar

    09 августа 2016, 20:55
    всё обстоит именно так
    а я думал только Господь знает КАК всё обстоит? Но вы я вижу тоже знаете?
    способен замусорить любое, самое конструктивное рассуждение
    А как вы отличаете замусорено оно или не замусорено? То есть если Господь тебе ума например не дал, и ты не понял то и это, то по-твоему и то и это — это замусорено? (интересно у вас тут)
    довести участников до белого каления своим чванством
    Спокойного и РАССУДИТЕЛЬНОГО человека невозможно довести до белого каления — это удел «тёмных сил».
    Вы относите себя к тёмным силам?
    В идеале
    Вы далеки от идеала!
    комментарий был удален
    avatar

    03 августа 2016, 19:38
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Тематических сайтов по страйку мало видать… теперь сюда пишут)))))
    • v
    • 0
    avatar

    03 августа 2016, 19:39
    +40.11 Alya — Беларусь
    Про страйк тут и речи не было, если что
    avatar

    03 августа 2016, 19:41
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    ДА ну...., там боевое оружие что ли?
    avatar

    03 августа 2016, 19:44
    +40.11 Alya — Беларусь
    Написано: страйкбольный привод и макеты. Но, если наличие привода вам только о страйке говорит, то что же… Бывает
    комментарий был удален
    avatar

    03 августа 2016, 19:44
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    какие мать его пули от какого привода летят реально???? физику и обж в школу преподавали вам?
    • v
    • 0
    avatar

    03 августа 2016, 19:45
    +40.11 Alya — Беларусь
    Просто вы как-то буквально воспринимаете все
    avatar

    03 августа 2016, 19:48
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Хахахх. Все вы убедили меня.Проверка пройдена
    avatar

    03 августа 2016, 19:54
    +40.11 Alya — Беларусь
    Мне совершенно непонятен ход ваших мыслей и такая быстрая смена настроения. Где подвох?
    avatar

    04 августа 2016, 17:48
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Да нет подвоха. Все нормально. Там выше вам плюс от меня и во все статьи и в личку тоже. А минусаторам привет. Вы если минусуете так хоть пишите кто и что, а там разберемся.
    avatar

    04 августа 2016, 17:57
    +40.11 Alya — Беларусь
    А вам все веселится  
    Минуса я вам не ставила, но могу на нейтралку наверное поменять  Да, могу.

    Но вы в следующий раз хотя бы объясните в чем вообще суть такого поведения
    avatar

    04 августа 2016, 18:00
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Да не нужно. Извините меня я не специально. Куча троллей, давно не заходил. Раньше очень интересный сайт просто был, а последнее время пишут из рук вон плохо. А у вас все как раз нормально. Просто проверил вашу реакцию. Все здорово, еще раз извините
    avatar

    04 августа 2016, 18:03
    +40.11 Alya — Беларусь
    Что-то вы прям сильно раздобрели как-то, даже непривычно стало мне.
    avatar

    04 августа 2016, 18:04
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    ЭЭЭЭ, ну вы мои статьи гляньте, где я злой то был Те кто меня знает подтвердят
    avatar

    04 августа 2016, 18:06
    +40.11 Alya — Беларусь
    Как вернусь с похода, гляну  А пока меня дня 4 не будет
    Сегодня не до чтения, надо готовить снаряжение.
    avatar

    04 сентября 2016, 17:26
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Серега, привет! Редко заходишь, нехорошо бросать нас в трудные времена.
    А так то ДА. Добрейшей души человек!
    avatar

    04 августа 2016, 18:03
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    А минуса это фигня на самом деле В поле сейчас мало кто ходит, а с дивана кнопки тыкать не разобравшись многие умеют, я не держу на них зла. Да и возраст уже видать не тот. Пишите еще. Но патролил вас знатно согласитесь?
    avatar

    04 августа 2016, 18:08
    +40.11 Alya — Беларусь
    Нууу, у меня двоякое ощущение  Зато я теперь знаю что у нас в Минске есть мужик, который негодует, когда тушняк открывают
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    03 августа 2016, 19:57
    +40.11 Alya — Беларусь
    Звучит как будто: «Господи, о чем и с кем я говорю!» и *рукалицо* еще обязательно
    avatar

    03 августа 2016, 20:39
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    обговариваю моменты передвижения, условные сигналы и прочее(на случай ЧП) с группой, распределяем вещи.
    А про «условные сигналы» поподробней можно?
    • v
    • 0
    avatar

    03 августа 2016, 20:52
    +40.11 Alya — Беларусь
    Так это обычные сигналы голосом или жестами т.к. на опасном отрезке пути люди идут не всем скопом, а друг за другом на расстоянии 10-15 метров, т.к. в случае «снятия» ногой той же растяжки головным дозором(он идет чуть впереди и проверяет местность), пусть лучше пострадает один, а остальные останутся целы и смогут оказать помощь и продолжить путь.

