Гостевая: Выжить - это полдела...

  • Автор: Den
  • Опубликовано: 23 января 2017, 01:48
  • Доброго дня всем. На сайте я зарегистрирован давно уже, но выступаю больше как читатель, а не писатель. Никого не хочу обидеть, но стало не так интересно, поэтому заглядывать стал все реже, но прочитал практически все публикации. Сайт, как мне кажется, ушел от темы выживания в сторону туризма и мериния ништяками, так называемыми. Немного не того ждал от проекта. Но это мои трудности.
    Теперь, так сказать, по теме.
    Я сейчас, с вашего позволения, выскажу свое видение проблемы выживания, а вы уж меня поправьте пожалуйста, если кто не согласен.
    Публикацию назвал «Выжить — это полдела...». И вот почему. Большинство тем на сайте сводится к тому, как оперативно дернуть в противоположную сторону от всем известного пушного зверька. И желательно подальше. Мне этот подход кажется в корне не верным. Дернуть-то можно. А вот закрепиться там, куда дернул — вот это и есть проблема.
    Самый вероятный, на мой взгляд, вариант БП это, как бы правильней выразиться, массовые беспорядки со свержением имеющейся власти. Наверное так. В общем полное отсутствие власти как таковой или ее полное бездействие в отношении защиты мирного населения. Что к этому может привести обсуждать не будем — новости в сети всем доступны.
    Итак полная анархия. Какова же наша задача? Выжить в хаосе. Начнется все с больших городов и наиболее бедных регионов. До маленьких населенных пунктов это доберется с большим запозданием (репортажи о беспорядках в Москве в том же 91 смотрелись как что-то нереальное и постановочное). Так что могу поздравить всех, кто живет в малых населенных пунктах и в более-менее благополучных регионах — у вас будет время на… а вот на что конкретно?
    Ко многим подаркам судьбы можно и нужно готовиться уже сейчас.
    Для начала расставим приоритеты. Исходить буду из реалий маленького сибирского городка, в котором и проживаю.
    Итак первое. Это, на мой взгляд, создание группы единомышленников. Одиночка = труп. Не сегодня, так завтра. А одиночка с семьей скорее даже сегодня. Уж простите, но именно мужчину я рассматриваю как основную силу в данной ситуации. Один мужчина, вынужденный защищать и кормить жену и двоих детей — это, давайте смотреть правде в глаза, четыре трупа. Особенно если у них есть что взять (женщина во время всех войн это товар. Уж простите меня, милые дамы).
    Второе. Оснащение группы. Вот тут сложнее. Не у всех есть средства на тот бред, который я описываю. Нет. Не так. Не все в состоянии убедить ту же жену, например, что лучше купить старенький УАЗик, чем очередную шубу. Выдергивать средства из семейного бюджета на предотвращение возможных неприятностей искусство еще то, скажу я вам. Особенно в контексте конца света. Ну да ладно. Продолжим. Итак оснащение. Начнем, раз уже упомянули, про транспорт. Иномарка вещь хорошая. Пока есть где запчасти брать. Поэтому УАЗ наше все. Какой модели каждый решит сам. По мне так карбюраторная буханка — самое то. Жрет все что горит, лезет почти везде, запчасти чуть ли не в каждом гараже, ремонтируется на коленке. И плюс ко всему если вонзить в нее буржуйку, то получается полноценный дом на колесах. Дальше. Средства связи. Вот тут не силен, но думаю, что несколько раций ценой ниже средней вполне подойдут. Сейчас цена не всегда определяет качество. Плюс к этому радиоприемники и телевизор с 12 вольтовым питанием. Спросите на кой черт телек нужен? Ну для начала новости узнавать. Конец света устроит не мужик с рубильником — первое время что-то работать еще будет. Ну а второе — выживать-то с семьями планируем. А лучшее средство отвлечь детей — эт мультики. Так что я б еще добавил жесткий диск с этими самыми мультяшками. Продолжим потреблять электроэнергию. Фонариков чем больше, тем лучше. И еще ленту светодиодную. Вещь незаменимая. Жрет мало, а света дает достаточно. Ну и плюс навигаторы с хорошими картами. Я думаю спутники не будут вырубать, если не начнется конкретная война. А если начнется, то без бункера один черт смерть только вопрос времени. А вот как все это хозяйство электрическое прокормить? Бензогенератор. Какая мощность? До 1 кВт. Почему так мало? Во-первых цена. Во-вторых расход топлива. Идеально конечно с функцией пуско-зарядного, но это уже другой ценник. Еще не плохо иметь пару-тройку аккумуляторов 190-х.
    На чем драпать определились. Вопрос в чем драпать. Забудьте про камуфляж, разгрузки, тактические рюкзаки и тому подобное. Наш магазин одежды — магазин спецодежды. Как говорится — дешево и сердито. Человек в одежде, напоминающей военную форму это мишень. Гражданское население голодное и холодное обозлено на власть, которая его кинула под паровоз и готово отомстить любому, кто имеет к ней отношение. Ситуацию это не изменит, но злость сорвать на камуфлированном могут. Хрен успеешь доказать, что это охотничий костюм, а не армейский. Особенно в темное время суток. А для остатков властей, полиции и военных, пятнистый это конкурент на пути к установлению нового порядка. Черт его знает кто он такой, много ли еще таких. Так что лучше вальнуть сейчас, чем потом с толпой таких же камуфлированных отношения выяснять. То же самое касаемо обуви. Я вот не могу отличить след военного ботинка от невоенного. А будут такие, кто сможет. И еще они смогут подойти тихонечко поближе. А тут какой-то крендель в форме неизвестного образца. Непорядок. Решение одно — нет человека, нет проблемы. А оно нам надо?
    Вопрос питания, медицины сознательно пока не поднимаю. Толку от кучи еды, если ее съесть негде.
    Поэтому следующий вопрос. А куда драпать-то? Как тут на сайте это называют? ЗКП? Согласен. Он должен быть. Только не у черта на рогах, а поблизости от города. И не должен рассматриваться как постоянное место жительства. Расстояние должно быть такое, что бы за световой день можно было сгонять в город и обратно, да в городе часа три-четыре провести. Дольше, я думаю, светиться не стоит. Дорога к пункту временного пребывания (ПВП) по возможности должна быть чем хуже, тем лучше. Что бы туда только ваши УАЗы могли проползти. А если кто и сунется, то с очень медленной скоростью. Будет время подготовить встречу. Можно в лужах сюрпризов наделать, но это частности. Для чего нужен этот ПВП? Вот тут начинается самое интересное. Для временного хранения и сортировки результатов вашего мародерства. В продуктах питания упор нужно делать на долгохран. Медикаменты все подряд (даже на виагру найдется покупатель). Средства гигиены и бытовая химия вся подряд (иногда такие интересные рецепты в сети попадаются!). Запчасти к УАЗам все подряд (думаю они станут основным средством передвижения). Вообще тащить домой нужно все подряд. Как говорится, от патрона до, простите, гандона. Может возникнуть резонный вопрос. Зачем тянуть все подряд? А затем, что денег как таковых скорее всего не будет. Будет натуральный обмен. А вот успеть хапнуть всего и в достаточном количестве, увы, не получится. Желающих слишком много. Чего-то будет избыток, а чего-то не хватит. Вот тут можно будет и поменять тот самый патрон, на тот самый… ну вы поняли.
    Можно, конечно, и в городе попытаться осесть, но там плотность голодного и злого населения на квадратный метр слишком высокая. Да и при необходимости сменить место сложно будет незаметно это сделать.
    Вот мы и подошли к запретному вопросу. Оружие и его применение. Надеюсь модераторы пропустят. Итак. Что может позволить себе законопослушный гражданин РФ. Да практически ничего. Гладкий ствол. Какой конкретно каждый решает сам. Мое мнение, с вашего позволения, самозарядный карабин 12 калибра. На охоте я их не понимаю, а вот для охраны самое то. Во-первых 12 калибр очень распространенный. Останавливающее действие такое, что метров с десяти-пятнадцати на задницу кого угодно посадит. Пять патронов это лучше чем два. Опять же скорость перезарядки выше. Из отечественного Вепрь и Сайга. Оба клоны Калашникова. Должны быть надежные. Вепрь дорогой, зараза. Сайга почти в два раза дешевле. У меня нет ни того ни другого, поэтому гугл в помощь — там расскажут что лучше. И еще желательно, что бы у всей группы был один калибр. Зачем это, думаю, объяснять не нужно. И еще. По возможности купите машинку для снаряжения патронов и собирайте гильзы стреляные. Наличие нарезного оружия в группе тоже не помешает, но тут уже нужен опытный стрелок. Стрельба на большие дистанции требует умения. Теперь о применении этого самого оружия. Что бы не вдаваться в подробности и не провоцировать модераторов скажу просто. Если вы не выстрелите, то выстрелит кто-то другой и, скорее всего, в вас. Это тяжело осознать и переступить через себя, но от этого будет зависеть не только ваша жизнь, но и жизнь всей группы.
    Итак. Группа собрана в полном составе, намарадерили, наменяли всего достаточно. Казалось бы можно и быт обустраивать. Не тут-то было. Вот теперь пора все грузить и драпать дальше. Точнее подальше от города. Все, что произведено руками человека, ресурс не возобновляемый. Основные блага, что были доступны, поделены. Но остались те, кому не хватило или кажется мало. Вот они и начнут шерстить по округе в поисках добычи. Все. Человек человеку волк. Вот теперь все зависит от состава и численности вашей группы. В основном играет роль количество бойцов и смогут ли они сохранить приобретенное и жизни членов группы. Хотя и это особой роли, если честно, не играет. Пора искать более многочисленную и зубастую стаю. Группа даже из десяти бойцов с семьями вблизи города обречена. Рано или поздно найдется или группа посильнее, или мелкие группы частыми набегами израсходуют ваш боезапас. Уйти в леса вариант, конечно, неплохой. Но подумайте хорошо, а хватит ли у вас знаний и ресурсов, что бы автономно жить в глуши? Если да, то это отличный вариант. Деревня тоже место хорошее, но опасное. Чужих не очень любят это раз. Второе — деревня место незащищенное. Территория большая, дома друг от друга далеко — помощи в сложившейся ситуации не дозовешься. Сам живу в частном доме. До соседнего дома метров 25-30. Как-то решил эксперимент провести. Вечером дома никого не было. Орал в голос «помогите» несколько раз. Реакции ноль. Так что легендарная деревенская взаимовыручка так в легендах и останется. Тем более чужим помогать не станут в критической ситуации. Идеально было бы найти какое нибудь маленькое, не больше гектара по площади, предприятие с бетонным забором, АБК небольшим и боксом, что бы машины спрятать. И там уже укрепляться.
    Мне кажется, что направленность сайта должна быть именно в этом ключе. А не в обсуждении ножичков, пилочек, лопаток. По мне так разницы нет какая твердость и какая сталь у того или иного ножа. Главное чтобы он резал и была возможность его заточить с помощью подручных средств, а не таскать с собой специальный станок и специальные бруски. Понятно, что из чернухи это не нож, но и из 95Х18Н10Т тоже ни разу не нож. Хрен ты его без станка заточишь. Арбалеты делать из подручных материалов тоже баловство. С кустарным много не навоюешь, а хороший фирменный стоит раза в два-три дороже той же Сайги. Да и расходники к арбалету дефицит. Шалаши в лесу строить — отлично. Для туриста. Я, например, в случае БП если наткнусь на такой фиг-вам в лесу либо обойду, либо с безопасного расстояния расстреляю его, а потом пойду трофеи собирать. Эт по ситуации. По поводу всей спецснаряги выше писал. Даже самопал в топку. Много кто отличит разгрузку военную от охотничьей? Да в сумерках, да в лесу или городе мельком увидев. НАЗы всякие это да. Это тема обширная. То, что находится на тебе должно обеспечить минимум сутки выживания и дать возможность добраться до своих. Тренировочные походы важны, но лишь для поддержания общего физического состояния. Прогулка по лесу через заброшенные деревни это, безусловно, интересно, но опыта как такового не прибавит ни на грамм. Хотя вот тут я и не прав. Для подгонки снаряги походы важны безусловно.
    В общем на безусловную истину моя публикация никоим образом не претендует. Это лишь частное мнение отдельно взятого параноика.
    • +3

    Комментарии (433)

    avatar

    23 января 2017, 02:20
    +30.94 Shredenger — Горячий Ключ
    95х18 вполне себе годно точится. Зависит от режима термообработки. Отпуска. Можно сделать вполне себе мягкую железку.
    Вот порошки всякие да алмазка — вот это да. Тут попаришься пока заточишь. Но там если не экстремалить и мусата хватит поддерживать клинок в относительном порядке.
    На кирпиче в общем то ничего лучше чернухи и не заточишь)
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 09:14
    +5.24 Den — Радужный
    Мы, будучи студентами-практикантами на крупном заводе, нашли болванку диаметром эдак миллиметров 200 и толщиной около 50 с выбитой маркировкой 95Х18Н10Т. Состав-то мы определили, а вот свойства определить знаний не хватало. Спросили у препода по материаловедению. Так вот она и сказала, что ножи из нее отличные получатся. Если сможем после термообработки заточить. Присутствие никеля и титана — вот проблема. А может чтобы мы дурью не маялись так сказала.
    avatar

    23 января 2017, 10:03
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    на алмазе с нужной гритностью точится все, что тверже обычного и привычного. Даже керамика. Вопрос времени
    avatar

    23 января 2017, 10:23
    +30.94 Shredenger — Горячий Ключ
    Еще раз:
    Твердость конечная зависит от термообработки. Т.е. она может быть разная.
    Обычная твердость для готового ножа из этой нержи — 57-58ед. К слову напильник это 62-67. Т.е. даже напильником можно будет заточить этот нож и большинство наждачных бумажек. Если провести отпуск еще больше то можно и ниже твёрдость получить. Но зачем?
    avatar

    23 января 2017, 10:59
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    давненько я не видел нормальных напильников… чтоб сцуко твердые были. Лопату наточить напильником куда ни шло, а вот даже топор не берут, соббаки.
    А зачем напильником точить наждачку???
    avatar

    23 января 2017, 11:44
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Я думаю, автор описался. Он вероятно хотел сказать, что нож можно наточить об лист наждачной бумаги. Кладешь лист наждачной бумаги на ровную твердую поверхность или обтягиваешь брусок и вперед с песней.
    avatar

    23 января 2017, 12:03
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
     Я его по дружески подколол. Наждачка и напильник — чуток разные вещи. И твердость совершенно разная.
    avatar

    23 января 2017, 16:25
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    Мы,… нашли болванку… маркировкой 95Х18Н10Т. Спросили у препода по материаловедению. Так вот она и сказала, что ножи из нее отличные получатся. Если сможем после термообработки заточить. Присутствие никеля и титана — вот проблема. А может чтобы мы дурью не маялись так сказала.

    простите, Вы шутите?
    названной марки я не припомню вообще, скорее всего это ошибка. а вот 12х18н10т — это обычная «пищевая»нержавейка. расшифрую… 0,12%C, 18%Cr, 10%Ni, 1%Ti? и как, трудно точатся столовые ножики?
    avatar

    25 января 2017, 07:20
    +5.24 Den — Радужный
    В отверстия отводов подсоединены колпачки одностороннего действия для подвода конденсата. Колпачки изготовлены из стали 1 ОХ 18Н1 ОТ с применением нержавеющего шарика из стали 95Х18Н10Т. 
    Источник: chem21.info/info/326764/
    avatar

    25 января 2017, 07:22
    +5.24 Den — Радужный
    Это так. С первого запроса в сети. Сталь действительно специфическая. Но и завод не тазики выпускал.
    avatar

    25 января 2017, 15:18
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    допускаю, я все же не металлург. )))
    avatar

    23 января 2017, 03:21
    Что-то я сомневаюсь, что все, кому не лень, будут охотиться за военными. У них организация, командование, и при этом — стволы да гранаты.
    Я живу в доме, где половина офицеры и прапоры. Надеюсь, это какая-то гарантия безопасности на первое время. А там по ситуации, может быть за полгода (неплатежи зарплаты или постепенное обнищание) брошу работу и увезу своих на дачку. А может и наоборот, меня как ценного работника будут под охраной содержать с семьей.
    Одним словом, по ситуации. А на данный момент она такова, что сейчас нужно копить ресурсы и, главное, навыки. Особенно навыки для детей. Например:



    И кто сказал, что дети это обуза? Мои в 7-12 лет умеют поболее, нежели добрая половина 30-летних дядь и тёть.
    А вы знаете, какие чудеса творит детская молитва в экстренных ситуациях?
    • v
    • +5
    avatar

    23 января 2017, 08:23
    +30.94 Shredenger — Горячий Ключ
    Хорошие горки. Это где такие?
    avatar

    23 января 2017, 13:35
    Не так далеко от вас, перевал Пыв
    avatar

    23 января 2017, 10:21
    +5.24 Den — Радужный
    Ну про то, что дети это обуза и я не говорил. Но их наличие все равно вносит свои коррективы. Например в случае пешего маршброска. Хотя и многие взрослые могут оказаться не хилым якорем. А то, что Ваши детки многое умеют — это Вам огромный плюс. Такой задел даже на мирное будущее дорогого стоит.
    Про желающих отстрелить вояк не соглашусь. Группу, конечно, вряд ли тронут, а вот одиночку… с целью разжиться стволами-гранатами… я бы рискнул… при определенных условиях. Бездумный риск прямой путь в могилу.
    avatar

    23 января 2017, 03:27
    +300.80 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Самый вероятный, на мой взгляд, вариант БП это, как бы правильней выразиться, массовые беспорядки со свержением имеющейся власти. Наверное так. В общем полное отсутствие власти как таковой или ее полное бездействие в отношении защиты мирного населения.
    Украина, Сирия — вот вам недавние примеры вашего варианта БП. Можно вспомнить репортажи 2014 г., куда уезжали жители Донецкой и Луганской областей с театра боевых действий. Туда, где потише. Кто на машинах, кто на автобусах. Кто в центр Украины, кто в Россию. Кто не смог уехать, остались на местах. Кто смог найти в себе мотивацию — пошли воевать.
    Арабы вон со своего Востока в Европу рванули.
    Кстати, насчет оружия — не вариант с ним выходить. Не те реалии.
    • v
    • +4
    avatar

    23 января 2017, 03:34
    Про оружие — точно. Только в составе воинских формирований
    avatar

    23 января 2017, 10:57
    +5.24 Den — Радужный
    Вот в составе этих формирований у Вас скорее всего и отберут оружие. И выдадут вряд ли. Ну вот не любит наша власть, когда у гражданских оружие на руках. Что бы ни случилось вы для вояк-полицейских не боец и оружия иметь не должны. Так. На всякий случай. Кстати, изъятие у населения законно приобретенного оружия — вот конкретное указание на то, что ПОРА.
    avatar

    23 января 2017, 11:02
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    а потому огород надо поливать. Маслом. Кто не поливает — будет голыми руками свою правоту доказывать. Что в период выброса адреналина менее важно, чем шум деревьев.
    avatar

    23 января 2017, 11:55
    Я имел в виду то, что имел. В стрелялках ум не помрачал. Воинские формирования — это воинские формирования. Полк, дивизия, армия…
    avatar

    23 января 2017, 12:39
    А чё, уже изымают? А наш-то участковый и не знает…
    avatar

    23 января 2017, 05:11
    Правда, кто мог, всё же рассосались от линии прямого соприкосновения из крупных городов. Небольшой городок лучше деревни, но и деревня пойдёт. Только чуять надо, чем пахнет. Малыми группами чуть легче выходить. Даже одинокий видимый охотничий ствол не так нервирует, как «количество бойцов».
    avatar

