Гостевая: Альтернативное видение НАЗа.

  • Автор: LoneWayfarer
  • Опубликовано: 10 октября 2016, 01:12
  • Меня всегда удивляло зачем люди собирают НАЗ «для леса» — не так уж и легко очутиться где-то в дикой природе без средств для комфортного проживания. В конце-концов, если вы пошли в лес по своей воле, то уж взяли и аптечку, и спальник, и спутниковый навигатор и всё остальное и продублировали то, что стоит продублировать. А если вы не планировали идти в лес, то как, чёрт возьми, там очутились?

    Давайте подумаем как такое вообще может случится:
    1. Падение на легкомоторном самолёте. Часто описано в литературе. Абсолютному большинству из нас не грозит, шансов выжить в современном Боинге — нет.
    2. Кораблекрушение. Не грозит абсолютному большинству из нас по понятным причинам.
    3. Заблудился в лесу. Ок, разберём этот случай
    4. Река унесла снаряжение. Тоже возможный вариант, который рассмотрим.

    Вроде всё. Других причин пытаться выжить в лесу с минимальным набором я не вижу.
    Есть ещё условная ситуация со сломавшейся на заброшенной дороге машиной, но тут как-то глупо ограничивать себя каким-то скромным НАЗом, в машине «на всякий случай» может лежать что угодно.

    Итак, вариант первый
    — заблудиться. Кто-то скажет, что мол заблудиться в лесу может только полный лох. Но это не так. Сумерки, густой лес, туман, облачность — факторы способствующие потере направления. Вместе они становятся просто убойной смесью. Примеров приводить не буду — это классика ситуаций выживания.

    Что самое важное в такой ситуации? Нож? Огниво? Набор рыболовных крючков?
    НЕТ!
    Мы в 21-м веке живём как бы.

    Итак, самый важный элемент в НАЗе —
    1) обычный телефон.

    Естественно с несколькими нюансами.
    1. Телефон должен быть заряжен.
    2. В телефон должна быть заранее загружена самая актуальная карта той области, где мы находимся. Живёте в Москве — значит МО и близлежащие области. Летите на Алтай — весь Алтай.
    3. В телефон должен быть загружен примерный трек нашего движения, если у нас есть маршрут, а не бесцельное шатание по лесу.
    4. Телефон должен быть выключен (кому звонить в лесу, связи нет?).
    5. Телефон всегда должен лежать в кармане.

    В идеальном случае телефон должен быть защищенным

    Но если нет, то подойдёт и самый обычный водонепроницаемый смартфон, засунутый в чехол для надёжности.
    на крайний случай, подойдёт и самый простой китаец в зип-лок пакете

    Вы отошли от своего лагеря/машины/дачи/станции собрать грибы или пошли ловить рыбу и заблудились.
    Ничего страшного! Просто достаёте телефон из кармана, ловите спутники, и просто возвращаетесь куда вам нужно. Это всё ваше «выживание».
    Естественно ситуация может быть осложнена тем, что ваш лагерь находится где-то посреди леса вдали от линейных ориентиров и вы не имели никакого чёткого маршрута к которому можно привязать точку постановки лагеря. Даже в этой ситуации вы, имея телефон-навигатор в качестве базы, наткнётесь на какие-нибудь знакомые ориентиры, которые выведут к лагерю.
    Но всё же хорошим тоном в такой ситуации будет включить телефон и вбить точку лагеря заранее или, что ещё проще, просто захватить с собой ваш основной навигатор, которым вы пользовались на маршруте. Почему я не рассматриваю вариант всегда носить основной навигатор на теле? Это просто неудобно и некомфортно в силу габаритов.

    Да может быть такая ситуация, что вокруг стемнело и нужно по логике «жечь костёр и ждать утра».
    Опять же. Мы в 21 веке живём. Жечь костёр и ждать утра нужно было в прошлом веке, когда других вариантов не было. А мы добавим в наш НАЗ ещё один элемент.

    2) Фонарик.

    Современный светодиодный фонарик на 18650 даст очень много света и будет светить очень долго.
    Поэтому в нашей неприятной ситуации вы просто достаёте фонари (желательно налобный) и просто продолжаете свой путь куда надо без всяких костров и лагерей.

    С этим вы выберетесь из абсолютного большинства ситуаций, но на крайний случай рассмотрим ещё 2 уже классических элемента элемента — нож и средство добывания огня.

    3) Турбозажигалка.

    Да, мы опять живём в 21м веке.
    Не надо никаких спичек в парафине или огнива (кто ж додумался до такого ), современные турбозажигалки не мокнут, не задуваются ветром и дают температуру больше 1000 градусов. Если кто не верит, практически любую турбозажигалку можно кинуть в ёмкость с водой, достать, вытряхнуть капли воды из сопла — и она будет спокойно гореть, проверено неоднократно. Да они замерзают на морозе, но за пять минут согреваются теплом вашего тела, которое у вас есть, если вы ещё не труп.

    4) Нож.

    Нож вообще говоря может быть любым. Самый ваш любимый рабочий нож, который и так должен лежать в кармане или висеть на поясе.
    Почему только на четвертом месте? Потому что разжечь костёр без зажигалки практически не реально, а без ножа лишь немного сложнее.

    Собственно это всё.
    Это даже не НАЗ, это обычные предметы, которые всегда находятся при вас и которыми вы и так пользуетесь. Они никакие не «неприкосновенные» (ну кроме телефона). Также у меня в кармане всегда лежит зип-лок пакет с деньгами, и любимый газовый баллончик на поясе. Решает ещё ряд возможных проблем, но это уже мелочи.

    Итак, вариант второй
    Туристам-водникам тут повезло меньше. Даже не в одиночном походе, а в самой подготовленной группе вас может смыть за борт, оставив без всего снаряжения. Ближайший пример? А, вот, посмотрите очень неплохой фильм про обычный водный поход, там ситуация упоминается: www.youtube.com/watch?v=WoC-u7m2eiw
    К такой ситуации стоит подготовиттья лучше. Отличие от первой ситуации в том, что в худшем случае добираться до своей группы или до населёнки придётся не одни сутки.

    Я лично просто рассовывал в карманы спасжилета или в поясную сумку ещё несколько предметов в дополнение к перечисленным в первой части.
    Что?

    5) Спасодеяло.

    М-да, банально, но кое-как убережёт от осадков/холода и поможет с постановкой временного укрытия.

    6) Моток тонкого шнура.

    Не имеет смысл брать шнур толще 1,5 мм, прочность для постройки простейшего убежища и так достаточная.

    Собственно всё. У меня в кармане спасжилета/поясной сумке также всегда лежит баллончик репеллента, просто, чтобы было удобно пользоваться, но в случае «выживания» он тоже послужит.
    А тактика выживания элементарна.
    Все силы нужно бросить на то, чтобы идти в сторону, куда несло наших товарищей, наши вещи, либо выбираться в сторону населёнки. И в большинстве случаев — это просто вниз по реке. Не нужно ловить рыбу, искать пищу, строить сигнальные костры. Вода в реке есть, а без пищи мы проживём не одну неделю. На Земле мало мест, откуда невозможно выбраться за пару недель.

    Ещё один вариант

    тоже связанный с рекой — одиночная переправа через бурную реку с потерей рюкзака.
    Похож на падение с катамарана, но ухудшается тем, что в одиночном походе вам точно нужно будет выбираться самостоятельно.
    Примеры? Далеко ходить не надо — выживание Юли Вершининой на плато Путароно, а спустя год в том же месте и в схожей ситуации выживание Даши Сухаревой.
    Тут просто нужно уяснить, что одиночная переправа через бурную реку — очень нехороший сценарий, но если уж пришлось — нужно принимать все меры предосторожности, вплоть до готовности остаться без вашего рюкзака с тем, что есть на теле.
    Хоть опыт той же Даши и показывает, что выживать неделю и добраться до людей можно и без единого элемента снаряжения , хоть никому подобного не пожелаю.

    Основные тезисы, на которые я опираюсь:
    1. Самое важное в выживании — тратить все силы и время на продвижение к лагерю или населёнке.
    2. Для продвижения нам важно средство навигации, которое выведет быстро и точно.
    3. «НАЗ» не должен быть НАЗом, скорее EDC в виде предметов, которыми мы пользуемся в обычной туристической жизни.
    4. Все эти современные предметы и так уже водозащищенные и не требуют ухищрений по герметизации.
    5. Распределение этих предметов «повседневного пользования» по карманам даёт следующие преимущества:
    — невозможно потерять всё сразу,
    — все предметы в исправном и актуальном состоянии,
    — полноценные инструменты, а не «огрызки»,
    — легко, удобно, комфортно носить, нет желания не брать, если «просто в туалет пошёл».
    • +8

    Комментарии (324)

    avatar

    10 октября 2016, 02:04
    +23.93 wervolf313 — Москва
     Кто-то скажет, что мол заблудиться в лесу может только полный лох. Но это не так. Сумерки, густой лес, туман, облачность — факторы способствующие потере направления. Вместе они становятся просто убойной смесью. Примеров приводить не буду — это классика ситуаций выживания.

    А что до этого. Так люди выходят за забор на даче, на полчаса. И потом их ищут три дня…
    Вот смотрю, и терзают меня мысли странные. Пару дней как зарегился человек. И сразу труд фундаментальный! И да, кто -то предоставил ему возможность писать… Может я и ошибаюсь. Но что то мне это напоминает.!
    И не одной своей фотографии (((
    • v
    • +3
    avatar

    10 октября 2016, 20:48
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    жена отошла от палатки в Хибинах, собрала кружку ягод. поднимает глаза — туман! искали час
    avatar

    20 октября 2016, 10:35
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Я как вы знаете тоже сторонник\противник сборки НАЗ для выживания в БП. Но для леса набор минимальный конечно нужен. Вот вашей жене помог бы наз если он — в палатке а она ягоды пошла собирать?
    Тут опять бы помогла смекалка, которая всегда с собой.(я не умничаю, понят но что человек растерялся и все такое)
    avatar

    20 октября 2016, 11:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Вот вашей жене помог бы наз если он — в палатке а она ягоды пошла собирать?

    да. если бы она свистиела в свисток, а не с больным горлом что-то пыталась прокричать, то мы бы её, возможно, услышали. компас помог бы выйти к реке, а не бродить кругами
    avatar

    20 октября 2016, 23:57
    -1.15 volk1234 — Minsk
    да нет вы не поняли, я в смысле что какраз был наз, но он остался в палатке. Другой вариант- вышел в подштанниках отлить и заблудился.
    avatar

    21 октября 2016, 07:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    хреновая ситуация мне кажется, что наз/едц(как угодно назвать можно) надо держать в карманах штанов, но с вашей ситуацией это не сработает. тут только организационные меры помогут — в условиях ограниченной видимости(пурга, туман) проложить до «сотрирного камня» ходовой конец, включать фонарь в палатке и не уходить дальше видимости.

    к слов, тут можно не слабо с обрывчика улететь, выйдя ночью «до ветра»
    avatar

    25 октября 2016, 14:29
    +14.03 sadxu — ХМАО
    У нас месяц назад или чуть больше мужичок пошёл по грибы. Машину оставил около дороги. Так полдня его гаишники ждали около машины, периодически включая сирену что бы на звук ориентировался и смог выйти. Одно хорошо, что там связь работала и он смог дозвониться и сообщить что заблудился. Я даже если в знакомом месте хожу стараюсь поставить контрольную точку в навигаторе смартфона, на всякий пожарный случай
    avatar

    08 ноября 2016, 11:40
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    У вас хоть так можно. В моем смарте так не получится. Точки не запоминает. Купил etrex 10.
    avatar

    10 октября 2016, 20:49
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня тоже первая статья про наз была. почти как эта. вовсе без картинок
    avatar

    10 октября 2016, 22:04
    почти как эта. вовсе без картинок
    А без картинок не айс, да?
    avatar

    10 октября 2016, 02:22
    Итак, самый важный элемент в НАЗе —
    1) обычный телефон.
    Улыбнуло.
    Если НАЗ конечно туристический, то да.
    Но реальный НАЗ и «телефон» плохо вяжутся между собой.
    Это вообще отдельная и непростая тема.
    Причём эта «отдельная и непростая тема» превращается в простой балласт, если с собой нет портативных панелей или ветрогенераторов.
    • v
    • -2
    avatar

    10 октября 2016, 09:39
    Если он выключен и заряжен, то какое-то время проработает.
    avatar

    10 октября 2016, 10:15
    Если он выключен и заряжен, то какое-то время проработает.
    Вот именно что «какое-то время проработает.»
    Ты привык к нему. И обычный компас для тебя уже проблема.
    Надо отвыкать от мобилы и привыкать к немобилам.
    avatar

    10 октября 2016, 16:04
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … недавно ходил по грибы… в общем навигационное ПО в моём смартфоне или скорее модуль приёмника, мягко говоря, не айс и место новое, туман, дождь, смеркалось… дело даже не в нём, рассказал знакомый по мотивам моей истории как с компасом на пятачок магнитной аномалии попал… чем больше в нашем арсенале средств нами изученных и освоенных — тем лучше и, на мой взгляд, отказываться от удобства нужно только тогда, когда это цлесообразно, как обычно ИМХО.
    avatar

    10 октября 2016, 20:50
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    камрад, не говори с ними, это троли!!!
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    11 октября 2016, 17:43
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    Привет, если мне проще отдохнуть, я отдохну, поезда всё равно не догнать, а силы сэкономлю, будет под рукой нав, пока не сядет буду использовать вместе с компасом и картой для более точной привязки и прибор хрупкий отюстирую заодно…
    avatar

    11 октября 2016, 22:38
    пока не сядет буду использовать вместе с компасом и картой
    Да, но только ты забываешь, что при войнушке они в их модель земли WGS-84 добавят неправильные коэффициенты, и твой GPS-навинатор тебя определённо не туда заведёт. Тут только одна опора — наша ПЗ-90! Так что техника-техникой, карты-картами, а я выбрал для себя мультитачную мою читалку с «плоскими» грубыми картами! Дёшево и сердито. Так что учись брателло, пока не удалили меня тут.
    avatar