    С учетом того, что мы мирное население и там люди НЕ обученные, то сигналы самые простые, понятные всем и немного их должно быть. Какие именно оговариваются непосредственно перед… У нас была группа идеальная(все здоровые и сильные физически), поэтому сигналы были: Стой, Внимание — при этих сигналах, если головной дозор останавливает, все плавно садятся, что бы не тратить время на другие жесты.
    Вперед марш! — если нужно перебежать открытый участок местности, всей группой вместе.
    Возможно противник или противник с указанием стороны.
    Позывной к старшему группы ибо никакой демократии нету(все как скажет старший группы!)  Ну и в связи с тем, что раций у нас не было, а старший группы в середине, информация сообщалась от головного дозора по цепочке к старшему группы и от замыкающего опять же к старшему группы, был придуман сигнал для отклика впереди стоящего т.к. зрительно он не видит жестов.

    Что именно я уже не буду писать, тут каждый под себя и как ему удобно — показывает.
    avatar

    03 августа 2016, 22:51
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Что именно я уже не буду писать, тут каждый под себя и как ему удобно — показывает
    Тогда зачем так много букафф? Достаточно было просто сказать: «жестами и голосом»
    avatar

    03 августа 2016, 22:51
    +40.11 Alya — Беларусь
    А фиг его знает, давно ничего длинного не писала
    avatar

    04 августа 2016, 08:36
    +131.51 g3n0m — Москва
    Каким количеством букв выражать мысль – дело автора.
    avatar

    03 августа 2016, 20:50
    +144.32 Goldem — Московская область
    Не плохо для новенькой! За три дня 8 (!!!) статей! Никто из обитателей сайта таких рекордов еще не ставил, кроме парочки троллей, но они копипастили, а не писали. Вы там что, всем партизанским отрядом пишите? В общем Джоан Роулинг со своим Поттером отдыхает. Добро пожаловать!
    • v
    • +4
    avatar

    03 августа 2016, 20:55
    +40.11 Alya — Беларусь
    Здрасте.
    Я тут просто 4 день, как зарегистрировалась, а до этого времени у меня было много и на написание, и на практику. Не все же в один день делалось  Информации, которой хочется поделиться куча, но всему свое время + не забываю и дальше развиваться и просвещаться. Решила, что в компании знающих людей мне будет проще и лучше это делать
    avatar

    03 августа 2016, 21:01
    +144.32 Goldem — Московская область
    Вечер добрый! С удовольствие будем читать статьи первой партизанки сайта!
    avatar

    03 августа 2016, 21:03
    +40.11 Alya — Беларусь
    Ну я пока повременю с их написанием. Сегодня прикинула, у меня еще 7 штук в запасе… Но пожалуй я попозже их сюда перенесу. А то и правда многовато информации…
    avatar

    03 августа 2016, 21:13
    +144.32 Goldem — Московская область
    Логично!
    комментарий был удален
    avatar

    04 августа 2016, 09:12
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Но пожалуй я попозже их сюда перенесу. А то и правда многовато информации…
    верно должно быть дано время на «впитывание». Это ж не посиделки у костра, там темп иной.
    avatar

    04 августа 2016, 15:48
    +40.11 Alya — Беларусь
    Это да, а то и так разошлись все в комментариях, не успеваю за всеми прям
    avatar

    06 августа 2016, 21:37
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Аля, а вот такой вопрос: Почему вообще на вашем маршруте присутствует такое количество МВЗ, засад и прочего?
    — Такое впечатление, что Вы пытаетесь перейти линию фронта… Причем времени с начала замеса прошло достаточно много, прифронтовая полоса неоднократно переходила из рук в руки, и за это время противные стороны успели нашпиговать местность сюрпризами.
    — Для локального конфликта это не характерно… В первую очередь перекрываются основные дороги (разбой никто не отменял) и подъезды к населённым пунктам… Опутывать растяжками леса вокруг — это затратно…
    — Ваши методики больше подошли бы для РДГ (если ошибаюсь — поправят камрады) или наооборот — для групп поиска...(ягдкоманд).
    — А так «Слёзы Солнца» в интерьере Белоруссии просто!
    avatar

    09 августа 2016, 02:03
    +40.11 Alya — Беларусь
    Потому что это инсценирование реальной ситуации, а лишь отработка некоторых моментов. В данном случае упор делается на МВЗ(преодолевать которые за один день не научишься, что делается постепенно по принципу от большего к меньшему, сначала водной привычной местности, затем маршрут поменяем) и на встречу с вооруженным противником. Противник более реален в случае чего, растяжки же, как и писала, ставят либо в случае ухода от противника и есть вероятность, что после первой тот ушел, а растяжка осталась — тут сложнее, либо же рядом какой-то объект(если растяжки 2+), который скорее всего охраняется, в этом случае надо разворачиваться назад и делать ноги.

