Гостевая: Мой вариант комплектности рюкзака при возникновении БП.

  • Автор: Varyag
  • Опубликовано: 18 января 2017, 12:01
  • Мой вариант рюкзака при возникновении ЧС. Только текст фото не делал

    1. Мыльно рыльные принадлежности:

    а) Зубная щетка, зубная паста
    б) Мыло дегтярное в контейнере
    в) одноразовые бритвы

    2. Комплектация одежды:

    а) сменное нижнее белье(трусы, майка, футболка, носовые платки)
    б)верхняя одежда(гамаши, водолазка, флисовое трико, флисовая алемпийка)
    в) носки теплые и хб

    3. Питание:

    а) армейская фляжка воды
    б) каши в банках (перловая, гречневая), банка тушенки
    в)сухие каши(запариваемые кипятком) 7шт., сухой картофель(запариваемый) 2 шт.
    г)чай в пакетиках, сахар 8 блистеров

    4. Оборудование:

    а) цепная пила
    б) топорик
    в) мультитул
    г) веревка, тент 2*3 м, плащ-палатка, одеяло из верблюжьей шерсти, пенка
    д) спасательное одеяло
    е) фонари
    ё) батарейки к фонарям
    ж) зажигалки, спички, огниво
    з) SOS набор

    5. Ориентирование:

    а) карты области и ближайших областей
    б) компас, курвиметр
    в) канцелярские принадлежности (карандаши, ручка, резинка, точилка)
    г) офицерская линейка
    е) бинокль

    6. Средства для приготовления пищи:

    а) плитка щепочница
    б) горелка для сухого горючего
    в) сухое горючее
    г) армейский котелок, комплект столовых приборов, стаканы 2шт.

    7. Аптечка
    а) Антибиотик широкого спектра действия(Бисептол 480 в таблетках)
    б) Жаропонижающие (Парацетамол, Аспирин(Ацетилсалициловая кислота), Анальгин)
    в) От отравления( Левомицетин, Уголь активированный)
    г) При артериальной гипертензии (Папазол, Андипал, Папаверин)
    д) Противоаллергические препараты(Супрастин, Диазолин)
    е) Обезболивающие (Кеторол, Анальгин)
    ё) Вата, бинт, эластичный бинт, жгут
    ж) Йод, зеленка, спиртовые салфетки
    з) Инструкция по применению препаратов напечатанная на формате А4.

    Вес указанного комплекта 15 кг.
    • 0

    Комментарии (135)

    avatar

    18 января 2017, 13:13
    +0.10 killer20021 — Санкт - Петербург
    К cожалению плюсануть пока не могу, а так в принципе не плохой комплект!
    Смутило только малое кол-во воды, только во фляжке? На сутки то маловато будет.У меня похожий комплект лежит в ранце десантном М от Cплава, так 2*1,5 литра баклажки лежат.
    +Вес топора даже маленького.Складная ножовка ИМХО.
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2017, 14:35
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Да, с фляжкой — промашка. Мало того, что воды в армейской флажке тупо маловато, так она еще и портится из-за вонючей резиновой прокладки. Лучше пару литровых шишкин-лесок. Тем более, от «металличности» флаги в данном случае никакого смысла — для кипячения воды есть котелок.
    avatar

    18 января 2017, 14:47
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    портится из-за вонючей резиновой прокладки
    прокладку можно поменять, или заменить пробку на ПЭТ — от шампанского подходит
    Лучше пару литровых шишкин-лесок
    И фляга пусть останется — ПЭТ не долговечны, и их не помоешь, как флягу
    avatar

    18 января 2017, 15:28
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    ПЭТ не долговечны, и их не помоешь, как флягу
    Сфига ли? ПЭТ-бутылка неистребима, как пьянство на Руси, а две — так вообще вечны. Если её не резать и не жечь — фиг ей чего сделается.
    Почему ПЭТ-бутылки не помоешь? Горлышко узкое? Так у армейской фляги тоже не кратер Везувия…

    800-900 грамм воды просто мало. Нужно минимум два литра. Гидратор или ПЭТ-бутылка.
    Но две литровые бутылки лучше одного гидратора или одной большой бутылки:
    — если израсходована половина воды, и встретилась вода сомнительного качества — можно набрать её в пустую литровку, не портя запас хорошей воды в другой бутылке.
    — из одной бутылки можно сделать фильтр для воды (тряпки+уголь), при этом совсем без ёмкости не останешься.
    — вторую бутылку можно отдать хорошему человеку.
    — если приходится пить среди толпы жаждущих, и не хочется прямо сейчас начинать отстреливаться — вся продемонстрированная вода будет выпита в один заход (дайте хотя-бы ребёнку попить, и вот бабушка у нас старенькая, с сердцем плохо...). Если бутылок две, то одна останется «в секрете».
    avatar

    18 января 2017, 13:32
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Мыло можно заменить жидким концентратом — компактнее, легче. И «дождевичок» бы, хоть какой.
    — Канцелярия… Прощальную записку писать  — хватит огрызка… а делать пометки на карте и какие либо записи в блокнот никогда не рекомендовалось…
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2017, 13:44
    +2.81 Varyag — Омск
    Плащ палатка вместо дождивичка, канц.принадлежности всегда входили в офицерский набор.
    avatar

    18 января 2017, 13:50
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Не только в офицерский… Сколько помню-лишняя канитель… Пользовался крайне редко, а за незаточенный карандашик драли...Плащ-палатку проглядел… Действительно.
    avatar

    18 января 2017, 13:56
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    А к чему готовимся, камрад? Для техногенки нет СИЗОДов, для гражданских беспорядков нет никакой самозащиты. На какое расстояние уходим, если уходим, то куда идём?
    Не увидел в списке копий документов, аптечка содержит мало перевязочных средств. Анальгин выкинуть, кеторол положить в ампулах и таблетках. Шприцов нет.
    Хорошая статья по содержимому аптечки: www.geolink-group.com/tourclub/library/farmacology.html
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2017, 14:05
    +0.10 killer20021 — Санкт - Петербург
    аптечка содержит мало перевязочных средств
    Кстати да! Какое кол-во?
    avatar