    11 октября 2016, 23:24
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    тут всё зависит от ситуации, вот ты говориш война, а я эту тему сейчас не трогаю и о вводе ошибок в курсе… только ведь есть темы при которых в течении нескольких часов накрываются огромные площади, так что в читалку, с подобным успехом, можно и Отче Наш вбивать, ну или кому что по вере полагается, ну или добивать НАЗ ОЗК и хорошим ИП до кучи… че там, параноить так параноить!
    avatar

    11 октября 2016, 23:27
    так что в читалку, с подобным успехом, можно и Отце Наш вбивать
    Так вбил ужо, ВБИЛ-таки!
    И Символ Веры вбил.
    И дофига чего ещё вбил.
    В общем Я ГОТОВ теперь!
    ну или кому что по вере полагается,
    кабы знать…
    ну или добивать НАЗ ОЗК и хорошим ИП до кучи…
    Ну да — и «домик в деревне», на Таймыре?
    avatar

    21 октября 2016, 13:14
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Если что, то забор я потёр.
    avatar

    10 октября 2016, 09:53
    Плюс за поднятие темы.
    Но ГДЕ КОМПАС?????!!!
    • v
    • +2
    avatar

    10 октября 2016, 10:15
    Но ГДЕ КОМПАС?????!!!
    В мобиле камрад, в мобиле.
    Временный компас у него.
    раскрыть комментарий
    avatar

    10 октября 2016, 10:26
    +1.22 arlans — Оренбург
    Насчет турбозажигалки — не согласен. Лучше самую обычную — она надежнеее.
    • v
    • +1
    avatar

    10 октября 2016, 10:29
    Насчет турбозажигалки — не согласен. Лучше самую обычную — она надежнеее.
    И да и нет.
    Лучше ДВЕ простые зажигалки. Тогда ужо надёжно получится.
    avatar

    10 октября 2016, 10:51
    +2.61 DmitriyL — Серпухов
    Как в анекдоте:
    Только у русского человека с собой могут быть две сломанных зажигалки — одна с кремнём, но без газа, другая с газом, но без кремня
    avatar

    10 октября 2016, 11:35
    Только у русского человека с собой могут быть две сломанных зажигалки — одна с кремнём, но без газа, другая с газом, но без кремня
    Кремень можно переставить.
    И хотя турбозажигалки конечно эффектны, но надёжность их ниже, т.к. они сложнее.
    Тогда ладно — такой вариант — турбозажигалка + простая в резерве.
    Так годится, не?
    avatar

    10 октября 2016, 16:52
    +1.22 arlans — Оренбург
    А ещё лучше три зажигалки /кроме шуток/, и место много не занимают и как в самолете идет тройное дублирование измерительных параметров. Все приборы сделаны по три раза — на случай если откажет один, два других будут работать правильно…
    avatar

    10 октября 2016, 22:06
    на случай если откажет один, два других будут работать правильно…

    У меня был случай когда одновременно, с интервалом 2...3 минуты, отказали сразу и фонарик и две кремниевые зажигалки.
    И такое бывает.
    avatar

    10 октября 2016, 10:48
    +2.61 DmitriyL — Серпухов
    Жечь костёр и ждать утра нужно было в прошлом веке, когда других вариантов не было.
    Поэтому в нашей неприятной ситуации вы просто достаёте фонари (желательно налобный) и просто продолжаете свой путь куда надо без всяких костров и лагерей.
    Только вот назначение костра — не освещение, а тепло. К вечеру человек устаёт, даже если и ничего не делал (а тут он шёл по лесу). Ему отдохнуть надо и не замёрзнуть ночью (КЭП не намекает, а прямо говорит — ночью холоднее, и во время отдыха в связи с малой подвижностью человек не согревает себя сам). Да и по поводу света. Не ото всякого зверья отмашешься фонариком, а к огню мало кто из обитателей леса побойти рискнёт…

    Телефон. Телефон — это вещь, но именно в тех ситуациях, которые описал автор. При всём уважении отмечу — это не НАЗ. Так как НАЗ — это Неприкосновенный АВАРИЙНЫЙ запас. Автор же рассматривает ситуации, которые аварийными назвать можно с натяжкой — для конкретного человека да, согласен. Но как НАЗ при БП этот комплект не катит, а телефон в иных случаях вообще становится опасен. По мобильнику запеленговать могут. Да, с одной стороны — кому мы нужны, но с другой стороны — всякое бывает…

    И самое главное. АПТЕЧКА! При походах с ночёвками или водными переправами есть шанс простудиться, на сильно пересечённой местности — подвернуть ногу, да и просто натереть. В иных чащах ободраться можно. А идти пару дней с больной ногой или соплями как то «не айс», да и разбитые колени и поцарапаную морду уж лучше обработать. Даже не сколько от заразы, а даже просто чтобы кровь не выступала…

    Но есть здравая мысль в статье — что всё это должно быть под рукой. Не в виде ТЧ, а повседневного ношения (или хотя бы при каждом походе всегда брать)
    • v
    • +4
    avatar

    10 октября 2016, 11:38
    Телефон. Телефон — это вещь, но именно в тех ситуациях, которые описал автор. При всём уважении отмечу — это не НАЗ. Так как НАЗ — это Неприкосновенный АВАРИЙНЫЙ запас.
    «Телефон для бабушки» с фонариком и встроенным радио, вполне можно положить в НАЗ и подзаряжать его раз в 3 месяца, что бы был всегда готов!
    Дорогой телефон с большим АКБ можно и раз в год заряжать! Но это ужо слишком дорогой НАЗ получится.
    avatar

    10 октября 2016, 11:23
    +1.05 alexn — Белгородская обл.
    В принципе с автором согласен. Есть пара нюансов:
    1. Зима и непогода сильно внесут коррективы. На первое место станет тепло.
    2. Бывают случаи, когда надо идти не просто к людям, а к конкретным людям. А то и вовсе от людей.
    3. Батарейка в современном смартфоне это полдня при отсутствии сети. В лучшем случае сутки. Летом.
    • v
    • +2
    avatar

    10 октября 2016, 11:50
    3. Батарейка в современном смартфоне это полдня при отсутствии сети.
    В опциях телефона можно выбрать частоту переопроса сотовой сети — она изменяется — это раз.
    Два — если фонарик имеет холодное включение, то включать сам телефон можно только по необходимости. Раз в час например или т.п.
    Три — если телефон с рацией, то совсем шоколадно — можно раз в час например включаться и пять минут прослушав эфир отключаться. Если есть вызов — отвечаешь.
    Четыре — запасная АКБ в комплекте как само собой разумеющееся.
    ЗЫ
    Дешёвая мобила «для бабушки» это будет дорогой фонарик.
    Дорогой телефон — это не каждый в НАЗ сможет положить.
    Я вот на 3,5 года положил в НАЗ такой вот:

    Теперь проблемы с ПО — старое ужо не поддерживается, а новое встаёт криво и глючит.
    avatar

    10 октября 2016, 13:50
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Радиво в тельафьёне… Ой не смешите… Его практическая надобность тем более под баальшим сомнением…
    avatar

    10 октября 2016, 14:05
    Его практическая надобность тем более под баальшим сомнением…
    Да — обычно оно вообще не нужно.
    Но не надо забывать, что телерадиовещание — это часть ГО.
    По этому при ЧС радио в телефоне будет оооочень как востребовано.
    avatar

    10 октября 2016, 19:41
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Конечно это часть оповещения, кто же спорит, но это находясь в городе, так как вещание у нас на ДВ, СВ сдулось полностью, а зоны покрытия УКВ ЧМ вещания очень ограничено, как правило крупным населённом пунктом и самым-самым ближним околодком.
    avatar

    10 октября 2016, 22:08
    зоны покрытия УКВ ЧМ вещания очень ограничено, как правило крупным населённом пунктом и самым-самым ближним околодком.
    Сами и ответили:
    Выбрался на руины урбанизационного кластера — включай радиоприёмник — авось да иннструкции какие будут передавать специально для тебя!
    avatar

    10 октября 2016, 22:35
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Если дошло до руин, то скорее всего передатчик, его електропитание и АФУ то же где то в этих самых руинах и в не рабочем состоянии…
    avatar

    10 октября 2016, 22:39
    передатчик, его електропитание и АФУ то же где то в этих самых руинах и в не рабочем состоянии…
    По линии приехавшей МЧС будут развёртываться и радиопередатчики, как сопутствующее ГО. Дальность не ахти, но 5...15 км с колёс вполне.
    Так что радио не везде, но кое где работать будет и среди руин.
    avatar

    10 октября 2016, 23:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ладно. И когда это у нас МЧС подрядилось MTV транслировать или Радио Шансон? Будут разворачиваться прежде всего ведомственные радиосети. Послухать что там говорят на купленный с китайского рынка приёмничек не выйдет.
    avatar

    10 октября 2016, 23:29
    И когда это у нас МЧС подрядилось MTV транслировать или Радио Шансон?
    Сейчас нет такой необходимости. Но вот на удалённых объектах/деревнях ничто не мешает задействовать УКВ ПРД на гражданские FM.
    И не шансон крутить будут, а запасённые записи с инструкциями по ГО. Делай-те так-то, это можете найти там-то. Внимание — не делайте того-то. И т.д.
    Будут разворачиваться прежде всего ведомственные радиосети.
    Это именно сети.
    А FM — это в одну сторону.
    Послухать что там говорят на купленный с китайского рынка приёмничек не выйдет.
    Выйдет. Специально на купленный с китайского рынка приёмничек и будут транслировать инструкции.
    Но для этого ЧС должна быть очень масштабной — что бы соседние ПРД не добивали. Иначе просто с них будут по бумажке зачитывать.
    avatar

    10 октября 2016, 23:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    УКВ и отдалённые деревни, если брать не шаманство с спорадическим ТРОПО, Авророй, а УКВ ЧМ вещание — дело заведомо тухлое и провальное. Надо разворачивать вещание в как минимум СВ диапазоне. Например, как этим летом сделали когда мой околодок поплыл. Радиво России транслировали с той же Тавричанки.
    avatar

    11 октября 2016, 00:03
    Надо разворачивать вещание в как минимум СВ диапазоне.
    Надо. Но сложно и дорго. Это именно под нужды государства пойдёт.
    А населению на откуп на волне Европы-плюс вот как раз и будут про ГО растолковвывать.
    Комбинация — радиорелейка + ПРД УКВ. Не?
    avatar

    11 октября 2016, 00:17
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну а бабло по офшорам надо меньше тырить нашей дорогой власти, тогда и на вещание запросто хватит.
    Релейка? Как вам «пролёты" в 50 или 100 км с пересечённой местностью и перепадами высот метров в 500. Это без всяких „Дунькиных Пупов“, что выше километра. При чём без промышленной сети в 220 вольт Пока радиолинию такую развернёте, уже вся катастрофия пройдёт. Проще какую уж „Снежинку“ раскочегарить или „Окунь“, изгнав из их недр крыс да заменив неисправные блоки.
    avatar

    11 октября 2016, 00:23
    ак вам «пролёты" в 50 или 100 км с пересечённой местностью и перепадами высот метров в 500.
    Два-три промежуточных узла и оно заработает. Но это оно что-то масштабное должно случиться.
    avatar

    11 октября 2016, 00:29
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Например, наводнение. Вертушечники для работы всей этой котовасии да с промежуточными ретрансляторами замучаются гонять бочки с соляркой возить. Это уж не говоря про время ея развёртывания. Запустить 5 киловатный или 50 киловатный передатчик СВ диапазона куда практичнее, экономичнее и быстрее, учитывая изменяющуюся обстановку, мимикрию и драматизьм приключившейся жоппы это куда лучше.
    avatar

    11 октября 2016, 00:32
    Например, наводнение.
    В наводнение этим заниматься никто не будет.
    Наводнение это наводнение.
    Запустить 5 киловатный или 50 киловатный передатчик СВ диапазона куда практичнее, экономичнее и быстрее
    Значит так и сделают.
    avatar

    11 октября 2016, 00:38
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну дык так у меня и делают.
    avatar

    11 октября 2016, 00:40
    Кто и что делает?
    avatar

    11 октября 2016, 00:47
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    МЧС, ТОФ и МО РФ.
    avatar

    11 октября 2016, 00:48
    Да у вас всё в ажуре я смотрю?
    avatar

    11 октября 2016, 00:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну пока ещё не всё на цветмет пораскурочили. Теперь за это далеко и на долго садють.
    avatar

    11 октября 2016, 00:53
    Ну так это локально у вас. А глобально? Вся Россия — это долеко от ТОФ.
    avatar

    11 октября 2016, 00:58
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А разве в МЧС нету ни одной «Молнии» на ЗКП? Всё китайцам в скупку утащили?
    avatar

    11 октября 2016, 04:32
    А их ещё эксплуатируют? Это в каком году было? Их ужо списали поди все.
    Хотя, станции сверхдальней связи работают ещё.
    avatar

    11 октября 2016, 09:31
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А какая альтернатива? Надёжно, фундаментально, ТТХ изделия соответствует задаче.
    avatar

    11 октября 2016, 11:55
    ТТХ изделия соответствует задаче.
    Ну так прогресс-то не стоит на месте. Те же самые ТТХ сейчас можно компактнее и дешевле делать?
    avatar

    11 октября 2016, 13:29
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Компактнее можно, На счёт ТТХ, как динамическому диапазону по забитию, избирательности по зеркальному каналу и побочным каналам приёма — на врят ли — в смысле дешёвым качественный такой аппарат не будет. Не смотря на новые методы обработки сигналов, взять тот же прямую обработку сигнала. Будет всё равно довольно ощутимо дорого.
    avatar

    11 октября 2016, 22:40
    а счёт ТТХ, как динамическому диапазону по забитию, избирательности по зеркальному каналу и побочным каналам приёма — на врят ли — в смысле дешёвым качественный такой аппарат не будет.
    Почему?
    При цифровой обработке ничиная со второй ПЧ он ужо вдвое подешевеет ведь, для тех же «ТТХ, как динамическому диапазону по забитию, избирательности по зеркальному каналу и побочным каналам приёма». Не?
    avatar

    12 октября 2016, 07:24
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Разумеется вот доступный такой вариянт и по божеской, вполне приемлемой цене на вскидку например — Айком 7300 модели (прелесть, но опять с сенсорным «телевизором», но панорамник у него просто замечательный)…
    avatar