    23 января 2017, 03:39
    +10.91 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    краина, Сирия — вот вам недавние примеры вашего варианта БП. +100!!! я бы еще 90-е вспомнил))) валить некуда, поэтому БП в ближайшее время не будет, даже 15 млн русских в эмиграции… построят новую Россию)) так что мы не кому не нужны. БП не будет!!! всему миру ссыкотно.
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2017, 05:07
    С пунктом №1 (со вздохом) согласен полностью. А вот по поводу второго… В общем и целом, у меня один вопрос: а что эта группа будет делать и где? Ведь одно дело, если «отряд уходит в небо пампасы в местностях, где действует неписаный кодекс молчания и прочие „клановые анахронизмы“ (не буду указывать конкретные регионы на карте), и совсем другое, если в месте её обитания ходит шакал Табаки с криком „Каждый — сам за себя!“ Тут никакая группа не спасёт. Наведут рано или поздно (чисто из вредности) кого-нибудь посильнее. Единственное, где это оправдано — приграничные регионы в условиях конфликта с соседями. И то, если понятно, что время упущено и в военкомат бежать поздно и ты уже по определению — бандит (простите, конечно же партизан). В остальных случаях дело сводится либо к поиску группы власти (гражданская война и беспорядки), либо к спихиванию семей по охрану вне зоны прямого поражения и доблестной работе на „трудовом фронте“ по восстановлению инфраструктуры и последующему выбиванию компенсаций (стихийные бедствие, пром аварии...). Вот какая тут численность и профессиональный состав группы будут минимально необходимыми?
    А если „крупный шухер неизбежен“, то — родственников в глубь страны, сам в военизированные подразделения. То есть, тактика малых групп, ибо четыре-пять семей, из которых только одна знакомая, мало кто будет у себя принимать.
    В общем, сценарием много. А итог пока один: если ты не состоишь в структурах, позволяющих быстро эвакуировать твою семью в безопасное место, то 2-3 семьи — это максимум на одном маршруте. С остальными (благо, если есть с кем) держать связь, имея в виду возможность объединения. Большой же группе выгоднее сидеть на месте (перебрасывать незаметно её труднее, а уж прикрывать...)
    Транспорт зависит от дорог (где-то проще лодку, чем УАЗик). Оружие… ХЗ. Но не возбраняется. И чем компактнее и незаметнее — тем лучше.
    Идеально было бы найти какое нибудь маленькое, не больше гектара по площади, предприятие с бетонным забором, АБК небольшим и боксом, что бы машины спрятать. И там уже укрепляться.
    Заброшенный санаторий (пионерлагерь победнее будет, да и гаражи не везде были).
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 11:20
    +5.24 Den — Радужный
    Со многим соглашусь. Вот только с безопасными местами может быть совсем плохо. Когда народ поймет, что власти как таковой нет, самым безопасным местом будет могила. Такое полезет, пардон, дерьмо, что ни в сказке сказать, ни пером описать! Слышали про двух девчушек, которые животных мучили? А сколько их таких по стране? Я думаю они даже задумываться не будут проломить ли череп ребенку железякой или нет. Сейчас таких держит только возможность понести наказание. А когда наказывать будет некому? Военные-полицейские тоже люди и у них тоже семьи есть. И в первую очередь они будут озабочены своей безопасностью. А потом, когда нибудь, может быть и возьмутся за отлов-отстрел отморози всякой. Так что «глубь страны» не вариант. В глуби и так-то на власти особо внимания не обращают, а если еще и ее не станет… Сценариев много и везде соломки не накидаешь. Но главное, на мой взгляд, без потерь пережить первую волну беспредела. Потом уже можно определиться к кому прибиваться.
    avatar

    23 января 2017, 11:53
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Военные структуры так устроены, что в первую очередь бойцы думают не о семьях и своей безопасности, а о приказе командира. Я что то не помню ни одного случая, хотя может я и не прав, когда воинская часть взяла бы и разбежалась.
    avatar

    23 января 2017, 12:53
    В глуби и так-то на власти особо внимания не обращают, а если еще и ее не станет…
    Ну, у нас ещё и самосуд общественное порицание есть. Хотя, конечно, сейчас сильно поразмылись традиции, тут Вы правы. И ещё: чем сильнее вглубь страны — тем надёжнее должны быть родственники и друзья, к которым едешь.
    Власть если разваливается, то не везде в одночасье. Обычно от политического центра «кругами» волна расходится. Рябь вовремя ту почуять — вот это есть искусство.
    А безопасные места… если про тех живодёрок и всяких «пламенных революционеров» вспомнить, то и могила небезопасна — выкопают и будут по городу таскать (+1 в пользу кремации).
    avatar

    24 января 2017, 21:43
    +0.10 killer20021 — Санкт - Петербург
    В глуби и так-то на власти особо внимания не обращают, а если еще и ее не станет…
    Это да! Местные завалят, благо оружие в деревнях у каждого и привет!
    avatar

    23 января 2017, 14:43
    +11.93 Beaver — Калининград
    -«Заброшенный санаторий (пионерлагерь победнее будет, да и гаражи не везде были» ©
    — Тогда лучше МТС, автохозяйство какое… заводик… У нас вот гидростанции брошеные есть… с немецких ещё времён, многие в хорошей сохранности… и на воде стоят, что важно!
    avatar

    23 января 2017, 15:02
    Это вообще шикарно, если найдётся. Но не везде есть. Короче… это… в разведку по родной местности пора
    avatar

    23 января 2017, 06:22
    Никаких Саёг и прочих калашоидов. Через оптический прицел плохо видно — гладкий у него ствол или нарезной, гражданский ствол или армейский. А если армейский, то где его взял гражданин «не в камуфляже»?
    Кроме того — ненадёжны калашоиды под гладкий.

    Только двустволка, помпа или полуавтомат.

    И никакой нарези. Про калашоиды уже сказано, болты, СВТ, СКС тоже за военный образец можно принять. Хуже всего с американским левером. Вроде и идентифицируется хорошо, но убить могут с целью завладения оружием.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 11:31
    +5.24 Den — Радужный
    Вот про схожесть клонов и оригиналов я и не подумал. Спасибо за подсказку. Тогда остается только помпа. Типа Мурки что-нибудь. Про нарезь не соглашусь. В умелых руках неплохое подспорье. Хотя где их взять, эти руки.
    avatar

    23 января 2017, 12:57
    Тут больше про сходство с боевыми образцами. Правда, если явно болтовик Тот же КО-91 ибн Мосин или иностранка какая средней пошарпаности и не в пластике) и без оптики, то есть вероятность, что сразу стрелять не станут. Но без гарантии, что не пристрелят несколько позже. Впрочем, такой гарантии вообще никто не даст.
    avatar

    23 января 2017, 12:58
    Тоз-106 под полой и два пузыря «Калоши» с сахаром.
    avatar

    23 января 2017, 06:58
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    Вообще тащить домой нужно все подряд.
    Золотые слова.

    Даже самопал в топку.
    Порой самопал даже лучше нормального огнестрела (смотря какой разумеется)
    За легальным огнестрелом всегда в любой момент может придти участковый, а вот за самопалом ни когда не придет, да и тем более самопал разбирается на пару трубок и спокойно валяется в багажнике с остальным хламом а вот с ружбайкой так не получится.

    — В любом случае драпать в ДВ (в деревеньку) это то же головняки еще те.
    Вон здешний Иван Тайга, в деревеньку то убежал от цивилизации а что толку то…

    Если куда и драпать то только в заранее подготовленное место (домик в деревне) где уже можно хоть как то пытаться обустраивать свой быт.
    Правильно сказали когда то на этом сайте
    — Полностью жить на натуральном хозяйстве без дополнительной подпитки из вне это бред…

    Кстати если расстояние между домиками в деревне приличное дак это даже и плюс определенный, отстреливать супостатов удобнее, главное что бы у соседей были то же ружбайки, одновременная стрельба сразу из нескольких укрепленных строений это очень даже большой плюс.
    единственный момент это как держать связь с соседями — рация? нет не думаю, легче наверное прокинуть лапшу для аналогового телефона, существуют кстати детские телефоны аналоговые проводные которые работаю на батарейках и стоят кстати вообще дешево очень, как звязь между двумя домами самое то.
    и расстояние вроде до 250 метров судя по характеристикам.
    Аналоговые телефоны по лапше до 500 метров вроде
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 13:05
    Кроме лапши есть ещё экранированная витая пара (хотя при аналоговой она не так актуальна в отсутствии помех) и незабвенный «полевик» — П-274.
    avatar

    23 января 2017, 13:45
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    не, ну а что, 50 вольт в линию вдуть — ей и километры не дистанция.
    avatar

    23 января 2017, 15:08
    Это — да.
    avatar

    23 января 2017, 08:55
    +23.56 Leda — Станица
    Первое — это КРИЗИС!!!
    Он сейчас УЖЕ идет.
    От него и начнутся беспорядки! Он и послужит толчком!!!
    Т.е беспорядки — это уже 2ое!
    Ну, а дальше в статье СПЛОШНОЙ СТАЛКЕР.
    • v
    • +2
    avatar

    23 января 2017, 10:05
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    СПЛОШНОЙ СТАЛКЕР
    мочи всех в радиусе видимости.
    avatar

    23 января 2017, 10:30
    +23.56 Leda — Станица


    Смотрю, ты в курсе!
    Как твои куры? Несутся?
    avatar

    23 января 2017, 10:56
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    Конечно в курсе. Меньше людей — меньше проблем.

    слил старух. На мясо переработаем потом. Несутся с грехом пополам, а без греха не хотят. Штук пять подрощенных цыплят возьму, как обживусь на даче, и мне хватит.
    avatar

    23 января 2017, 12:09
    Я вокруг вижу — в час пик на дорогу не выехать, всё забито машинами. 80% из них это иномарки. И это райцентр. В областном центре еще хуже — дороги забиты весь день. И иномарки еще более дорогие.
    Такое ощущение, что народ просто катается туда-сюда. Ведь 10-15 лет такого не было. Но все так же работали.
    Я вот перестал на работу ездить на своем транспорте, сажусь на автобус. И многие так делают. А дороги забиты все равно. Вывод — катаются!
    Тогда какой кризис?
    avatar

    23 января 2017, 12:15
    +23.56 Leda — Станица
    Тогда какой кризис?
    Сама задумываюсь… Прям…
    В кредитах все. И катаются тоже в кредит.
    Нам остается тихо ждать.
    avatar

    23 января 2017, 13:46
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    я его выплачу… я его выплачу точно! Если не сдохну раньше.
    Это такая мантра на утро
    avatar

    23 января 2017, 13:07
    Чё-то кризис уже лет 10 идёт и всё ничем ни кончится. Надо бы поглядеть — там пациент не в коме случаем?
    avatar

    23 января 2017, 14:01
    +23.56 Leda — Станица
    мне скажешь!
    Сама смотреть не пойду.
    Но кредиты я не беру
    avatar

    23 января 2017, 15:10
    Я тоже не беру. Вот только здоровье поправлю, решу вопрос с институтом и жильём старшему — тогда можно будет и транспортом озаботиться. Сейчас кроме «Жиги» за 30-50 ничего не возьму. Впрочем, пока не критично.
    avatar

    23 января 2017, 10:30
    +61.73 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Бред сивой кобылы. Ты, афтор, что? не Русский что ли?
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2017, 10:33
    Немного не понял автора статьи:
    1) камуфляж разгрузки не надо (привлекут внимание) а вот ружье вепрь 12 сайга 12 надо (не привлекут внимание))) как владелец вепря скажу машинка эта здоровая и тяжелая и магазины к нему надо в разгрузке а то зачем тогда магазинные ружья если не брать запасные магазины???
    «Останавливающее действие такое, что метров с десяти-пятнадцати на задницу кого угодно посадит» — АВТОР и с 50ти а при меткости и со 100 «на задницу кого угодно посадит»
    «Что может позволить себе законопослушный гражданин РФ. Да практически ничего.» — на самом деле выбор сейчас весьма обширен (а после 5лет можно взять и нарезное и в нарезном то же выбор весьма обширен)… другое дело что применять нельзя и даже просто что бы выйти пострелять по мишеням нужно охот сезон охотпутевку и тд
    2)старый УАЗик в эпоху кризиса будет стоять в гараже и толку от него будет мало — денег нет (бензина он жрет много а дешевая иномарка с движком 1,4литра будет сьедать раза в 3 бензина меньше на который и так денег будет мало), если сломается (а ломаться он будет часто потому как возраст) — то надо искать деньги на ремонт. Повышенная проходимость все равно не понадобится поскольку да же в самый упоротый кризис скорее всего будете ездить по дорогам
    3) Если по всей стране кризис и тд (в лучших традициях БП) — так зачем кудато бежать? Тут друзья, родственники, какое никакое жилье, запасы — а там куда бежишь что ждет???
    • v
    • +8
    avatar

    23 января 2017, 13:04
    +5.24 Den — Радужный
    Отвечу по порядку.
    Насчет калашоидов поправился уже. Не учел схожесть с оригиналом. Может Вы и отличный стрелок и со ста метров по движущейся цели не промахнетесь. Спорить не буду. Но не все такие.
    Иномарка дешевая это хорошо. Ровно до тех пор, пока не полетит датчик коленвала, например. У нас сейчас-то дороги чистят с такой завидной регулярностью, что на последних пятидесяти метрах до дома буквально неделю назад три раза застрять умудрился на своей недорогой иномарке. Была Нива — было пофиг.
    Зачем бежать? Ну может Вы и в состоянии отбиться от своры пьяных малолеток да, не дай Бог, с оружием. Я вот нет. Я видел что может толпа из 50-60 обдолбленных упырей. Это страшно. А концентрироваться все эти упыри где будут?
    avatar

    23 января 2017, 13:56
    И я со 100 метров в движущуюся скорее всего не попаду))) дело же не в этом а в том что гладкий более менее это позволяет а раз позволяет надо тренироваться, так что приобретайте гладкоствол (неважно какой: двустволку, одностволку, полуавтомат или помпу — что душе больше нравится) и в поля — тогда вы будете ко всему готовы)))
    Ну хорошо, допустим иномарка дорога в ремонте, но почему тогда именно уазик — он бензина много жрет, та же девятка намного дешевле в эксплуатации выйдет а в кризис я так понимаю главный приоритет финансовый а не все проходимость?
    Если кризис по всей стране то везде будут «толпа из 50-60 обдолбленных упырей» — только вот у себя на родине вы объединитесь со своими друзьями в не менее грозную толпу и дадите отпор а убежав на чужбине останетесь один
    avatar

    23 января 2017, 14:02
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    провёл эксперимент — сайга, помпа и переломка передлагались отдельно от патронов россыпью женщине безо всякой подготовки.

    переломка стала понятна интуитивно через несколько десятков секунд.

    в магазин сайги затолкать патроны не смогла(выскальзывают из рук), магазин подсоединить получилось с огромным трудом.

    помпа обкусала все пальцы лотком. выстрелить смогла через несколько минут.

    вывод: всему своё место! переломка для «тыловых подразделений» (жены, мамы, ребёнка)
    avatar

    23 января 2017, 14:04
    +144.48 onyxpol — ЯО
    avatar

    23 января 2017, 14:10
    для «тыловых подразделений» все что ни проще — то лучше
    avatar

    23 января 2017, 14:17
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    вывод — любой, кто держит отдачу, должен уметь пользоваться тем, что есть под рукой. Желательно иметь под рукой разные системы — и переломки, и болтовки, и магазинные, и помповики. Я уж не говорю про более серьезные знания и умения типа самоснаряжение патронов, которые с грехом пополам смогут продырявить среднестатистическую тушку с 10 метров.
    avatar

    23 января 2017, 10:58
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Мне кажется, что направленность сайта должна быть именно в этом ключе.

    Ну это вы, мил человек, сильно загнули...

    У понятия «Не пропаду» более обширные горизонты чем те, что обозначены вами!

    Это и туризм, и охота, и рыбалка… Это даже шире — это повседневная жизнь, в которой и так хватает экстрима. Да взять вот автоаварию или поломку авто на трассе… Для проезжающих мимо это сюжет для YouTube, а для попавших и сочувствующих (остановились помочь) — это уже то, о чём и есть сайт!

    Не пропасть как человек… В прямом и переносном смысле...
    • v
    • +3
    avatar

    23 января 2017, 11:02
    +61.73 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Ему кажется,,,,, и пусть кажется.
    avatar

    23 января 2017, 11:09
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    за последние пару десятков лет то, что вкладывается в понятие «человек» было основательно перетряхнуто, пересмотрено и переоснащено. Например, сейчас у человека в башке должны (!) водиться тараканы. Это норма.
    Человек это набор моральных и этических норм, плюс принципы. Но нормы определяются большинством. Остаются принципы. А принцип в случае чего прост и незатейлив — не мешай мне, убью.
    С точки же зрения Вселенной мы есть пыль. И порой, спасая чью-то жизнь, ты делаешь медвежью услугу его душе. Вот и думаешь после этого… что такое человек… и с чем его едят
    avatar

    23 января 2017, 11:38
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Ну мы воспитывались по советским фильмам!
    avatar

    23 января 2017, 12:05
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
     что там пропаганда, что сейчас, но другая. А истина в чем? Не в вине же. Ладно, это я так, философствую. хрен поймешь, как будешь действовать в той или иной ситуации. Чаще всего работают инстинкты, то есть даже рефлексы приобретенные. Может, как раз фильмами вбитые.
    avatar

    23 января 2017, 12:09
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Не в вине же.

    Отнюдь! Как правило при потреблении вина и вылезает истинная личность человеческая...
    avatar

    23 января 2017, 13:38
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    убедил. Пойду на дачу… там ишо литров 5 есть. Посмотрю хоть, что вылезет
    avatar

    23 января 2017, 13:08
    +5.24 Den — Радужный
    Ну может и так. Спорить не буду. Я лишь высказал свое видение и свои ожидания. И на истину мои высказывания ни в крем случае не претендуют.Повторюсь — это частное мнение отдельно взятого параноика.
    avatar

    23 января 2017, 13:27
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Спору нет, каждый по своему видит как и что! Я тока про направленность сайта уточнил…
    Но если ему следовать в том русле, как описано в статье, боюсь неким личностям, которые всё угрожают и намекают, будет повод опять загадить своими комментами половину сайта.
    Поэтому сайт о туризме, охоте и рыбалке...
    avatar

    23 января 2017, 11:16
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    прочитал. давайте по порядку.

    Самый вероятный, на мой взгляд, вариант БП это, как бы правильней выразиться, массовые беспорядки со свержением имеющейся власти. Наверное так. В общем полное отсутствие власти как таковой или ее полное бездействие в отношении защиты мирного населения.
    1. что вы понимаете под «БП»

    2. почему вы считаете, что самый вероятный вариант ЧС, требующий эвакуации, это социальный чс, а не техногенный (используем определения ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера»)?

    3. почему вы считаете, что власти не будет? власть может меняться каждый день, но полное отсутствие?

    Дернуть-то можно. А вот закрепиться там, куда дернул — вот это и есть проблема.
    что такое «дёрнуть», я не знаю. почему вы считаете, что одна из проблем более важная, чем другая?

    Выдергивать средства из семейного бюджета на предотвращение возможных неприятностей искусство еще то, скажу я вам. Особенно в контексте конца света.
    почему вы считаете массовые беспорядки, гражданскую войну или просто войну концом света?

    лучшее средство отвлечь детей — эт мультики.
    нет. лучшее средство отвлечь детей от «ужасов мира», это вовлечение их в повседневный быт коллектива. точка.
    • v
    • +4
    avatar

    23 января 2017, 12:01
    +23.56 Leda — Станица
    точка.
    Согласна на 100%
    avatar

    23 января 2017, 12:02
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    я прямо даже у очень специального психолого консультироаался. ноль сомнений.
    avatar

    23 января 2017, 12:06
    +23.56 Leda — Станица
    психолого консультироаался.
    А я как-то своим умом…
    Но ты бы по-подробнее все рассказал… про психолога!
    avatar

    23 января 2017, 12:14
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    а что там рассказывать? детей надо вовлекать в жизнедеятельность, делать их полезными члена общества, уделять им внимание, говорить с ними.