    18 января 2017, 14:06
    +2.81 Varyag — Омск
    2 бинта стерильных 5м, вата, бинт эластичный 5 м.
    avatar

    18 января 2017, 14:22
    +0.10 killer20021 — Санкт - Петербург
    Все равно маловато! Шт 4-5 каждого.Они то не особо тяжелые!
    И опять же уходить будете один или скажем с семьей? Это 2 большые разницы.
    avatar

    18 января 2017, 14:28
    +2.81 Varyag — Омск
    Данный рюкзак собран на случай эвакуации как меня одного так и моей семьи, по загрузке семейных рюкзаков у женщин будет одежда и средства гигиены. По поводу того что можно и больше, а смысл? Главное что уже предусмотренно, хочу добавить в дальнейшем еще и марлю и уксусную эссенцию. Так же у всех моих родственников предусмотрены индивидуальные аптечки.
    avatar

    18 января 2017, 14:05
    +2.81 Varyag — Омск
    Это собранный ТЧ, документы типа паспорт, страховка, водительские документы всегда находятся при мне. Анальгин как раз выкидывать не имеет смысла т.к. при повышенной температуре и бездействии парацетомола можно выпить анальгин что приведет к быстрому снижению температуры. По уходу в моем случае как говорится в мультфильме «Маугли»: на север конечно. В рассмотрении области моего проживания других вариантов нет.
    avatar

    18 января 2017, 14:36
    +23.56 Leda — Станица
    алемпийка
    Тсс…
    исправляй быстрее — 2 ошибки на 1 слово...
    • v
    • +1
    avatar

    18 января 2017, 14:37
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Добавил бы (имхо):
    1. +одеколон и хоз мыло
    2. +балаклава +перчатки
    3. а) армейская фляжка воды мало, надо литра 1.5
    б) каши в банках (перловая, гречневая) – мяса там нет, только жир и свиные шкурки, и тяжелые они – лучше сала шмат, или смалец (зажарку с луком и морковкой)
    в) + сухие же лук, чеснок, лавровый лист, укроп, + перец, + соль,
    г) + леденцы, + акватабс
    4. Оборудование: б) +МПЛ
    з) SOS набор — это что?
    5. в) + блокнот
    е) бинокль — можно и монокль
    6. г) …стаканы 2шт. — ??? Мухиной, граненые???
    7. Аптечка в) От отравления + энтеросгель – хорошо помогает, + марганцовка – от всего
    ж) + перекись водорода
    и) + глазные капли, + очки защитные
    к) + сердечные препараты, + успокоительные
    л) + репеллент
    м) + спирт!!!
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2017, 14:40
    +23.56 Leda — Станица
    энтеросгель
    Выводит токсины, но не останавливает. а если надо идти без слишком частых остановок…
    Да и, с таким кол-вом еды — далеко не уйдешь — да и травиться там вроде не чем…
    avatar

    18 января 2017, 15:04
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Выводит токсины, но не останавливает
    Так антибиотики, да марганцовка…
    да и травиться там вроде не чем…
    … просто руки не помыл…
    avatar

    18 января 2017, 15:08
    +23.56 Leda — Станица
    Так антибиотики
    Они как раз и могут сию неприятность вызвать — почему в СССР рекомендовали запивать АБ молоком. А современные врачи назначают одновременный прием с препаратами типа Линекс.
    марганцовка
    Что с ней делать? — от рвоты знаю — пьют слабы р-р.
    А вот как она нижнее протекание остановит???
    … просто руки не помыл…
    Ну, и чем в зимнем лесу среди сугробов можно заразиться???
    если ток какая из банок — вздулась...
    avatar

    18 января 2017, 15:20
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    рекомендовали запивать АБ молоком
    вот молоком-то мне не надо...
    она нижнее протекание остановит??
    она заразу убьёт, которая протекание вызывает
    и чем в зимнем лесу среди сугробов можно заразиться???
    зверушки бегают, птички на снег гадют… да и вообще — «свинья грязи найдет»
    avatar

    18 января 2017, 15:21
    +23.56 Leda — Станица
    да и вообще
    Может лучше вообще никуда не ходить?
    avatar

    18 января 2017, 15:32
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А дома грязи нету?
    avatar

    18 января 2017, 15:51
    +23.56 Leda — Станица
    А дома грязи нету?
    особенно если не приучили руки мыть!
    avatar

    18 января 2017, 22:21
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    особенно если не приучили руки мыть!
    Так с этого и начали:
    … просто руки не помыл…
    nepropadu.ru/blog/guestroom/12090.html#comment738789
    avatar

    18 января 2017, 15:24
    +23.56 Leda — Станица
    она заразу убьёт

    Вот если уж докапываться до самой истины.
    Кристаллы нужно в 1 ёмкости растворить, а потом уже этот раствор в воду добавлять.
    не слишком ли заморочно для леса?
    avatar

    18 января 2017, 15:35
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    пару кристаллов на поллитра в ПЭТ бутылке — их видно, дать отстоятся и вылить аккуратно в кружку — это не сложно
    avatar

    18 января 2017, 15:52
    +23.56 Leda — Станица
    это не сложно

    Нет, конечно, я даже и не спорю! Особенно, если СНАЧАЛА все же заменить фляжку на пэт бутылку!
    avatar

    18 января 2017, 22:23
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    если СНАЧАЛА все же заменить фляжку на пэт бутылку
    А я и не предлагал во фляге разводить
    avatar

    18 января 2017, 14:42
    +0.10 killer20021 — Санкт - Петербург
    б) каши в банках (перловая, гречневая) – мяса там нет, только жир и свиные шкурки, и тяжелые они – лучше сала шмат, или смалец (зажарку с луком и морковкой)
    А кашу просто есть нельзя? + в том что они недорогие и хранение 2 года+.
    avatar

    18 января 2017, 14:43
    +23.56 Leda — Станица
    А кашу просто есть нельзя?