    11 октября 2016, 00:23
    ри чём без промышленной сети в 220 вольт
    Автономно с колёс вещать записи по УКВ на волне Европы-плюс.
    avatar

    11 октября 2016, 00:30
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А если колёсья не доедут?
    avatar

    11 октября 2016, 00:34
    Доедуть. Встануть. Завещають.
    Ну а не доедуть — знать судьба такая.
    avatar

    11 октября 2016, 00:24
    Пока радиолинию такую развернёте, уже вся катастрофия пройдёт.
    Несколько часов современные радиорелейки военные развёртываются с колёс, включая топопривязку.
    Проще какую уж „Снежинку“ раскочегарить или „Окунь“, изгнав из их недр крыс да заменив неисправные блоки.
    Нет, изгнание крыс и танцы с бубнами «сим-салабим-включись» получится дольше развёртывания радиорелейки.
    avatar

    11 октября 2016, 00:31
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Если доберутся до запланированных точек развёртывания, а ежели нет?
    avatar

    11 октября 2016, 00:35
    Если доберутся до запланированных точек развёртывания, а ежели нет?
    А ежели нет, то знать не судьба.
    avatar

    11 октября 2016, 00:41
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    И потому все нормальные герои — идут в обход. РРС это потом, когда всё более-менее устаканится, а так хоть в один конец можно указующие вопли издавать. Потому ДВ, СВ и в особенности КВ не «умрёт» никогда. Вспомнить ту же индонезийскую задницу с передницею, когда их смыло цунами.
    avatar

    10 октября 2016, 16:11
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … может в условиях действительно БП радио и не нужно, а вот ГО и ЧС — вполне применимо…
    avatar

    10 октября 2016, 19:43
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну… это слишком спорно. А приёмничек с широким диапазоном штука нужная и довольно пользительная…
    avatar

    10 октября 2016, 22:09
    А приёмничек с широким диапазоном штука нужная и довольно пользительная…
    На сколько он должен быть широким?
    avatar

    10 октября 2016, 22:35
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    ДВ, СВ, весь КВ например.
    avatar

    10 октября 2016, 22:47
    Тогда
    www.novosibdx.info/receivers/degende1126.html
    вам в помочь.
    или даже
    radio23.ru/scaners/bc75xlt
    avatar

    10 октября 2016, 23:13
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Неее, деген конечно забавные игрушки мастерит, но мне лучше что нить проверенное временем типа Арки 5000 или лучше 3000, ну или если говорить про переносные дела, что нить ейсовское или айкомовское, тот же р-1 к примеру.
    avatar

    10 октября 2016, 23:33

    Это легенда.
    Сколько ужо ей годков-то.
    Да и пользоваться уметь надо.
    ЗЫ
    А скоооолько оно стоить?????????????????????
    avatar

    10 октября 2016, 23:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    На вскидку баксов 200-300 на вторичном рынке. Ну и потом, чего там такого запредельно сложного. На морде все написано и удобные кнопки(не люблю эти все сенсорные дисплеи).
    avatar

    11 октября 2016, 00:06
    Ну и потом, чего там такого запредельно сложного.
    Ну это для нас с вами чем сложнее тем проще!
    Тут вот даже спектроскоп есть реального времени.
    Но школота не понимает накой оно это надо — школоте сложно.
    avatar

    11 октября 2016, 00:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да дерьмовенький на ней панорамник, чисто обзорный. Ну а школоте флаг в руки. Пусть матчасть учит, что в ручатки шаловливые попалась. Тем более если не совсем идиоты клинические, худо-бедно на какую нить вещалку импортную или нашу УКВ-шную, настроятся.
    avatar

    10 октября 2016, 23:35
    А я предлагаю «БЮДЖЕТНЫЙ ВАРИАНТ»

    radio23.ru/scaners/yaesu-vr-160
    avatar

    10 октября 2016, 23:57
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Как компромисс. Пионерскую зорьку от «МоемЧистимСтираем», если они на АПКУ не перешли, послушать можно будет.
    avatar

    11 октября 2016, 00:02
    При ГО или при ЧС вещать будут не цифрой, а именно аналогом. Как раз для пенсионерок самое оно то. У них токма аналоговое и есть.
    avatar

    11 октября 2016, 17:46
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    Для Вас — может быть и спорно, для меня — нет, обоснуйте, может и я пересмотрю своё видение…
    avatar

    11 октября 2016, 19:47
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Обосную. Как сказал один очень уважаемый дяденька — потеря связи — есть потеря управления… Тем более в условиях приключившегося писеца. Незаменима при том же драпе — хотя б выставить секреты от основного лагеря вашего «бродячего цирка». Отправить «гонца» или «посмотреть» аккуратненько — что «вон тама за поворотом творится».
    avatar

    11 октября 2016, 21:16
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … концепция БП каждому видется по-своему, Вы налегаете на связь… вводная БП, ваш табор или бродяций цирк применяя ср-ва связи по нешифрованнму каналу делает достоянием близьлежащей публики состав, рабочий диап, дислок + присловутые секреты и гонцов. Защищеные дивайсы дороги и не могут рассматриваться широким кругом пользователей, да и умения при пользовании требуют. Пока не убедили…
    avatar

    11 октября 2016, 22:47
    ваш табор или бродяций цирк применяя ср-ва связи по нешифрованнму каналу делает достоянием близьлежащей публики состав, рабочий диап, дислок + присловутые секреты
    Он об этом не думает. Он думает что его будут долго вычислять. Но реальность увы иная — за пару минут его срисуют и примерно определят дислокацию, а потом задавят, т.к. дислокация «левая и не заявленная»!
    Таков уж их удел — старпёры всегда готовятся к прошедшим войнам! Не?
    avatar

    11 октября 2016, 23:36
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … война — дело молодых, лекарство против морщин… я для кого-то тоже старпёр, самое смешное, что ты — тоже… так что расслабься и получай удовольствие и не ассоциируй старость с рассеянным склерозом, он и в молодом возрасте возможен, ассоциируй его с мудростью и опытом…
    avatar

    11 октября 2016, 23:40
    … так что расслабься и получай удовольствие
    Ну так а мы что делаем?
    он и в молодом возрасте возможен, ассоциируй его с мудростью и опытом…

    Только многие этого не понимают. Увы.
    avatar

    12 октября 2016, 06:49
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Реальность такова, что вместо диванно-заочного теоретизирования, надо знать и уметь применять простейшие приёмы противодействия радиво-електронной разведки противника.
    avatar

    12 октября 2016, 06:45
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Если вы знаете такие мудрёные слова как «средства связи»,«не шифрованный анал». То надеюсь хватит ума придумать простейшие кодовые таблички?
    avatar

    18 октября 2016, 13:50
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    не буду Вас разубеждать, ни про анал ни про СС… Вы кому противостоять со своим цирком собрались? Зомби, частям регулярной армии или зелёным человечкам с альфы Веги? Ну да ладно, можете не отвечать, вопрос для размышления а не для ответа…
    avatar

    18 октября 2016, 18:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Разумеется исключительно гринпису. Кстати, а разве работа средств связи с применением маскираторов речи разве не привлечёт повышенное внимание… э… затнтересованных лиц? Вопрос разумеется то же, для размышлениев всяких, невесёлых.
    avatar

    19 октября 2016, 09:07
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … это Вы начали о связи по РК, как о основополагающем принципе организации цирка…
    avatar

    19 октября 2016, 10:13
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вы предлагаете таскать с собою несколько катушек полёвки и ТА-57?
    avatar

    19 октября 2016, 10:34
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … в плане скрытности — это вариант, разве нет? Хотя, как всегда, в чём-то проигрываем, в чём-то выигрываем…
    avatar

    20 октября 2016, 01:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    связь в колонне будет просто изумительно смотреться…
    avatar

    20 октября 2016, 09:36
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … не, ну зачем до глупости доводить? У Вас скока цирк по длине колонны — 5-6 км? Пешему отряду визуального контакта заглаза, если совсем с комфортом — свистки(как на флоте)…
    avatar

    20 октября 2016, 13:02
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Боцманские «дудки» будут смотреться при этом не менее изумительно…
    avatar

    19 октября 2016, 14:47
    Таскать не таскать, а вот от «дачки» на НП протянуть — вполне. Другое дело, что «дачка» должна быть далеко от обычных караванных путей, да до неё ещё и добраться нужно. А вот когда пешком, то связь с помощью рации с домом — не самая тривиальная задача. Тут на «стационарке» должна быть хорошая станция и ХОРОШАЯ антенна. Ну и выбор диапазона. Я вот даже не знаю, что в наших сопках с собой таскать можно. Если в машине, то КВ-шку, но на себе — тяжеловато, не НАЗ это однозначно.
    avatar

    20 октября 2016, 01:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Речь прежде всего о подвижной связи ну и потом — главное пользоваться уметь. И потом, куда таскать и зачем таскать? Смастерить довольно эфективную АЗИ для связи в радиусе 300-800 километров — надо моток проволоки/телефонного полевого кабеля или антенного канатика в 80 метров…
    avatar

    20 октября 2016, 09:40
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … простите, а накой Вашему цирку связь на 300-800 км? Непонимаю! Просто очень интересно, для решения каких задач подобное может пригодиться? Тётю из Хабаровска с днюхой поздравить?
    avatar

    20 октября 2016, 13:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А почему б и не поздравить?
    avatar

    11 октября 2016, 22:45
    хотя б выставить секреты от основного лагеря вашего «бродячего цирка».
    При использовании эфирных РЭС ваши «секреты» моментально перестанут быть секретами.
    Вас срисуют ужо через минуту-другую. И возмодно даже задавят прям сразу же.
    Так что остались вы опять с голым задом?
    А цифровые-то штуки быстрее ваших аналоговых перестраиваться-то будут! Они задавят вас враз-два-три! И вы без связи!
    так что учитесь маячить вашим секретам посредством лазерной указки! Они сейчас многозветные ужо стали! А важ металлолом — в металлолом! Не?
    avatar

    12 октября 2016, 06:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Опять тра-ля-ля исключительно теоретическое. У банд мародёров в том же Баку сколько было развёрнутых сетей синхронной пеленгации? А чифровые штуки которые «лучше ваших аналоговых» не поддаются обнаружению? Оооо какая прелесть, мне тогда чашечку кофе…
    avatar

    19 октября 2016, 09:15
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … всё зависит от предпочтений, есть такое понятие — военные, предположим часть хорошо экипированных и подготовленных людей с хорошей дисциплиной ставит себя в условиях потери или уничтожения централизованной власти и нет надежды на восстановление государственности(не дай Бог конечно), как Вы думаете, чем займётся спец по РЭБ, посадкой картофеля в условиях рискованного земледелия? Не верите? Посмотрите на то, что происходит в странах Африки прямо сейчас… там только со связью не алё…
    avatar

    19 октября 2016, 10:20
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это должна быть довольно крупная «часть хорошо екипированных и подготовленных людей». И потом, ну ладно, найдут они кучку голодранцев, пытающихся жить земледелием и охотой и что? Они представляют для них опасность? Нет. Отберут урожай картошки в десяток мешков? Заберут тушу добытого оленя? Нажив себе гемарой мелких пакостей и потенциальную агентуру конкурентов? Опять фантастические сценарии, да?
    avatar

    19 октября 2016, 10:30
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … да, пожалуй, хотелось бы, чтобы так и оставалось впредь- только страшилкой на ночь.
    avatar

    19 октября 2016, 14:51
    «Труд делает свободным». Если у екипированной группы сил хватит. А так, вполне возможно, организуется некий симбиоз со скрытым паразитизмом. Стадо (даже человеческое) пасти надо умело, иначе потом стричь будет нечего.
    avatar

    10 октября 2016, 14:36
    +6.75 Shar_71 — Западная Сибирь
    У меня такой лежит в тумбочке, таскаю его с собой на поиск. Загрузил в него полезные нужные программы, плюс в нем две симки разных операторов. ХОРОШАЯ вешь за небольшие деньги .
    avatar

    10 октября 2016, 14:42
    Загрузил в него полезные нужные программы,
    Такая же фигня.
    Только они глючат и приходится каждую неделю скидывать акум., что бы рестартнуться. Или уже перепрошивка сделана?
    avatar

    10 октября 2016, 16:08
    +6.75 Shar_71 — Западная Сибирь
    У меня не глючат. Работают конечно медленней чем на новых дивайсах.
    avatar

    10 октября 2016, 22:11
    А что из непропадульного софта дополнительного ставили?
    У меня из всех компасов только ущербный marine-kompass и заработал. Остальное всё глючное оказалось — поудалять всё пришлось.
    avatar

    10 октября 2016, 19:46
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да нормально тот же «стрелок про» работает или «сако баллистик». И не врут до 800 метров включительно. Проверял. У меня такие на моём «Тексете» вполне хорошо работают.
    avatar

    10 октября 2016, 22:13
    Да нормально тот же «стрелок про» работает или «сако баллистик».
    Напишите как они точно по англицки пишутся — полезу ща гуглить и ставить — авось да встанется что-нить?
    avatar

    10 октября 2016, 22:49
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да так и пишется. По русски. Стрелка написал Игорёша Борисов. Стрелок безплатный, Стрелок + и Стрелок Про платные. В них уже есть возможность пользоваться фирменными драгфункциями, имеются обновляемые данные валовых патронов, ну и можно ветродуйку кестлеровскую «снюхать» по блютузу, что б в реальном времени в калькулятор вносила погодные условия. Кестлер с 4000 модели уже идёт с блютузом. А у 4500 модели он уже по умолчанию встроенный. Хотя по мне, так проще ЮСБ адаптера или что лучше с КОМ портом и нормальным ноутбуком, тем же панасониковским или гетаговским и куском плёнки от видеокассеты в качестве «флага» куда проще, но тяжелее. С саковским не связывайся. На врят ли разберёшся сразу и потом, он дорогой. А безплатная версия — очень куцая. Ещё писано уже достаточно радиолюбительских программок под цифирь, но работают оне на андроиде все коряво — жалкое подобие левой руки в общем. Всё таки на нормальном компьютере с виндою или линуксом, лучше.
    avatar