    Пока что так(с усвоением одного материала, перейдем и к бандитам и к прочему, что бы не было каши в голове), это просто рассмотрение возможных худших ситуаций и возможный план действий. Не более.

    Может ведь вообще случится так, что все пройдет хорошо и ничего из этих знаний не пригодится, но мне хочется знать. И где-то ниже или выше я на этот вопрос уже отвечала.
    avatar

    09 августа 2016, 02:36
    с усвоением одного материала, перейдем и к бандитам и к прочему, что бы не было каши в голове
    Каша в голове всё равно будет.
    Данный навык — это ТОЛЬКО в пределах сработанной группы, принимавших участие в этом.
    Как только состав изменится, начнётся каша. А в реале личный состав будет совсем иной и местность иная и ситуация аховая — Здравствуй каша!
    Может ведь вообще случится так, что все пройдет хорошо и ничего из этих знаний не пригодится, но мне хочется знать.
    Ничего из этого не пригодится и всё из этого пригодится.
    То что вы отработали — это «зарница». В жизни она бесполезна. Когда ставки возрастут и на кон будут поставлены РЕАЛЬНЫЕ жизни, то сразу ВСЁ по другому станет.
    Но польза есть — это комплексный взгляд и осмысление ситуации в целом — это позволит СРАЗУ ОТКАЗАТЬСЯ от сомнительных вариантов в случае РЕАЛА (реально делать что-то при этом возможно что и не придётся — достаточно будет и НЕ делать)
    avatar

    09 августа 2016, 02:45
    +40.11 Alya — Беларусь
    У нас нет сработанной группы. Все заточено под группу состоящую из женщин, детей, стариков и в лучшем случае пары здоровых мужчин.

    В описанном случае был идеальный, с большего, вариант состава группы

    Надеюсь ничего из этого мне не нужно будет применять на практике и в случае БД(когда все происходит по нарастающей, в отличае от ЧС — где все моментом обрушивается), есть время и смысл не ждать всей заварухи, а делать ноги сразу.

    В других случаях уже придется импровизировать и не факт, что все хорошо закончится. У нас ребята даже на тренировках, спустя 2 месяца практики, растяжки все еще цепляют
    avatar

    09 августа 2016, 03:15
    есть время и смысл не ждать всей заварухи, а делать ноги сразу.
    Куда? (на Луну?)
    У нас ребята даже на тренировках, спустя 2 месяца практики, растяжки все еще цепляют
    Что вы к этим растяжкам примотались?
    Вот хочешь отрочица Божия я расскажу тебе чему РЕАЛЬНО придётся «противодействовать»?
    Вот тебе ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ ночной кошмар:
    1. Сначала мы отожмём нэньку (нам её скрипя зубами сольют по тихому)
    2. Потом отоварим бусурман и те побежав на север снесут центр османии.
    Хлынут беженцы (в т.ч. и к нам) — т.е. с югов придут ЭПИДЕМИИ. (поначалу очаговые)
    3. аутсайдеры не угомоняться и надавят на «тысячу озёр» и оттуда остатки ненато рыпнутся сатисфакцию делать. В итоге придётся уже нам делать Норвежский Крайком Скандинавской АССР.
    И у нас это скорее всего получится. Но это нам так просто не оставят. И тогда начнут они делать то, что ещё смогут сделать — заброска вирусной массы всеми возможными способами (результат столь же фатальный как и боевые действия, а доказать что-либо сложно)
    Вывод — Вы не к тому готовитесь, к чему следовало бы готовится (как обходимость растяжек поможет справится тебе с комплексными синтетическими вирусными инфекциями?)
    «Генералы всегда готовятся к прошлой войне»(Черчилль)
    avatar

    09 августа 2016, 03:27
    +40.11 Alya — Беларусь
    Такие страсти на ночь глядя

    Странное развитие событий у вас. Ну, давайте сидеть на попе ровно, все равно от вируса помрем  Но я все же позанимаюсь и книжечки почитаю, что бы мысли о столь печальной кончине сильно не угнетали.
    комментарий был удален
    avatar