    посадить перед «телевизор на 12 вольт» — позиция сходная с «папе пиво, футбол и диван, сыну планшет, гамбургер и колу»
    avatar

    23 января 2017, 12:17
    +23.56 Leda — Станица
    Тут опять +100500!!!
    Гаджет — это бонус ПОСЛЕ того, как все сделано, но НЕ ВМЕСТО!
    И опять же — надо по этому принципу жить всегда! А не только вчера открыл!..
    avatar

    23 января 2017, 12:20
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    бонус — это книга, интересная игра и тд.
    avatar

    23 января 2017, 12:21
    +23.56 Leda — Станица
    ты не сможешь забрать (сейчас) у ребенка планшет. Совсем если.
    Он просто пойдет к другу и будет играть там.
    Жду лета.
    Летом мне проще: велек, бассейн, рыбалка и тд…
    avatar

    23 января 2017, 12:26
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    компьютер — это инструмент, не игрушка. ребёнку нужен контроль и внимание.
    avatar

    23 января 2017, 13:48
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    и по жопе иногда тоже нужно.
    avatar

    23 января 2017, 11:40
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Неуверен, что экстренная эвакуация с места проживания с последующим объединением в большую группу и закреплением на новом месте в виде опорного пункта при любом развитии событий, это хорошая идея. Конечно, при возникновении реальной угрозы по месту проживания (наводнение, извержение вулкана, катастрофа на промышленном предприятии, боевые действия, особенно с вероятным применением ядерного оружия и т.д.) лучше быстренько свалить подальше не надеясь на «дядю». А во всех остальных случаях, по моему, не далеко факт.
    Во-первых, государство, со всеми его структурами, весьма живучая организация и как показывает опыт, выживает практически при любых потрясениях. Причем государственные структуры выживают даже в случае территориального распада государства. А любому государству, в том числе и вновь образовавшемуся, требуются не только руководители и бойцы, но и служащие, рабочие, крестьяне, то есть все те люди, которые и создают возможность содержать руководителей государства и всевозможные силовые, правоохранительные и репрессивные структуры. Другое дело, что не все профессии будут востребованы при таком развитии событий. То есть специалист по оптимальному раскладыванию товара на прилавках с целью повышения объема продаж при введении карточной системы останется без работы.
    Во-вторых, государство обладает весьма нехилыми запасами на случай чего. И распределять эти запасы власть будет среди лояльных к ней граждан в соответствии со степенью нужности ей этих граждан. А попытки завладеть каким либо имуществом, которая власть посчитает своим, будут жестко пресекаться. Так что попытки помародерить в случае прихода полярной лисички, по моему мнению это один из способов самоубийства.
    Конечно, душу греет мысль, что после драпа и закрепления на новом месте станешь командиром отряда или вождем племени, ну или хотя бы замом. То есть произодет карьерный рост и собственная значимость. Но так, вероятнее всего, к сожалению, думают все члены будущего отряда. А вот это, по моему, в корне неверно. Если в мирное время выживальщик не смог достичь высоких карьерных вершин, то и в будущем, в крупном полупартизанском отряде ему будет уготована участь мальчика на побегушках или полураба.
    P.S.
    Против запасов, загородных баз, средств эвакуации и т. д. я ничего не имею против. С тактикой выживания, особенно при многих раскладах прихода полярной лисички, когда лучше не надеяться на «дядю» я вполне согласен. Возражения чисто по стратегии.
    • v
    • +6
    avatar

    25 января 2017, 00:33
    +5.24 Den — Радужный
    Да черт с ним с командирством. Я, допустим, и не претендую. По причине отсутствия достаточного опыта. У меня к Вам другой вопрос. Вы когда-нибудь видели толпу пьяных малолеток и на что они способны? Наводнение сказкой покажется! На Европу гляньте с ее беспорядками. И это при наличии легитимной власти и действующими силовиками. А что будет при тотальном отсутствии власти? Я то конкретно описал ситуацию как полную анархию.
    avatar

    25 января 2017, 08:01
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Толпа пьяных малолеток, как и любая толпа, способна на многое, когда осознает свою безопасность и безнаказанность. Срабатывает стадное чувство. Если участники толпы начинают явственно ощущать угрозу для своей персональной задницы и начинают понимать, что шутки кончились, от толпы разом не остается и следа. Ну разве, что брошенные вещи, что бы убегать легче было. В Европе просто либеральничают многовато. Типа «не убий», да не покалечь ближнего своего. И граждане, когда у них жгут машины и бьют стекла предпочитают тихо отсиживаться, так как завали они пару малолеток, толпа конечно разбежится, зато набегут полиция и правозащитники, а это уже обойдется гораздо дороже.
    avatar

    23 января 2017, 11:43
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    Человек в одежде, напоминающей военную форму это мишень

    нет. любой человек это мишень. видео, как хохломутанты (цитата по Юричу) гоняют вертолётом беженцев на дороге все видели?

    Пора искать более многочисленную и зубастую стаю.

    надо было искать коллектив заранее.

    Из отечественного Вепрь и Сайга. Оба клоны Калашникова. Должны быть надежные.

    если поговорить с адептами практической стрельбы, то любой гладкоствол — это непрерывное устранение задержек при стрельбе. если стрелять пять раз в год, то это не очевидно.

    Наличие нарезного оружия в группе тоже не помешает, но тут уже нужен опытный стрелок.

     офигетьневстать… вы же на 10 метров стрелять собрались? с гладким не надо уметь? отдача у нарезного и масса поменьше будет. да и попробуйте покрутить тему внезапного нападения на 10 метров с прытким товарищем и вы многое поймёте. человек бегает 10 метров очень быстро.

    помощи в сложившейся ситуации не дозовешься

    надо контакты устанавливать с соседями. взаимовыручка и все дела. а что помощи голосом из подпола позвать не выходит, так то законы физики не позволяют. в хрущовке можно через три подъезда пердёж услышать, и что?

    в деревне есть важный «гаджет» — соседская взаимовыручка.
    • v
    • +2
    avatar

    23 января 2017, 12:03
    +23.56 Leda — Станица
    в деревне есть важный «гаджет» — соседская взаимовыручка.
    Гена!!!
    Да мои соседи прошлый путч 91го ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИЛИ!!!
    Уж я тут соц опрос то за эти годы провела всего взрослого населения станицы!
    avatar

    23 января 2017, 13:32
    +5.24 Den — Радужный
    Извините, но этот деревенский гаджет не существует. Взаимовыручка есть ровно до тех пор, пока нет угрозы жизни. Мало примеров что ли, когда семьи вырезали целиком, а соседи ничего не видели и не слышали? А может все-таки и видели, и слышали?
    avatar

    23 января 2017, 13:35
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    считайте как хотите.
    avatar

    23 января 2017, 13:51
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Как то пессимистично...
    avatar

    23 января 2017, 13:53
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    нам с тобой не понять особенностей житья в деревне
    avatar

    23 января 2017, 13:55
    +144.48 onyxpol — ЯО
     точно… Мы же сельские...
    avatar

    23 января 2017, 14:03
    +23.56 Leda — Станица
    я-станичница ваще...
    avatar

    23 января 2017, 14:06
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Одномандатно, ой, одно и тоже…
    Церковь есть?
    avatar

    23 января 2017, 14:07
    +23.56 Leda — Станица
    О! аж 2 и обе в конце моего огорода.
    Смотри — в 7 утра сегодня фоткала
    avatar

    23 января 2017, 14:14
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Мрачновато как то… Гоголя сразу припомнил...
    avatar

    23 января 2017, 14:15
    +23.56 Leda — Станица
    ААА!!! У всех такие ассоциации
    avatar

    23 января 2017, 14:08
    +23.56 Leda — Станица
    одно и тоже…
    НИ ФИГА!!!
    У меня акромя ДНД еще и казаки имеются!
    avatar

    23 января 2017, 14:13
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Тю… Удивила, небось одно название...
    avatar

    23 января 2017, 14:14
    +23.56 Leda — Станица
    цыган гоняют и то
    avatar

    23 января 2017, 14:16
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Тоже дело.
    avatar

    23 января 2017, 14:14
    +23.56 Leda — Станица
    а еще там деревья стригут, мусор… короче, пусть будут! Вот!
    avatar

    23 января 2017, 14:16
    +144.48 onyxpol — ЯО
    деревья стригут, мусор…
    А может это таджики...
    avatar

    23 января 2017, 14:17
    +23.56 Leda — Станица
    Откуда у нас таджики? Ты чего?
    avatar

    23 января 2017, 14:18
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    у вас их нет? тогда мы идем к вам!))
    avatar

    23 января 2017, 14:19
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Ну у нас от кудоть то берутся!!! Делятся что ли…
    avatar

    23 января 2017, 13:56
    видео, как хохломутанты (цитата по Юричу) гоняют вертолётом беженцев на дороге все видели?
    Ген, а ссылка есть? А то я за новостями слежу очень неравномерно — процентов 70 только на словах.
    avatar

    23 января 2017, 14:03
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    не, нету.
    avatar

    23 января 2017, 11:49
    Судя по статье автору понравилось бы в 151 палате на ганзе
    • v
    • +2
    avatar

    23 января 2017, 12:01
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    там таких богато. сумбур в статье ужасный
    avatar

    23 января 2017, 12:00
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    Тренировочные походы важны, но лишь для поддержания общего физического состояния. Прогулка по лесу через заброшенные деревни это, безусловно, интересно, но опыта как такового не прибавит ни на грамм.

    блин. рукалицо…



    Прежде чес сложить своё мнение, изучите чужое:

    — К.Т.Булочко «Физподготовка разведчика» глава 8. пункты 1-4.
    — Кудрявцев Ю. «Сегодня — охотник, завтра — боец»
    — Приказ военного министра Российской империи №260 от 21 окт 1886 «О введении в войсках занятия охотою...»

    и это если не брать научных статей по военной педагогике и развитию профессионально-важннх качеств военнослужащего.
    • v
    • +3
    avatar

    23 января 2017, 12:01
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Я в принципе не понимаю такие статьи! Нет четкого понятия наступившего/наступающего песца! Когда происходит такое как на Украине — это можно предугадать, хотябы смотря новости! ( к слову, когда еще только-только появились майданутые на улице, я уже говорила что людям, которые хоть что-то имеют в Украине, необходимо в срочном порядке продавать все и валить оттуда, тоже самое было ясно с Донбасом, слишком долго они шевелились с референдумом- в общем приближение писца там было видно не вооруженным глазом). Если же писец — это катастрофа (техногенная, природная), то опять таки по ситуации, как правило такие вещи происходят нежданно негадано и мы, если выживем в первые минуты, будем действовать по обстоятельствам и ждать помощи из вне, не обязательно уходить при этом в тайгу на постоянное место жительство!
    Теперь, война, допустим как в 2-я МВ, там тоже были предпосылки к ней, более того это тоже было ясно сразу что будет, вопрос был только когда, но раньше не было интернета и телевидения, не было возможности узнать мировые новости, мы же живем в такое время, когда обо всем можно узнать заранее, главное смотреть в оба!
    Ну чем еще можно нас удивить?! мы уже все проходили, главное не забывать и держать ушки на макушке, остальное приложится!
    • v
    • +3
    avatar

    23 января 2017, 12:05
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    Сталин в 31 году предупредил.

    Нельзя снижать темпы! Наоборот, по мере сил и возможностей их надо увеличивать.. Задержать темпы – это значит отстать.. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость.. Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
    avatar

    23 января 2017, 12:07
    +23.56 Leda — Станица
    Нельзя снижать темпы!

    Увеличила ВСЁ в 2-3 раза!
    Вот прям чую… чую…
    НАДО!!!
    avatar

    23 января 2017, 12:19
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Ген, я не про это, я про информированность населения, как раньше получали новости? вот население и не было готово к нападению, поэтому столько и погибло, ведь основные потери мы понесли с начала. А сейчас у каждого есть телевизор и интернет, я уже не говорю про оповещалки (звук которых с успехом блокирует пластиковое окно, хотя школа с которой оповещают у меня под боком )
    avatar

    23 января 2017, 12:20
    +23.56 Leda — Станица
    как раньше получали новости?

    Раньше новости были ОЧЕНЬ четкие.
    А сейчас вода и сплошное зомбирование…
    avatar

    23 января 2017, 12:22
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Я бы с тобой согласилась, если бы не новости, по которым я и определила, что на Украине будет жопа! Вот как только балканы взорвут, жду, там и посмотрим, проверим, но я убеждена что просто надо смотреть и все будет ясно!
    avatar

    23 января 2017, 12:25
    +23.56 Leda — Станица
    и все будет ясно!
    Что?
    куда побежишь?
    Куда они побежали?
    нам то уже некуда...(((
    avatar

    23 января 2017, 12:35
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Будет ясно что делать! как делать и с кем этим заниматься! Все сугубо по обстоятельствам! Я, к своему сожалению, недавно поняла что не хочу жить рядом со своей родней, не говоря уже о выживании, такие сразу либо угробят или похуже, никакого выживания не захочется!
    нам то уже некуда...((( 
    вот поэтому я и не тороплюсь переезжать на землю, хотя север меня уже задолбал!
    avatar

    23 января 2017, 12:37
    +23.56 Leda — Станица
    про родню — эт ты прям как в точку то!)))
    avatar

    23 января 2017, 12:24
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    читаю воспоминания ветеранов — все знали, что война вот-вот будет. все готовились.

    потери были из-за того, что евросоюз упредил нашу страну в развёртываниии вооружённых сил. а мы ещё не завенршили реформирования (сложная экономическая ситуация, «санкции», технологическая отсталость). смешно сказать, но царская Россия не имела промышленного производства оптического стекла, подшипников, анилиновых красителей, швейных иголок и других товаров, необходимых в т.ч. и в армии. машин не хватало, что пушки возить.
    avatar

    23 января 2017, 14:40
    Сейчас даже если по всем каналам будут предупреждать, то многие решат, что это опять очередное шоу. И только когда по экранам разольётся «Лебединое озеро», или повиснет картинка «Соблюдайте спокойствие», до них ПОТИХОНЬКУ начнёт доходить…
    avatar

    23 января 2017, 14:43
    «Лебединое озеро» это раньше было — теперь для нагнетания врубят по всем каналам дом-2)))))))
    avatar

    23 января 2017, 15:25
    Нельзя! Часть к теликам прилипнет, часть озвереет и пойдёт бить первую часть. А кто супостата пинать и зло забарывать будет?
    avatar

    23 января 2017, 20:02
    +1.34 Stiv — Санкт-Петербург
    я про информированность населения, как раньше получали новости? вот население и не было готово к нападению, поэтому столько и погибло, ведь основные потери мы понесли с начала. А сейчас у каждого есть телевизор и интернет
    Мы, совсем не давно (когда турки сбили наш самолет), были на пороге войны в каких то мм -трах, ударили бы они по нашей базе в Сирии — РФ бы ответила — и понеслось бы с не предсказуемыми последствиями.И узнали бы Вы точно также как и в 41-м.
    avatar

    23 января 2017, 12:05
    +23.56 Leda — Станица
    О! Привет!!!
    Смотрю, тоже понравился!)))

    Как оно? Все там же?
    avatar

    23 января 2017, 12:20
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Привет! все пучком, все там же, все так же, только сейчас деятельность меняю!
    А ты дом уже достроила? как сама? что нового?
    avatar

    23 января 2017, 12:23
    +23.56 Leda — Станица
    Дом в состоянии достроя все эти годы.
    Новые сараи планирую. Все увеличиваю.
    Остальное — без изменений.
    Окапываюсь и окапываюсь — врастаю все глубже!)))
    avatar

    29 января 2017, 18:04
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Поддерживаю двумя руками!!! Могу представить ситуацию когда необходимо эвакуироваться, срочно эвакуироваться или скрытно эвакуироваться. Но что бы потом еще построить скит и стать отшельником… Не сменить место жительства, документы, а уйти жить куда Макар телят не гонял, да еще с группой единомышленников… Ну разве что пандемия неизлечимой смертельной болезни передающейся воздушно — капельным путем…
    avatar

    29 января 2017, 18:11
    +23.56 Leda — Станица
    передающейся воздушно — капельным путем…
    не успеем
    ветер дует везде и ОЧЕНЬ быстро
    avatar

    29 января 2017, 18:51
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Да тоже думаю не успеем. Просто иных причин прятаться с семьей в непроходимой тайге я не вижу. Фантазии не хватает.
    avatar

    29 января 2017, 19:09
    +23.56 Leda — Станица
    Да, я уже давно это говорю!)))
    avatar

    29 января 2017, 19:13
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    Просто иных причин прятаться с семьей в непроходимой тайге я не вижу. Фантазии не хватает.

    тотальный перевод инопланетянами людей в разряд еды. не?
    avatar

    29 января 2017, 21:45
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Нееее… Не вариант. Еда не в меру шустрая и противная. И огрызаться довольно активно может, по сравнению с другими жителями земли. Проще у землян на бусы и зеркальца говядину и прочее мяско выменивать.
    avatar

    23 января 2017, 13:40
    +5.24 Den — Радужный
    Ну все. Запинали
    • v
    • +2
    avatar

    23 января 2017, 13:54
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Это просто критика…
    avatar

    23 января 2017, 13:59
    Не принимайте близко к сердцу
    avatar

    23 января 2017, 14:04
    +23.56 Leda — Станица
    Ну все. Запинали
    Канеш!
    не в учебники же заносить!
    avatar

    23 января 2017, 13:59
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Раз уж речь зашла о смертельной опасности камуфляжа… Где гарантии, что купленная спецодежда не будет такой же, как у работников протёкшей атомной станции или рванувшего химкомбината? Или форма работника МЧС… или медика, бегущего в сторону от очага эпидемии… Роба а-ля ЗК обеспечит внимание со стороны патрулей… да и «свои» не преминут проверить «на профпригодность». Вообще, молодой (или не очень), крепкий мужик будет вызывать внимание у любой из сторон драки… даже если будет одет в саван… в виду грядущих перемен.
    — Наверное, одежда должна соответствовать неким «стандартам», принятым в районе предполагаемых бед… Скажем, в наших местах никакой, даже самый экзотический камуфляж фуррора не вызовет…
    — По«уазикам»… Опять же: «региональные стандарты»… А если в данной местности эти машинки вообще — редкость… А в тех, что ездят, сидят те кому это по службе положено?
    — Во время беспорядков в Ферганской долине «инсургенты» успешно использовали обычные автобусы и грузовики.
    — Осесть в той деревне, в какой заблагорассудится может и не получиться… тут согласен! Там и свои лидеры имеются… Либо в совсем заброшеной, либо там, где вас будет подавляющее большинство… Либо заранее в ту деревню приезжать, и не раз в году… водовки с местными попить хоть бы раз — всё не совсем чужой!
    — И по оружию… Стрелять можно научить практически любого… Гораздо сложнее научить делать что либо полезное — механик, врач, портной, повар(О!), строитель — любой специалист, будут цениться покруче иного стрелка…
    — Да! Про расстрел «фигвамов»! Вполне может статься, что неподалёку тихо сидят те, кто этот фигвам поставил… а в речку — голых тёток запустил… в ожидании желающих этих русалок приватизировать!
    • v
    • +5
    avatar

    23 января 2017, 14:54
    повар(О!)
    К слову о…
    Сейчас приболел (благо, что в отпуске). Читаю книгу Роберта Кершоу «1941 год глазами немцев — берёзовые кресты вместо железных». Там про это дело буквально так:
    ©
    После неудавшейся атаки или при отступлении, в случае серьёзных потерь, личный состав подразделения приходилось собирать офицерам полевой жандармерии, что было отнюдь не так просто. А полевые кухни, подобно некоему центру тяготения, привлекали всех отбившихся от подразделений, легко раненых и случайно уцелевших в мясорубке боя бедняг.
    (конец цитаты)