    10 октября 2016, 23:17
    Опять всё платное. Оно точно того стоит?
    avatar

    10 октября 2016, 23:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это довольно специализированный софт. Если вы не занимаетесь точной стрельбой на средние и дальние дистанции, то от вам и нифиг не нужен.
    avatar

    10 октября 2016, 23:51
    Если вы не занимаетесь точной стрельбой на средние и дальние дистанции, то от вам и нифиг не нужен.
    Нет, не занимаюсь.
    А больше ничего полезного, но неглючного там нету?
    avatar

    11 октября 2016, 00:10
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Что вы считаете полезным? Есть радиолюбительские програмки, превращающие ваш планшет или смартфон в терминал для работы цифровыми видами связи. Но опять же, они откровенно кривоваты и требуют мастерения самодельного интерфейса для подключения рацейки. Есть… ну не знаю, игры для детей и подростков…
    avatar

    11 октября 2016, 00:28
    Есть радиолюбительские програмки, превращающие ваш планшет или смартфон в терминал для работы цифровыми видами связи.
    И с кем связываться?
    С парой таких же фанатиков как ты сам?
    Не, не вариант — не универсально!
    игры для детей и подростков…
    Побывал бы — тех кто их придумывает.
    Это враги АКБ номер один!
    avatar

    11 октября 2016, 00:33
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вот как раз при Спитакском землятресении как раз такие вот фанатики из уцелевших да окрестных, связь то первыми и развернули…
    avatar

    11 октября 2016, 00:36
    вот фанатики из уцелевших да окрестных, связь то первыми и развернули…
    Какие были времена. Какие диапазоны. Какое антенное хозяйство.
    А теперь?
    avatar

    11 октября 2016, 00:42
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А что теперь? Изменились законы физики или за знания азбуки Морзе сжигают на кострах?
    avatar

    11 октября 2016, 00:44
    А что теперь?
    А теперь метровый диапазон не в моде, и морзянку никто не учит, и антенны на полкрыши никто не разворачивает.
    avatar

    11 октября 2016, 00:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    И кто это вам такую глупость сказал? И к чему у нас метровый диапазон, когда речь про декаметровый?
    avatar

    11 октября 2016, 00:51
    Не суть.
    Я сколько знал таких чудоантенн — почти все заброшенные стоят!
    Преемственность поколений не состоялось.
    Старая гвардия сойдёт на нет и не станет декаметрового диапазона!
    Два-три энтузиазиста на крупный город и хорош.
    avatar

    11 октября 2016, 00:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну я б не сказал. Во всяком случае молодёжи хватает. Нет конечно же такой массовости как в былые времена расцвета ДОСААФа, но и на клуб старых пердунов-алкоголиков это не походит. Во всяком случае, пока.
    avatar

    11 октября 2016, 04:34
    Во всяком случае молодёжи хватает.
    И чё, молодёжь прям за изучением морзянки корпит?
    avatar

    11 октября 2016, 09:33
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А это увлекательное занятие. Даже как то на нашей околодочной коллективке парочку девиц видал. Так что спрос на данное ремесло всё таки имеется.
    avatar

    11 октября 2016, 11:57
    Даже как то на нашей околодочной коллективке парочку девиц видал.
    Интересно, какая муха их укусила.
    У нас тут была на СиБи одна с позывным «конфета» — ей папа радиостанцию подарил. Причём айком подарил.
    avatar

    11 октября 2016, 13:30
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну не знаю, любопытство, интерес. Есть куча причин по которым человек выбирает то или иное хобби или даже профессию.
    avatar

    10 октября 2016, 13:44
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Итак, буду планомерно отбивать табуретки, сколько продержусь

    Во-первых, давайте сразу определимся, а для чего НАЗ нужен.
    Если уж появились комментарии:
    Автор же рассматривает ситуации, которые аварийными назвать можно с натяжкой
    — то давайте рассматривать конкретные ситуации. Я вспомнил только четыре варианта, из них два отмёл из-за того, что мы не лётчики и не мореплаватели. Если я какую-то ситуацию выживания не вспомнил, давайте рассмотрим, желательно со ссылкой на реальный случай.

    ГДЕ КОМПАС?????!!!
    Всё верно. Компас временный. Будучи разумным параноиком, я думал вшить компас куда-нибудь в пряжку ремня, но отказался от этой идеи.
    Телефон поможет выйти за разумное время туда, куда нужно, компас же без карты ненужное и очень неэффективное дублирование.

    Насчет турбозажигалки — не согласен. Лучше самую обычную — она надежнеее.
    Вот уж понимаю, что тяжело убедить, но это как жигули и тойота. Вроде бы Жигули и чинятся любым инструментом и в любом сервисе и проще намного… но нет!
    Обычную зажигалку после намокания долго и муторно приводить в себя. Обычная зажигалка задувается даже слабым ветерком, обычная зажигалка не имеет никакой защиты от того, чтобы не быть нажатой в кармане.

    К вечеру человек устаёт, даже если и ничего не делал
    Наша основная цель — выйти. Выйти максимально быстро. А там уж отлежимся-отдохнём сколько нужно. Человек, если он турист, хоть немного, в экстренной ситуации вполне может пройти до 100 км даже по пересечённой местности без ночного отдыха. Это из личной практики.

    Не ото всякого зверья отмашешься фонариком
    Это всё страхи. А днём чем мы отмахиваться будем? А налететь на медведицу с медвежонком (единственная реальная опасность) намного проще днём, чем ночью они к тебе придут. Все съёмки медведей в лагере тоже в дневное время сделаны, медведи тоже не дураки по ночам шататься. Всё это подсознательный страх: ночь — темно — страшно.

    Батарейка в современном смартфоне это полдня при отсутствии сети. В лучшем случае сутки.
    Не всё так печально. Обычный смартфон в режиме «flight mode» жил у меня в походе 2 недели без проблем, да ещё и осталось заряда прилично.
    • v
    • +2
    avatar

    10 октября 2016, 14:07
    компас же без карты ненужное и очень неэффективное дублирование.
    Несогласен.
    Просто тупо что бы в лесу кругами не ходит — одно это уже гуд!
    Мох сейчас не показатель.
    avatar

    10 октября 2016, 14:08
    Обычная зажигалка задувается даже слабым ветерком, обычная зажигалка не имеет никакой защиты от того, чтобы не быть нажатой в кармане.
    Да, всё так.
    Но обычная зажигалка экономичнее.
    И я уже сталкивался с тем, что при намокании пьезо давало сбой. Это тоже не панацея.
    Вывод — и то и другое, и с хлебом впридачу.
    avatar

    10 октября 2016, 14:17
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    при намокании пьезо давало сбой
    Что за пьеза такая? Сопло догадались продуть?
    У меня сбоев не было ни разу. Десяток пьез валяется от дешёвых до дорогих.

    зажигалка экономичнее
    Нам не нужно разжигать костры два месяца подряд. Хорошей турбы с баком на пару грамм газа хватает очень надолго.
    avatar

    10 октября 2016, 14:23
    У меня сбоев не было ни разу.
    Повезло.
    Сопло потом просохло и само заработало. Значит дело не в сопле было?
    avatar

    10 октября 2016, 14:23
    Нам не нужно разжигать костры два месяца подряд. Хорошей турбы с баком на пару грамм газа хватает очень надолго.
    Ну да. Возможно.
    avatar

    10 октября 2016, 20:52
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    У меня сбоев не было ни разу. Десяток пьез валяется от дешёвых до дорогих.
    Сам пьезоэлемент, иногда, выходит из строя, пружинка внутренняя не работает. Я ношу рабочий из старой зажигалки, при необходимости можно заменить. Да он и сам по себе искру даёт — спиртовую салфетку зажечь можно
    А проще две зажигалки — и турбо-пьезо, и кремниевую
    avatar

    10 октября 2016, 22:01
    А проще две зажигалки — и турбо-пьезо, и кремниевую
    avatar

    10 октября 2016, 14:10
    обычная зажигалка не имеет никакой защиты от того, чтобы не быть нажатой в кармане.
    Смотря какая.
    Хотя да — это проблема.
    Но бензиновые с закрывашками вполне рулезны — и дозаправка их особых проблем не вызывает — капнул десять капель горючки и оно заработало.
    avatar

    10 октября 2016, 14:24
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Бензиновая не показывает количество топлива, при этом оно имеет тенденцию испаряться. Как-то стрёмно. Кроме того бензиновая точно так же имеет мокнущий кремень и после падения в воду не загорится. Не, ну его
    avatar

    10 октября 2016, 14:28
    Бензиновая не показывает количество топлива, при этом оно имеет тенденцию испаряться.
    Но ведь
    Нам не нужно разжигать костры два месяца подряд.… хватает очень надолго.
    avatar

    10 октября 2016, 14:13
    Человек, если он турист, хоть немного, в экстренной ситуации вполне может пройти до 100 км даже по пересечённой местности без ночного отдыха
    Эк загнули.
    Я в лцчшем случае 30км, и то налегке.
    Полностью в амуниции и с усиленным я 10 еле прошёл — один раз просто лежал на бетонном блоке и отдыхал минут с десять. А подняли меня фразой «пойдём, а то на ужин не успеем» — и тут у меня открылось второе дыхание!
    avatar

    10 октября 2016, 14:15
    Это всё страхи. А днём чем мы отмахиваться будем?
    Мощная лазерная указка по глазам.
    Берём 5 Ватт и делаем конус средней уширенности — градусов в 10 получится — по глазам самое оно будет! И целится особо не придётся!
    Сомневающимся могу показать на их примере! Посмеёмся как они будут потом зайчиков ловить! Если вообще хрение не повредится.
    avatar

    10 октября 2016, 14:19
    Не всё так печально.
    Печально.
    Вы его зарядили полностью АККУРАТ ПЕРЕД.
    А в НАЗе он пролежит сколько хз, и потом пойдёт в бой изначально полуразряженным.
    А с АКБ на 16500мА/ч дороговато получится? Не?
    avatar

    10 октября 2016, 15:27
    +2.61 DmitriyL — Серпухов
    Это всё страхи. А днём чем мы отмахиваться будем? А налететь на медведицу с медвежонком (единственная реальная опасность) намного проще днём, чем ночью они к тебе придут. Все съёмки медведей в лагере тоже в дневное время сделаны, медведи тоже не дураки по ночам шататься. Всё это подсознательный страх: ночь — темно — страшно.
    Со страхом ночью — согласен. Но зверя в ночи отметать тоже не стоит. Я лично хоть и не участвовал в ночных походах, но знакомые нарывались ночью на волка. И если к костру он подходить не будет, то к спящему челоеку без огня — запросто. И если бодрствующий ещё как-то может отделаться (ну, успеет на дерево влезть, или ружжо при себе будет, или ракетница туристическая, или вообще чел подготовленный настолько, что медведя одной левой укладывает), то сонный пока поймёт в чём дело…

    Наша основная цель — выйти. Выйти максимально быстро. А там уж отлежимся-отдохнём сколько нужно. Человек, если он турист, хоть немного, в экстренной ситуации вполне может пройти до 100 км даже по пересечённой местности без ночного отдыха. Это из личной практики.
    Ну, люди разные… Опять же, ночью и забрести можно не туда, даже с прожектором на весь лоб и картами ЖПС в телефоне. А если устал, то бредёшь с малой скоростью. А можно отдохнуть и свежачком (относительно) и при нормальном дневном обзоре идти дальше.
    Но опять же, зависит от ситуации. Одну ночь ещё можно пройтись, вторую с трудом, на третью свалишься же… Но если весь путь — дня два, то таки да, допускаю ночь без сна.

    — то давайте рассматривать конкретные ситуации. Я вспомнил только четыре варианта, из них два отмёл из-за того, что мы не лётчики и не мореплаватели. Если я какую-то ситуацию выживания не вспомнил, давайте рассмотрим, желательно со ссылкой на реальный случай.
    То же «заблуждение в лесу» может быть на 1 — 2 дня, а есть и такое понятие, как топографичский кретинизм, и если человек имеет такой недостаток, он не становится менее достойным для спасения.
    Другие ситуации — например, долговременное в силу каких либо причин пребывание в лесу, не связаное с «заблуждением», но когда не успел подготовиться (Скрываеешься если от кого, например)
    А вообще статья годная, это я к мелким деталям придираюсь. Основная то идея в чём — чтобы всё под рукой было, и это правильно!
    avatar

    10 октября 2016, 16:21
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … не, я не специалист по мишкам, есть и россомахи… и дичающие собаки в стаях, кстати огня они не боятся и это очень плохо… Вы вот максимально быстро выйти, без сна, еды, с устатку… мне таких подвигов в 100 км здоровье уже не позволит, так что каждому своё…
    avatar

    10 октября 2016, 21:44
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Телефон поможет выйти за разумное время туда, куда нужно
    Есть места, где мобильник не работает – сигнал не идёт.   Вот тут компас выручит
    Выйти максимально быстро. А там уж отлежимся-отдохнём сколько нужно. Человек… в экстренной ситуации вполне может пройти до 100 км даже по пересечённой местности без ночного отдыха
    Не все и 10-15 пройдут по пересечённой местности, тем более ночью.
    Какой бы хороший фонарь ни был, а все ямки не высветит – хорошо, если вывих, или растяжение, а если перелом? Так что лучше при дневном свете передвигаться, а ночью отдыхать. Вон и сам же говоришь: “медведи тоже не дураки по ночам шататься”
    avatar

    10 октября 2016, 21:47
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Вово. Таких советников развелись. тфу.
    avatar

    10 октября 2016, 21:57
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Есть места, где мобильник не работает
    Что значит не работает? Сеть нам не нужна, а спутников сейчас стало очень много (gps+глонасс). Найти место, где совсем не ловит навигатор мне не удавалось. А вам? В пещерах не ловит да, мы ж не про них?