    09 августа 2016, 13:02
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Вот, кстати об усвоении материала… — -Вы не пробовали разделить свою «группу эвакуации» на две подгруппы: Прикрытия и логистики?
    — В этом случае можно значительно упростить обучение членов каждой из подгрупп уменьшив число необходимых навыков…
    — На мой взгляд (не настаиваю!) действия этих подгрупп объединены только общей конечной целью, в то время как умения членов этих групп различны.
    — Скажем, перед нами стоит задача эвакуации группы неподготовленных гражданских лиц в обозначенную точку.
    — Группа логистики обеспечивает передвижение спасаемых по маршруту (желательно — выдерживая время), обеспечивая питание, ночлег и обогрев… медицинскую и психологическую поддержку членов эвакуируемой группы.
    — Группа прикрытия обеспечивает безопасность продвижения по маршруту, не отвлекаясь на логистику (утирание слез и соплей).
    — Обе группы следуют в заданную точку без непосредственного соприкосновения. Это позволит каждой из групп в случае нежелательных контактов (скажем нарвались на засаду) действовать самостоятельно: нарвались «силовики» — логисты затихарились, пересидели, нарвались логисты — у «силовиков» есть время и возможность приголубить злодеев, отвлекшихся на разврат и разбой! 
    — Между собой группы поддерживают связь (при помощи тех же мобильников — рация в руках беженце наводит!)
    — Ну, вот так как то...
    avatar

    09 августа 2016, 21:17
    разделить свою «группу эвакуации» на две подгруппы: Прикрытия и логистики?
    Для того что бы это получилось, эти ваши люди должны хотя бы знать значение таких вот умных слов. Но как вы думаете — каков процент людей разбирается в логистике? А сколько человек смогут внятно объяснить что такое «прикрытие»?
    Вы С КЕМ всё это предлагаете организовывать?
    можно значительно упростить обучение членов каждой из подгрупп
    Логично.
    Но давайте перефразируем — вы лично сможете организовать подобное ОБУЧЕНИЕ членов данным необходимым навыкам?
    действия этих подгрупп объединены только общей конечной целью,
    вероятность того, что каждой из разделившихся подгрупп удастся НЕскорректировать эту цель вследствие «непреодолимой силы» — эта вероятность прямо-таки скажем очень мала. Я бы даже сказал «ничтожна».
    Следовательно вы предлагаете схоластическую идею, которая хороша теоретически, но не реализуема практически?
    Группа логистики обеспечивает передвижение спасаемых по маршруту (желательно — выдерживая время), обеспечивая питание, ночлег и обогрев…
    Теоретически да. Но это будет работать, если группа достаточно многочисленна (от полсотни), слаженна и понимает что она делает. Но сможете ли вы сколотить такую слаженную группу в полсотни непротиворечивых сотоварищей? И как долго такая группа не распадётся под натиском «непреодолимой силы»?
    — Группа прикрытия обеспечивает безопасность продвижения по маршруту, не отвлекаясь на логистику
    Если она вооружена, то она автоматически может перерасти из разряда «мирняк» в разряд «цель», и тогда таковой группе целесообразнее будет отделиться от основного ядра, что бы «взять огонь на себя». Следовательно, что бы обеспечить безопасность, достаточно не создавать опасность?
    А смысл такой группы тогда?
    — Обе группы следуют в заданную точку без непосредственного соприкосновения.
    Разумно, но сложнореализуемо (как обеспечивать скоординированность действий?)
    нарвались логисты — у «силовиков» есть время и возможность приголубить злодеев,
    Логисты в этом случае смешиваются с целями силовиков, и силовики не смогут эффективно отоварить налётчиков, т.к. свои же будут у них в заложниках (большие потери от френдлифайра. а по закону — это уже не «силовики» а банда убийц — цацкаться с такими вашими «силовиками» потом никто не будет!)
    Между собой группы поддерживают связь (при помощи тех же мобильников
    Это скорее удача, ели так получится. Но всё же исходить следует из отключения связи (своими, или чужими, посредством каких-нибудь кибератак и т.п.)
    рация в руках беженце наводит!
    Мобильник тоже наводит.
    К тому же если рацией пользоваться умеючи (а не так, как ваши тут предлагают), то это и эффективно и безопасно будет! (просто надо понимать возможности РЭР по селекции вашего направления по азимуту в РЕАЛЬНЫХ условиях. А это не так просто, как в кино показывают и как многие из вас тут думают.)
    — Ну, вот так как то.
    avatar

    09 августа 2016, 22:09
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Спокойно, товаришч! Экий Вы шумный перец… я, может быть, с барышней из Белоруссии пообщаться желаю — а Вы яростной дискуссией всю идиллию распугали… Нехорошо-с! Стыдитесь!
    avatar