    можно. Просто калорий в них меньше, а значит, надолго не хватит.
    мясо намного дольше переваривается.
    Поел и сыт пол дня.
    avatar

    18 января 2017, 14:47
    +0.10 killer20021 — Санкт - Петербург
    Согласен.Где-то в постах про Сникерсы говорили.Подумываю парочку положить про запас.Но 3 дня Сникерсами питаться я не извращенец!
    avatar

    18 января 2017, 14:53
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А кашу просто есть нельзя?
    сухие каши следующий пункт, и они не дорогие, и срок хранения хороший
    Не нравится сало? Добавьте тушняк говяжий
    avatar

    18 января 2017, 14:51
    +2.81 Varyag — Омск
    2. Балаклаву не написал, она есть в наличии, так же перчатки хб.
    3. Каши которые я взял в рюкзак полностью проверенные и мяня устраивают. Акватабс собираюсь брать, только это будет аквабриз для очистки воды.
    5. Блокнот забыл записать
    6. стаканы под чай металические
    7. Калия перманганат еще не купил, так же как и гидроперит. Репеллент зимой не нужен. Спирт доукомплектую
    avatar

    18 января 2017, 14:54
    +23.56 Leda — Станица
    Да, на 2 дня много чего не нужно… если от срока отталкиваться.
    А срок — от количества еды все же...
    avatar

    18 января 2017, 14:56
    +2.81 Varyag — Омск
    3-5 дней может быть и неделя. Если говорить о сроке передвижения с указанным рюкзаком.
    avatar

    18 января 2017, 14:59
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Есть народная мудрость:
    «идёшь на 3 зня — бери на неделю»
    avatar

    18 января 2017, 14:57
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Репеллент зимой не нужен
    Как знать. Это ведь где ночевать придётся — может и в подвале, а там комары круглый год
    avatar

    18 января 2017, 14:58
    +2.81 Varyag — Омск
    В сибири это редкость.
    avatar

    18 января 2017, 19:03
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    Прекрасно дополненая аптечка, но вы ошиблись, написав мало спирта.
    avatar

    18 января 2017, 23:07
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    как это «мало»? Написано «спирт!!!» — с тремя восклицательными знаками — что означает — «бери в три раза больше»
    avatar

    18 января 2017, 14:57
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    в) одноразовые бритвы
    Ы? Зачем? Если ппц длится дольше, чем служит один одноразовый станочек, то можно и бороду отрастить.
    2. Комплектация одежды:
    Штанов не хватает. Джинсы поношенные.
    И кеды не помешают. В случае, если драп произошел в нормальных ботинках/сапогах по сезону — будут сменкой или тапочками. Если же с голым жопом — то какая-никакая, но обувь.

    б) каши в банках
    в) мультитул
    а) плитка щепочница
    Из использованных первых с помощью второго легко изготавливается третье.

    стаканы 2шт.
    Заменить кружками из нержавейки — в кружках можно кипятить воду. Не себе (котелок), так отдать хорошему человеку, или сменять на что-нибудь. Или вообще убрать, если ТЧ не предполагает возможности делиться.

    а) Антибиотик широкого спектра действия(Бисептол 480 в таблетках)
    Если мне не изменяет память, Бисептол — не антибиотик, хотя и антибактериальное, и давит много разных тварей, и вообще таблетка хорошая. Но, поскольку не антибиотик — против заражения крови, например, не отрабатывает.

    в) От отравления( Левомицетин, Уголь активированный)
    А вот левомицетин — как раз таки антибиотик широкого спектра. Переведите в предыдущий пункт. А в желудочно-кишечные добавьте смекту и «жопную пробку» — лоперамид.
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2017, 15:01
    +2.81 Varyag — Омск
    Стаканы как раз и есть кружки из нержавейки. Спасибо, добавлю в аптечку лоперамид.
    avatar

    18 января 2017, 15:05
    +23.56 Leda — Станица
    Бисептол — не антибиотик
    нет
    А вот левомицетин — как раз таки антибиотик
    да (из инструкции):
    Левомицетин – антибиотик широкого спектра действия. Действующее вещество Левомицетина эффективно воздействует на многие грамположительные и грамотрицательные бактерии, а также на возбудителей менингококковой инфекции, гнойных инфекций, дизентерии, брюшного тифа.

    Источник: www.neboleem.net/levomitcetin.php
    «жопную пробку» — лоперамид.
    Я так и написала выше, что нужно быстроостанавливающее.
    (кстати, а бумага в назе есть??? — чот я не обратила внимание)
    avatar

    18 января 2017, 15:08
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Бисептол — не антибиотик
    нет
    «Нет, антибиотик», или «Нет, не антибиотик»?

    (кстати, а бумага в назе есть??? — чот я не обратила внимание)
    а) карты области и ближайших областей
    avatar

    18 января 2017, 15:13
    +23.56 Leda — Станица
    Бисептол НЕ антибиотик — это «Антибактериальный сульфаниламидный препарат»
    avatar

    18 января 2017, 15:11
    +2.81 Varyag — Омск
    Да бумага туалетная есть.
    avatar

    18 января 2017, 15:08
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    в желудочно-кишечные добавьте смекту и «жопную пробку» — лоперамид.
    Организм от ненужного избавляется, а вы ему «пробку» — продолжай травится. Не лучше ли наоборот — быстрей прочистится?
    avatar

    18 января 2017, 15:11
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Если организм избавляется «от ненужного» больше трёх раз — уже затыкать надо. Иначе обезвоживание. Тем более, что воды всего одна фляга.
    P.S. И регидрончику пакетик не помешает добавить, кстати…
    avatar

    18 января 2017, 15:13
    +2.81 Varyag — Омск
    Спасибо про регидрон
    avatar

    18 января 2017, 15:14
    +23.56 Leda — Станица
    P.S. И регидрончику пакетик не помешает добавить, кстати…

    Таки мы на ОДНОЙ ВОЛНЕ
    avatar

    18 января 2017, 15:17
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Даже страшно предположить, что это за волна, какого она цвета и запаха
    avatar

    18 января 2017, 15:19
    +23.56 Leda — Станица
    какого она цвета и запаха

    avatar

    18 января 2017, 15:12
    +23.56 Leda — Станица
    Организм от ненужного избавляется, а вы ему «пробку» — продолжай травится

    Не правильный ответ!
    Как правило вся гадость выходит первым рейсом.
    А потом начинает выходить уже то, из чего наш организм состоит + вода, которую в таких случаях пью. Вот тут и нужны:
    1. ПРОБКА
    2. солевосстанавливающие типа РЕГИДРОН!
    Потому что вода — и ни туда и ни сюда… Точнее — как раз в обе стороны без такого препарата.
    avatar

    19 января 2017, 13:23
    +0.62 Leshii — Нововосибирск
    Если вам так уж не повезет, что получите заражение крови, т.е. сепсис- без специализированного лечения в реанимации -вы труп 100%.
    avatar

    19 января 2017, 14:18
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Сепсисы бывают разные, с разным возбудителем и разной скоростью развития, вплоть до хронического сепсиса. Для лечения применяются как раз таки ударные дозы антибиотиков, если на ранних стадиях — то этого достаточно. Не всегда же должно не везти, правда?