    Какой бы хороший фонарь ни был, а все ямки не высветит – хорошо, если вывих
    Я думаю все знают про такое мероприятие, как ММБ.
    Ну там километраж, погодные условия, пересечённая местность, ночное ориентирование? Что-то не слышно про кучу убившихся там людей. Кто бегал — знает, ничего особо страшного при должной осмотрительности нет.
    Я же не предлагаю по закрытому леднику шастать
    avatar

    10 октября 2016, 22:16
    Что-то не слышно про кучу убившихся там людей. Кто бегал — знает, ничего особо страшного при должной осмотрительности нет.
    Это была игра. И бегали они на легке.
    В жизни оно иначе будет. Совсем иначе.
    avatar

    10 октября 2016, 22:22
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Вы заблудились в лесу не на легке?
    Давайте вводную тогда.
    А то любимое выражение на этом форуме «ситуации разные бывают», без уточнения
    avatar

    10 октября 2016, 22:37
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Вы заблудились в лесу не на легке? Давайте вводную тогда.
    Приехал к знакомым погостить, пошел за шишками кедровыми, припозднился, заплутал, а шишки бросить жалко… При себе пол коробка спичек, штук 5 сигарет, и почти пустая фляга с водой… Устроит?
    avatar

    10 октября 2016, 22:41
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Ну идеальная же ситуация для предложенной мной концепции?
    Достали телефон, поймали спутники, включили мощный фонарик и пошли аккуратно, не спеша на дачу обратно.

    Неужели лучше ставить лагерь и строить лежанку? Зачем?
    Чисто ради романтики?
    avatar

    10 октября 2016, 23:16
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Достали телефон, поймали спутники, включили мощный фонарик и пошли аккуратно, не спеша на дачу обратно.
    Какая дача? В тайге шишки кедровые растут
    пошел за шишками кедровыми
    Не брал телефон, тем более фонарик — вышел шишек набрать, не надолго…
    При себе пол коробка спичек, штук 5 сигарет, и почти пустая фляга с водой…
    Куда идти не известно
    Неужели лучше ставить лагерь и строить лежанку?
    Совершенно верно. Сидеть ровно и ждать пока не найдут. Наверняка уже спохватились, а поутру пойдут искать, потому и не надо бегать, а то дольше искать придётся.
    avatar

    10 октября 2016, 23:24
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Ммм…
    Вы меня не поняли.
    Я пытался объяснить, что концепция «всегда иметь в кармане телефон и фонарик» отлично сработает в такой ситуации. Ну не дача, но где ваши знакомые находятся?

    Напомню с чего разговор начался:
    Какой бы хороший фонарь ни был, а все ямки не высветит
    Это была игра. И бегали они на легке.

    А что делать с 5 сигаретами я не знаю, это ваша концепция
    avatar

    10 октября 2016, 23:34
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ну не дача, но где ваши знакомые находятся?
    На Алтае, в горном таёжном посёлке. Там кедры растут
    концепция «всегда иметь в кармане телефон и фонарик» отлично сработает в такой ситуации
    Вышел прогуляться за шишками — зачем фонарь днём?
    Не брал телефон, он на зарядке.
    А что делать с 5 сигаретами я не знаю
    Что делать? Курить, время коротать до утра. Мошку дымом отгонять.
    avatar

    10 октября 2016, 23:22
    Давайте вводную тогда.
    А то любимое выражение на этом форуме «ситуации разные бывают», без уточнения
    Завыла сирена. Я схватил свой тревожный чемоданчик и побёг в сторону от объектов ОПК. Куда иду — примерно знаю. Стемнело. Прошли ещё несколько км. Дожрали то что схватили с собой и поскребли по сусекам — документы, деньги, немного воды и дервья кругом. До города где-то 10...15 км, наверное. Там зарево — что-то куда-то попало. Хорошо, если небактериологическое.
    Ветер понёс дым в нашу сторону. Мы резко поднялись затоптали костёр и пошли с фонариками от города. Часа через два-три снова упали на рюкзаки/чюмоданы. Город позади вдалеке.
    Кто мы, где мы и куда мы?
    зы
    Как вам такая вводная.
    avatar

    10 октября 2016, 23:38
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Отличная вводная для научно-фантастического рассказа!
    Если что, я случаи выживания реальные рассматриваю, в которые попадали те или иные люди.
    Ну и главное, мы тут вроде как не тревожный чемоданчик из одной мобилки обсуждаем. А рассматриваем насколько применима концепция НАЗа в реальных ситуациях.
    avatar

    10 октября 2016, 23:41
    я случаи выживания реальные рассматриваю, в которые попадали те или иные люди.
    Скоро и в те что написагы выше, тоже не мудрено попасть будет.
    Ты наверное не в курсе — но по нам в марте 2015 года чуть не запустили 20 ЯО тамогавков!
    Ну как тебе вводная?
    мы тут вроде как не тревожный чемоданчик из одной мобилки обсуждаем. А рассматриваем насколько применима концепция НАЗа в реальных ситуациях.
    А в случае тревожного чемоданчика ты НАЗ с собой разве не возьмёшь?
    Вывод — НАЗ должен быть УНИВЕРСАЛЬНЫЙ!
    avatar

    11 октября 2016, 22:15
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … не так давно у нас погиб спортсмен, мастер спорта по дыжным гонкам… вышел на известную дистанцию(тренировочную для него), дошел до избы, собирался в обратный путь, а тут как назло погода начала портиться… отзвонился жене, та подняла МЧС… итог- нога попала в трещину на льду, как следствие перелом, он, пока силы были, пытался вернуться в избу, спасатели нашли замерзшим… так что прав- в жизни оно всё совсем иначе.
    avatar

    10 октября 2016, 22:52
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    И всё же специализированный прибор от того же гармина, куда практичнее и работоспособнее. И потом, тот мухлёж, что китайские товарищи называют А-ГПС, немного отличается от оригинального.
    avatar

    10 октября 2016, 23:08
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Да ладно вам наводить страшилок про A-gps. Все телефоны, что прошли через мои руки ловили спутники вне покрытия связью хорошо и уверенно.

    И я же не предлагаю использовать телефон для основной навигации. Это просто НАЗ, дублирование. Просто габаритный Garmin неудобно таскать с собой повсюду, вплоть до похода в туалет. А смартфон карман не тянет.

    Кроме того, моя концепция вполне работоспособна для тех, кто просто грибы-ягоды собирает в лесу. Ну не покупать же дорогущий gps ради этого.
    avatar

    10 октября 2016, 23:16
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    У всех ягодные места разные. Мы как то не в тот распадочек за подстрелянной легко козою свернули, при чём в знакомых и облазанных местах — потом почти неделю выбирались в непогоду. Очень зауважали всякие специализированные навигациённые приборы, однако…
    avatar

    11 октября 2016, 10:43
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    … а козу-то нашли?  
    Или ей и питались неделю?
    avatar

    11 октября 2016, 11:20
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Козу нашли, а тут испортилась погода, пошёл снежок и видимость сильно упала. Пошли назад возвращаться и не туда. Как поняли, то просто плюнули, устроили себе уютный шалашик и стали пережидать. Как чуть распогодилось через день пошли возвращаться, а тут опять туман хороший. Теперь прошли лишнее. Решили не дёргаться и опять переждать. Обустроились, подъели косулю и как установилась более-менее хорошая погода — туман поднялся и стали сопки видать — быстро сориентировались и вернулись к драндулетке своей. Козу всю считай схарчили.
    avatar

    11 октября 2016, 11:39
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Весело время провели   — зато есть, что вспомнить
    avatar

    11 октября 2016, 13:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это точно.
    avatar

    11 октября 2016, 11:29
    +2.61 DmitriyL — Серпухов
    Вот купил телефон летом, «Хреново-А319» Говно говном, заряд не держит, камера херня… НО! НАВИГАТОР ОТЛИЧНЫЙ, И ЛОВИТ ВЕЗДЕ! И хорошая точность, даже в помещении видит, в каком я углу комнаты!
    avatar

    10 октября 2016, 22:15
    Какой бы хороший фонарь ни был, а все ямки не высветит – хорошо, если вывих, или растяжение, а если перелом?
    А «хороший фонарь» — это вообще отдельная тема — это ещё отдельнее тема чем «хороший нож»!
    avatar

    10 октября 2016, 22:25
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    А что уж там выбирать особо? H600w покроет 90% потребностей туриста.
    Даже не знаю чего ещё желать.
    Она собственно и лежит в кармане.
    avatar

    10 октября 2016, 23:14
    H600w покроет 90% потребностей туриста.

    Да, классная штука. Но блин дюже дорогая.
    Для себя любимого конечно денег не пожалеешь, но вот в каждую аптечку такую не положишь,и сотоварищу по несчастью не одолжишь на пару дней!
    ЗЫ
    Но я придерживаюсь другой стратегии:
    ipowerbank1.ru/?utm_source=S&ad=2967170514&add=no&addtext=none&key=%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%80%20%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%20%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA&type=premium®ion=%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyMTk0NDU5MjsyOTY3MTcwNTE0O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=5998158117313973165
    Но он не заменяет наорбник, а дополняет его.
    А из налобников, из приемлемых по цене, это:
    ru.aliexpress.com/item/Elfeland-Waterproof-Diving-Swimming-2000lm-3-modes-T6-LED-Headlamp-Head-Light-AAA-18650-Headlight-18650/32719675358.html?spm=2114.03020208.3.158.Ll8nnj&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10039_10056_10065_10068_10055_10054_10069_10059_10078_10079_10073_10017_10080_10070_10082_10081_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=e4769c71-f0b4-4fcf-ac74-1f2b0c594402
    или даже
    ru.aliexpress.com/item/Mini-Waterproof-3-Mode-XPE-LED-headlight-torch-lantern-lamps-Aluminum-black-headlamp-with-AC-charger/32637370759.html?spm=2114.03020208.3.25.9LvlLK&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10039_10056_10065_10068_10055_10054_10069_10059_10078_10079_10073_10017_10080_10070_10082_10081_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=ba371d0f-1434-400c-8a25-cbc453b1a652
    avatar

    11 октября 2016, 22:35
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … лрям холивар и неизменно два минуса… Комраден, Вы хоть обосновывайте свои минусм, а то как-то не по мужски получается… и личной неприязнью попахивает… соглашусь, фонарь и нож — это прям интимнее некуда!
    avatar

    10 октября 2016, 13:57
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А какие «боинги» у нас летають «лехкоматорными»? АН-2 и МИ-8, что летают у нас по улусам, концерн «Боинг» никогда не выпускал, даже в штучном исполнении. На счёт Масквабад-Аула, столицы нашей Родины и порта пяти морей конечно не актуально, а где нить на побережье оказаться оторванным на льдине или «пустив пузыри» оказаться в море-океяне на ПСМе, несколько вероятнее, чем встреча с инопланетянами. И тем более смешно уповать на сотовый телефон, оказавшись на территориях, где сотовая связь не будет даже в следующем тысячелетия…
    • v
    • +1
    avatar

    10 октября 2016, 14:12
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Ну я-то в Москве живу, да.
    Если кто летает регулярно на чём-то таком вроде АН-2 или Ми-8, то прошу прощения, но что-то мне кажется экзотика это.

    сотовая связь
    А она нам не нужна. GPS (теперь с глонасс) по всему земному шару отлично ловится.
    avatar

    10 октября 2016, 14:21
    GPS (теперь с глонасс) по всему земному шару отлично ловится.

    Только прожорливая она до энергии.
    АКБ сажает только в путь!
    avatar

    10 октября 2016, 15:05
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    GPS жрёт энергию, правда, но вот какой парадокс:

    Если мы просто заблудились «ситуация №1», то выйдем туда, откуда ушли за несколько часов максимум.

    Если река унесла наше снаряжение «ситуация №2», то нам не нужен постоянный gps — река наш ориентир, наша вода, возможность найти и людей и нашу лодку или рюкзак, так что мы в любом случае будем идти вдоль реки. GPS тут нужен просто, чтобы оценить для себя «масштабы проблемы».
    avatar

    10 октября 2016, 15:48
    Да, в этом что-то есть.
    Но тогда получается что НАЗы надо делить на тактические и стратегические?
    Да и GPS надо заранее оснастить оффлайновыми всей России.
    avatar

    10 октября 2016, 19:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну это понятно, что в каждой избушке — свои игрушки. Только вот сколько магелановских или гарминтовских ГПСках как инструкцию читаеш, так там вечно жирненьким шрифтом писано, мол исключительно и только на один ГПС приёмничек уповать не стоит, а очень желательно иметь дополнительные навигациённые приборы, например, магнитный компас…
    avatar

    10 октября 2016, 14:21
    И тем более смешно уповать на сотовый телефон, оказавшись на территориях, где сотовая связь не будет даже в следующем тысячелетия…
    Он имеет ввиду использование его как смотрелку-читалку для карт и шпоргалок, фонарик и компас встроенный.
    А связь — это вторичное.
    Хотя их можно со встроенной радиостанцией купить.
    avatar

    10 октября 2016, 22:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Рацейкой? Той ЛПДшной дрянью? А зачем она нужна?
    avatar

    10 октября 2016, 23:24
    А зачем она нужна?
    Теоретически — когда твой друг заугол пошёл посрать, то можно спросить «ты там живой ещё»?
    А если серьёзно — максимум что эффективного можно придумать — раз в час перекличка между группами недалече друг от друга.
    avatar

    11 октября 2016, 00:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Учитывая особенности распространения радиоволн этого диапазона, выходной мощности передатчиков таких рацеек и плотности зарастания, протяжённости лесных массивов в моём околодке, то с очень недалеко отошедшими группами, стоит только уйти с побережья.
    avatar

    11 октября 2016, 00:08
    то с очень недалеко отошедшими группами,

    Увы.
    Но оно и это тоже может пригодиться. Что бы горло зря не драть и фонариком не морзянить.
    avatar

    11 октября 2016, 00:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    И быстренько посадит то литий-полимерное гуано, что питает эти «многа-функци-Анальные» гаджеты… И останутся И без карты, и без связи, и без встроенного фонарика, и даже будильника… Нееее… я за специализированные вещи.
    avatar

    11 октября 2016, 00:30
    И быстренько посадит то литий-полимерное гуано
    Включаем раз в час на 3 минуты ровно в половину каждого часа. Потом отключаемся.
    В таком режиме можно с неделю продержаться.
    и даже будильника…
    О да — это главное предназначение сотового. Это да.
    avatar

    11 октября 2016, 00:37
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А если надобность в оповещении например об прошедшем селе возникла немедленно — что б предупредить идущую внизу группу, а до сеанса связи ещё 57 минут осталось и корреспондент твой уже свернулся да выключился? Нах эти все свистоперделки — почти все, кто на средствах связи экономят — не доживают до преклонного возраста…
    avatar