    Так что, умение готовить из ограниченного набора продуктов — это одно из искусств поддержания штанов и духа стратегического значения. Но надо аккуратно, чтобы какой-нибудь дрон на запах прихлебаев не привёл!
    avatar

    23 января 2017, 15:16
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Вот! Среди знакомых, ходивших в море бытует байка, как экипаж парохода бросает «на пальцах», кому вечером идти к поварихе, «доброй внутри» — чтоб кормила прилично...
    avatar

    23 января 2017, 14:21
    +5.24 Den — Радужный
    Ну все.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 14:22
    +5.24 Den — Радужный
    Чет не пойму. Не могу коммент полностью выложит. Сохраняет только первые несколько слов.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 14:26
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Глюки… бывает.
    avatar

    23 января 2017, 14:39
    +25.25 O6opoTeHb — Сочи
    это заговор!!!!
    avatar

    23 января 2017, 14:53
    +4.28 pohodnik — Горловка
    Не согласен с автором по нескольким пунктам.1.По поводу семьи.Наоборот, мужчина с женой и детьми привлекает меньше всего внимания.Особенно силовых структур.2.Насчет УАЗика.УАЗики отбираются в первую очередь, в каком бы они не были состоянии.А вот легковушки, среднего класса, никому и даром не нужны.3.Собираться в большие группы.Большие группы сразу вызывают подозрение всех подряд.А если ещё и с оружием-то вы смертник.Вас задержут, максимум через полчаса.Я Вам говорю, как человек, живущий в прифронтовом городе уже почти три года.
    • v
    • +3
    avatar

    23 января 2017, 15:00
    По первому пункту автор, очевидно, имел в виду, что если семью тянет один мужчина, то он сильно связан не столько даже в манёвре, сколько в обзоре и реакции. И это, к сожалению, правда. Поэтому важно, чтобы «жена — та же Сатана», ну и дети (особенно подростки) помогали и не зевали. А вот как укреплять дисциплину в семье, чтоб при этом не задавить и не задолбать… у мнэ нэ вишло пока. Но упорно работаю над повышением работо- и обороноспособности ячейки общества
    avatar

    23 января 2017, 15:20
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Да! Но автор-то пишет о полной анархии! В Вашем случае есть фронт, свои-чужие, присутствуют госструктуры (или их заменяющие).
    avatar

    23 января 2017, 15:43
    +4.28 pohodnik — Горловка
    — Да! Но автор-то пишет о полной анархии! В Вашем случае есть фронт, свои-чужие, присутствуют госструктуры (или их заменяющие).
    Это потом появился фронт, а в начале, да, были непризнанные госструктуры (или их заменяющие).И они, на моё мнение, будут всегда, полная анархия, наверное, невозможна.Хотя, конечно, всякие факторы бывают.
    avatar

    23 января 2017, 15:45
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Вот бы и написал, как жить в таких условиях! а то собрались диванные хомячки обсудить что делать когда их жрать придут!
    avatar

    23 января 2017, 16:46
    +4.28 pohodnik — Горловка
    Может быть и напишу.Просто, я не писатель.Скучно у меня получается почему то.Надо наверное тренироваться.
    avatar

    23 января 2017, 16:52
    Вот на нас и потренироваться можно. Да и тема скучная — не «Дум-2» же обсуждается, это там интересно и весело. А у нас «кто штык точил, ворча сердито», кто мрачно дом чинил…
    avatar

    23 января 2017, 15:07
    +5.24 Den — Радужный
    Попытка четвертая.неудачная…
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 15:10
    +23.56 Leda — Станица
    Объясняю:
    копируй текст (если копируешь) небольшими кусками. И отправляй.
    И всё у тебя получится.
    avatar

    23 января 2017, 15:14
    +5.24 Den — Радужный
    Да я не копирую. Уже пятый раз набираю. Не длинный. Пять-шесть предложений. А появляется только первые.
    avatar

    23 января 2017, 15:15
    +23.56 Leda — Станица
    не, ну… это НАМЕК сверху! Видимо!
    avatar

    23 января 2017, 15:22
    +5.24 Den — Радужный
    avatar

    23 января 2017, 15:23
    +23.56 Leda — Станица
    Ой, пока ты тут пытаешься нам что-то сказать — вон — тебе там ОТВЕТИЛИ АЖ ОТДЕЛЬНОЙ СТАТЬЕЙ!
    avatar

    23 января 2017, 15:25
    +5.24 Den — Радужный
    Где? ))
    avatar

    23 января 2017, 15:24
    +5.24 Den — Радужный
    Все-все… молчу-молчу…
    Смайлики почему-то не пропускает. Все, что после смайлика, не появляется
    avatar

    23 января 2017, 15:13
    +5.24 Den — Радужный
    Еще раз попробую что-то написать.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 15:16
    +4.28 pohodnik — Горловка
    А вообще, по моему мнению, лучше всего сваливать любым общественным транспортом (автобусом, поездом и т.д.).Меньше вероятности задержания, так как большая масса гражданских людей и понятно, что они выезжают с театра боевых действий.И ещё, в глазах любых силовых структур: одиночка-это потенциальный корректировщик, группа в 3-5 человек-потенциальная ДРГ.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 15:17
    +23.56 Leda — Станица
    сваливать
    Куда?
    Зачем?
    И как дальше быть, после того, как свалил?

    Опять все вопросы по кругу…
    avatar

    23 января 2017, 15:33
    «Куда?» — в глухую тайгу/лес/дремуня
    «Зачем?» — чтобы убежать от «толпа из 50-60 обдолбленных упырей»
    «И как дальше быть, после того, как свалил» — посидеть недельку в тайге замерзнуть проголодаться и обратно
    avatar

    23 января 2017, 15:46
    +4.28 pohodnik — Горловка
    Я просто написал автору.Он же решил в случае чего сваливать.Я остался на месте.Это ответ Леде.Просто не туда вставил.
    avatar

    23 января 2017, 15:23
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Это так, как сваливают беженцы в Европу? Тогда исчезает смысл всех приготовлений… Т.е. абсолютно...
    avatar

    23 января 2017, 15:24
    +23.56 Leda — Станица
    Да, некуда нам валить по большому счету…
    avatar

    23 января 2017, 15:28
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Нам и вовсе… Только окапываться!
    avatar

    23 января 2017, 15:45
    Автобус опаснее поезда. Хотя, когда арта работать начинает — там уже пофиг, что едет.
    avatar

    23 января 2017, 16:01
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Изофаллически! В 90-е поезд Андижан -Москва, 5-й, скорый, оченно смахивал на бронепоезд… все окна в железных ставнях со щелями, позже — с сеткой!.. И останавливали и грабили… Те же крючники…
    avatar

    23 января 2017, 15:40
    +5.24 Den — Радужный
    Буду писать без смайликов. Типа все серьезно. Вы меня убедили. Человек человеку брат. Власти нас не кинут на произвол судьбы. В крайнем случае соседи помогут. УАЗ не машина. Иномарочная пузотерка лучший транспорт. Оружие вообще вселенское зло и должно быть только в руках властьимущих и силовиков. Буду ждать волшебника в голубом вертолете. )))
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 15:50
    Власти нас не кинут на произвол судьбы.
    Конечно нет!
    Они нас кинут на произвол СЕБЯ. И это просто надо учитывать. И особенности этих и иных властей. Хотя бы чтобы знать, где что грозит.
    Иномарки бывают разные, как и отечественные. Просто надо учитывать помимо местности общее распространение моделей.
    Оружие надо уметь прятать и вовремя сбрасывать, и правильно носить. И одежду тоже. Чтобы не выделяться именно в общей ожидаемой массе.
    А волшебник прилетит обязательно! В радужном вертолёте Готовь «Стрелу»!
    avatar

    23 января 2017, 16:01
    +23.56 Leda — Станица
    Нет-нет!!!
    1. не кинут — мыж налогоплательщики (т.е. дойная корова), а такое хозяйство нужно самому!
    2. УЖЕ идет полным ходом!!! Лебединое озеро, Дом 2, и прочие бла-бла…

    И все ждут еще каких-то ЧП, БП, и тп и и тд…

    Если уже простые рабочие люди концы с концами НЕ сводят (про пенсов не пишу даже)! Экономят на всем, включая еду.
    Одеваются в Стоках и Секонд-Хендах… У нас вот «Семейный стиль» — магазины для бедных по всему городу.

    ЧЕГО ВСЕ ЖДУТ ЕЩЕ???

    Что будет хуже! — КАК ХУЖЕ ТО еще должно быть???

    Когда сверху палить начнут… А если НЕ начнут?
    А если не начнут, значит, у нас ВСЁ хорошо!
    avatar

    23 января 2017, 16:44
    не кинут — мыж налогоплательщики (т.е. дойная корова)
    Про то и речь, что на произвол СЕБЯ (именно в смысле властей) и кинут. А то, что на «вольные хлеба» — как можно?! Даже если «корова» яловая — с неё хоть ништяков на склад отгрузить можно. А уж дойные налогоплательщики… Стадо берегут, греют, греют и греют.
    avatar

    23 января 2017, 16:49
    Что будет хуже! — КАК ХУЖЕ ТО еще должно быть???
    Не надо так! В стране всё х… орошо. Санкции нас не коснулись, никаких изменений от них не произошло, планомерное ухудшение обстановки продолжается стабильными темпами. Растёт патриотизм (скоро за папироску или неудачное слово на улице патриотически настроенные юнцы резать начнут).
    Имеется прогресс (в смысле прогрессирование). Не стоит беспокоиться, всё идёт по плану.
    Саундтрек:
    www.youtube.com/watch?v=2ift8T7eVEo
    avatar

    23 января 2017, 16:54
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Может… Ой, может! Карточки на продукты (было), отсутствие работы(было), отсутствие денег свалить(было)… Национализм независимых…
    — 90-е… Полураспад государства…
    avatar

    23 января 2017, 17:03
    Помню я это дело. Чтой-то ощущение, что потихоньку к чему-то наподобие идёт (ну, может, без распада).
    avatar

    23 января 2017, 17:08
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Тогда ситуация стандартная…
    avatar

    23 января 2017, 17:42
    +23.56 Leda — Станица
    Тогда ситуация стандартная…

    ВОТ!
    АГА!
    Ну да!
    Так и есть!
    avatar

    23 января 2017, 17:44
    +23.56 Leda — Станица
    Карточки на продукты
    Я практически ничего не покупаю (бакалею ток).
    отсутствие работы
    Сараи, надо БОЛЬШЕ сараев
    отсутствие денег
    Дык, уже — пока от 2лямов в безнал. А там и до мелконального доберутся.
    И вообще «Денег нет! Здоровья вам»
    Так, что и это ЕСТЬ.
    Полураспад государства
    Ну, я в это не верю хотя бы потому что об этом слишком громко орут!
    ну, да ладно, тут не подготовишься — потому вычеркиваем.
    avatar

    23 января 2017, 17:55
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Сталбыть, есть определённая степень готовности… А власть и тогда не распалась — так, самоустранилась слегка!
    avatar

    23 января 2017, 18:00
    +23.56 Leda — Станица
    Я в каком то классе была. В Заполярье.
    По телеку путч смотрели — помню.
    НИЧЕГО у нас не изменилось!!!
    ВООБЩЕ!
    Деньги стали ток давать большими сумками и раз в год. Но это к анархии не относится.
    avatar

    23 января 2017, 18:25
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Классической анархии и не было… Скорее, многовластие… «Как в Польше! У кого… больше — тот и пан...!©
    avatar

    23 января 2017, 21:15
    +5.24 Den — Радужный
    А в Заполярье это где, можно уточнить? Спрашиваю потому, что в это время тоже в нем был. И сумки денег помню. Пачки банковские даже не распечатывали. Как родители получали запечатанными, так с ними в магазины и ходили. Ни у кого даже мысли пересчитывать не было.
    avatar

    24 января 2017, 08:32
    +23.56 Leda — Станица
    Пачки банковские даже не распечатывали.

    Ага!
    Рядом с Пангодами на КС-ке.
    avatar

    24 января 2017, 22:25
    +5.24 Den — Радужный
    Ну я восточнее намного обитал. На севере Магаданской области. Прям напротив острова Врангеля. Мыс Шмидта. А в Пангодах пару лет назад был.
    avatar

    24 января 2017, 10:06
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня как раз отец в Москве повышал квалификацию. смторели телевизор и было очень страшно.
    avatar

    23 января 2017, 15:57
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Ну, не всё так грустно! Просто быть ближе к персональным реалиям… Держаться ближе к человекобратьям, присмотреться к соседям, подготовить наличный транспорт, приобрести хоть какое то оружие… На «Баррет» не у всех денег хватит.Власти… Им без нас никак — над кем властвовать то будут, ежли народ по лесам побегёт? Силовики… Есть причина не примкнуть к этим структурам? Нет? Значит не всё так грустно!
    avatar

    24 января 2017, 09:29
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Одиночка = труп. Не сегодня, так завтра. А одиночка с семьей скорее даже сегодня…Один мужчина, вынужденный защищать и кормить жену и двоих детей — это, давайте смотреть правде в глаза, четыре трупа
    …и яркое подтверждение этому – Агафья Лыкова, а ранее её семья
    Иномарка вещь хорошая. Пока есть где запчасти брать…По мне так карбюраторная буханка — самое то. Жрет все что горит
    …а будет где заправиться?
    ЗКП? Согласен. Он должен быть. Только не у черта на рогах, а поблизости от города.
    А чуть ниже:
    …намарадерили, наменяли всего достаточно…Вот теперь пора все грузить и драпать дальше. Группа даже из десяти бойцов с семьями вблизи города обречена.
    Похоже автор за 6 лет на сайте, так и не нашёл ответа на свой вопрос, поставленный в публикации:ЛикБез: Аварийная посадка самолета
    nepropadu.ru/blog/theory/1051.html#cut
    Вопрос: и чё делать с голой ж..., простите, с голыми руками неизвестно где?
    • v
    • +2
    avatar

    24 января 2017, 14:13
    +1.34 Stiv — Санкт-Петербург
    и яркое подтверждение этому – Агафья Лыкова, а ранее её семья
    Совсем не корректный пример —
    В 1930-е годы несколько семей, в том числе и Лыковы, ушли в Саянскую тайгу и много лет жили в строгой изоляции.
    Выжили не все.
    Уходили они в мирное время и добровольно. А дальше куча вопросов: Уходили «куда глаза глядят» или на дальнюю свою заимку? Сколько по времени занял их «переезд». С чем они ушли? Была ли по первости какая-нибудь помощь из вне(от родственников, единоверцев)?
    Опять же, много Вы знаете людей обладающих знаниями и умениями крестьянской, охотничьей, лесной, ремесленной жизни как Лыковы?
    Первоначально семья состояла из шести человек:

    Карп Осипович, отец (ок. 1907–16.02.1988)
    Акулина Карповна, мать (ум. 16.02.1961от голода)
    Савин, сын (1926– декабрь 1981)
    Наталия, дочь (1936– декабрь 1981)
    Дмитрий, сын (1940– октябрь 1981)
    Агафья, дочь (23.04.1944)
    В замкнутом пространстве одной семьи — детям либо женится друг на друге либо как у Лыковых- на них и закончится эта ветвь Рода Лыковых.
    После смерти отца Агафья связалась со своими родственниками, отношения с которыми, однако, так и не сложились. В 1990 году Агафья Лыкова переехала в старообрядческий женский монастырь, принадлежащий часовенному согласию, и прошла через чин «накрытия» (пострижения в монахини). Однако по прошествии нескольких месяцев Агафья вернулась обратно, сославшись на нездоровье и идейные расхождения с монахинями часовенного согласия.

    С этого момента Агафья практически безвыездно проживает на заимке Лыковых. За это время у неё побывало немало путешественников, журналистов, писателей, представителей религиозных общин разных конфессий. Также у Агафьи жили монастырские послушницы и добровольные помощники, помогавшие по хозяйству. Агафья состояла в переписке с местными властями и нередко просила о помощи.

    Губернатор соседней Кемеровской Области Аман Тулеев неоднократно распоряжался доставить отшельнице всё необходимое, а также оказать медицинскую помощь.
    Без помощи из Вне Агафье не выжить было бы.
    avatar

    24 января 2017, 18:12
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    несколько семей, в том числе и Лыковы, ушли в Саянскую тайгу и много лет жили в строгой изоляции.
    Выжили не все.
    И в городе, в “тепличных’ условиях (врачи; вода и холодная и горячая; отопление центральное; туалет тёплый), тоже “Выжили не все” – люди имеют обыкновение помирать — и в 30 лет (сын у соседки от третьего!!! инфаркта); и в 40 лет (во сне, дочь у коллеги по работе); и в 50 лет (прямо на работе); и в 65 — на рыбалке  
    Агафья Лыкова переехала в старообрядческий женский монастырь… Однако по прошествии нескольких месяцев Агафья вернулась обратно, сославшись на нездоровье
    В монастыре занемогла и в тайгу вернулась
    А вы говорите: «Без помощи из Вне Агафье не выжить было бы»
    avatar

    24 января 2017, 19:13
    +1.34 Stiv — Санкт-Петербург
    И в городе, в “тепличных’ условиях (врачи; вода и холодная и горячая; отопление центральное; туалет тёплый), тоже “Выжили не все”
    На сколько я понял — в этой теме мы говорили о
    Одиночка = труп. Не сегодня, так завтра. А одиночка с семьей скорее даже сегодня…Один мужчина, вынужденный защищать и кормить жену и двоих детей — это, давайте смотреть правде в глаза, четыре трупа
    В «тепличных» условиях смерть одного человека не приведет к голодной смерти всех остальных членов семьи. Если же говорить про Агафью — она уже сильно пожилой человек — без
    жили монастырские послушницы и добровольные помощники, помогавшие по хозяйству. Агафья состояла в переписке с местными властями и нередко просила о помощи.