    Кстати, должен признать свою неправоту. Сульфиниламиды таки используются при лечении заражения крови (сепсиса). Бисептолу в аптечке вполне есть местечко.
    avatar

    18 января 2017, 16:55
    Вот так, сильно не задумываясь.

    Мыльно рыльные принадлежности:
    А туалетную бумагу не хотите включить?

    а) сменное нижнее белье(трусы, майка, футболка, носовые платки)


    армейская фляжка воды
    Какая емкость? Они же есть разные.
    И как собираетесь набирать другую? Фильтр никакой не берете?

    сахар 8 блистеров
    Э-э-э… Не встречал в продаже сахар в блистере. Это какой?

    Питание:
    Если четно, то не понял на сколько рассчитано.

    е) фонари
    Какие?

    SOS набор
    Что в него входит?

    канцелярские принадлежности (карандаши, ручка, резинка, точилка)
    курвиметр
    г) офицерская линейка
    е) бинокль
    Зачем они вообще нужные? Что при эвакуации делать будете ими? Зачем вам наносить какие-то метки на карты?
    Ну бинокль то еще ладно. А остальное?

    стаканы 2шт.
    Стаканы какие? И не проще ли взять кружку?

    И появляется вопрос — куда вы хотите с ним пойти? Направленность ТЧ не понятна. Если как заготовка — пойдет.

    З.Ы. Не сочтите рекламой, но я когда-то писал по концепции комплектования ТЧ… полистайте.
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2017, 17:05
    +11.93 Beaver — Калининград
    — А если так?

    — Не сойдёт за шпаргалку?
    avatar

    18 января 2017, 17:09
    +2.81 Varyag — Омск
    Объем рюкзака по указанной шпаргалке наверное литров от 60 до 95? А так очень даже вариант
    avatar

    18 января 2017, 17:19
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Написано 45 литров… Первый пункт!
    avatar

    18 января 2017, 17:25
    +2.81 Varyag — Омск
    Понял питания нету, а так даже не знаю как все в такай рюк сложить, все объемное. У меня нож, топор и плитка на ремне поясном рюкзака висят в чехлах. Сменную обувь надо подумать по сезону. Спальник много места занимает
    avatar

    18 января 2017, 17:59
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Спальник завернутый в накидку, коврик, завернутый в тент — на внешний подвес… Топор и пилу — туда же… Котелок с кружкой-ложкой, огнём внутри — тоже… Кепку на голову… Аптечку, полотенце — в боковые карманы, викс, компас, фонарик, свисток, перчатки, шапку — в куртку… В основное отделение только гидратор… Ну вот еще банка герметичная зачем то… Место под продукты будет!
    avatar

    18 января 2017, 18:11
    Сойти-то сойдет… Только это, наверное, в первую очередь походное снаряжение.
    avatar

    18 января 2017, 18:14
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Как основа и тех.минимум… Почему нет? Процентов на 80-т совпадает со списком камрада…
    avatar

    18 января 2017, 18:23
    У автора написано
    Мой вариант рюкзака при возникновении ЧС
    При каких ЧС можно применять такой рюкзак? По сути представленное автором — это пока всего-лишь заготовка.
    avatar

    18 января 2017, 18:42
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Набор «ушельца»! На пару-тройку суток перекантоваться, пока не прмкнёт или не вступит в ряды…
    avatar

    18 января 2017, 18:45
    +23.56 Leda — Станица
    Набор «ушельца»!

    Я ЗАПОМНИЛА!!!!!!!
    avatar

    18 января 2017, 17:08
    +2.81 Varyag — Омск
    Армейская фляга стандарт т.е. 800 мл; Сахар в блистерах который расфасован по 5 г.; Фонари обычные( ручной, налобный и динамо фонарь); Стаканы это две кружки нж неверно выразился изначально; Линейка, курвиметр и канц принадлежности для передвижения по пересеченной местности и пониманию масштабов приодолеваемого расстояния.
    А с таким набором хоть куды, только теперь медицину поднатаскать надо т.к. там имелись некоторые пробелы которые помогают устранить коллеги с нашего интернет ресурса.
    avatar

    18 января 2017, 18:21
    Армейская фляга стандарт т.е. 800 мл
    1. В разных странах — разная емкость.
    2. Даже в СССР были разные фляги с разной емкостью. Например, ПЭ-1,5 ёмкостью 1,5 литра. Котелок с флягой комбинированный ВДВ — 1 литр.
    3. Стандартная в СССР — 750 мл. Но ее раздували до 1 литра… по моему.

    Линейка, курвиметр и канц принадлежности для передвижения по пересеченной местности и пониманию масштабов приодолеваемого расстояния.
    Ну если так уж надо большую точность… Может вы с собой тогда и что-то типа шагометра брать будете? Или так считать…

    А с таким набором хоть куды,
    Да нет. Не понятно на какое время (но на небольшое — это точно), на сколько человек, в какую погоду… Использовать будите, скорее всего, в лесу…
    А при каких ЧС он планируется использоваться? Про это ничего нет.
    avatar

    18 января 2017, 18:31
    +2.81 Varyag — Омск
    Можно вопрос: почему решили что расстояние небольшое? На лыжах с указанным комплектом за 3 часа пересекались 15-17 км, считала программа геотрекер. Это была обычная тренировка в случае ЧС расстояние увеличится.
    avatar

    18 января 2017, 18:35
    почему решили что расстояние небольшое
    Не расстояние. А время. Приблизительно на неделю рассчитано, на 1 человека — это судя по запасам продуктов.