    11 октября 2016, 00:40
    В этом случае навстречу «марафонского бегуна» послать придётся.
    И к тому же скорость их будут около 1,5...2 км в час, так что возможно к следующему сеансу инфа будет актуальна.
    Можно так же лазерным фонариком отсимафорить — радейку что б включили!
    почти все, кто на средствах связи экономят
    Это почти всё население.
    avatar

    11 октября 2016, 00:45
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Тогда надо ещё с собою тащить для форсажа бегуну эдак цистерну скипидару, что б развить сподобился крейсерскую скорость километров эдак 120-ть… А лазерно-шмазерный фонарик отпадает — нет прямой видимости, мешает зелёнка и т.п. Тогда уж сигнальные ракеты практичнее. И много их.
    avatar

    11 октября 2016, 00:48
    — нет прямой видимости, мешает зелёнка и т.п.
    Тогда как вы узнаете что это группа вообще вышла????????????
    Тогда уж сигнальные ракеты
    Всё равно надо договариваться о сигнальностях.
    avatar

    11 октября 2016, 00:50
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Созвонились пока работала сотовая сеть например.
    avatar

    11 октября 2016, 00:52
    Думаю не успеете созвонится.
    А как на счёт цифровых раций с смс-ками?
    avatar

    11 октября 2016, 00:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Д-Стар например как вариянт. Ну или хотя б обычный аналог но с АРТС, что б была возможность контролировать зону радиовидимости.
    avatar

    11 октября 2016, 04:35
    avatar

    11 октября 2016, 09:44
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не связывайтесь с этой ДМРовской шарманкой, смастерённой в Китае и с наклеенной барыгами наклейкой с русскими буковками в Россее. Возьмите себе что нить от ейсу. Если охота всяких свистоперделок, то VX-8, если самое необходимое, то VX-3.
    avatar

    11 октября 2016, 11:58
    Если охота всяких свистоперделок, то VX-8, если самое необходимое, то VX-3.
    Уже есть. Но в пользовании максимум 20% функционала.
    avatar

    11 октября 2016, 13:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Сам пользуюсь из портативок ейсовскими ВХ-3 и ФТ-60. Вполне доволен.
    avatar

    10 октября 2016, 20:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    на са2йте есть даже человек, ковырнувшийся вместе с ми8. Мякгов его фамилия
    avatar

    10 октября 2016, 22:17
    на са2йте есть даже человек, ковырнувшийся вместе с ми8. Мякгов его фамилия
    И что это нам даёт?
    avatar

    10 октября 2016, 22:30
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Как однако мне повезло, что сия чаша меня миновала. Вертолётчики вообще отчаянные ребята…
    avatar

    11 октября 2016, 18:00
    Причём летаешь достаточно регулярно — то работа, а не экзотика. Но это мы знаем, из крупных городов нас в лесу не всегда видно
    avatar

    10 октября 2016, 15:10
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Да, кто не знает про фееричную историю Даши и Юли — читать тут: www.egiki.ru/forum/viewtopic.php?t=3317

    Всё же реальные ситуации выживания бывают очень редко, а тут такой материал
    • v
    • 0
    avatar

    10 октября 2016, 17:50
    1.Когда в -25 шагнул по пояс в болотную жижу, попытался разжечь костер, негнушимися от холода пальцами.Зажигалка замёрзла и не горела.Спасли спички обычные.Ой как не хватало охотничьих, костер загорелся бы в разы быстрее.
    Когда ты мокрый и околевший, не до разогреваний о тело зажигалок.Особенно, когда счет идет на минуты.

    Так что спички, особенно охот.спички далеко не архаика.
    Огниво в топку, тут верно.

    2.Даже полностью заряженный телефон на морозе садится за минуты, особенно если емкость батареи не большая.

    Имхо тот же этрекс гарминовский не обременителен по размеру, но можно взять несколько батареек.
    Компас с картой, сложнее, дольше, но компактней и надежней.
    • v
    • +4
    avatar

    10 октября 2016, 22:21
    Так что спички, особенно охот.спички далеко не архаика.

    Огниво в топку, тут верно.

    2.Даже полностью заряженный телефон на морозе садится за минуты, особенно если емкость батареи не большая.

    Имхо тот же этрекс гарминовский не обременителен по размеру, но можно взять несколько батареек.
    Все батарейки, если замёрзшие, быстро сядут. Даже быстрее чем Li-ion АКБ!
    Компас с картой, сложнее, дольше, но компактней и надежней.
    Карты это наше всё.
    У меня читалка мультитачная с картами. Заряжать надо раз в месяц.
    avatar

    10 октября 2016, 20:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    поправил товарищу рейтинг. чё обозлились-то?

    статья весьма разумная. не выкладываю из полевых штанов спички, викс, ППИ и компас.

    nepropadu.ru/blog/survival-kit/3702.html
    • v
    • 0
    avatar

    10 октября 2016, 21:38
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Альтернативное видиние альтернативы. Видишь- гумно, а на запах макароны по флоцки.
    Закрываешь глаза и… жрёшь. На вкус гречка.
    Альтернатива ёпыть якорь ему в гузло.
    • v
    • 0
    avatar

    10 октября 2016, 21:43
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Простите…
    Что?
    avatar

    10 октября 2016, 22:22
    Простите…
    Что?
    Тебя снова низвергли в касту «зелёных»! Теперь ты не с нами. Ты предал нас.
    раскрыть комментарий
    avatar

    11 октября 2016, 22:48
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    интересно, а 3,14 смогут сделать?
    avatar

    11 октября 2016, 22:50
    А он ещё здесь? Давно его здесь не видел.
    avatar

    11 октября 2016, 23:50
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … я о твоём рейтинге…  -3,14 было бы забавно хоть и антинаучно…
    avatar

    11 октября 2016, 23:55
    А — так ты об этом? Ну так я на него даже и не смотрю. Мне фообще оно фиолетово! Так даже комменты свои искать проще — мы же КРАСНЫЕ!
    avatar

    11 октября 2016, 14:50
    Стоит добавить ещё пару пунктов:
    5. Застрял в лесу без связи.
    Тут без разницы, плохо дорогу подсказали, гнал тебя кто, по собственной дурости ли. Машина — хорошо пережидать, когда рядом оживлённая трасса или есть телефонная связь. Но Россия — страна контрастов, в том числе и природных. А бывает и так, что ты тут движок чинишь, с сбоку верховой пожар на тебя ворчит. И тут уж — ноги в руки и — бегом! Что с собой, чтобы не терять мобильности. Бутылочка воды, средство розжига (зажигалка не обязательно «турбо»), фальшфейер (сейчас во многих машинах есть), фонарик, нож, спас одеяло (оно в автоаптечке обязательно теперь), телефон (вдруг набредёшь на место, где есть связь), средство ориентирования (вот тут всё очень неоднозначно, особенно в горно-лесистой местности, где проблемы с открытым горизонтом и GPS даёт данные прошлогоднего календаря. Но если есть в автомобиле, да ещё с функцией курсографа — плюс!

    6. Бросили в лесу. Слабо прогнозируемый вариант. Но если не прибили сразу — то уже хорошо. Деньги, телефон и документы заберут, а вот недорогой фонарик, зажигалка в кармашке, куда обычно не лазят, да даже небольшой складишок вполне могут уцелеть.

    7. Ехал (шёл) Грека по река. Под лёд провалился-выбрался, лодка утонула… Конечно, случайные люди в такие передряги попадают редко, но и у охотника-рыбака за пазухой должна быть закладка.

    8. Гулял по лесу, сломал ногу, разбил телефон. Очень паршивый вариант. Хорошо, когда это возле города и есть связь. Но так бывает не всегда.

    По поводу
    Вода в реке есть, а без пищи мы проживём не одну неделю. На Земле мало мест, откуда невозможно выбраться за пару недель.
    есть немаловажное замечание: без еды можно загнуться и за пару дней. Просто замёрзнуть. Не только зимой, но и осенью-весной. Так что шоколадка-гематогенка-карамельки — в плюс!

    Резюме.
    Кроме перечисленных Вами предметов, в НАЗ может включаться много чего, в зависимости от того, куда и на чём направляешься.

    Не забываем, что не все люди годятся по здоровью в отряд космонавтов. Поэтому добавим лекарств по показаниям (тут у каждого своё) с запасом на 2-3 дня (та самая концепция 72 часов), а также пару таблеток обезболивающего, антигистамин (змеи-пчёлы...), бинтик и пару полосок пластыря. Для особо суровых людей — моточек пластыря. Жгут — момент спорный. Я ношу, но никому не навязываю.
    • v
    • +2
    avatar

    11 октября 2016, 19:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Гематоген рулит. А ещё глюкоза в таблетках. И мелкие вяленные колбаски из оленины в вакуумной упаковке — мои любимые… П.П №8 самый «эротический» на волокуше тащил своего дружбана до машины 12 километров с серьёзным вывихом ноги и порватием связок.
    avatar

    11 октября 2016, 22:44
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … вот вскрыли Вы колбаски, а запах! М-м-м!!! Хозяин тут же прознал — упитанный завтрак туриста!!!  … ещё и второго с вывихом ташит — ЛЯПОТА!!!
    avatar

    12 октября 2016, 07:02
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Хозяева все или в Париже или в Байкале — и потом, у нас в лесу не червивый хозяин, а полосатый — он людьми питаться не любит — брезгливый. Я не хожу в места, где мне помешают есть мои любимые колбаски без 20-50 своих маленьких друзей 308 калибра.
    avatar

    16 октября 2016, 05:58
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Разумеется вместе.
    avatar

    17 октября 2016, 01:42
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    В пропорциях здравого смысла и в соответствии с приведённой на упаковке инструкцией. Там обычно писали и сейчас пишут сколько можно сожрать за день максимум без вреда для здоровья…
    avatar

    11 октября 2016, 14:55
    Автор тут на святое покушается, а вы ему плюсики ставите. Вот поймаете встетите такого в лесу — а у него и взять нечего…
    • v
    • +4
    avatar

    11 октября 2016, 15:15
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Попрошу не обобщать.
    avatar

    11 октября 2016, 15:22
    Я вижу
    Сам хотел минусонуть, да вроде не с чего.
    avatar

    11 октября 2016, 17:20
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Да, зато такой: nepropadu.ru/blog/guestroom/3677.html
    НАЗ собрал 10 плюсов. НАЗ без смысла и назначения…
    Логика?
    avatar

    11 октября 2016, 20:19
    Опубликовано: 19 декабря 2011
    avatar

    11 октября 2016, 22:04
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    И?
    Мир поменялся?
    Тематика сайта изменилась?

    P.S.: Ну вот вам свежее вариант: nepropadu.ru/blog/guestroom/11600.html
    avatar

    11 октября 2016, 22:24
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Ошибаешься
    avatar

    11 октября 2016, 23:16
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    В чём?
    avatar

    11 октября 2016, 23:17
    А у них это нормально — вякнуть и не объяснить — типа сам додумай?
    avatar

    11 октября 2016, 23:26
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    В том назе, за 2011 год, есть смысл. А тот набор что предложили Вы… я ношу ежедневно. Это рабочая, обычная ситуация.
    Вот в этом Вы и ошибаетесь.
    avatar

    11 октября 2016, 23:34
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Давайте так, тогда зачем вообще НАЗ нужен?

    Я описал конкретные варианты, дал ссылки на реальные случаи и предложил очень простую и эффективную с моей точки зрения концепцию.

    Или тут всё сводится к БП и ядерному постапокалипсису?
    А я то думал тут выживание в дикой природе: Беар Гриллс, Лес Страуд, Рэй Мирс, бушкрафт и прочий околотуризм, ошибся сайтом?
    avatar

    11 октября 2016, 23:39
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Эти товарищи и обувь чистить не достойны многим Нашим Товарищам.
    А наз....., это масло в мозгу. Есть масло, есть наз, нет,,,, ну на нет и суда нет.
    avatar

    11 октября 2016, 23:43
    Я описал конкретные варианты, дал ссылки на реальные случаи и предложил очень простую и эффективную с моей точки зрения концепцию.

    Что есть, то есть.

    ошибся сайтом?
    Не совсем.
    Выживание среди дурдома одурдомившихся — это же ведь тоже ВЫЖИВАНИЕ?
    Так что мы тут с тобой вполне себе ВЫЖИВАЕМ не хуже Беар Гриллса, Лес Страуда и Рэй Мирса! Не?
    avatar

    11 октября 2016, 23:54
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … эта 5+!!!
    avatar

    11 октября 2016, 23:57
    Ну я аж прям это —
    И обрати внимание — ща моськи кипятком писаться начнут?
    avatar

    12 октября 2016, 00:03
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Складывается впечатления что ты сам с собой беседу ведёшь...
    avatar

    12 октября 2016, 00:04
    Это как посмотреть. Посмотри внимательнее!
    avatar

    12 октября 2016, 00:05
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Зачем смотреть, да…
    Чиста на интуитивной ноте…
    avatar

    12 октября 2016, 00:16
    Чиста на интуитивной ноте…
    Интересно, а зоны магнитные аномалии для интуиции бывают?
    avatar

    12 октября 2016, 00:37
    +132.30 onyxpol — ЯО
    ХЗ мы не в куррсе…
    avatar

    12 октября 2016, 07:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Сезонное обострение-с…
    avatar

    18 октября 2016, 08:53
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    … вот это то о чём я говорил… если есть что предъявить — пиши, хоть в личку, хоть в открытую — обсудим… Раньше при мунисе, тот кто его ставил отображался, сейчас минусение привратилось в эдакую форму мести, шкурной, из под тишка, поздравляю комрады — верной дорогой идём, понимаю если бы это(закрытие минусующего) было бы по отношению к дамам нашего ресурса, хотя, как показывает опыт, дамы зачастую гораздо смелее и чеснее «мужиков». Жду очередных минусов, 73!
    avatar

    11 октября 2016, 23:43
    +132.30 onyxpol — ЯО
    ошибся сайтом?
    Не переживай, ошибся, не ошибся… разве в этом дело?!
    Просто у тебя своё видение, у кого то тоже своё по данному вопросу вот и всё…
    А выдать это за концепцию… ну вроде как то слишком, получается быт возводить в науку… да и обсуждалось это в прошлом, мылено перемылено, поэтому и такая реакция…
    Здесь приветствуется личный опыт и прямые руки, оригинальность материала…
    Поэтому не реагируй так остро, всё пройдёт
    avatar

    11 октября 2016, 23:49
    да и обсуждалось это в прошлом, мылено перемылено,
    Ну так времена меняются.
    Я вот в начале сентября 2015 с одним идейным укроарием палемизировал про цэевропу и линия палемики была одна. А ужо через две недели линия палемики у нас с ним была СОВСЕМ ДРУГАЯ!
    Вот как оно ща меняется всё быстро.
    avatar

    11 октября 2016, 23:49
    Здесь приветствуется личный опыт и прямые руки, оригинальность материала…
    и стадность! Стадность ещё очень приветствется! Не?
    avatar

    12 октября 2016, 00:01
    +132.30 onyxpol — ЯО
    В чём же она выражается?
    Сразу скажу, по аналогии… скажем с предприятием. Не могут все быть начальниками, кто то должен и работу работать, однако начальники считают, что именно они и работают, а рабочие бездельники и стадо
    Но почему то они не могут понять, что без «стада» они ничто…
    Так вот мне и интересно в чём заключается «стадность»?
    avatar

    12 октября 2016, 00:05
    В чём же она выражается?
    В том что один набросился, и остальные моськи гав-гав-гав.
    Одного осадил — и моськи попритихли.
    Это ли не стадность?
    avatar

    12 октября 2016, 00:09
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Ну как то не замечал… ни мосек, ни стадности… МЫ, наше величество ЦАРЬ, вообще никого не замечаем…
    avatar

    12 октября 2016, 00:15
    Ну как то не замечал… ни мосек, ни стадности…
    А я заметил. Мне забавно.