    Губернатор соседней Кемеровской Области Аман Тулеев неоднократно распоряжался доставить отшельнице всё необходимое, а также оказать медицинскую помощь.
    это голодная смерть.
    avatar

    24 января 2017, 20:59
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В монастыре она жила в 46 лет, и ушла
    О помощи она просит с 70 лет — наверно есть разница. А сейчас ей 76 лет…
    avatar

    24 января 2017, 22:32
    +5.24 Den — Радужный
    Ну там вопрос немного в другом был. Что можно взять в самолет такого, что может пригодиться и не отберут на спецконтроле. Летаю часто и временами доходит до смешного. Один раз на второй пересадке ножнички маникюрные у жены отобрали. На двух проверках они на фиг никому не нужны были, а в третьем аэропорту чуть охрану не вызвали.
    avatar

    24 января 2017, 23:29
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    ножнички маникюрные у жены отобрали
    Да, с этим в салон не пущают
    А вот ключи не трогают, даже большие. Вот я мысль имею — изготовить ключ с вложением, на базе цилиндрического ключа от «Барьера». А проще говоря на узкий клинок одеть трубочку-ножны с имитацией бородки ключа
    ЗЫ В ручную кладь можно: ноутбук; мобильник; зеркальце; фонарик; шнур метров 5; спасат. одеяло; компас; спички-зажигалку; очки защитные; одеться соответственно; немного лекарств и еды-воды — это лучше чем ничего
    avatar

    25 января 2017, 05:31
    Воды — низя. Еды на некоторых международных рейсах — тоже. Вот интересно — ключ со вставкой на рентгене просветится ведь? В Иркутске их (а также обувь) на рентген сдавать надо при входе. Так что, везде по-разному. Женщинам хорошо — берёшь с собой клубочек паракорда и спицы из высоколегированной стали — я, стал быть, вязать буду, чтобы времени не терять. Ну и на лекарства желательно справочку, что оне Вам жизненно необходимы (особенно на международке).
    avatar

    25 января 2017, 10:25
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Воды — низя.
    Объём упаковки не должен быть больше 100 мл, всего можно не более 1 л разных жидкостей — хоть вода, хоть шампунь, хоть, «прости Господи, с водочкой»©. Переливаем в 100 мл, например от перекиси — это в ручную кладь, + багаж
    Бутерброды в салон можно.
    клубочек паракорда и спицы из высоколегированной стали
    спицы, думаю, не прокатят  потому и лже-ключ надумал сделать
    Ну и на лекарства желательно справочку
    Сложно взять? Знакомый выцыганил справку у невролога, что он по роду своего заболевания имеет нетвердую, шаткую походку (регулярно у него такая походка ближе к вечеру, и справка, предъявленная на месте, способствует сохранению семейного бюджета)
    ЗЫ Приведены данные для рейса СПб-Прага
    Уточняйте правила для своего рейса
    avatar

    25 января 2017, 12:53
    +5.24 Den — Радужный
    Да воду тоже не всегда отбирают. Все от людей на контроле зависит. Бывало и с литровыми пропускали.
    avatar

    25 января 2017, 13:11
    Уточняйте правила для своего рейса
    Однозначно! Вот от этого, пожалуй, и следует плясать. А то интересный момент по поводу продуктов в ручной клади «словил» в 2010-м, когда в Китай с Иркутска летели. Туда — нельзя, оттуда — пожалуйста. Одна компания. Пограничники разные.
    Про справку от невролога — это интересно. Но мне не пойдёт (мне ствол нужнее).
    avatar

    25 января 2017, 18:29
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Про справку от невролога — это интересно. Но мне не пойдёт (мне ствол нужнее)
    Спр. невролога — из поликлиники. На ствол — платная комиссия.
    Про ствол я как-то и не подумал… а он есть! Ружо + травмат.
    Права тоже есть...
    по поводу продуктов… Туда — нельзя, оттуда — пожалуйста
    «Туда» — сограждан обделять; «оттуда» — помогать своему государству
    avatar

    24 января 2017, 11:53
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Хотелось бы вставить и свои пять копеек… Высказывание автора по поводу одежды у меня вызвало недоумение: «но злость сорвать на камуфлированном могут. Хрен успеешь доказать, что это охотничий костюм, а не армейский. Особенно в темное время суток. А для остатков властей, полиции и военных, пятнистый это конкурент на пути к установлению нового порядка. Черт его знает кто он такой, много ли еще таких. Так что лучше вальнуть сейчас, чем потом с толпой таких же камуфлированных отношения выяснять. То же самое касаемо обуви.» В последнее время я честно говоря дальше нашей области не выезжаю, по этому могу писать только о нашем регионе. Камуфляж и все его производные у нас получили очень большое распространение. Кто носит? Да начиная от малолеток (всякие треники, лосины, шорты и т.д.), ведь это модно и до… Дальше перечислять можно долго. Представители всяких разных «добробатов» и ура патриотофф. Классические охотники и рыболовы, грибники, туристы и дачники. Строители и дворники, водители и слесаря. Работники ЖЭКов, трактористы, крановщики, стропальщики и т.д. и т.п. Почему так? Соотношение цены и качества. Пусть качество большинства таких «камуфляжей» и «берцев» откровенное гуано, но невероятная дешевизна ставит их на первое место среди спецодежды и спецобуви. Понятно, что настоящая, качественная зарубежная военная одежда и обувь сразу бросается в глаза человеку этим вопросом интересующемся и может вызвать не здоровый интерес. Но сколько её, такой «бросающейся» и сколько обычного народа сможет её различить? Ясно что далеко не все используют камуфляж в повседневном использовании. Но и как чем то особым, выделяющемся камуфляж не является. Так что я к примеру этим вопросом не парюсь. Тем более действительно, мало какие брюки, например, могут поспорить с карго военного образца (пусть и в средней ценовой категории) по удобству и прочности. А уж качественные, хорошо пошитые кожаные берцы (хоть и не от известного американского/европейского производителя) вне конкуренции с большинством гражданской обуви. Хотя возможно найдутся люди с моим мнением не согласные. Но тут как говорится «На вкус и цвет у всех фломастеры разные».
    • v
    • +2
    avatar

    24 января 2017, 13:22
    У нас по осени на заводе шли крупные ремонты. Так вот: набирались бригады по тендерам со всей страны и зарубежья. Каких только я названий не видел. А вот на улице большинство ходило и работало в «Горках». Мы тогда ещё шутили, мол пришёл спецназ. Ну а что делать, если до минусов она у нас неплохо работает и свою цену отрабатывает по причине совмещения уличной и цеховой спецодежды, а в части случаев — и «штатской». Ну и ребят, вылезающих из «лексусов» в «цифре» мы давно уже не замечаем как нечто особое — так, особенности пейзажа.
    avatar

    24 января 2017, 16:51
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Вот подумал… И решил еще не много добавить. По поводу выживаемости одиночки и отдельно взятой не большой семьи. Прочитал и в статье и в комментария доводы. Много против, то бишь «четыре трупа уже сегодня» и совсем чуть — типа как то выживут. А как на счет золотой середины? Может не стоит бросаться в объятия не знакомых (мало знакомых) людей с криком: «Ааа я с женой и детьми сами мы не выживем, спасите!» но и нет необходимости действовать по принципу: «Лучше помрем но ни кому не присоединимся!»? Должен же быть вариант нейтральный? На каком то этапе можно и самим с семьей прожить, присматриваясь к обстановке и подбирая так сказать варианты присоединения? Моя семья для меня обузой не станет. В них, моих дорогих и единственных я например верю без сомнений. Вот написали: «семья, где один мужик, жена и двое малых детей — это уже четыре трупа». Не соглашусь. Семья в которой есть вера в друг друга и сплоченность большая сила! Своей жене и сыну я без сомнений доверю прикрыть свою спину. Жена конечно не боец спецназа и слона за хобот не остановит, сын то же не Рэмбо, но знаю точно, они сделают все возможное для нашей семьи. В любом случае больше чем можно ожидать от условно знакомых людей. И даже сковородка в решительных руках, когда этого не ждут убойный аргумент. Мы году так в 2013 как то на спор проверяли, моя жена не на много медленней нашего кума (служившего в то время в ППС), автомат АК разобрала и главное собрала! Вот что значит воспитание в СССР! И думаю застрелить кого то угрожающего нашей семье моя дорогая сможет вполне. Конечно, присоединится к группе предпочтительней, но надо поступать взвешенно. Возможно присоединение к мало знакомой компании приведет к ситуации когда уж лучше труп, чем жизнь которую Вам предоставят. (Да, да, да согласен, я ярко выраженный параноик — милитарист) Семь раз отмерь… ну и дальше по тексту. :-) Как по мне, лучше ни к какой не присоединяться, чем к какой то сомнительной лишь бы народа по больше. Количество далеко не всегда переходит в качество.
    • v
    • +1
    avatar

    24 января 2017, 17:19
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, прям заставили написать…

    я сам человек семейный. с большим семейным стажем. и с некоторым пониманием действий в городе и вне его.
    скажу только, что семья будет заставлять все время «оглядываться» и все движения придется рассчитывать с учетом их скорости и подготовки. тоесть, как бы это не звучало цинично, но
    «семья, где один мужик, жена и двое малых детей — это уже четыре трупа»
    вполне справедливо.
    avatar

    24 января 2017, 18:52
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Простите, если раздражаю Вас высказыванием своего мнения, но мне кажется мы с Вами не много под разными углами зрения рассматриваем ситуацию. Возможно мне не хватает опыта и понимания обсуждаемого вопроса. Вы, как мне показалось, главой семейства представляете похожего на Вас, достаточно опытного, тренированного человека с определенными специфическими для выживания навыками как в городе так и вне его. Но ведь большинство тех, кто будет пытаться спасти свои семьи обычные люди и их «скорость и подготовка» не сильно будут отличаться от их семей (Не имею в виду совсем маленьких детей и очень пожилых людей, к сожалению именно они могут реально осложнить положение, но не бросать же их?). Понятно, что эффективность отдельно взятого бойца обремененного семьей значительно снизится. Но ведь мы же говорим об обычных слесарях, учителях, водителях, менеджерах, студентах и т.д.? Говорим о попытке спасения, а не о ведении боевых действий с семьей за спиной? Сильно сомневаюсь, что даже среди посетителей этого сайта найдется много тех, кто может похвастаться отличной физической подготовкой, реальными навыками поведения в чрезвычайных ситуациях и чьи возможности катастрофически уменьшаться из за наличия за спиной семьи. Понятно, можно просто написать, что таких слабых, не подготовленных мужиков стоит сразу списать в топку, что они то и себя не спасут, не то что семью. И что, на этом конец? Не забывайте, люди разные. Кто то так и будет не отрывая попу от дивана рассуждать о спасении, эффективных действиях в лесу, а кто то пусть и неуклюже, без опыта и специфических знаний будет пробовать действовать. Я например, не смотря на перенесенный инсульт, буду за свою семью бороться до последнего. И пока не буду четко знать что я стал семье обузой я её не оставлю. Думаю что многие будут делать так же, далеко не факт, что получиться но не упускать же хоть какой то шанс?.. Может стоит обсуждать, что именно делать отдельно взятому, обычному отцу семейства, как делать, к чему попытаться подготовиться а не констатировать факт: «Все, пипец сами по себе Вы трупы»?
    avatar

    25 января 2017, 15:33
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    понимаете в чем дело… пессимист — это информированный оптимист.

    действительно знающий и умеющий что-то человек (сейчас я о выживании) вероятно сможет вытащить семью из «жопы», но в сильнейших напрягах для себя.
    я же говорил об обычном человеке (насчет четырех тел...) поскольку придется не только просчитать все телодвижения с учетом «обузы», но и предпринимать действия с учетом сиюсекундной обстановки. именно с этой точки зрения можно попытаться продумать вариант отхода, ставя себе наиболее тяжелые варианты ситуаций.
    avatar

    24 января 2017, 21:23
    +5.24 Den — Радужный
    Ну все. Могу тапочковый магазин открывать. Закидали с ног до головы. Хорошо хоть размеры у всех разные.
    Много было написано о том, что можно не рыпаться (оружие не нужно, мародерка это плохо, УАЗ вообще утопия) и примкнуть к кому-то сильному, вооруженному и при харчах. Давайте представим ситуацию. Вы и есть та сила при оружии и харчах. У вас все более менее в норме, насколько это возможно в данной ситуации. И тут к вам в стучусь я. Среднестатистический менеджер с женой и ребенком. У меня в наличии одежда, которая на нас (ну может еще какое-то шмотье в багажнике), старенькая легковушка с почти пустым баком и два (со мной три) голодных рта. И жена у меня с теперь не нужной профессией — продавец, например. Вы меня к себе примите? Нет. Я балласт! Толку от меня минимум. А расход максимум. Оружие выдай, обучи, накорми, напои. Из человеколюбия? Сомневаюсь…
    • v
    • 0
    avatar

    24 января 2017, 21:30
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    кто мешает приобрести полезные навыки заранее?

    кто мешает не быть балластом?
    avatar

    24 января 2017, 21:33
    +24.06 wervolf313 — Москва
    "-Золотые слова Юрий Венедиктович...."©
    Имеющий глаза -видит! Имеющий Уши слышит! А имеющий еще и разум.Делает выводы и готовится…
    avatar

    24 января 2017, 22:06
    +5.24 Den — Радужный
    Согласен. Навыки приобретать нужно заранее. Но, согласитесь, если к навыкам вы еще сможете добавить пару стволов, пусть и гладких, да еще и пару коробок медикаментов или еще чего полезного, то это только плюс вам. Я уже писал, что могут банально дать по морде и отобрать. А могут и не отобрать. Тут уж как повезет.
    avatar

    24 января 2017, 22:11
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    навыки не отберут
    avatar

    24 января 2017, 21:47
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Не всё так однозначно…
    Всё будет ещё зависеть от вас самих. В доме лишних рук не бывает, дело всегда найдётся.
    А там уже и видно будет…
    avatar

    24 января 2017, 21:55
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    В доме лишних рук не бывает,

    лишние рты бывают
    avatar

    24 января 2017, 22:13
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Если руки на просто так висят, то и рты лишними не будут…
    avatar

    29 января 2017, 19:19
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А зачем стучаться к первому встречному? Друзьями необходимо обзаводится заранее. Не говоря о просто знакомых, к кому в случае чего можно обратиться за помощью. Беда современных людей в том, что они нередко соседей по лестничной площадке не знают.
    avatar

    29 января 2017, 19:24
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Прошу прощения, комп глюканул.
    avatar

    01 февраля 2017, 09:50
    Встречный вопрос: К вам в квартиру стучатся, открываете, там семья незнакомая 4 человека: Здравствуйте мы из деревни, приехали в больницу, зашли в первую попавшуюся квартиру, остановиться нам негде, знакомых нет в городе, денег на гостиницу и проживание тоже нет, можно мы у вас поживем недельку-другую… Пустите?
    avatar

    01 февраля 2017, 21:36
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    К вам в квартиру стучатся, открываете,



    Пустите?

    нормальный человек даже в сегодняшнее время не откроет.
    avatar

    02 февраля 2017, 09:34
    Ну вот и ответ…
    avatar

    11 февраля 2017, 17:06
    +144.48 onyxpol — ЯО
    Как вариант… Позвонить волонтёрам энтого города и возможно они чем то помогут...
    avatar

    24 января 2017, 22:01
    +5.24 Den — Радужный
    Почему-то не могу редактировать собственные комментарии. Ну да ладно.
    Кто-то писал что могут привлечь к восстановлению инфраструктуры. Да я ни хрена не умею, кроме как по клавишам на клавиатуре стучать! Могу еще костер с одной спички развести в сыром лесу. Пару раз получилось в походе. И ножик у меня Cold Steel. А рюкзак так вообще супер! Копать много ума не надо скажите вы. Это да. Только вот нужно ли вам столько ям, сколько смогу выкопать я и еще толпа таких же как я? Своей публикацией я лишь хотел вынести на обсуждение один из вариантов действий ДО, ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ.
    • v
    • 0
    avatar

    24 января 2017, 22:05
    +24.06 wervolf313 — Москва
    Если захотите жить, то научитесь не только копать.Но и сажать, и полоть. А еще пилить, строгать, косить и доить))))
    avatar

    24 января 2017, 22:17
    +5.24 Den — Радужный
    И с Вами соглашусь! Жить захочешь не так раскорячишься. Есть только одно препятствие. Очень многие в нашем многострадальном государстве считают, что им кто-то что-то должен. Видел как-то репортаж из Ханты-Мансийска о жильцах какой-то двухэтажной деревяшки. Так вот они всем домом строчат коллективные жалобы о том, что у них переполняется канализационная яма и, пардон, дерьмо плавает вокруг дома. А подумать о том, что можно скинуться, вызвать машину и откачать СВОЕ же — никак. Вот не работает мозг в этом направлении. Мы будем плавать в дерьме только потому, что нам должны. И таких примеров уйма. Не заставите вы народ работать.
    avatar

    24 января 2017, 23:49
    +24.06 wervolf313 — Москва
    Так и не нужно всех заставлять.
    Те у кого есть мозги, они будут работать.
    Те кто «подтормаживал».Быстро сориентируются и тоже вспомнят сто есть руки. И они для чего-то нужны.
    Ну а остальные -увы и ах)))
    avatar

    25 января 2017, 00:15
    +5.24 Den — Радужный
    Ну хоть тут к согласию пришли. Я это и пытался донести. Может коряво получилось, конечно, но я не писатель. Обсуждать нужно именно какие-то полезные навыки, возможные сценарии развития ситуации, действия при этих ситуациях. А описаний и обзоров снаряги в сети и так пруд пруди. Может я что-то не понимаю, но вот объясните мне пожалуйста. Какую практическую пользу при выживании в той или иной ситуации может принести обзор ну, например, ножа? Или рюкзака.
    Ну все. Сейчас меня окончательно запинают
    avatar

    25 января 2017, 00:43
    +24.06 wervolf313 — Москва
    Так это просто попутная, иногда информативно полезная информация.
    avatar

    25 января 2017, 00:48
    +5.24 Den — Радужный
    Иногда… Ну да ладно. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.
    avatar

    29 января 2017, 19:29
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Лучше уши отморожу, но сам не пошевелюсь. А нередко еще и щелку расширю. Вдруг новая квартира на халяву обломится!!!
    avatar

    24 января 2017, 22:11
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    Почему-то не могу редактировать собственные комментарии.

    если на них кто-то ответил, то уже никак
    avatar

    24 января 2017, 22:18
    +5.24 Den — Радужный
    Спасибо. Понял.
    avatar

    25 января 2017, 12:32
    +0.62 Leshii — Нововосибирск
    Во -первых: автор рассуждает как полный отморозок. Открыто говорит что будет убивать посторонних, ни в чем не виноватых людей! (А как еще прикажете понимать пассаж про расстрел чужого шалаша в лесу и последующий грабеж?). Писать такое для понта-глупость, а если всерьез- то такую отморозь нужно валить сразу безо всяких разговоров.
    Во вторых: вся публикация (кроме упомянутого эпизода с убийствами) по-сути краткое изложение известной книги А.Круза «Эпоха мертвых». И метод выживания предлагаемый в ней -годится, если и в самом деле наступит зомбоапокалипсис. В случае же массовых беспорядков (см. например на Украину), группа «выживателей» описанная автором, с точки зрения любой из сторон -вооруженная банда грабителей и мародеров. И разговор с ними будет короткий- к стенке. Да и поделом в общем.
    • v
    • +7
    avatar

    25 января 2017, 13:02
    +5.24 Den — Радужный
    Вот во что никогда не верил, так это в зомби всяких. Реальность может быть пострашнее. А по поводу стрелять ни в чем неповинных людей, как Вы выразились, я уточнял что многое зависит от конкретной ситуации. Естественно, что никто не собирается стрелять на любое движение. Не токой уж я и отморозок, каким Вам показался.
    avatar

    25 января 2017, 18:13
    +20.36 Seluk — Днепроперовск
    Как же мне нравится, когда Новосибирск рассказывает всем о ужасах украинских беспорядков. Спросите лучше у самих украинцев
    avatar

    25 января 2017, 18:44
    А что у вас спрашивать, вы ведь правды боитесь как черт ладана и все равно соврете. Даже сами себе боитесь признаться как дела обстоят.
    avatar

    25 января 2017, 22:18
    +20.36 Seluk — Днепроперовск
    А что у вас спрашивать, вы ведь правды боитесь как черт ладана и все равно соврете. Даже сами себе боитесь признаться как дела обстоят.
    Проблема в том, что правда одна, а вранья много и разного, причем врут обе стороны. Ясно одно — гибнут люди не за хвост собачий в выгоду разжигателям.
    avatar

    26 января 2017, 11:47
    Правда то одна, проблема в том что вы её не говорите и делаете вид что ничего не происходит, стало быть вы и есть пособники и разжигатели, у вас же демократия, гейропа))), что то в 13-14 на майдан лезли как мухи на г… но, а сейчас язык из з… цы боитесь высунуть.
    avatar

    25 января 2017, 19:08
    +1.34 Stiv — Санкт-Петербург
    Как же мне нравится, когда Новосибирск рассказывает всем о ужасах украинских беспорядков. Спросите лучше у самих украинцев
    Разговор, как я понял, про зону АТО.
    Про мародеров в таких зонах(не только в Украине) уже писано — переписано… либо к стенке, либо окопы рыть на «передке».
    avatar

    25 января 2017, 22:39
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Так и делали. В смысле окопы рыть. Что ж зря добру пропадать. (И да, к стати, обычных людей как то особо не трогали. У меня всего пару раз интересовались «что, кто», возможно из за формы охранника, но паспорт с пропиской с собой, так что без проблем.) А окопы рыть, не только мародеров. Город чистый, ни кто пьяный под деревом не валяется, в кустах обкуренные не сидят. Не поверите — пьяных, бомжиков, наркош и т.д. при ополченцах вооруженных группировках не было видно совершенно. От слова совсем. Даже милиция!!! как то вежливо, но настойчиво убирала выпивающих из общественных мест. Возвращаться вся эта шушера стала где то через недельку после того, как наш город надо сказать уже пустой, скромно просочились доблестно, с героическим напором освободили правительственные войска. Ну а что? Общечеловеческие ценности! Это обычного гражданина остановить на предмет проверки патрулю войск просто крайне необходимо. А бомж? Так что с него то взять? Разве что пнуть…
    avatar