    З.Ы. Я бы еще рекомендовал добавить сушеностей (хлеб, галеты и любые другие сушеные продукты с долгим сроком хранения) и калорийностей (сладкое, орехи, смеси)
    avatar

    18 января 2017, 18:42
    +2.81 Varyag — Омск
    Сухие углеводы это на лето, по сухарям и галетам актуально.
    avatar

    18 января 2017, 18:44
    +23.56 Leda — Станица
    а по моему жрать в лесу, да еще и постоянно перемещаясь, хочется ЗВЕРСКИ!!!
    Вот на чем бы я не экономила — это на еде…
    А еще бы лучше, чтобы все же точка прибытия была точно определена и набита всем под завязку (мес на 8)
    avatar

    18 января 2017, 20:39
    Сухие углеводы — это на любой сезон. Помимо энергии даёт при набухании в воде (а лучше в чае или аналогичных напитках) чувство сытости, что, помимо прочего, повышает моральный дух. А клетчатка (хоть какая-то с ней польза) не даст «пробке закупориться» при недоедании. Иначе можно помочь только клизмирование.
    avatar

    18 января 2017, 20:42
    +23.56 Leda — Станица
    клизмирование.

    так, автор пусть дописывает: КЛИЗМА!
    avatar

    18 января 2017, 20:47
    А чего такого? Спринцовку вполне можно доложить. И воды с мелкой лужи (ручейка) набрать, и глаза промыть, и… того.
    avatar

    18 января 2017, 20:52
    +23.56 Leda — Станица
    Спасибо!
    уржаласииииии
    avatar

    18 января 2017, 18:25
    Сделаю автору подсказку.
    Вам следует провести завершающий этап проверки комплектования, а именно взять рюкзак со всем описанным снаряжением и отправиться на проверку. Так как он у вас большей степени лесной — пойти в лес на несколько дней с ночевкой. Думаю многое станет понятным.
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2017, 18:32
    +2.81 Varyag — Омск
    Уже оттестирован состав по этой причине и выложил.
    avatar

    18 января 2017, 18:33
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Опять, кстати, ТЧ исключительно «лесной» направленности. И он мало чем поможет, если можно будет пожить в лагере беженцев, «отстойнике» военкомата, переданной под временное размещение постраданцев средней школе, или что там еще бывает при не очень глобальных «П», типа наводнения в Приморье?

    ИМХО, стоит добавить:
    — электрический тройник приличного качества, чтобы выдерживал 16 ампер. Ну ладно, хотя-бы 10.
    — удлинитель из тонкого (чтобы много места не занимал, 0.75 квадрата) провода, метров 10, с тремями розетками.
    Этим комплектом можно будет провести электричество в «свой угол» из соседней комнаты (причём, не занимая «там» розетку — для этого как раз тройник), увеличить количество розеток для подключения своих приборов при дефиците розеток.
    — зарядник с двумя выходами USB 2.1А., желательно — хотя-бы один шнурок типа «переходник с USB на все известные разъёмы».
    — зарядник на пальчиковые аккумуляторы, лучше если он еще и от прикуривателя сможет работать, типа Robiton Smart S100, или от USB (не встречал, но наверняка бывают).
    — маленький кипятильничек на две-три сотни ватт. Кормить в таких «школах» могут далеко не «на убой», а жечь щепочницы и сухой спирт непременно запретят.

    — карты игральные, карманные шахматы.
    — небольшой планшетик (или ноутбучек, но его труднее заряжать) с десятком фильмов в среднем качестве на флешках, и обязательно — мультики, нейтрализация детей очень важна для сохранения психического здоровья. Планшетик также источник картографической информации, специальной и развлекательной литературы, хранилище сканов документов… разделочная доска, наконец.
    — радиоприёмник. Слушать новости, когда всё вокруг плохо, не только увлекательно, но и полезно.
    — книжки бумажные. Небольшого формата, на газетного качества бумаге, с мелким шрифтом, какая-нибудь развлекательная лабуда типа детективов и хиханек-хаханек. И самому почитать, и по рукам пойдут по кругу, и запас бумаги для сортира, растопки и экспресс-сушки обуви.

    — неплохо бы и солнечную панельку, хоть бы и на 10 ватт даже.

    Имея эти нехитрые электроприборы и ништячки Вы мгновенно станете благодетелем и народным героем в любой группе беженцев-постраданцев, к Вам будет стоять очередь на «зарядить телефончик», «почитать книжку», «вскипятить водички». Окружающие сходящие с ума от безделья дети будут заняты просмотром мультиков, а поскольку планшетик бубнит не очень громко, то и дети будут вести себя тихо, за что Вам будет отдельная огромная благодарность. Особенно если сначала дать детям пошуметь пару часиков, чтобы взрослые уловили разницу. Никто из облагодетельствованных уже не сможет Вам отказать в мелких просьбах «Сергей Николаич, поделись сральной бумажкой», «Мария Валерьевна, у Вас щепотки соли не найдётся», «Петрович, оставь докурить».

    Половина из этого в лесной жизни не нужна, поэтому самые лишние вещи стоит упаковать в отдельный пакетик (внутри ТЧ, а не рядом), и при случае просто выбросить. Или не выбрасывать — Вы же куда-то всё равно придёте в конце концов.
    • v
    • +3
    avatar

    18 января 2017, 18:37
    +11.93 Beaver — Калининград

    avatar

    18 января 2017, 18:41
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Половина из этого в лесной жизни не нужна, поэтому самые лишние вещи стоит упаковать в отдельный пакетик (внутри ТЧ, а не рядом), и при случае просто выбросить. Или не выбрасывать — Вы же куда-то всё равно придёте в конце концов.
    avatar

    18 января 2017, 18:40
    +2.81 Varyag — Омск
    Этими частями можно до укомплектовать рюкзак жены частично.
    avatar

    18 января 2017, 18:40
    +23.56 Leda — Станица
    3,5 суток в одну сторону…
    Потом немного подумать и…
    либо 3,5 суток назад, либо… КУДА?