    МЫ, наше величество ЦАРЬ, вообще никого не замечаем…
    avatar

    12 октября 2016, 00:04
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Ммм…
    С моей точки зрения представление о том, что в случае нештатной ситуации в лесу, нужно строить убежище и ловить рыбу на крючок с леской и ориентироваться по компасу в рукоятке ножа — очень опасное заблуждение.
    Неопытный человек рискует попасть в крайне неприятную ситуацию, если будет надеяться на типичный «survival kit». Мало того, он так и останется в рюкзаке в 99% случаев, когда человек отойдёт «родник поискать».

    В этом вся оригинальность. И важно телефон подготовить должным образом — в этом и заключается подготовка НАЗа. Не видел я таких идей на этом сайте.

    Или к чему ещё сводится это несчастное выживание кроме этого, если не к БП и урокам ОБЖ?
    avatar

    12 октября 2016, 00:36
    +132.30 onyxpol — ЯО
    В общем понятно, у тебя акцент идёт на надёжное средство связи...
    avatar

    12 октября 2016, 00:38
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Нет!
    Надёжное навигационное средство.
    Руки в ноги — и сваливаем из леса по прямой как можно быстрее в стиле ММБ.

    Без выживательской романтики.
    avatar

    12 октября 2016, 05:21
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Вот тут то, батенька, вы и погорячились…
    Вот по навигации, многие из заблудившихся, как раз и не шарят… а кто шарит, в основе своей и не блудятся…
    Поэтому ваша концепция не состоятельна именно по причине высоких технологий…
    В моём АЙ-ФОН-НЕ нет навигации, да и у многих знакомых охотников и туристов тоже…
    По причине прожорливости батареи в условиях плохой связи…
    Навигатор типа гармина не плох, но не многие им умеют пользоваться, да и цена не всегда доступна…
    Да и концепцию НАЗа гармин как то не входит…
    Хотя каждому своё, у каждого своё видение…
    avatar

    12 октября 2016, 07:10
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Что б бежать «в леса» надо знать куда бежать и самое-самое главное, к чему бежать. Сейчас скоро ноябрь, у нас не тропики, да и в тропиках жопа в джунглях, а у нас ещё со свежем воздухом, когда «зелёная зима» переходит плавно в «белую». Меня в слумае драпа ждёт хотя бы парочка поставленных зимовий. А что ждёт городского обывателя, что как баран побёг со всем семейством в лес «партизанить» без помощников с которыми он хотя б будет в состоянии сруб сложить?
    avatar

    12 октября 2016, 00:03
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    НАЗ собрал 10 плюсов.
    — Тогда могли голосовать все, кто не «в минусе», сегодня при +10
    НАЗ без смысла и назначения…
    — и сегодня НАЗ тот актуален  (я б шнура добавил )
    avatar

    11 октября 2016, 21:00
    +132.30 onyxpol — ЯО
    На самом деле… ну какой это НАЗ!?

    У меня, да и у многих мужичков, это ежедневно носимые вещи…

    Телефон (связь, фонарик, флешка — в одном лице)- тут без комментов…
    Кинжик-складник — закуску порезать, карандашик заточить…
    Жига-страшная — прикурить дать, печку растопить, костерок разложить…
    Верёвочка-стропочка — в берцах шнурок заменить, подвязать что нибудь…
    Часы — опционально… время.

    Ну и в рюке мелочь всякая… ИПП, мини аптечка, ложка (весч как оказалось довольно часто необходимая), каремат под 5ю точку, зеркальце, мини набор инструментов (мультик, надфиль, разводник 0-13), блокнот с карандашиком, линза, доки и пара пакетов…

    Вот это уже ближе к НАЗу относится… не каждый день, но возникает необходимость (ложка вообще то каждый день)…
    И это городской набор… Для леса… это уже другая история…

    Поэтому считаю, что нет нужды как то оговаривать нужен или не нуже, пригодится или не пригодится… Всё чисто индивидуально, исходя из потребностей и видения мира и ситуации…

    P.S.

    НАЗ — это святое для адептов настоящего сайта и иже с ним...
    • v
    • +4
    avatar

    12 октября 2016, 20:13
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Хорошо, я понял вашу концепцию...

    Всё вполне логично, но компас всё таки надёжнее!!!
    • v
    • +1
    avatar

    14 октября 2016, 19:41
    Циферки на красном фоне знаю. А что означают циферки на светло-зеленом?
    Посмотрел — увидел. Перевернутое ABCD. но вопрос тот же.
    • v
    • 0
    avatar

    15 октября 2016, 02:37
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Давным-давно, в далёкой галактике на форуме guns.ru наступил бум на беркемовские аватары с красными квадратами. Часть участников акцию не одобрили и троллинга ради временно сделали альтернативно-пародийные варианты кто во что горазд.
    Кто-то убрал, а мой аватар так и остался.

    Не то чтобы я был не согласен с мыслью «вот бы каждому из наших удалось убить по одному врагу», но вот всё, что идёт дальше —  В общем выживальщик по определению индивидуалист и выживальщик с красным квадратам какая-то не понятная мне химера.
    avatar

    17 октября 2016, 19:02
    Понял, спасибо. На ганзе не читаю особо, поэтому не знал. Красные квадратики и тут есть.
    avatar

    16 октября 2016, 23:54
    +0.69 DassBoot — Покровск
    Вдумчиво прочитал статью и коментарии, правда по диагонали.

    Шибко смутил нофелет.
    Но -увы, сейчас время такое…
    Человеку нужно скоротать время\развлечься\рэп послушать – достает телефон
    Поэтому — делаем пометку – в телефоне неприменно должны быть предустановлены игровые программы и емкая флешка с МР-3. Будет чем занять голову пока вас ищут. Крайне важно немного убавить подсаетку и найти удобный пенек… или камень какой. Короче, по обстоятельствам.

    Фонарик… впрочем, множество моделей сотовых сейчас оснащается этой мегаполезной опцией.
    Так что на фрнарике можно вполне сэкономить.

    Зажигалка штука незаменимая. Нужна безоговорочно.
    Нож так же вне критики. Архиполезная вещь!

    Если совсем серьезно, из вышеназваного без раздумий выкинул бы мобилку. Совсем. Нафиг.
    А вместо нее положил бы несколько денежных купюр разного достоинства (мин.30$)
    Свисток погромче и попротивнее и, пожалуй бутылку коньяку.
    Вместо МР-3 плеера.
    Вот как-то так.
    • v
    • +1
    avatar

    17 октября 2016, 00:28
    +0.69 DassBoot — Покровск
    Если по остальным заявленным пунктам, включая свисток, лавэ и коньяк претензий нет, то пусть будет фонарь. Или хотя бы фонарик.
    avatar

    17 октября 2016, 22:37
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Пишу ещё раз. Для тех кто не понял.
    Это «набор выживания», «НАЗ» — для единственной ситуации, в которой он реально нужен человеку — ситуации, когда человек заблудился в лесу или упустил в реке снаряжение. для всего остального есть рюкзак, куда можно что угодно положить: хоть спутниковый телефон, хоть два литра коньяка.

    Или вы совсем не понимаете о чём речь или троллите.
    avatar

    19 октября 2016, 20:43
    +0.69 DassBoot — Покровск
    Сорри…
    Меня просто всегда удивляли мобиле-зависимые люди
    А насчет выживания — сдается мне, что в искомой ситуации желаемое снаряжение будет не совсем соответствовать Вашему списку
    С ножом в самолет уж точно не впустят

    Вот ежели специально заблудиться…
    avatar

    19 октября 2016, 21:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    грибников очень часто выводят, давая объяснения по мобиле. вполне себе полезная штука
    avatar

    20 октября 2016, 01:58
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это за Уральскими горами, где вся территория покрыта сотовой связью, а у нас есть районы, размером с Бельгию нет ея. Вообще умиляет при такой плотности населения сама возможность заблудиться…
    avatar

    20 октября 2016, 11:33
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    зря удивляешься

    даже простая страница гуглопоиска «пропали грибники нижегородская область» тговорит, что это частое явление.
    avatar

    20 октября 2016, 13:04
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да согласен. При стечении обстоятельств можно и в трёх соснах поплутать. Сам на такое дело ловился.
    avatar

    17 октября 2016, 06:38
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Из всего перечисленного в НАЗ (НЗ, про запас) можно положить 5) Спасодеяло. и 3) Турбозажигалка — при наличии какой-либо другой зажигалки, или спичек.
    А всё остальное это — ежедневное снаряжение
    Итак, самый важный элемент в НАЗе — 1) обычный телефон.
    2. В телефон должна быть заранее загружена самая актуальная карта той области, где мы находимся.
    3. В телефон должен быть загружен примерный трек нашего движения, если у нас есть маршрут, а не бесцельное шатание по лесу.
    И тут же:
    4. Телефон должен быть выключен (кому звонить в лесу, связи нет?).
    Так на хрена он нужен со своими загрузками, если он выключен и связи нет ?
    ЗЫ Телефон можно и «искупать», такое в лесу бывает, наверно вам не доводилось проваливаться в болоте, или под лёд, переворачиваться на байдарке. Да просто под хороший дождь попасть — и за полминуты насквозь промок , или телефон надёжно и герметично упакован до ЧС? А до этого вы по солнцу и звёздам ориентировались — ведь карты и компаса у вас нет?
    • v
    • 0
    avatar

    17 октября 2016, 11:07
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Удалил — оппонента санитары увезли
    avatar

    17 октября 2016, 22:41
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    «Так на хрена он нужен со своими загрузками, если он выключен и связи нет»
    — Потому что это аварийное средство навигации. Основной навигатор, обычно garmin какой-нибудь — основное средство навигации, к НАЗу не относится.

    «телефон надёжно и герметично упакован до ЧС?»
    — ИМЕННО!
    То есть это и есть НАЗ. Я специально сделал акцент на том, что телефон должен быть защищённым, либо его надо защитить самому.
    avatar

    18 октября 2016, 23:02
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    — Потому что это аварийное средство навигации.
    В кабине пилотов «борта №1» две панели управления (для каждого летчика своя), обе компьтерные. А между ними — простая приборная панель -на случай выхода из строя компьютера
    Вы же телефон с загрузками в НАЗ…
    А спутник за тучу залетит?   — а компаса-то и нет
    ЗЫ На космическом корабле — кувалда, лом и скарпель — на всякий случай
    … и пригодилось ведь уже как-то... 
    avatar

    19 октября 2016, 13:30
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    резон в ваших словах есть. позвонить спасателям по не севшему сотовому важнее, чем светить экранчиком
    avatar

    17 октября 2016, 16:45
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Турбозажигалками не пользовался никогда, насколько ее хватает по сравнению с обычной прозрачной за 15 руб? Есть какие-то ньюансы по производителям, или все примерно одинаково работают?

    Насчет телефона, помимо отмеченного выше, добавлю цену. Надежные очень недешевы, пролюбить такое устройство будет обидно. Копеечный жидкостный компас и копия карты имхо предпочтительнее, плюс ко всему развивают воображение

    Насколько облегчит положение китайский складничок, мне не ясно.

    В целом интересный подход, спасибо.
    • v
    • 0
    avatar

    17 октября 2016, 22:51
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    «насколько ее хватает»
    Значительно меньше, чем обычной, но вполне достаточно. На средний поход хватает с большим запасом.
    «Есть какие-то ньюансы по производителям»
    Мне нравится ZENGA по соотношению цена-качество. В целом, всё, что дороже 200 р. можно брать, думаю, смело.

    «пролюбить такое устройство будет обидно»
    Всё можно пролюбить. Бомж-вариант: телефон с Али за 2 т.р. + чехол + зип-лок.

    «Насколько облегчит положение китайский складничок»
    Ну я не думаю, что кто-то в походы с совсем г… ходит, а вообще поможет разжечь костёр, если по каким-то причинам нужно остановиться-высушится-согреться.
    avatar

    18 октября 2016, 09:56
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Мне нравится ZENGA по соотношению цена-качество
    Cпасибо!

    Бомж-вариант: телефон с Али за 2 т.р. + чехол + зип-лок
    Простенький жидкостной компас на шею 100 руб + копия карты 50 руб. Вероятность глюков, багов, севшего аккума, поломки от случайного удара = 0. Плюс полная картина района, а не ползать по мониторчику. Понятно, что кому-то удобнее с телефоном, все-таки компас требует некоторых навыков.