    09 августа 2016, 22:20
    Экий Вы шумный перец….
    Да нет сударь. это просто вы так присиделись в вашем застогнированом тихом болотце, что вам уже обычные всплески воды кажутся чрезмерным шумом. (но это вам лишь кажется)
    На самом деле здесь просто перечень тезисов, которые очень и очень спорны в устах заявителя их.
    Но это всего лишь ПЕРЕЧЕНЬ тезисов, с аргументацией их.
    может быть, с барышней из Белоруссии пообщаться желаю
    Да сколько угодно. Но это же не отменяет необходимость писать ВДУМЧИВО?
    Вы яростной дискуссией всю идиллию распугали…
    Дискуссии — это для дискусантов. А для идилии дискуссии не помеха.
    avatar

    09 августа 2016, 22:29
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Боже мой… Как же скучно я жил до встречи с Вами!
    — А скажите — «Над седой равниной моря грозно реет БУРЕВЕСТНИК!»- не про ВАС?! Ах, как романтично… Вы таки повергаете меня… решительно!
    комментарий был удален
    avatar

    09 августа 2016, 23:29
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Кель оррёр! А ведь меня предупреждали… меня предостерегали от общения с Вами!
    — Что теперь со мною будет?! Я стану таким как Вы?!
    комментарий был удален
    avatar

    06 августа 2016, 11:24
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    в ЖЖ спрячьте.
    потом выберете что сюда по тематике подходит, а что — нет.
    avatar

    06 августа 2016, 21:42
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Аля, что бы не говорили, один плюс не вызывает сомнения… морально вы готовы! А остальное всё мелочи… хотя детали в мелочах.
    • v
    • 0
    avatar

    09 августа 2016, 02:13
    +40.11 Alya — Беларусь
    Морально никто не готов  
    БД это ведь не шутки, я слышала что даже те, кто там тренировался годами, попав в горячие точки просто обделывались от страха. Не говоря уже о постБДшномвремени, когда ты это пережил, но на тебе остался отпечаток.
    Ну, во всяком случае пока что это выглядит безобидно, а на самом деле не факт, что увидев все это я крышей не поеду. Ну или любое другое развитие ситуации… Не исключаю.

    Но в теории и хотя бы к минимальной практической части мне бы хотелось приблизится. Как на уроках ОБЖ. Есть определенная ситуация(условная) — есть примерный план действий(лучше практический, чем теоретический — тело лучше запоминает) — в итоге сапоставив все, мы адаптируем знания под ситуацию и не паникуем от воображения того, что может с нами случится. Уже лучше, чем ничего…

    Поправьте, если не так думаю.
    avatar

    09 августа 2016, 02:45
    Морально никто не готов
    Не надо отвечать за всех. (я вот например готов умереть. — Да за Веру-то, да за Царя… что ж не умереть-то?)
    не факт, что увидев все это я крышей не поеду.
    скорее всего не поедете (если сразу в эпицентре событий не окажитесь)
    хотя бы к минимальной практической части мне бы хотелось приблизится.
    то к чему вы приблизились к тому с чем вы реально столкнётесь, скорее всего отношение иметь будет смутное.
    есть определенная ситуация(условная) — есть примерный план действий
    Да. Типа того. (просто осмысление возможных макро-вариантов)
    мы адаптируем знания под ситуацию и не паникуем
    Это пожалуй ЕДИНСТВЕННОЕ РЕАЛЬНОЕ что скорее всего вам реально пригодится в реальном БП.
    Уже лучше, чем ничего…
    avatar

    09 августа 2016, 02:53
    +40.11 Alya — Беларусь
    Умереть всегда успеется  Я про другую моральную готовность: видеть жертвы, терять близких людей, покидать родные места, выживать, постоянный стресс, паника ну и прочее…

    Отвечала выше.

    Почему бы и нет?  Вам то от этого что?  

    Так и люди, которых готовят к войне/солдаты, тоже не могут всего представить. Там вариаций много, но их же все равно чему-то учат. И никак не подготовишься морально(в мирное время) к потере близкого человека или товарища на поле боя, это надо уже непосредственно там побывать.
    avatar

    09 августа 2016, 12:29
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Я про другую моральную готовность: видеть жертвы, терять близких людей, покидать родные места, выживать, постоянный стресс, паника ну и прочее…
    Аля, не кормите тролля! Кроме фигни, Олдыбенятов Вам ничего не посоветует. Любая Ваша конструктивная мысль («мы делаем то-то и то-то...») будет подвергнута осмеянию и осуждению, ибо она происходит не от самого Великого!
    Вот так готовимся мы — nepropadu.ru/blog/vstrechi_real/10872.html
    nepropadu.ru/blog/vstrechi_real/11616.html
    avatar

    09 августа 2016, 13:11
    +40.11 Alya — Беларусь
    Ладно, ладно, не буду
    avatar