    А вы… тройники, карты, розетки…
    avatar

    18 января 2017, 18:49
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Почему все рассматривают только один сценарий: в одно рыло в лес, гулять трое суток?

    Распространённые планы «пойду в военкомат» не учитывают, что военкомат тупо не готов принять 1000 человек, накормить, рассортировать по военно-учётным специальностям, и отправить комфортабельными ПАЗиками к месту прохождения добровольной службы? В распределителе придётся сидеть несколько суток, питаясь тем, что с собой. Тепло и электрифицированно в распределителе будет, а вот костерки жечь на территории военкомата могут и не позволить, если вообще не запрут в распределителе на замок. Кипятильничек и удлинитель — не бог весь какой вес, а могут очень выручить.

    Лес — это хорошо, но летом. Зимой, даже при наличии достаточного для зимнего леса снаряжения, всё-таки лучше под крышей, где батареи хоть чуть-чуть тёпленькие, не дует, свет и вода есть, и даже кормить обещали иногда. Особенно, если есть престарелые или больные попутчики, или БП накрыло в тот момент, когда сам не очень здоров. За это, между прочим, налоги плачены, и целое МЧС содержится, чтобы помогать при наступлении «П».
    avatar

    18 января 2017, 18:54
    +23.56 Leda — Станица
    Почему все рассматривают только один сценарий: в одно рыло в лес, гулять трое суток?
    Да я то ж откуда ж знаю… ж… то...???
    Мода такая пошла.
    Вот, 3 года спрашиваю, КУДА И КТО в соседней стране бежал? Все по домам сидят!
    Во дворах кучкуются и костры жгут. На них и готовят.

    Исходя из вышеизложенного — вывод напрашивается с военкоматом — вполне достойный!
    avatar

    18 января 2017, 19:18
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Тогда большая часть вещей ни к чему… Родина, в лице прапорщика — завскладом, хоть и бывает удивительно скупа — элементарное таки выдаст…
    avatar

    18 января 2017, 19:26
     Если успеет… Сейчас уже могут и не успеть провести мобилизацию.
    avatar

    18 января 2017, 19:28
    +23.56 Leda — Станица
    Сейчас можно не успеть и до ближайших кустов добежать…
    Если рассуждать ГЛОБАЛЬНО!
    avatar

    18 января 2017, 19:37
    Если глобально — то да.
    Но я всё-таки надеюсь что если что — будет не так глобально.
    avatar

    18 января 2017, 19:51
    +23.56 Leda — Станица
    если что — будет не так глобально.

    Хорошо, допустим. Тогда 7 суток в лесу ЧЕМ поможет?
    И почему именно 7???

    и почему именно в лес?

    Ну, как бы… непонятно мне.
    А я привыкла знать результат, прежде чем начинать что-то делать.
    avatar

    18 января 2017, 19:57
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Это как раз на случай «не успели»! За это время прояснится, что случилось и что делать дальше…
    avatar

    18 января 2017, 20:04
    Пробираться «огородами» до места нового обиталища. Особенно актуально, если «Пе» будет заключаться в наезде «весёлых людей» (для крупных городов выбираться попроще, а вот с тупичков и посёлков — только «лесом») или людей в форме.
    Тут на НТВ как-то был проект «Охота» (про то, как ребята уходили от спецслужб. Сам, правда, не смотрел (пару отрывков), но рекламировалось дело широко. Как один из вариантов.
    avatar

    18 января 2017, 20:06
    +23.56 Leda — Станица
    от спецслужб
    Я лучше СРАЗУ сдамся — один фик найдут, еще и срок накрутят!
    avatar

    18 января 2017, 20:14
     А если не найдут — то значит ты и их сильно и не интересуешь… или чего-то ждут.
    avatar

    18 января 2017, 20:19
    +23.56 Leda — Станица
    Вот всегда задавалась вопросом, во время ВОВ были дезертиры в банях прятались годами — ЭТО ЖИЗНЬ???
    avatar

    18 января 2017, 20:23
    И не только в банях. Но тут следует отметить, что обычно прятались не очень далеко от какого-нибудь жилья. Так, чтобы в полной изоляции — это единичные случаи.
    avatar

    18 января 2017, 20:25
    +23.56 Leda — Станица
    Так в родной бане, пока жинка или мамка харчи таскали.
    А дальше то ЧТО?
    avatar

    18 января 2017, 20:31
    Кто дичал, кого ловили. Некоторые сами не выдерживали и сдавались. Кто-то, говорят, дотянул до амнистии. То ж не раненый красноармеец, что окреп и — в партизаны. Тут, ёлки в зелёнке, всю жизнь прятаться надо. Или до смены власти.
    avatar

    19 января 2017, 02:45
    Жуткий фильм про это — «Трясина»
    avatar

    18 января 2017, 20:17
    Ну почему? Уйти -то можно. Другое дело, что жить придётся отшельническим уставом. Это если конкретно тебы и за большие дела. А если по делам дутым — вполне можно. Убийцы в розыске десятилетиями находятся. Некоторые потом объявляются — когда сроки давности истекают. Но это не для всех. Не знаю, смог бы сам так бегать. Семейному человеку сложнее на порядки в таких случаях.
    avatar

    18 января 2017, 20:19
    +23.56 Leda — Станица
    Некоторые потом объявляются — когда сроки давности истекают.
    Не тот форум вроде
    avatar

    18 января 2017, 20:21
    Мне вот интересно, а охота на кровников считается за ЧС, или это «неограниченный во времени локальный конфликт?»
    avatar

    18 января 2017, 20:23
    +23.56 Leda — Станица
    Я канеш на Северном Кавказе живу — но даже у нас за 14 лет моего тут обитания — такого не было!
    avatar

    18 января 2017, 20:24
    Значит спишем на браконьерство
    avatar

    18 января 2017, 20:12
    Тогда 7 суток в лесу ЧЕМ поможет?
    Это зависит от того, что именно случится. В случае чего можно уйти от выпадения основных осадков ЯО. Если какое-то ЧС — то поможет перекантоваться до времени оказания первой помощи и раздачи гуманитарки. В общем — должно помочь определиться с дальнейшими действиями.