    Насчет ножа, толковый фикс поможет намного лучше. Сделать человечьи ножны, будет спокойно висеть на поясе.
    комментарий был удален
    avatar

    02 декабря 2016, 11:42
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Я так думаю, что если тебя везут эшелоном, то куда нибудь уж привезут. Другое дело если выбираешься сам. Но тут карта небольшая достаточна. Макс — области, ну двух-трех соседних.
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    01 декабря 2016, 15:43
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Мне нравится ZENGA по соотношению цена-качество. В целом, всё, что дороже 200 р. можно брать, думаю, смело.
    Вобщем купил. В теплое время никаких нареканий, но вот недавно ходили на шашлыки, 2-3 часа в нарукавном кармане при -4...-6 — не завелась. Прозрачная одноразовая зажглась с полураза. Переложил во внутренний карман, попробовал чз полчасика — работает. Может из-за корпуса металлического, может просто палево какое-то взял, но вроде в отделе и другие модели zenga этой лежали, да и цена была как раз около 200 рурий.

    UPD снова выходил с турбозажигалкой, температура -14...-16. Не зажглась вобще. Одноразовая зажгась после небольшого прогревания в рукавице. Вобщем момент, когда я понял что турбозажигалка не будет работать, а одноразовая чо-то тоже не очень, а вокруг темно и холодно, вобщем это был неприятный момент. Возвращаюсь к стандартному варианту: спички + прозрачная зажиигалка. Высокие технологии эммм, не оправдали доверия, наверное так я скажу.
    avatar

    17 октября 2016, 17:07
    0.00 destroer6369 — Находка
    Проблему с зарядкой телефонов и фонариков с аккумуляторами вполне решает китайская пластиковая солнечная панелька. Сам брал в Китае. Цена правда около 6000. Пробовали на выходе, заряжает всё без проблем. Весит около 100 грамм.
    • v
    • 0
    avatar

    18 октября 2016, 16:11
    +1.19 LisaLesnaya — Серпуховский район
    В НАЗе должна быть аптечка, пару сникерсов (2 — 3 часа в панике по лесу выматывают больше, чем сутки в спокойной обстановке), фляжка с питьём (у меня поллитровая на поясе висит), нож в кармане, зажигалка, моточек веревки, фонарь и пачка бумажных салфеток. Последнее — и растопка, и в туалет сходить
    А того, что в статье, маловато
    • v
    • +5
    avatar

    18 октября 2016, 18:35
    +16.21 Step — Оренбург
    И не только в лесу выматывает…
    avatar

    18 октября 2016, 19:34
    +2.61 DmitriyL — Серпухов
    Вот я никак фляжку не куплю для повседневного ношения, и аптечка не всегда со мной. А так я на тебя глядя тоже это всё каждый день по карманам ношу… всё хочу пошить подсумочек для этого…
    avatar

    19 октября 2016, 10:43
    +2.79 Jemmy — Москва
    Мне понравилась статья. Просто и по делу.
    Я сама выступаю за минимализм, но считаю что еще ко всему этому обязательно должна быть аптечка. Носить с собой хотя бы одну упаковку бинта и несколько блистеров таблеток (самых-самых необходимых для вас) никогда не будет лишним. Да и в кармане занимает не много места.
    Не надо никаких спичек в парафине или огнива (кто ж додумался до такого )
    А по поводу этого могу сказать лишь то, что если человек умеет разжечь костер огнивом чем то подобным — то это не прошлый век, а это молодец человек.
    Ведь так не каждый может все же и навык действительно полезный.
    • v
    • +1
    avatar

    19 октября 2016, 12:04
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Я где то читал, что одного бинта на серьезную перевязку не хватает.
    Самому не приходилось серьезное мотать, но стал класть 3 бинта в аптечку.
    avatar

    19 октября 2016, 12:37
    +2.79 Jemmy — Москва
    Да, но один бинт лучше ведь чем вообще без бинта
    avatar

    19 октября 2016, 12:47
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    ну примерно как одна таблетка активированного угля, когда их нужно минимум штук 8
    avatar

    19 октября 2016, 12:53
    +2.79 Jemmy — Москва
    Извиняюсь за выражение, но вы сейчас сравнили хрен с пальцем.
    Нет?
    avatar

    19 октября 2016, 13:09
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Ну пусть так
    avatar

    21 октября 2016, 03:35
    0.00 destroer6369 — Находка
    На запрос от Pivatech:
    Какой ток КЗ — не знаю, документов и инструкции не было, а от китайцев вразумительного ответа не получил. Брал в Суйфэньхэ, магазин «Сказка»

    Тут видно что и чем заряжали. Работает. Меня устраивает.Извините за качество снимков, снимал старым телефоном.
    • v
    • 0
    avatar

    21 октября 2016, 18:14
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Здравия всем
    Устал буквы собирать под конец комментов…
    Автору несомненный плюс просто за попытку анализа уже.
    Выводы тоже не плохи, на самом деле.
    Кстати — у меня у одного вызывает подозрение такая вменяемость автора, относительно не давно зарегиного? ))))
    • v
    • 0
    avatar

    22 октября 2016, 00:49
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    «у меня у одного вызывает подозрение такая вменяемость автора»
    Ответ — нет. У первого комментатора те же сомнения.

    Автор уже переболел НАЗами в юношеском возрасте и имеет неплохой туристический опыт. Зашёл сюда, в заповедник, поделиться наболевшим. Авось мои идеи уберегут какую юную душу от выживания в лесу с ножом, огнивом и пачкой презервативов.
    avatar

    21 октября 2016, 18:47
    +2.01 trut757 — Рига
    Автор:
    Не надо никаких спичек в парафине или огнива (кто ж додумался до такого )
    Самонадеянное заявление  Поэтому, на всякий случай, советую ознакомиться, как может выручить огниво, когда пальцы на морозе встанут колом: forum.guns.ru/forummessage/21/210877-109.html Автор Peshij 11.12.2015 в 19-30
    • v
    • +2
    avatar

    21 октября 2016, 19:14
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    И здесь можно посмотреть: nepropadu.ru/blog/equipment/10079.html#comment584585
    avatar

    21 октября 2016, 20:55
    +2.01 trut757 — Рига
    Для большей запоминаемости, указал другой сайт
    avatar

    22 октября 2016, 00:44
    +0.52 LoneWayfarer — Москва
    Я же не доисторические зажигалки предлагаю.
    Хорошая турба легко зажигается и в перчатках.
    Наверное нужно сделать отдельный пост с моими EDC/НАЗ или сюда прикрепить. Первый пост, увы, не редактируется.
    avatar

    22 октября 2016, 11:40
    +2.01 trut757 — Рига
    Замерзшие руки не держат ничего ни голыми, ни в перчатках, ни в рукавицах. Вижу, Вы этого «кайфа» по-настоящему не испытывали. Так вот, в этом состоянии огниво с кресалом удерживаются в руках, в основном, за счет сопротивления складок рукавиц. И чем они толще (например, меховые), тем лучше. Именно, поэтому (чтобы зажать), на кулак с кресалом надо опереться своим весом. И само кресало, чтобы не выскальзывало, должно быть длинным. А так,… кто же против зажигалок в приемлемых условиях ?!
    Для рассматриваемой ситуации, хорошим комплектом к огниву и клею будет любое сухое топливо, завернутое в вату и легко, от нее горящей, воспламеняющееся. Например, сухая смола хвои, сухой спирт, сухое топливо для розжига каминов и мангалов, возможно, какая-то пластмасса и т.д. А тюбик клея можно приберечь на случай «открытия» зимой купального сезона
    avatar

    31 октября 2016, 11:09
    -1.15 volk1234 — Minsk
    у меня вопрос — а как вы замерзшими руками которые ничего не держат достаните из камана или рюкзака олгниво с кресалом и сухое топливо????
    avatar

    31 октября 2016, 11:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    надо руками сделать интенсивные махи вниз
    avatar

    31 октября 2016, 11:53
    +2.01 trut757 — Рига
    В моем комменте выше дана ссылка, где рассказывается, как это делается.
    avatar

    04 ноября 2016, 21:53
    +2.01 trut757 — Рига
    Дополнение к
    Для рассматриваемой ситуации, хорошим комплектом к огниву и клею будет любое сухое топливо...
    При этом, готовя сухой спирт, его кусок надо раздавить (например, плоскогубцами) до мелкой фракции над растянутым тонким блином комком ваты. Затем края ваты собрать, обжать пальцами и потом комок спрессовать между ладонями. Со временем, находясь в мешочке или коробке, вата сваляется, станет плотнее и поэтому крошки спирта высыпаться уже не будут. При поджоге, когда вата загорится, для более интенсивного горения спирта в середине, тем же кресалом её надо «растермушить», отводя края в стороны. А завернув сухое топливо для мангалов в ватно-вазелиновые «шарики», получаешь «напалм» на 10-15 минут с пламенем в таких же числах в см.
    avatar

    05 ноября 2016, 01:45
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    готовя сухой спирт, его кусок надо раздавить (например, плоскогубцами) до мелкой фракции
    Как-то подмочил две упаковки сух спирта, дома просушил, порошок засыпал в тубу от витамина C. Насыпал его на кусок ветоши, пропитанной отработкой непосредственно перед розжигом (Отработка в 150 мл ПЭТ ёмкости из под шампуня). Плюсы — не надо:
    кресалом её надо «растермушить», отводя края в стороны...
    И не надо ничего заворачивать «в ватно-вазелиновые «шарики»», после которых и руки, и зажигалка (огниво), и нож — всё в вазелине
    А завернув сухое топливо для мангалов
    А Вы какое, конкретно, топливо пользуете?
    avatar

    05 ноября 2016, 11:55
    +2.01 trut757 — Рига
    PChSPb:
    И не надо ничего заворачивать «в ватно-вазелиновые «шарики»», после которых и руки, и зажигалка (огниво), и нож — всё в вазелине
    Если «шарик» делать с вазелином внутри, как описал выше для спирта, а не вымазывать им по верху, то с наружи он пушистый и белый), и ничего не пачкает, и поджигается сразу же, как есть. Закладываю же туда сухое топливо потому, что от огнива оно не загорается. А вот со спиртом внутри, почему-то вата его изолирует. Поэтому и требуется его «раскапывать».
    А Вы какое, конкретно, топливо пользуете?
    <img
    Фотка старая, но пользуюсь такими же:
    avatar

    05 ноября 2016, 12:17
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Фотка старая, но пользуюсь такими же
    Ну, наверно, это прессованный картон пропитанный парафином?
    Если «шарик» делать с вазелином внутри
    Да, такой не будет мазаться, но вата может намокнуть. А изначально и мазали ватный шарик вазелином снаружи, чтоб вата не намокала. Вот я и решил, что у Вас «правильные» «ватно-вазелиновые «шарики»»
    А вот со спиртом внутри, почему-то вата его изолирует
    Вазелин, как и парафин, плавится и горят его его пары. А спирт сухой сам горит, а вата доступ кислорода ему перекрывает
    У меня порошок сух спирта открыто на ветоши лежит, его я и поджигаю, от него загорается масляная тряпка
    avatar

    05 ноября 2016, 12:30
    +2.01 trut757 — Рига
    Вазелин, как и парафин, плавится и горят его его пары. А спирт сухой сам горит, а вата доступ кислорода ему перекрывает
    Я вел разговор о спирте в вате без вазелина. А в вазелине он горит самостоятельно, но не так интенсивно, как в чистом виде. Но эту тему Вы уже осветили
    avatar

    05 ноября 2016, 12:38
    +2.01 trut757 — Рига
    Ну, наверно, это прессованный картон пропитанный парафином?
    Да, картон с парафином и с каким-то углеводородом, потому что при горении «запашок» от него. И один такой НОВЫЙ кубик горит около 15 минут. Залежавшиеся пару лет — минут пять, видимо, из-за испарения этого самого углеводорода.
    avatar

    06 ноября 2016, 11:24
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    НОВЫЙ кубик горит около 15 минут. Залежавшиеся пару лет — минут пять
    Не замечал такого, правда больше года и не хранились — не дефицит, всегда купить можно, да и другого производителя продукция. Но проверю те что у нас продают — www.alabr.ru/spichki-36.htm
    avatar

    06 ноября 2016, 12:25
    +2.01 trut757 — Рига
    Я тоже не храню, но нашел несколько завалившихся старых кубиков и решил проверить будут ли гореть, вообще. К удивлению, выяснилось то, что выяснилось)
    avatar

    06 ноября 2016, 18:44
    +2.01 trut757 — Рига
    Да, кстати, хорошо взлохмаченная, тем же кресалом, поверхность такого сух.топлива (стараться наскрести без отрыва от тушки) прекрасно загорается от искры. Но потом горящей «лохматостью» надо перевернуть на бок, чтобы её пламя подожгло саму тушку топлива. Ну, а то, что таблетка сухого спирта поджигается искрой аналогичным способом, только без переворота), я понял — Вы знаете и сами.
    avatar

    01 декабря 2016, 00:27
    +2.01 trut757 — Рига
    trut757
    … как может выручить огниво, когда пальцы на морозе встанут колом: forum.guns.ru/forummessage/21/210877-109.html Автор Peshij 11.12.2015 в 19-30
    Тут к морозам и к верхней ссылке рацуху небольшую придумал, чтобы вместе с огнивом из кармана выдергивать и трут. Мешок с ним закрываться не должен. В данном случае это ватно-вазелиновые комки с вазелином внутри. На фото, думаю, все понятно: «Дедка за репку, Бабка за Дедку, Внучка за Бабку...» и искать скрюченными пальцами трут по карманам не придется))

    А это все в ОБЩЕМ мешке, который и кладется в карман. Вата там же, но в своей «упаковке»
    avatar

    08 ноября 2016, 11:45
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Пора уже топики про зимние ночевки с одним НАЗом писать.
    • v
    • 0
    avatar

    08 ноября 2016, 21:16
    +2.01 trut757 — Рига
    Пора уже топики про зимние ночевки с одним НАЗом писать.
    Если только решиться в городском гардеробчике, как на работу или учебу… Но рукописей, скорее всего, уже никто не дождется
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    02 декабря 2016, 18:07
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Тема почищена
    • v
    • 0
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.