    09 августа 2016, 19:36
    Кроме фигни
    Как вы отличаете где фигня, а где нет?
    Любая Ваша конструктивная мысль («мы делаем то-то и то-то...») будет подвергнута осмеянию и осуждению,
    Откуда такой плдход? Где вы подобное видели? И тогда что по вашему скептицизм и «взгляд под другим углом»? Вы считаете что ваш угол взгляда истинный, а иные не имеют право на существование? Ваш концепт — торжество «панургова стада»?
    комментарий был удален
    avatar

    09 августа 2016, 22:07
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Ну что могу ответить…
    Я, например, не верю в Афганский синдром или Чеченский… люди с крепкими нервами или пофигисты (то бишь фаталисты), а также морально прочувствовавшие ситуацию и пропустившие её через себя уже морально готовы к любым неприятностям, соответственно и воспринимают оное совсем по другому, чем те кто потом страдает разными синдромами…
    Советую заняться охотой...это очень приблизит к минимальной практической части по нескольким причинам:
    Во первых: передвижение и контроль за обстановкой.
    Во вторых: реакция на внезапно возникшую ситуацию и внимательность.
    В третьих: навыки стрельбы как по прицелу, так и на вскидку.
    В четвёртых: процесс отнятия жизни (особенно при добивании) один из главнейших аспектов в пересмотре жизненной философии…
    В пятых: общефизическая подготовка.
    avatar

    09 августа 2016, 22:25
    Советую заняться охотой...
    Спорно.
    Потому как занятие это в основном индивидуальное или мелкогрупповое.
    Эти приобретённые навыки могут сыграть с вами злую шутку при организованном массовом мигрировании большого количества населения. Ваши навыки в промышленной или гражданской эвакуации слабо применимы (это ж урбанизированные всё объекты будут)
    avatar

    09 августа 2016, 22:47
    +133.47 onyxpol — ЯО
    А разве речь идёт об «организованном массовом мигрировании большого количества населения»?
    avatar

    09 августа 2016, 23:08
    А разве речь идёт об «организованном массовом мигрировании большого количества населения»?
    А разве нет?
    Большой БП — большие потоки людей!
    И это всё надо как-то организовывать.
    avatar

    10 августа 2016, 05:53
    +133.47 onyxpol — ЯО
    большие потоки людей!
    И это всё надо как-то организовывать.
    В таком случае надобно Моисея воскрешать...
    avatar

    10 августа 2016, 10:41
    В таком случае надобно Моисея воскрешать...
    А ты дитя Господне тогда на что живёшь?
    Это ты «изнепропаду»? Или это Моисей «изнепропаду»?
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    13 августа 2016, 19:18
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    У меня к синдромам вообще отношение скептическое. Видел десятки людей, которые реально воевали и оставались абсолютно адекватными, даже в состоянии алкогольного опьянения. И встречал дибилов, которые нигде и никогда не были, что не мешало им вести себя совершенно по бл@дски.
    В целом по пунктам соглашусь с оговорками.
    4-й: ну какой нах процесс отнятие жизни??? Да любой деревенщина в сто раз больше жизней отнял, чем охотник. По крайней мере, отрубая головы курицам и ставя на нож поросят с ягнятами. Сдуваются городские… Думают, что мясо на грядках растёт.
    avatar

    13 августа 2016, 19:58
    Да любой деревенщина в сто раз больше жизней отнял, чем охотник. По крайней мере, отрубая головы курицам и ставя на нож поросят с ягнятами. Сдуваются городские… Думают, что мясо на грядках растёт.
    Жёстко.
    Но весьма убедительно и правдоподобно!
    avatar

    13 августа 2016, 20:02
    +133.47 onyxpol — ЯО
    4-й: ну какой нах процесс отнятие жизни??? Да любой деревенщина в сто раз больше жизней отнял, чем охотник.

    Открою тайну… я есть деревенщина...
    Правда 3 года уже...
    avatar

    13 августа 2016, 21:01
    Правда 3 года уже...
    А до этого?
    (неужели разбогател на домик в деревне)
    avatar

    14 августа 2016, 06:37
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Переехали из города, продав квартиру и построив дом…
    avatar

    07 августа 2016, 17:03
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Как в лесу с распущенными волосами ходить?
    • v
    • 0
    avatar

    09 августа 2016, 02:05
    +40.11 Alya — Беларусь
    Отрастите и попробуйте
    avatar

    09 августа 2016, 02:38
    Отрастите и попробуйте
    Уже отращивал (по пояс) — неудобно. Приходилось в хвостик затягивать в нескольких местах.
    avatar

    09 августа 2016, 02:47
    +40.11 Alya — Беларусь
    Ну вот
    avatar

    09 августа 2016, 03:19
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Не вариант, не мой стиль, да и на работе не поймут
    avatar