    25 января 2017, 19:08
    +5.24 Den — Радужный
    Ну раз Новосибирск не хочет спрашивать спрошу я. У меня товарищ этим летом ездил на машине с российскими номерами на Украину. Рассказал много интересного. Да плюс по осени гости были с западной Украины. Тоже интересно было послушать. Расскажите и Вы что и как.
    avatar

    25 января 2017, 23:00
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Извините, понимаю, что спрашиваете Вы не меня. Но кратко могу написать свою точку зрения. (Подробней комментарий ниже) Главное. От войны как мне кажется устали уже все. По крайней мере здравомыслящие люди. Почему продолжается? Причин несколько. Это и оголтелые националисты — «патриоты» (заряженные, накрученные, наученные, с чувством собственного превосходства над остальными), политика государства, усилия тех руководителей, для которых война выгодна. Вы же взрослый человек и мне ли Вам объяснять, что война это прежде всего деньги, огромные деньги в «мутной воде». Стоит добавить еще насильственное насаждение определенных норм и правил националистического толка. Пропаганда не на последнем месте. Думаю, еще, во многом происходящее зависит и из за пролитой крови, особенно мирного населения. И если остальное преодолимо, то как быть со смертями людей… Такое просто так не забывается, и что делать я даже не представляю. Не знаю, это ли Вас интересовало и что бы могло вообще быть для Вас интересно.
    avatar

    25 января 2017, 22:13
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Спросить то конечно можно… Вот только у каждого будут свои «ужасы». Для кого то закрытие бутиков проблема, у кого то тонкая, душевная натура исстрадается из за того, что не работают 3D кинотеатры и второй день нет горячей воды. Кто то будет взволнован закрытием ресторанов и маникюрных салонов в городе. Много можно написать, да я собственно и написал. А потом… потом стер. Хоть гос. тайны и не собирался выдавать. НО, но, но. Зачем конфликтовать с властью, неприятностей огрести по полной? Да и на этом сайте не хочу выяснять отношения по поводу политики (статья то не об этом). Родился, рос в СССР и «декоммунизироваться» (тьфу ты, едва выписал это слово!) не собираюсь. Так что всем интересующимся советую гугл в помощь. Только не смотрите центральные районы Украины или западные, восточные и то не все, они там примерно ориентируются в происходящем в стране как и те кто в Новосибирске. Все на уровне или по телевизору/радио сказали, или «Вот только послушай, соседка! У моего свояка сосед, так его брата сын работает вместе с Иванычем, у которого племянник служит в АТО и рассказал что...(дальше можете вставить любой, даже фантастический вариант :-) )» Просто их еще жаренный петух не клевал, так сказать в пятую точку, и это хорошо! Не зачем обычным людям переживать такие страдания. Но для реальности понимания посмотрите события в Славянске и Краматорске, в Константиновке. Поселки Семеновка и Николаевка особо примечательны в плане «к чему готовиться». Гляньте новости Северодонецка и Артемовска. Ах, да! Не Артемовска а Бахмута, все ни как не привыкну. (Мы ж тут героически все советское это, того! Долой!) Начните с конца 2014 и до сегодня. Напишу только в общем: События с упорством достойным лучшего применения скатываются в уже привычную *опу все быстрее и глубже. Вот еще примут закон о полном запрете использования русского языка(а его уже подали на рассмотрение в ВР). И вот тогда, тогда то на конец Украина избавится от груза оккупационного советского наследия и заживет полноценно, учитывая толерастские толерантные, общечеловеческие принципы и влившись в такую родную и близкую гейропейскую, европейскую семью, обеспечивая не прерывный, устойчивый рост благосостояния руководства страны каждого отдельно взятого Украинского гражданина! Хотя, это мое личное мнение и думаю найдется множество людей с «убедительными доказательствами» обратного, что «мы делаем заметные шаги к улучшению ситуации, ни каких ужасов нет, не было и быть не может, все это вражеская пропаганда и совковое мышление отдельно взятых личностей». Так что — сколько людей, столько найдется и «ужастей». Каждому своё.
    avatar

    25 января 2017, 22:59
    +20.36 Seluk — Днепроперовск
    Вопреки совету
    Только не смотрите центральные районы Украины или западные, восточные и то не все, они там примерно ориентируются в происходящем в стране как и те кто в Новосибирске.
    Проживаю в Днепропетровске (ныне Днипро, хотя мнения жителей никто не спрашивал).
    До Донецка 258км.
    В подконтрольной Украине происходит искоренение бывшего режима и установления такого же, но с другими знаками отличия. Имитация реформ.Памятники, Флаги, коверкание офиц.Украинского(ФОльга, лишь бы не фольга), переименование улиц, возвышение УПА.
    Интересно со стороны смотреть на реакцию людей, когда ими манипулируют. Трахнули в попу, а пальцем на РФ показали. Будеш противоречить — обьявлят сепаратистом(читай терористом), и сделают, что хотят.Потому люди и терпят., смотрят на все сквозь пальцы.
    Самое зло, когда национализм перерастает в нацызм, причем с обеих сторон.
    Выходите вы из джунглей, 5 дней не жравшы. Три лагеря/палатки. Китайцы, негры и украинцы. К кому пойдете за помошью?

    А мне вот как нравится

    Мы все учили в школе, и помним наизусть
    Те давние уроки, про Киевскую Русь
    И знают православные, кого ты не спроси
    Что было на Крещатике крещение Руси.

    Гей, славяне! Гей, славяне!
    Москали и Киевляне
    Нам ли с вами родину делить
    Неужели наставишь пушку,
    На свою жену хохлушку?
    Лучше буду я её любить…

    Скажи мне братец честно, ты от чего косой
    От сала и горилки, иль водки с колбасой
    Мы пьём с тобою вместе, все триста лет уже
    И твой вареник с вишней мне сильно по душе

    Гей, славяне! Гей, славяне!
    Москали и Киевляне
    Нам ли с вами родину делить
    Неужели наставишь пушку
    На свою жену хохлушку?
    Лучше буду я её любить…

    Всегда мы с вами вместе громили басурман
    И нас на это дело вёл общий атаман
    Потом нам с атаманами слегка не повезло
    Но мы то башковитые врагам своим назло

    Гей, славяне! Гей, славяне!
    Москали и Киевляне
    Нам ли с вами родину делить
    Неужель наставишь пушку
    На свою жену хохлушку?
    Лучше буду я её любить…
    Всем сердцем!
    avatar

    25 января 2017, 23:32
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Да, все в общем то так как Вы и пишите. Но смотреть определенные районы я рекомендовал исходя из того, к чему готовиться в крайнем, худшем случае. У Вас были перебои (да что там перебои, воды не было совсем!) с водой посреди жаркого (до +30) лета недельки эдак на две, а через дня три еще на недельку? А потом не сильно пошел дождь и я на практике, с гордостью смог применить свои знания по очистке первой попавшейся воды до состояния условно питьевой. :-) Именно испытав эту ситуацию на себе я реально понимаю что имеется ввиду когда пишут о добыче воды в городских условиях. Смотрите Краматорск, Константиновка, Славянск и т.д… У Вас детей и женщин на улице не давили тяжелой техникой? Посмотрите по Константиновке. Дома хотя бы внешне целые? Посмотрите по Семеновке, Николаевке, это не далеко от Славянска. Надеюсь в бомбоубежище Вам бежать то же не довелось. Остатки использованных фосфорных боеприпасов на соседней улице не находили? А вот в Семеновке и Николаевке смогли бы найти запросто. Хотя нет, не было ни каких фосфорных боеприпасов. Были только осветительные. Ну просто как то они через чур ярко горели и разлетались при падении. Вы думаете я пережитым горжусь? Поверьте, ни сколько. С удовольствием все эти события пропустил бы мимо. Пишу же об этом, что бы предупредить, что и вот так то же бывает… И по этому я еще написал: «Просто их еще жаренный петух не клевал, так сказать в пятую точку, и это хорошо! Не зачем обычным людям переживать такие страдания.» Не должны люди страдать от реальных ужасов. Но если кто то хочет быть готовым к беде, действительно готовым, надо и такие ситуации учитывать.
    avatar

    26 января 2017, 15:01
    +20.36 Seluk — Днепроперовск
    У Вас были перебои (да что там перебои, воды не было совсем!) с водой посреди жаркого (до +30) лета недельки эдак на две, а через дня три еще на недельку?
    Я потому этот сайт и посещаю. Чтоб уметь и быть готовым, даст Бог, не пригодится. А летом у нас вода шла вонючая и зеленая, очистные накрылись.Скважины, колодцы, привоз.каждый год так. А в пос, Лошкаревка Днепр.обл вода по жизни привозная(по заказу,1000грн/куб.
    комментарий был удален
    avatar

    29 января 2017, 21:49
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    если не трудно, напишите статью про то, как было перед майданом, во время майдана, сразу после и в период ато.

    интересует:
    -действия органов власти,
    -коммунальные услуги,
    -больницы, аптеки, скорые,
    -бюжетные и частные работодотели,
    -оружие,
    -еда-вода, продажа, гуманитарка,
    -личная безопасность, бандитизм, нацики,
    -автомобили, бензин, общественный транспорт,
    -режимно-ограничительные мероприятия.

    заранее благодарен, Геннадий
    avatar

    30 января 2017, 08:43
    Довольно сложно объективно описать эти моменты, тут нужен взгляд со стороны, со многими сталкиваюсь поверхностно и оценить-сравнить не могу. В двух словах опишу:
    -действия органов власти,
    власть у нас была лояльна к нам изначально, бандеровцев мягко говоря у нас не любили ни когда, перед началом боевых действий всех представителей органов отозвали на подконтрольную территорию, к чести многих надо признать что не все подчинились и уехали, они о временем вернулись к работе. Сформировались комендатуры, появились патрули, со временем ввели комендантский час.
    -коммунальные услуги,
    Коммуналка в первые месяцы войны как таковая отсутствовала, воды нет, электроэнергии нет, кто там работал не знаю, потом постепенно все восстановилось, какими усилиями не знаю, но людям это сделавшим респект.
    -больницы, аптеки, скорые,
    Больницы работали, персонала не хватало знаю точно, но в каких масштабах не скажу т.к не в теме, скорые выезжали — видел много раз, подробностей не знаю, не пересекался с ними, аптеки со временем заработали, сам не сталкиваюсь( не было необходимости), но слышал не все лекарства есть.
    -бюжетные и частные работодотели,
    Работа есть и гос и частники, но мало и реально низкие ЗП, полноценной экономики нет( блокада, как ни как).
    -оружие,
    Оружия с начала не хватало, потом стало через чур много))), постепенно народ сдал «излишки» и ситуация в целом под контролем.
    -еда-вода, продажа, гуманитарка,
    первые месяцы была реально беда, воды нет( привозили коровами), с едой сложно было( магазины можно сказать не работали, да и с финансами у народа не густо было ), делились чем могли, позже гуманитарку стали раздавать, сейчас можно купить все, но зп не большие.
    -личная безопасность, бандитизм, нацики,
    с этим сейчас проблем нет, а в начале и дрг укров в городе были и мародеры присутствовали, да и что греха таить у нас тоже выродки попадались( благо всё жестко пресекалось)
    -автомобили, бензин, общественный транспорт,
    до осени 14-го сложно было, постепенно и в этом ситуация наладилась, общественный транспорт с ограничение по времени, а остальные до комендантского часа, топливо дороговато и иногда с перебоями, ну да издержки войны.
    -режимно-ограничительные мероприятия.
    комендантский час и патрули, в общем стандартно — военное положение со всеми вытекающими, в тылу попроще, ближе к передку строже.
    avatar

    30 января 2017, 11:33
    +217.70 gennadiy — Нижегородская обл.
    спасибо за ответ! держитесь!
    комментарий был удален
    avatar

    26 января 2017, 09:30
    Оглядываюсь вокруг и прихожу к неутешительному выводу — это «золото» не является исключительно украинской чертой. Более того, даже в таких традиционно сплочённых регионах как ЧР, Дагестан, Татарстан эта сплочённость касается не всех людей и не всех сторон жизни. А если пытаешься вытащить кого на какие активные действия (не надо думать, что обязательно против власти, достаточно попробовать «повоевать» с местным ЖЭКом), то у большинства готов прекрасный ответ: „А что мы можем изменить?“ И самое интересное, что среди этих людей встречаются уникумы, готовые ехать куда-то на другой край материка бороться за справедливость (а кто-то даже и едет, хотя среди едущих в горячие точки процент таких „немогущих“ всё же невелик — это удел тех, кто „один в поле воин“ и профессиональных вояк), но навести порядок в собственном городе — это для них неподъёмно (или мелко — уж не знаю).
    Вот потому-то и актуальна проблема объединения в группы, обозначенная здесь автором статьи. И если дома „чего я мочь“, то как раз и получится, что
    Так что легендарная деревенская взаимовыручка так в легендах и останется.
    как, впрочем, и городская
    avatar

    26 января 2017, 10:23
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Вот Вы пишите:«раскрывается вся сущность и менталитет украинцев». Интересно, где Вы на востоке Украины «украинцев» нашли? Сколько там, 70% или 80% жителей говорит, пишет, смотрит телевизор и слушает радио, общается на русском, включая использование интернета. Еще 10-15% использует «суржик»(если кто не знает смесь украинского и русского языков). Услышать чисто украинский язык на улице города, в магазине, в сфере обслуживания редкость редчайшая. Если таки услышал, поворачиваешься и — или военные или приезжий(ая) спрашивает дорогу. Подавляющее большинство вывесок и реклам, да что там даже ценников в магазине, угадайте на каком языке? Правда пару последних лет стали вывески на улице, реклама на радио и ТВ и на украинском появляться. Но каким внешним давлением и принятыми искоренить русский язык законами это вызвано? И не думаю, что все меры принимаемые государством искоренят, допустим, общение на русском языке в семьях дома. Люди думают на русском! Не, ну по паспорту то да, украинцев много. А по сути? Так что бы и мама и папа украинцы? Что бы хоть пара бабушек и пара дедушек украинцы? Вот у меня со стороны отца все с западной Украины. Но и там и поляки отметились, и венгры с болгарами. Со стороны матери Донские казаки, станичники. Подозреваю, там то же далеко не все русские. Ну и какая у меня национальность? Я когда паспорт СССР менял на Украинский, меня спросили — какую вам национальность вписывать? Я и сказал, папа украинец, мама русская, запишите любую из них. Для меня не было разницы!!! В свое время в Краматорск на строительство заводов приезжали люди самых разных национальностей (родители моих отца и матери как раз из таких). Много приезжало позже, что бы работать на этих заводах. Ехали со всего многонационального СССР. Кого только нет среди наших жителей. Думаю во многих индустриальных городах Донбасса такая же ситуация. А то, о чем Вы пишите, менталитет не только украинцев. Как мне кажется, это менталитет обычного среднего обывателя любой национальности.
    avatar

    26 января 2017, 10:35
    +24.06 wervolf313 — Москва
    это менталитет обычного среднего обывателя любой национальности.
    Вот это и есть верное определение.
    avatar

    26 января 2017, 10:56
    +4.28 pohodnik — Горловка
    Я когда паспорт СССР менял на Украинский, меня спросили — какую вам национальность вписывать?
    Если у Вас действительно украинский паспорт, то Вы должны знать, что графы национальность в паспорте гражданина Украины — нет!
    • v
    • +1
    avatar

    26 января 2017, 15:01
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    А я не украинский паспорт вообще то имел в виду. Вы же взрослый человек и должны понимать, паспорт не сам по себе существует. Под написанным понимайте — регистрационные документы, форма № не помню, оформляется вместе с паспортом, храниться в паспортном столе по месту получения самого паспорта и служит основанием для восстановления утерянного документа (если я не ошибаюсь, ну не паспортист я не разу). По крайне мере мне такой вопрос при оформлении в паспортном столе задавали.
    avatar

    26 января 2017, 11:12
    +4.28 pohodnik — Горловка
    Интересно, где Вы на востоке Украины «украинцев» нашли?
    Причём здесь восток.Я написал про украинский менталитет.Есть даже поговорка: 3 украинца-2 гетмана.А теперь вспомните историю: на правобережной Украине один гетман, на левобережной второй гетман, в центре -наказной гетман, присланный из Польши.И никто не кому не подчиняется.А потом чуть что не так-майдан.Нам этот гетман не нравиться, давайте выберем другого.И так почти каждый год, пока Екатерина Вторая не прекратила это безобразие.И это история 17-18 века.Ничего не напоминает?
    • v
    • +2
    avatar

    26 января 2017, 15:39
    +0.61 Hamster_2017 — Краматорск
    Во первых: давайте не будем углубляться в 17-18 ну или 15-16 века. Так можно и до первобытно — общинного строя добраться. Писал то я имея в виду не далекое прошлое. Во вторых: что и о чем напоминает. А напоминают мне совершенно другие события и совершенно о другом. Я имею ввиду «факельное шествие» в Краматорске. И напоминает мне оно не события 17-18 века, а происходившее в не столь отдаленных 1930-1940х годах ( если кто не понял о чем я, уточняю: Гитлер, DAP-НСДАП и т.д.). И кажется это сейчас гораздо важней для нашего настоящего, чем правление Екатерины Второй. Когда я проходя вечером по улице нашего города увидел это «шествие», услышав речевки был просто шокирован! И это в НАШЕМ городе! Но совершенно меня добило то, что когда колона проходила мимо я увидел кто же в её составе. А там… Ну ладно в первых рядах крепкие такие парни, большинство явно из приезжих, это понятно. В середине же молодежь и среднее поколение. Которые… Которые тащат с собой ДЕТОК! Понятно что не все с детьми, но таких было довольно много, а может просто из за дикости происходящего наличие детей бросалось в глаза. А были и совсем маленькие, в колясках, и по взрослей на руках и за руки… Подростки с черно красными флагами… Вот что меня страшит, такое подрастающее поколение, вот что действительно должно волновать. Ведь это наше будущее.
    avatar

    26 января 2017, 14:15
    +5.24 Den — Радужный
    Напомнили про ЖЭК. Мне вот многие советовали наладить отношения с соседями. Сейчас опишу ситуацию, а вы мне подскажите как с ними наладить добрососедские отношения. В прошлом году, да собственно как и в каждом, по осени случились у нас в поселке проблемы с отоплением центральным. Я начал звонить в теплосети и просить, а раза с третьего уже требовать, чтобы устранили эту проблему. Не комфортно как-то когда в доме +12-13 градусов. Теплосети добросовестно реагировали и каждый раз высылали бригаду, при этом настоятельно советуя мне разобраться с отоплением в самом доме, потому что никто кроме меня не звонит и не жалуется, а значит холодно только у меня. Соседи, естественно, видят аварийную машину. И, где-то после третьего визита ремонтников, начинают предъявлять претензии мне. Мол я что-то наделал и у всей улицы холодина дома. Не буду вдаваться в технические подробности, но через полчаса у меня дома стало теплеть, а все остальные, кого знаю, мерзли еще дня два. Вот и скажите мне пожалуйста, можно ли ждать помощи от таких соседей в критичемкой ситуации?
    • v
    • 0
    avatar

    26 января 2017, 20:36
    Ну, они могут подбодрить на новые свершения. Например фразой: «Ну вы же — старший по подъезду! Нужно как-то решать этот вопрос, а то все мёрзнем!» (проверено на себе лично, правда уважения к соседям не добавляет, а ещё меня удивляет, что на их вызовы по хулиганам не приезжает полиция — у меня прекрасно ездит даже на просто подозрительных «сотрудников комиссии по контролю за исполнением государственных предписаний»).
    avatar