    И почему именно 7???
    1. Можно дальше уйти источника ЧС (при необходимости).
    2. Есть больше шансов дождаться МЧС.
    И т.п.
    Но некоторые и на большее рассчитывают.

    и почему именно в лес?
    1. Город может быть разрушен.
    2. В городе нельзя будет жить (например, если полностью отключат электричество, то не будет воды. А долго ли смогут в таком случае прожить в городе? Если есть возможность — то можно и уйти.)
    И т.п.
    Но город/лес зависит от того, к чему готовится человек.
    Вот сейчас «модно» уходить в лес… Правда как большинство будет там выживать — неизвестно.
    avatar

    18 января 2017, 20:16
    +23.56 Leda — Станица
    Правда как большинство будет там выживать — неизвестно.
    Вот то-то и оно…
    Учитывая, что к 30годам чел обрастает не только престарелыми родителями и женой, но и малолетними детками…
    Так, что — в реальности уход в лес одному с рюком на 7 суток… не есть правдоподобно.
    Это, скорее, для недоросших до семейной жизни (читать как — не думающих ни о ком, кроме себя) — в теорию поиграть.
    avatar

    18 января 2017, 20:22
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Позвольте не согласиться… В случае принудительной мобилизации (на временно оккупированных территориях) — это может стать единственной возможностью остаться в живых. Баб с ребятишками даже ДАИШи не всегда трогают… А мужика или грохнут или «примкнут" влёгкую…
    avatar

    18 января 2017, 20:24
    +23.56 Leda — Станица
    интересно, КАК я буду к мужу относиться, когда он нас бросив, в бега подасться?
    avatar

    18 января 2017, 20:28
    Тут возможны два варианта:
    1. Оптимистический. Так же, как и во времена ВОВ — рисковать подкормкой отряда продуктами, материалами и информацией. Или и сама — в отряд.
    2. Современный. Некому будет о том задумываться. А безутешный вдовец будет вести свою недолгую личную войну длиною в жизнь (тут сколько «повезёт» протянуть).
    avatar

    18 января 2017, 20:31
    +23.56 Leda — Станица
    Пусть картошку сажает и курам бошки рубит.
    В любой ситуации — бум сидеть в своей деревеньке!)))
    avatar

    18 января 2017, 20:31
    +11.93 Beaver — Калининград
    — В полицаях паёк дают… Это да! И бандит доляну в дом тащит! И при бабе… и при детках… Только вот потом как трибуналу в глаза смотреть? Не всегда так, как в Алеппо — с детьми и бебехами отпустят…
    avatar

    18 января 2017, 20:12
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Если военкоматы вообще работать будут… Учитывая, кто там теперь сидит. Насчёт «непозволить» — тоже. сомнительно… призывники бухали постоянно, про «партизан» и не говорю… и это во времена куда большего порядка! С документами — в ближайшую часть, командир решит…
    avatar

    18 января 2017, 18:42
    ИМХО, стоит добавить:
    Вы уже описывает, по большей части, городской. Если не планируется находиться в городе — лишний вес.

    увеличить количество розеток для подключения своих приборов при дефиците розеток.
    Сети могут быть не рассчитаны на такую нагрузку.

    карты игральные
    Я может ошибаюсь, но вроде карты в таких местах нельзя держать.
    avatar

    18 января 2017, 18:55
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Если не планируется находиться в городе
    Извините, а Вы наступление чрезвычайной ситуации уже спланировали? Вы точно знаете, что в лесу будет уютно (в -45 или под проливным дождём, льющим шестые сутки без перерыва, или наоборот, +45 и лесные пожары стеной), и что до леса вообще удастся добраться (карантин)?
    avatar

    19 января 2017, 17:05
    Q-zmich ТЧ должен готовиться для какого ЧС. И основное предназначение ТЧ сводится к банальному: схватил — убежал.
    И или уйти или дождаться помощи.
    Если уйти — то предполагается, по крайне мере кто об это задумывается, что в конечной точке маршрута есть запасы для беззаботного существования более длительное время.

    И поэтому ТЧ не предназначен для автономного выживания и собирается для конкретных прогнозируемых, составителем ТЧ, ЧС. Тем более с таким комплектом.
    avatar

    19 января 2017, 18:19
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Устал. Всё это я уже излагал: http://nepropadu.ru/blog/guestroom/9401.html, с предпосылками, перечнями и последствиями.
    avatar

    19 января 2017, 18:32
    И?

    Народ то, в большинстве, просто не понимает, зачем ему ТЧ. Просто это «модно» — вот и делают кто во что горазд. Зачем думать то?
    avatar

    19 января 2017, 08:36
    +29.72 Petrovich — Волгоград
    avatar

    18 января 2017, 18:35
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Да! Репеллент заменил бы на накомарник… всё таки химия страшная — вдруг аллергия, а и сроки хранения имеет… время действия опять же ограниченое — успевай втирать, не всю живность отпугивает!
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2017, 22:43
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Репеллент заменил бы на накомарник…
    Накомарник не поможет от блох, клещей, муравьёв, клопов, вшей
    avatar

    18 января 2017, 22:49
    Керосином их!
    avatar

    18 января 2017, 22:58
    +11.93 Beaver — Калининград
    Так и репеллента универсального нет! На вошь и клопов и вовсе…
    avatar

    18 января 2017, 23:13
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Как-то пошли ночевать за бутылку в коммуналку у вокзала — выспаться думали
    Лучше бы на вокзале по очереди спали, на хате той клопов не меряно — всю ночь глаз не сомкнули
    avatar

    18 января 2017, 23:16
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Бич всех общаг и гостиниц… А вот в казармах не водятся почему то…
    avatar