    09 августа 2016, 03:28
    +40.11 Alya — Беларусь
    Скажете, что вы в поиске себя
    avatar

    13 августа 2016, 02:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    На некоторых работах, а точнее службах
    Скажете, что вы в поиске себя
    сразу даёт направление на ВВК к тщательному обследованию у психиатра… Ну и потом, жара, пот, грязь, насекомые и отсутствие удобств делают длинные волосы опастными для здоровья. Всё таки короткая стрижка имеет свои прелести.
    avatar

    13 августа 2016, 03:07
    Всё таки короткая стрижка имеет свои прелести.
    avatar

    13 августа 2016, 04:55
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    avatar

    13 августа 2016, 13:17
    А почему два раза?
    А почему два раза?
    avatar

    14 августа 2016, 07:24
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Для лучшего усвоения.
    Для лучшего усвоения.
    Повторение — мать учения.
    Повторение — мать учения…
    avatar

    09 августа 2016, 22:19
    +40.11 Alya — Беларусь
    Упс, ребятки  
    Я поняла почему вы мне писали про оружие у мирных. Там ведь я фотку вставила с АК
    Это не из этой тематики, это была тренировка бесшумного передвижения. Стоящему с автоматом человеку завязывали глаза, на поляне разбрасывали ветки, а нам нужно было дойти до вооруженного как можно тише. Шумишь — получаешь с привода очередь т.к. человек с завязанными глазами стреляет на звук
    • v
    • 0
    комментарий был удален
    avatar

    12 августа 2016, 01:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    боги, он и тут есть. Геном, уйми какашку, сил нет.
    • v
    • +2
    avatar

    12 августа 2016, 15:21
    он и тут есть
    Чем тебя это смущает?
    Тебе не даёт покоя, что есть те, по ком видно что интеллектом уродился, в отличии от некоторых?
    avatar

    13 августа 2016, 02:00
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Юлиан, к чему весь подобный срачь? Был бы интеллект, то его б точно не было. Так что зря волнуетесь.
    avatar

    13 августа 2016, 04:44
    Юлиан, к чему весь подобный срачь?
    Вы опять не раскрываете суть и смысл вменяемых понятий?
    Что вы имеете ввиду под словом «срачь»?
    Был бы интеллект, то его б точно не было. Так что зря волнуетесь.
    Ну вот видите — сами себе и ответили (только если он есть и «тише воды-ниже травы» или если его нет, и «тише воды-ниже травы» — это ж тогда НЕОТЛИЧИМО? А как вы тогда собираетесь определить — есть он или нет его?)
    avatar

    13 августа 2016, 04:59
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну вот видите — сами себе и ответили (только если он есть и «тише воды-ниже травы» или если его нет, и «тише воды-ниже травы» — это ж тогда НЕОТЛИЧИМО? А как вы тогда собираетесь определить — есть он или нет его?)
    Нет, это из другой оперы немножко. Про то, что грешно смеяться над убогими. Ваш дурашливый максимализм право слово веселит. Но да ничего он проходит со временем. Разумеется если его не поддерживают прогрессирующие недуги психики…
    avatar

    13 августа 2016, 13:21
    Ваш дурашливый максимализм право слово веселит.
    Это не максимализм — это цугцванг!
    Но вы так и не ответили на вопрос и не привели встречные контраргументы!
    Как вы тогда собираетесь определить — есть он или нет его?
    Они есть у вас вообще — эти ваши встречные контраргументы или их у вас нет и небыло никогда?
    Или вы только бла-бла-бла умеете делать?
    (обратите внимание какие «разжёванные» многобуквенные комменты пишу вам я — и они с картинками даже — и какие скудные и беспредметные «встречные вяканья» пишете мне вы?)
    avatar

    13 августа 2016, 15:49
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    чтобы Вы не плели Дяде Гансу — дураком здесь считают не его, а кого-то другого
    avatar

    13 августа 2016, 19:00
    чтобы Вы не плели Дяде Гансу — дураком здесь считают не его, а кого-то другого
    А это разве имеет ПРАКТИЧЕСКОЕ значение?