    29 января 2017, 19:50
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Вот так и надо готовится к приходу полярной лисички! случись какое ЧП и Вы уже местный начальник к кому низы побегут за помощью, а верхи будут сотрудничать.
    avatar

    26 января 2017, 20:48
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Когда у меня в квартире холодные батареи я не в Тепло Сеть звоню, а вначале интересуюсь а как у соседей. Если и у них холодно, то звоним в котельную, а если они выдают нормальную температуру, то только тогда в ТС.
    А из соседей нет теплотехников, или сантехников? Может они сами разберутся?
    avatar

    26 января 2017, 22:59
    Тут многое от типа раздачи теплоносителя зависит. У нас, к примеру, верхняя. То есть, чтобы определить, не холодные ли батареи у соседей, мне достаточно пощупать подающую прямую трубу, проходящую рядом с разводкой. Если она холодная, то возможны 2 варианта:
    1. есть проблемы выше по сети.
    2. Какой то-дебил по стояку поставил новые радиаторы без обходной трубы и ему стало жарко — прикрыл подачу. Опа в том, что не до любого дебила можно достучаться (некоторые закрывают подачу и уезжают в отпуск, не в моём подъезде, но в моём доме прецедент был).
    Хохма начинается тогда, когда спрашиваешь соседей сверху-снизу: «холодно?» — и слышишь в ответ: «Очень холодно!» — а потом тебе диспетчер начинает говорить, что кроме тебя-дурака никто не жалуется. Тут тоже возможны два варианта:
    1. Соседи обурели и обленились
    2. Диспетчер опупел и обленился.
    Но, в любом случае, реакция должна быть со стороны ЖЭКа! А у нас (в моём городе) она начинается, обычно, после угрозы прокуратурой. Склоняюсь к выводу, что однажды в прокуратуру стоит обратиться с результатами замеров экспертной организации.
    Кстати, забавная ситуация по ГВС. Неоднократно жаловался (можно сказать, что с завидной регулярностью) на холодную воду в ночное время. Тут ответ «кроме вас никто» вообще канать не должен. Я понимаю, что не все приходят в 2 часа нгочи домой, но от этого температура воды не должна опускаться до отметки «ниже +30». Напомню, что по нормам днём не ниже +59 -4 градуса, ночью допускается снижение в 10 градусов, то есть до +49.
    avatar

    26 января 2017, 23:29
    +5.24 Den — Радужный
    Не хотел в технические подробности вдаваться, но видимо придется. Дома у меня и соседей частные, а вот отопление центральное. В поселке вдоль центральной дороги идет теплотрасса. От нее ответвления на улицы (все в оду сторону — налево). А вот от этих о ветвлений (улица метров двести длиной) идут врезки в дома. Мы живем на предпоследней улице, то есть ветка у нас последняя. И, если теплосети не включают насос циркуляционный, точнее включают один из двух, то давление что в подаче, что в обратке одинаковое. И в дома ни черта не продавливает. На этот случай у меня дома стоит свой маленький насосик. Но мне же «больше всех надо»! Я до последнего долбаю теплосети (я ж не один мерзну. Людям же помочь нужно), а потом уже включаю насос. Ну вот за это от соседей и получаю «благодарности».
    avatar

    26 января 2017, 23:37
    А вы точно для людей стараетесь.а не для «доказать», «поругаться», «пусть работают, сцуки», «за что я плачу?». Не под@@бка, просто предлагаю задуматься…
    avatar

    26 января 2017, 23:47
    +5.24 Den — Радужный
    И для «за что я плачу» тоже. Уже задумывался. Согласитесь, если на заправке вместо оплаченных 20 литров Вам зальют 15, Вы молча не уедите. А чем отличается количество оплаченного и не полученного тепла от бензина?
    avatar

    26 января 2017, 23:49
    Я вас не осуждаю и не учу. Всего лишь считал необходимым показать, что говоря
    <code>за это от соседей и получаю «благодарности».</code>
    , скорее всего вы лукавите (самому себе?), к чему эта манерность здесь…
    avatar

    27 января 2017, 00:02
    +5.24 Den — Радужный
    Немного не понял. Видимо я не совсем понятно выразился. Когда я звоню в те же теплосети, то я думаю, что я не один такой. Зная, что на одиночную жалобу они особо внимания не обращают я пытаюсь, грубо говоря, создать толпу. А потом выясняется, что толпа состоит из меня одного! И я оказываюсь крайним. Хотя все так или иначе жаловались на холод. Но никто и не пошевелился набрать диспетчера и спросить в чем причина. А пинают меня. Я ж ближе! Больше так не делаю. Веду себя по принципу «моя хата с краю». То есть себя и свою семью теплом обеспечил и все. Просто у нас у каждого на руках договор есть с каждой энергоснабжающей организацией. Чего нет, насколько я знаю, у жителей многоквартирных домов. И я всего лишь прошу исполнения условий договора. Они же с меня деньги требуют ежемесячно! Причем при любой просрочке платежа грозятся в суд подать. Почему же я не могу требовать получения оплаченной услуги?
    avatar

    27 января 2017, 00:11
    конечно, можете потребовать
    Я с вами согласен
    avatar

    27 января 2017, 00:19
    +5.24 Den — Радужный
    У меня, видимо, коряво получается объяснять, но я считаю, что каждый житель нашего околотка, не получивший услугу согласно договора, считает необходимым выяснить причину недополучения этой самой услуги. А по факту получается, что все язык в… засунули и молчат. Обидно не это. Черт с ними. Это их дело. Обидно то, что когда я строил гараж, например, и у меня кран пытался поработать после 10 вечера, так уж вышло, так чуть ли не вся улица вышла и такой шум подняли! Это словами не передать! Тут они герои!
    avatar

    27 января 2017, 04:54
    А вот это правильно. И печально. У самого аналогичная ситуация (я, правда, в многоквартирке живу).
    avatar

    29 января 2017, 19:55
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А это народ жабы душили. Я когда на месте старого гаража во дворе новый построил, не скрою на полметра шире и на столько же выше приходили по вопить из соседних домов.
    avatar

    27 января 2017, 04:53
    А что «благодарности»? Логика здесь проста. Мёрзли все. Платили все. Вы начали решать вопрос. Вам сделали. Остальные мёрзли дальше. Вывод — нефиг отлынивать было от решения вопроса. Вот эту мысль и донести до соседей.
    avatar

    27 января 2017, 10:26
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    теплосети не включают насос циркуляционный
    Где он установлен? За вашей предпоследней улицей? Тогда вы по адресу в ТС обращаетесь, а если котельная не на полную мощность циркуляцию включает — то в Администрацию обращайтесь.
    Теплосети… настоятельно советуя мне разобраться с отоплением в самом доме
    Поставьте на подающий и обратный трубопровод в своём доме манометры, а ТС пусть свои манометры покажет (по трассе д. быть, а в конце трассы обязательно)
    avatar

    26 января 2017, 23:11
    +5.24 Den — Радужный
    Администраторы сайта, обращаюсь к Вам. Я сейчас напишу крамольную вещь, после которой, я так думаю, меня не только тапками закидают, но и к суду Линча приговорят. Поэтому прошу Вас в случае появления оскорблений кого-либо (не только меня, но и людей поддержавших, или не поддержавших, мое мнение) удалить данную публикацию с сайта вместе со всеми комментариями. Я ни в коем случае не хочу никого оскорбить или унизить. И я ни в коем случае не имел целью внести раздор в данное сообщество И, естественно, я никого ни к чему не призываю, а лишь высказываю частное мнение на конкретную, случайно выдуманную, ситуацию. Мою учетную запись прошу не удалять. Может быть, все же, мнение отдельно взятого параноика будет полезно кому-нибудь. У меня иногда тоже здравые мысли проскакивают, хоть меня и назвали здесь отморозью. Может не все, о чем я пишу, является ересью. Просто я не верю в Людей. Насмотрелся.
    Так вот. О чем, собственно, я хотел написать. В чем заключается крамола. Вам всем ни хрена не интересно читать обзоры ножичков-рюкзачков. Вам не интересно читать о том, кто куда сходил на выходных. И супер модные разгрузки вам всем по хрену. Вам всем интересно как спасти свою собственную шкуру! С чего я это взял? Какой-то хрен, который иногда, по собственному признанию, читает публикации на сайте, решает что и кому интересно… причем этот хрен с явно параноидальными заскоками! Да все просто. Количество комментариев… Решайте сами… Я, как автор данной публикации, думаю смогу добиться ее удаления вместе со всеми комментами. Комментарии уже начали уходить от темы…
    А теперь, все возмущенные моим высказыванием, пролистайте сайт. Под каждой статьей есть циферка, которая показывает количество комментариев. Согласен. Моя статья бред. Но она вас задела за живое. ( Двести с лишним комментариев.) А почему? Потому что каждый из вас об этом думал, но боялся произнести вслух. Пример? Легко! В статье о подаче сигнала кто-то, уж извините не уточню кто именно — с телефона для меня это сложно сделать, писал, что в случае срабатывания ревуна он схватит ТЧ и попытается свалить на безопасное расстояние, а уж потом станет выяснять какого хрена он, ревун, сработал. Это, однозначно, плохой поступок. С точки зрения морали. Но вот этому человеку я бы смог довериться. Он не соврал! Так поступят 99% вас всех! Только вот признался он один. А это дорогого стоит. Я буду ЗНАТЬ, что с той стороны ждать некого. Не льстите себе. Вы не пойдете спасать общественное ценой своей жизни. Кто-то здесь оговорился, что понятие человечности сменило свое истинное значение. Давайте признаемся себе. ЧЕЛОВЕК нынче звучит не гордо, а, скорее, загадочно. Никогда не знаешь что конкретный индивидуум вкладывает в личное понятие данного слова. И никогда не догадаешься чего от него ждать. А это, в критической ситуации, простите, жопа.
    Теперь дальше. Мародерам смерть! Таки да! Только автор данного высказывания, видимо, не читал ни мою статью, ни комментарии к своим высказываниям. Я предположил полную анархию, а люди, которые на собственной шкуре ощутили всю прелесть гражданской войны, писали, что гражданских при «распределении мат. ценностей» практически не трогали. Вопрос. Если при наличии хоть какой-то власти мародерка сходила с рук (по свидетельствам очевидцев), то кто мне помешает при ПОЛНОЙ АНАРХИИ, которая была оговорена в теле публикации. Ну, кроме конкурирующей организации, конечно.
    Кто-то советовал мне начать приобретать навыки и необходимое снаряжение до того КАК. Спасибо огромное за совет. Только все мои предположения относительно того, что я безрукий менеджер, который может либо капать либо НЕ копать, это и есть предположения. Я, прежде всего, данным примером хотел вызвать интерес к вопросу выживания этих самых менеджеров. Чем НАС, уж извините причислю себя к желающим выжить, больше, тем лучше. Кстати о вопросе НАШЕЙ взаимовыручке. Я себе в вину ставлю то, что не даже не пытался наладить контакт с товарищами, живущими поблизости. Но и их вины не меньше. Со мной тоже никаких попыток связаться. Как говорят на Поле Чудес, пользуясь случаем, хочу передать привет… ХМАО…
    В общем, писать можно долго и много. Если на чье-то возражение не ответил, не обессудьте. Вопросы ношения камуфляжа, насколько я понял, очень зависят от региона. У нас скорее встретишь человека в спецодежде… Вопрос оружия тоже очень специфический… и я выступаю за его применение исключительно в крайнем случае, угрожающем жизни камрадов (воротит от этого слова. Товарищ — намного приятнее и понятнее. Камрад — отдает революцией. А любая революция — есть зло) и их близким. Стрельба по шалашам тоже вопрос конкретной ситуации и, естественно, решается исходя из этой самой ситуации. Если вы и ваши соратники подвергаетесь постоянным нападением, а во время рейда натыкаетесь на убежище, то вы не будите долго рассуждать о том, что делать с чужаками возле вашей базы. Игра в благородство — дорогое удовольствие в условия господства северного лиса.
    Еще раз прошу. Модераторы! Отследите пожалуйста комменты к данной публикации. Чуть что не так — сносите ее к чертям со всеми комментаричми! Я, как автор сего безобразия, не хочу возникновения конфликтных ситуаций. Спасибо.
    • v
    • +1
    avatar

    27 января 2017, 04:48
    Уважаемый Деннис. А в чём крамола-то состоит?
    То, что жить охота каждому — это аксиома. А как каждый будет решать сей вопрос, во многом зависит от обстоятельств.
    По поводу мародёрки. Вы, видимо, плохо читали сайт. Есть среди нас один очень уважаемый мною человек
    nepropadu.ru/profile/wigiwsi/
    Так вот, он в одном из своих материалов писал по поводу мародёрки. Тихой и не очень. И по поводу последствий. Причём на собственном опыте. Дело было в Чечне. Полной анархии, вообще-то, не бывает.
    Что касается «услышав сигнал свалить» — это, конечно, в контексте взаимопомощи не очень хорошо. Но хочу отметить, что всё зависит от типа сигнала (если брать именно в рамках той статьи).
    А если говорить Очень уж общо, как Вы, почему-то, с пафосом решили «махнуть на всех, боящихся признаться», то везде есть свои и чужие, и многое зависит от того, кого больше в непосредственном географическом окружении.
    По поводу «игры в благородство». Не надо путать благородство, глупость и целесообразность. Я далеко не толстовец. Но если при любом кипише начать валить всех вокруг направо-налево… плохо это кончится, короче. Это Вам не шахматы — тут думать надо быстро и безошибочно. Чем больше накапливается ошибок, тем быстрее загнёшься. Только одни и те же действия в разных обстоятельствах могут стать ошибкой или спасением.
    Не расстраивайтесь. А изобличители на сайте появляются периодически. Только большинство ничего не предлагает взамен. Давайте не будем уподобляться. Чего по сути-то сказать хотели? Года три назад были у нас на сайте баталии в материале Diandr. Как раз по аналогичным вопросам морали. Весьма острые. И что? Результат в том, что никто толком не знает своей реакции в той или иной ситуации. Человек планирует общую направленность, но и она может изменяться. А о жестокости и благородстве можете поговорить с хирургами и спасателями. Очень будете удивлены.
    avatar

    27 января 2017, 09:01
    +23.56 Leda — Станица
    никто толком не знает своей реакции в той или иной ситуации
    По факту, правильную реакцию имеют очень маленькое кол-во чел.
    И они уже создали и продолжают создавать свою автономку.
    таких тут и везде — единицы.
    Остальное — сплошное бла-бла…
    Автору бы радоваться, что статью комментируют — рейтинг повышают.
    Ан, нет, опять и снова недовольство…
    Что за люди?
    avatar

    27 января 2017, 09:28
    +5.24 Den — Радужный
    Да я-то за рейтингами не гонюсь. Комментируют — спасибо. Просто побоялся, что до ругани может дойти, когда Украину упоминать стали. Вопрос очень тяжелый для многих. Да и для меня тоже. Бабушка с дедушкой у меня в том самом Артемовске, который Бахмутом стал.
    avatar

    28 января 2017, 07:55
    +14.98 diandr — Екатеринбург, Москва
    Н-да… помню эти публикации.
    Меня тогда загнали в большой минус.
    Хотя я задавал вопрос, и сам аргументировал свои ответы.
    Но, да, я понял что у людей есть страх принять решение. Одно, конкретное, чёткое. Непоправимое.
    Может проблема современного мира, именно в том, что всегда можно найти причину, оговорку и как бы остаться не при делах. «Это не я, он сам упал на ножичек три раза»
    avatar

    28 января 2017, 18:14
    А страх всегда присутствует. И до принятия решения, и после. В первом материале тогда меня лично заставил долго принимать решение именно вводная о том, что «не имеет значение состав сидящих в подвале». То есть соотношение «свои-чужие». Решение тогда было мною принято однозначно, и сейчас я бы при тех же вводных его не изменил. Но вот оценить его правильность я не могу до сих пор. Подозреваю, что в таких условиях единственно правильного решения может не быть (помните теорию игр без седловой точки, когда минимальный наибольший вред и максимальная наименьшая польза не принадлежат одной стратегии?) Вся зозма в том, что решение так или иначе по жизни принимать всё равно прихоится. И даже уход от принятия решения — это тоже решение и определённая стратегия, которая потом… куда-то заведёт. Интересно, кстати, сейчас перечитать те материалы. В плане калибровки изменений характера, так сказать
    avatar

    27 января 2017, 13:25
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    Выжить — это полдела…
    Возможно их нет на нашем ресурсе, но они вокруг нас и выживают каждый день вот на такую нищенскую подачку от нашей могучей и непобедимой страны.
    Этой суммой нужно оплатить коммуналку и умудриться не сдохнуть с голоду и не светить голой жопой и пятками.



    К этим людям уже пришел тот самый БП. Тихо и незаметно.
    • v
    • +4
    avatar

    29 января 2017, 17:18
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    У меня жена педагог в обычной сельской школе. Отработала в школе 25 лет. Получила первую пенсию по выслуге. Чуть больше 11 тысяч рублей. Так что быть пенсионером конечно грустно, но все же где и кем так упорно трудился получатель данной пенсии, что даже на прожиточный минимум не заработал?
    avatar

    29 января 2017, 17:51
    Где угодно. Достаточно, чтобы была неправильно оформлена трудовая, а организация, которой отдал «лучшие годы» — накрыться, не передав толком архивов. Или бывает так, что человек не доработал положенного, скажем, в пожарной охране или МВД (но в МВД решаемо попроще) до минимума, а потом ушёл охранником или ещё на какую работу с полулегальным оформлением. Дело в том, что (у нас в области) служба в стаж при не достижении пенсии по выслуге засчитывается один к одному. Не дослужил пару дней — всё, паши до пенсионного возраста как все. А если ещё пострадал от несчастного случая, а комиссия написала в форме, что ты пьян был на тот момент…
    Бывает, короче.
    avatar

    29 января 2017, 18:12
    +23.56 Leda — Станица
    Бывает, короче.
    Бывает.
    Я верю в наше государство и в его пенсии…
    Потому, буду и дальше строить сараи, сажать сад, заниматься огородом…
    Чтобы было ЧТО есть, когда она НАСТАНЕТ
    avatar

    29 января 2017, 18:47
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    В жизни конечно все бывает… Но, пенсия, то твоя потом и кровью (иногда и в прямом смысле) заработанная. Зачем на какого-то сотрудника кадров всю заботу о ней перекладывать. Контролировать его надо, что бы потом «не было мучительно больно». А то по своей работе знаю, приходит человек жаловаться и не может сказать как называется организация где он работает. В лучшем случае называет фамилию начальника, а то и фамилию вспомнить не может, называет кличку. А если не собираешься надеяться на государство, надо самому озаботится на что жить в старости. И если где-то нелегально шабашил, государство нет смысла ругать, сам виноват что о своей старости не позаботится. Честно говоря, будь у меня возможность выбирать получать пенсию от государства или копить на пенсию самому, я бы пожалуй выбрал — копить самому. По крайней мере ругать в случае чего только себя надо было. Но жизнь так сложилась, что по достижении 60,5 лет пожалуй смогу наскрести на пенсию по выслуге. Стараюсь не косячить и в состоянии опьянения на работу не хожу. Надеюсь, что мне повезет .
    avatar

    29 января 2017, 19:11
    +23.56 Leda — Станица
    о! Прям пожелаю УДАЧИ!)))
    А я как раз на работу вышла когда счета пенсионно-накопительные нам открыли.
    И зарплаты мои северные там отмечены и тут я на должностях официальных.
    Надежда есть…
    Надо же на что-то надеяться!
    Но в сараи я верю намного больше!)))
    avatar