    19 января 2017, 11:01
    +2.81 Varyag — Омск
    Товарищи всем огромное спасибо что оставили мне такие качественные комментарии. Данный рюкзак не является «лесным» это ТЧ с которым можно быстро эвакуироваться. По медицине большое спасибо за подсказки по до укомплектации аптечки. Если возникнет критическая ситуация все мы мужчины куда пойдем? Конечно защищать нашу родину(родных, близких, детей, свое имущество). А как это сделать, ответ прост вступать в ряды ВС. ЧС которая может произойти это и наводнение, и пожары и мало ли что еще ко всему ни кто на 100 % не может быть подготовлен но приблизиться к этим 100% желание остается. Еще раз все огромное спасибо!!!
    • v
    • +1
    avatar

    19 января 2017, 12:56
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Конечно защищать нашу родину(родных, близких, детей, свое имущество). А как это сделать, ответ прост вступать в ряды ВС
    Слишком просто.
    Защищать родину, родных, близких, детей (очевидно, не родных и не близких ) и имущество может потребоваться как раз от самих ВС.
    Да и ВС бывают разные. 99 лет назад были Белые ВС, Красные ВС, Зелёные, Махновцы всякие с Петлюровцами, эсеры… Сейчас тоже, вероятно, будут ЕдиноРосные ВС, какие-нибудь Навальновцы, Жириновцы… Вы в какие ряды будете вступать — уже определились?
    avatar

    19 января 2017, 17:08
    Данный рюкзак не является «лесным» это ТЧ с которым можно быстро эвакуироваться.
    Куда, зачем, в каких условиях и на сколько? Вы это продумали?

    Если возникнет критическая ситуация все мы мужчины куда пойдем?
    Смотря какая ситуация. Война — это одно. Пожар на химкомбинате или выброс на АЭС — это уже совсем другое.

    ЧС которая может произойти это и наводнение, и пожары и мало ли что еще ко всему ни кто на 100 % не может быть подготовлен но приблизиться к этим 100% желание остается.
    Это-то понятно. Но надо их ограничивать и уже под это делать все рассчеты.
    avatar

    20 января 2017, 10:33
    +2.81 Varyag — Омск
    Куда: на пункт сбора. Зачем: при возникновении ЧС. Условия: зима и межсезонье. Ситуация: война, в нашем регионе возможно пожары и техногенная авария.
    avatar

    20 января 2017, 17:04
    Вот смотрите.
    Зачем тогда вам то, что относится к ориентированию? Эвакуироваться будете сами что ли? Тогда можно идти и по дорогам.

    Почему нет документов? Где СИЗ (респираторы/противогазы)? Где радиоприемник?

    Считаю, что вам надо пересмотреть свой ТЧ. Просто прикиньте план: что у вас может случиться, какие ваши действия. Еще рекомендую почитать вот эту тему nepropadu.ru/blog/theory/12098.html
    avatar

    20 января 2017, 17:49
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    Беспонтовый какой то на мой взгляд ТЧ.

    Для чего ТЧ?
    Добраться из пункта А в пункт Б

    Пункт А допустим квартира
    Пункт Б допустим дача (у меня допустим так)

    И на кой мне вообще всякие мыльно рыльные принадлежности на максимум 4 часа пешим ходом.

    Лично мое мнение что в ТЧ:
    На первом месте должна быть аптечка, в которой на врятли найдется место для всяких антибиотиков и тому подобного борохла.
    А должны быть именно перевязочный материалл, обезболивающие и антисептические средства включая перекись водорода для промывки ран.
    На втором месте должны быть ключи от пункта Б (лучше конечно ключи иметь запасные сразу возле пункта).
    На третьем месте документы на все движимое и недвижимое имущество, всякие корочки об образовании и тому подобное.
    Фонарик, Нож, деньги, ценные мелкие вещи и думаю все — Вы представляете ВСЕ, больше ни чего не надо…

    Так как все что надо находится изначально уже в пункте Б.
    — Другой вопрос.
    А если пункта Б не существует? Что тогда детать?
    Вариант о заворачивании в белую простынку и ползти медленно на кладбище не рассматриваем.

    Бежать в лес?
    От кого?
    От зомбей?
    — Вобщем как выводы:

    ТЧ нужен для нескольких вариантов
    1) бежать из пункта А в свой подготовленный пункт Б
    2) бежать из пункта А в пункт эваукуации, временный лагерь МЧС, не лучший вариант.
    3) бежать к друзьям на их квартиру/дом

    Иногда гораздо выгоднее заплатить втридорога за такси чем идти пехом много часов или дней.

    P.S. в моем ТЧ есть накидка от дождя (дождевик куртка штаны) и даже небольшой плед, есть радейка которая работает как радио, так же как неотьемлемая часть обыкновенные ХБ перчатки и мед маски, хорошие респираторы бы то же не помешали бы с угольным фильтром (маленькие удобные и практичные) как в противогазах но дороговаты поэтому есть он один в пункте Б.

    ТЧ собираются не для того что бы туда можно было всего побольше набить и потом устраивать черепашьи бега а для того что бы схватил и побежал вприпрыжку.
    • v
    • 0
    avatar

    20 января 2017, 18:28
    И на кой мне вообще всякие мыльно рыльные принадлежности на максимум 4 часа пешим ходом.
    У кого то дача — километров 200 до нее.
    avatar

    20 января 2017, 18:36
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    Я лучше отдам денег втридорога проезжающему водятлу вместо того что бы эти 200 км пиликать пехом 10 дней в лучшем случае если семьей.
    avatar

    20 января 2017, 18:45
    Скорее всего на таких дорогах будут пробки, блок-посты и т.п. Возможны обыски с экспроприацией. Может водитель скажет — с вас 100500 тыс. рублей.

    Да мало ли что может быть? Каждый задумывается об разных ЧС.
    avatar

    20 января 2017, 18:54
    +23.56 Leda — Станица
    Да мало ли что может быть?

    Это смотря КАК долго будете думать перед дером! — Чем раньше — тем меньше шансов на экспроприацию… пробки… и пр…
    avatar

    20 января 2017, 18:58
    Перекрыть город быстро довольно просто. Даже где-то читал статью на эту тему, с реальными фактами…

    Пешком выйти иногда проще.
    avatar

    20 января 2017, 19:00
    +23.56 Leda — Станица
    так я ж и говорю, те, кто РАНЬШЕ додумались смыться — УЖЕ смылись!
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.