    Вопрос не в том кто и как считает — а в том умеет ли считать тот кто считает?
    avatar

    14 августа 2016, 06:14
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да не цуцванг, а скорее от слова цуцик… Вернее ваши потуги на такие потуги уж больно смахивают…
    avatar

    16 августа 2016, 03:27
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    так по тебе только и видно, и что УРОДился… на заборе видно надпись ХХУЙ, а за ним зачастую дрова. Так и твой интеллект, видно ботало до пояса, а глубже глянешь — вонища.
    avatar

    23 августа 2016, 12:08
    Очень круто! Пожалуйста пишите еще!
    • v
    • 0
    avatar

    23 августа 2016, 18:36
    +40.11 Alya — Беларусь
    Да не, пока что-то мне не хочется  
    Надо с автостопом закончить еще
    avatar

    04 сентября 2016, 04:38
    Перечитывал на днях материал. Возникла пара вопросов.
    Кто играл роль ребёнка? Я к тому, что дитё всегда выдаёт неожиданные реакции. Если его изображает взрослый или воображение, то это не так поучительно получается. Разумеется, ни в коем случае не в пику ТБ практикуем!
    Зачем закрывать голову руками при падении по команде «ложись»? Это же не ядерный взрыв. руки на землю на уровне головы (и оппонент видит, что оружия в них нет — больше шансов, и подняться с их помощью быстренько проще, тут я рассматриваю именно «попадос» мирного человека, при наличии оружия реакции будут другие), а боковым зрением — «шарить» местность.

    Кстати о растяжке, пропущенной дозором. Как мне сказали знакомцы (не знаю, читали ли они после материал), наличие дозора не отменяет необходимости смотреть под ноги и по сторонам. Именно поэтому стремятся ступать след в след — меньше шансов нарваться на «сюрприз». Примерно так сказали (правда лексика была несколько иной, я в который раз подивился лингвистической изобретательности).
    • v
    • 0
    avatar

    04 сентября 2016, 09:16
    +40.11 Alya — Беларусь
    Да, ребенка играл взрослый человек, что вызвало мое негодование. Т.к. поведение естественно отличается, а тот факт что этот «ребенок» больше меня НЕ позволяло действовать так, как я бы могла действовать в реальной ситуации. Но это ладно.

    Потому что в данном случае, по команде «Ложись», был замечен противник открывший огонь, а рикошет никто не отменял. Бывало уже. То же и с гранатами, но там просто так осколки…

    Насколько я знаю, если пр встрече с противником, прозвучала команда: «Лицом вниз» и «Вверх не смотреть», то этого делать не надо. Ибо может работать группа, которой свои лица палить ник чему, а в условиях БД при длительном нахождении где-то, постоянно в маске работать не удобно. Ослушался — получишь.

    Да, не отменяет. И идти нужно след в след, но это в идеале. Не забывайте, что в случае чего у вас будут и дети, и старики, которые просто забудут ВСЕ это через 5 минут и будут идти так, как им удобно! Прямо, а не петляя и выворачиваясь за дозором. Да и дозор всегда немного впереди. В нашем случае роль сыграл мелкий, который отвлекал старшего группы — тобишь меня, потому что никто больше его не пытался приструнить, а наличие раненого и сумок не давало толком сосредоточиться на местности, не говоря уже о том, когда нас подкосило почти всех.
    avatar

    04 сентября 2016, 12:04
    Вверх смотреть не обязательно. Можно и носом в землю уткнуться. И при этом понимать по ногам, увиденным боковым зрением, примерное количество и положение противников. А что о осколков и рикошетов… Далеко не всегда собственные руки явятся для них преградой. Другое дело, когда над тобой звучит сакраментальное «руки на затылок» или что-нибудь в этом роде. Тогда лучше, конечно, не выёживаться. Впрочем, это моё личное мнение. У нас тут есть камрады, которые прошли горячие точки как со стороны вояк, так и со стороны мирных жителей в зоне БД. Было бы интересно услышать их мнение по сему поводу.
    которые просто забудут ВСЕ это через 5 минут и будут идти так, как им удобно
    Вот тут и сказывается наличие дара убеждения (в том числе и методом «волшебный пендель»). Тем более, что кроме детей есть и взрослые, которые «всё лучше знают». Руководство на ходу не меняют! Предупредить — да — не возбраняется, а ходить стадом… чревато. Это мне, кстати, именно упомянутой выше лексикой и объяснили
    И ещё одна ИМХА. Ребёнок должен отвлекать не старшего группы, а назначенную старшим рожу. Описанная Вами ситуация предполагает группу по типу «семья с одним взрослым». И то, можно озадачить самого старшего или понимающего ситуацию, а остальным «влить»: слушать как меня (вспомнил, как меня мои слушают и тут же засомневался).
    Посмотрим, что дельного скажут корифеи суровых троп.
    avatar

    04 сентября 2016, 17:40
    +40.11 Alya — Беларусь
    Пусть и не всегда, но это лучше чем ничего вообще. Так что я лучше руками голову закрывть все же буду

    Мне тоже интересно их мнение послушать.

    Всех моментов, к сожплению, продумать не получится. Всегда хоть что-то да пойдет не так. Поэтому приходится на ошибках учится, моделировать ситуации и искать решения.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.