    29 января 2017, 20:19
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Сараи они завсегда надежнее. По крайней мере ни кто не скажет по телевизору, что в связи с принятием нового закона, Ваши сараи реформируются и птичники замораживаются. Сам недавно земельный участок переовормил. Вроде сейчас такой большой огород и не нужен, но мало ли как жизнь повернется.
    P.s.
    Если кто то не знает где разместить долговременную или перевалочную базу на случай прихода полярной лисички, могу часть участка на халяву сдать в аренду. От Екатеринбурга около 300 км по прямой примерно на север.
    avatar

    29 января 2017, 20:24
    +23.56 Leda — Станица
    большой огород и не нужен
    Выпасы — травакосы будут потом
    32 сотки катастрофически стало не хватать...(((
    +сад…
    avatar

    30 января 2017, 12:34
    Но в сараи я верю намного больше!)))
    Это наверное самая полезная мысль из всего бла-бла-бла выше… Иришка дело говорит!
    avatar

    30 января 2017, 18:20
    +23.56 Leda — Станица
    Миша!
    Так этим ток и живем! Убери сараи — мясо будем видеть ток на картинке!(((
    avatar

    30 января 2017, 18:27
    Так вся тема выживания в сараи и укладывается… а то все назы с кучкованием банд и выращиванием шишек-дров на пропитание… бред диванживальщиков… испокон веков люди на земле выживали, и чем раньше на землю осядешь, тем больше шансов выжить…
    avatar

    29 января 2017, 20:40
    Зачем на какого-то сотрудника кадров всю заботу о ней перекладывать. Контролировать его надо, что бы потом «не было мучительно больно».
    Не все хорошо знают кадровое дело. В том числе и кадровики. А потом ещё исправлять записи не хотят не верят, что сделано неверно, ведь кто тут штаны носит «Вы что — специалист отдела кадров?»
    avatar

    29 января 2017, 21:45
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Не кадровик. Но то, что мне вписывают в трудовую книжку всегда контролировал. Благо, вариантов там не так уж и много. И заверенные копии трудовой книжки всегда имел на всякий случай.
    avatar

    30 января 2017, 10:46
    Отец к пенсии готовится, проверяли стаж, в общем кое-какие из организаций в 90-е в архив ничего не сдавали, и отчисления не делали. Вот и получается, работал работал, запись есть в трудовой, а по факту дырка от бублика. Это хорошо что он северный стаж выработал, и последние семь лет в школе работает. Вот и теперь мне советует чтоб все официально было…
    avatar

    30 января 2017, 12:20
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    где и кем так упорно трудился получатель
    Архив организации был благополучно просран иносранными съёмщиками помещения. Точнее выброшен. И нет теперь ни бусурман и ни достойной пенсии.
    Моя мать заработала пенсию 120 рублей и жила достойно пока не началась горбачёвская предательская деятельность. И всё покатилось для большинства в глубокую жопу.
    avatar

    30 января 2017, 18:16
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Горбачев, Ельцин и прочие реформаторы много дров наломали. И многим жизнь попортили. Интересно было бы сравнить людские и материальные потери в результате этих реформ и потери в результате нападения Германии в 1941 году.
    А что касается утери архивов, на то и выживальческий сайт, что бы касаться и этой стороны жизни. На сайте активно обсуждаются всевозможные НАЗы и прочие повседневные запасы, в которых разбираются всевозможные ништяки. Но нередко сохраненные копии нужных документов могут быть важнее складного ножа или куска лески. Ведь аварийные носимые, возимые и прочие наборы мы собираем сами, ни на кого не надеясь. Хотя большинство из нас не врачи, не спецназовцы, не… Хотя попасть в ситуацию когда понадобится НАЗ зависит от случая, вероятность которого не так уж и высока, а вот старость можно избежать только умерев молодым. Поэтому полагаться на постороннего человека и оставить без контроля оформление и сохранение документов, от которых в дальнейшем будет зависеть твоя жизнь, по моему верх безалаберности и не соответствует принципу выживальщиков.
    П.с.
    Хорошо бы кто постоянно с документами работает, статейку по «бумажному» выживанию черкнул.
    avatar

    30 января 2017, 18:22
    +23.56 Leda — Станица
    статейку по «бумажному» выживанию черкнул.

    Все минимум секретарский + юридический получить не смогут.
    К сожалению, «спецы» в конторах отличаются покупной корочкой, либо ее отсутствием. Либо, низким уровнем интеллекта.
    Из-за чего страдаем все.
    avatar

    30 января 2017, 21:09
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Но и минимум медицинский + строительный + технический +… тоже не каждый получить сможет. А ведь пытаемся. Чтобы в случае чего от таких «спецов» не страдать.
    avatar

    30 января 2017, 18:29
    Интересно было бы сравнить людские и материальные потери в результате этих реформ и потери в результате нападения Германии в 1941 году.
    За перестройку подсчитали… порядка 19 миллионов…
    avatar

    30 января 2017, 21:16
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    За перестройку, это за какой период? С какого по какой год? А то ведь и после перестройки довольно весело было. Демографический спад в России ведь совсем недавно закончился. А постперестроечный период является непосредственно вытекающим из перестройки. Да и экономические идеологи зачастую те же.
    avatar

    31 января 2017, 05:09
    За перестройку, это за какой период?
    Эта цифра за саму перестройку, была озвучена на первом канале… а за 25 лет после союза, человеческие потери составили (по самым скромным подсчётам) в России 25-30 миллионов, по всему постсоветскому пространству 60-70 миллионов…
    avatar

    31 января 2017, 10:28
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Если подсчеты не врут, Адольф Гитлер то оказывается щенком был… А уж Иосиф Виссарионович с его «кровавой гебней» вообще душка и няшка! Похоже пора ставить памятники жертвам перестройки (это я без юмора говорю).
    avatar

    31 января 2017, 10:38
    Иосиф Виссарионович
    Сталина ещё не раз вспомнят… и если бы не Он, не было бы ни СССР ни нас… Ленин был сволочью а та банда которую Виссарионыч закатал могла загеноцидить народ окончательно…
    avatar

    31 января 2017, 10:51
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Мое личное мнение. Если есть ад и рай, то Сталина за репрессии, лагеря и начало войны надо на пару миллионов лет в ад засадить. Но за индустриализацию страны и победу в Великой Отечественной войне, т.е. за спасение жителей страны от тотального уничтожения, амнистировать сразу после оглашения обвинительного приговора. На счет награды раем не уверен, захочет ли такой человек бесцельно по садам эдема слоняться… Не в его это характере.
    avatar

    31 января 2017, 11:00
    то Сталина за репрессии, лагеря и начало войны
    А ты не поленись и изучи вопрос что было на самом деле, а не повторяй шаблоны… на мой взгляд Сталина просто оболгали недобитки, за то что не дал свершится их плану…
    avatar

    31 января 2017, 13:29
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Шаблоны не шаблоны, но что было, то было. Я ведь в «лагерном» краю живу. И о людях, попавших под раздачу не только во время перестройки узнал, а и от своей бабушки. А она говорила, что семей раскулаченных немало по этапу мимо них прошло. И многие из конструкторов, ковавших меч победы, и уж точно не бывших врагами власти и страны, в своих мемуарах лагерный период отразили. И потери в начале войны мы понесли страшные. Все это было, что тут лукавить. И ответственность за все это с главы государства (причем реального, а не декоративного главы) ни кто снять не вправе. Были ошибки, были просчеты, были преступления. Но и побед и достижений у Великого вождя ни кто отнять не вправе. А то что его оболгали, выпятив недостатки и спрятав достижения я не спорю. Власть всегда легче брать запугивая народ, а не показывая свои достижения (особенно если и похвастаться то и нечем).
    avatar

    31 января 2017, 13:43
    А она говорила, что семей раскулаченных немало по этапу мимо них прошло
    Ну я же говорю что шаблонами мыслишь… раскулачивал дедушка Ленин…
    И многие из конструкторов, ковавших меч победы, и уж точно не бывших врагами власти и страны, в своих мемуарах лагерный период отразили.
    А ты попробуй другими методами агнцев от козлищ отдели…
    И потери в начале войны мы понесли страшные
    Ты посмотри сколько европа продержалась перед натиском военной машины вермахта… не надо этой тупой заезженной пропаганды от всепрапальщиков и диванстратегов… задним умом у нас все гении…
    Были ошибки, были просчеты, были преступления.
    Глупо утверждать обратное… но есть пословица -«Победителей не судят» а в жизни полно суперстратегов поглумиться над прахом победителей… ответка ведь не прилетит…
    avatar

    31 января 2017, 18:11
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Во время коллективизации тоже немало крестьян поехало изучать просторы необъятной родины не по своей воле. А Ленин к тому времени уже «вечно живым» на Красной площади лежал. Кстати, не надо демонизировать Ленина. Не было бы Ленина, не было бы Октябрьской революции. Не было бы революции, не пришел бы к власти Сталин. Не пришел бы к власти Сталин Великая Отечественная Война скорее всего развивалась по типу польской или французских компаний и к сентябрю Вермахт вышел бы к Уральским горам.

    Отделять Козлищ от Агнцов дело конечно тяжелое. Но вот мне как то одинаково неприятно, от кого «прилетит пуля». Те же «демократы» и «правозащитники» российского разлива ни кого в концлагеря не бросали, а какие потери понесла страна.

    То, что другие лидеры прос…ли свои страны не сумев защитить от немецкой агрессии, я считаю, не может служить оправданиям наших поражений в начале войны. Мы должны понимать с кем воевали наши предки, как тяжело им пришлось, но не оправдывать руководство страны за тяжесть потерь.

    Ну а с последним пунктом я с Вами полностью согласен. Проще всего глумится над прахом…
    avatar

    31 января 2017, 19:11
    Во время коллективизации тоже немало крестьян поехало изучать просторы необъятной родины не по своей воле.
    А вариантов не было… страна в разрухе, без снижения прав было не выжить…
    Кстати, не надо демонизировать Ленина. Не было бы Ленина, не было бы Октябрьской революции. Не было бы революции,
    Не было революции, до 30ых годов это был госпереворот в Петербурге, а потом уже придумки разные появились… по всей России несколько месяцев не знали что власть большевики захватили… революция была в феврале…
    Не было бы революции, не пришел бы к власти Сталин. Не пришел бы к власти Сталин Великая Отечественная Война скорее всего развивалась по типу польской или французских компаний и к сентябрю Вермахт вышел бы к Уральским горам.
    Я с таким же успехом могу сказать что войны вообще не было бы…
    Но вот мне как то одинаково неприятно, от кого «прилетит пуля»
    согласен, но есть такая штука — судьба…
    не может служить оправданиям наших поражений в начале войны.
    Ещё раз повторяю, не стоит ставить себя выше людей тогда стоявших у власти… права такого не имеем, а вот сделать выводы на будущее, очень даже полезно… только надо понять что было на самом деле, а то много болтунов весьма исказили картину…
    avatar

    31 января 2017, 20:08
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А вариантов не было…
    Варианты есть всегда.
    Не было революции, до 30ых годов это был госпереворот в Петербурге
    А имеет значение как обозвать события? Можно красиво — Революция, Великая Октябрьская, можно пренебрежительно — переворот. Суть от этого не меняется. Коммунистическая партия под руководством Ленина взяла власть в столице империи и постепенно распространили свою власть на страну. К стати в те времена народ вообще не спеша жил.
    Я с таким же успехом могу сказать что войны вообще не было бы…
    Ну история вообще сослагательного склонения не имеет. Но побежденная и униженная в первую мировую войну Германия жаждала реванша, на который наличие или отсутствие внутренних событий никак не влияло. Так что избежать второй мировой войны можно было только придушив ее в зародыше.
    согласен, но есть такая штука — судьба…
    Но условия для судьбы в тоталитарном государстве сильно зависят от лидера страны.
    не стоит ставить себя выше людей тогда стоявших у власти…
    Да вроде ни кто и не ставит. А вот оценивать их деяния, я считаю, мы имеем право. И делать выводы. Тут я с Вами полностью согласен.
    avatar

    31 января 2017, 20:54
    Варианты есть всегда.
    Ну как вариант просто перестать существовать…
    А имеет значение как обозвать события?
    Естественно, нам ведь приподносят переворот как народную революцию… мол мы сами всё развалили… а на деле шайка террористов захватила государство и устроила бойню… красный террор называется…
    Коммунистическая партия под руководством Ленина взяла власть в столице империи
    Не было компартии… были большевики…
    К стати в те времена народ вообще не спеша жил.
    да конечно, и революцию не делал соответственно…
    Так что избежать второй мировой войны можно было только придушив ее в зародыше.
    Дипломатия и без войны, творит чудеса…
    Но условия для судьбы в тоталитарном государстве сильно зависят от лидера страны.
    Ну представь лодка тонет, все её спасают… а ты типа свободный гражданин, и тебя чужие трудности не касаются… Да и капитан всегда виноват…
    avatar

    31 января 2017, 23:26
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Ну как вариант просто перестать существовать…
    Как один из вариантов. К счастью обычно имеются более приятные.
    Естественно, нам ведь приподносят переворот как народную революцию…
    Э-э-э… У меня один ребенок уже работает, другой учится в вузе, поэтому я похоже что то упустил. Когда дети учились в школе вроде октябрьские события и преподносились как переворот. Что опять все поменяли?
    Не было компартии… были большевики…
    Да знаю я это! Но мы же не на историческом форуме, где важны точные формулировки. И от публикации Den мы уже отошли очень далеко в сторону. Поэтому я и счел возможным использовать так сказать народно — литературные названия и ассоциации, как Ленин — Компартия.
    да конечно, и революцию не делал соответственно…
    В стране был период фактического безвластия. И Ленин просто осмелился и поднял валяющуюся под ногами власть.
    Дипломатия и без войны, творит чудеса…
    Творит. Только кто то сказал, что война это продолжение дипломатии другими средствами (за точность цитаты не ручаюсь). Фишка в том, что война была нужна всем, а не только Германии. И для культурных демократических стран выгоднее всего было натравить Немцев на страну изгоя — СССР. Получилось немного не по плану, Гитлер сначала Европу разнес.
    Да и капитан всегда виноват…
    Да капитан всегда виноват! И ни кто с него вину не снимет. Задача капитана не пинать экипаж когда тонет лодка, а не допускать таких ситуаций или готовить к ним команду заранее. По возможности избегать опасностей для судна, тренировать команду, готовить насосы, заплатки, затычки… В словосочетании «свободный гражданин» я считаю главное слово все же гражданин. И его, априори, не могут не касаться дела государства. А задача руководителей сделать так, что бы этот гражданин в случае опасности для страны, не в непроходимую тайгу бежал и прятался, а бросался на помощь стране и своему народу. Что бы гражданин верил своему государству, а не приседал от ужаса включая телевизор.
    Я, кстати, и написал в начале обсуждения статьи Den, от темы которой мы сильно уклонились, что не отрицая тактику запасов и убежищ, не приемлю стратегию выживания как убегание в глушь и сидение как мышь под веником.
    avatar

    01 февраля 2017, 02:38
    +1.34 Stiv — Санкт-Петербург
    А задача руководителей сделать так, что бы этот гражданин в случае опасности для страны, не в непроходимую тайгу бежал и прятался, а бросался на помощь стране и своему народу.
    Все это так далеко от истины.
    Подавляющее большинство граждан вообще не представляет как устроен Мир.Не может отличить что хорошо, а что плохо.Живут в иллюзиях ни имеющих к реальности ни какого отношения.
    Посмотрите на недавнюю историю нашей страны.Развал СССР — страшная катастрофа для подавляющего большинства населения.Как ее восприняли граждане СССР-Вы помните? Сейчас посмотрите на соседей на букву У — массовая жизофрения. Воюют за то чтобы оказаться как можно глубже в Ж. У нас таких тоже много.
    avatar

    01 февраля 2017, 10:36
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    С горечью вынужден признать, что Вы абсолютно правы. Большинство людей живет в своем маленьком мирке, сиюминутными интересами и мало задумываются, над тем, что им вливают в мозг СМИ и интернет. Причем не важно, в какое время и в какой стране это происходит. Ну раньше разве, что интернета не было. Поэтому ими легко манипулировать. Достаточно предложить простые и ясные лозунги. Да еще и намекнуть на немеренную крутизну и избранность электората. И можно не спеша делать деньги или удовлетворять свои амбиции. Кстати и развал СССР страшной катастрофой был далеко не для всех. Я хорошо помню, как многие жители союзных республик с пеной у рта радостно кричали в микрофон о том, что РСФСР пила у них все соки и как счастливо они заживут теперь. Как один грузин собирался заправлять Российские автомобили и корабли, но строго за валюту. Потом конечно приходит отрезвление, на зачастую не ко всем и не всегда.
    avatar

    01 февраля 2017, 05:34
    Но мы же не на историческом форуме, где важны точные формулировки.
    Да не важны точные формулировки… главное точный смысл… Ты ещё Лейба Бронштейна не учитываешь… эта сволочь приплыла на пароходике в сопровождении гангстеров… Ленон был далеко не главным…
    avatar

    01 февраля 2017, 11:37
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Блин, я на комментарии отвечать не успеваю. Надо в больницу бежать на процедуры бежать… приду продолжу.
    avatar

    01 февраля 2017, 13:47
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Ну, в третий раз объяснять, почему я употребил некорректные термины, из за того, что Ленин был и остается иконой коммунистов, а при смене названия партии и партбилетов ему традиционно посмертно вручают партбилет под № 1, и что Россию я обозвал империей из за ее размеров и внешнеполитического мышления, а не по форме правления, я думаю не надо.

    А вообще приятно, что у участников обсуждения высокий уровень грамотности. Сразу заметили несоответствие в терминах. Вот для составителей фальшивок по Катынскому делу, а они, фальшивки, должны выглядеть официальными документами, где малейшие неточности говорят о подлоге, что КПСС, что ВКП(б)…
    avatar

    31 января 2017, 21:20
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Коммунистическая партия под руководством Ленина взяла власть в столице империи
    Тогда она была РСДРП(б) (с весны 1917 по март 1918 ), а с марта 1918 стала Коммунистической — РКП(б)
    А Империей Россия была до Февральской революции 1917 г., до провозглашения республики Временным правительством.
    avatar

    31 января 2017, 21:56
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Да знаю я это! Но мы же не на историческом форуме, где важны точные формулировки. И от публикации Den мы уже отошли очень далеко в сторону. Поэтому я и счел возможным использовать так сказать народно — литературные названия и ассоциации, как Ленин — Компартия. СССР кстати тоже в нередко империей называют. Не по строю, а по содержанию. Но если вы считаете данные вольности недопустимыми, то прошу прощения.
    avatar

    31 января 2017, 22:10
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    ассоциации, как Ленин — Компартия
    Ленин — большевики; Сталин — компартия
    СССР кстати тоже в нередко империей называют
    Называют, но Октябр. Революция 1917 г была в Российской Республике, в Петрограде
    avatar

    31 января 2017, 22:36
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Сразу видно житель культурной столицы России пишет. Теперь эти подробности многие уже и не помнят. Кляты коммуняки, кровавая гебня, при советской власти есть было нечего и достаточно. Еще раз приношу извинения за неточность примененных формулировок. Причины указаны в предыдущем комментарии.
    avatar

    31 января 2017, 20:11
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Если интересно, я могу аргументированно расписать мое видение альтернативной истории, без прихода к власти Ленина, но статья получится довольно большая и совсем не в тему сайта.
    avatar

    31 января 2017, 20:56
    видение альтернативной истории
    Меня интересует настоящая история… а фантастику предпочитаю в других жанрах…
    avatar

    31 января 2017, 21:59
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Я не настаиваю.
    avatar

    31 января 2017, 22:14
    В курилку можно. Заодно и посмотрим, что надо было бы копить для выживания в альтернативном варианте
    avatar

    31 января 2017, 22:40
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А у меня плюсиков хватит туда свой «опус» выложить? Если получится за пару дней напечатаю.
    avatar

    01 февраля 2017, 07:14
    можно как получится, а потом попросить модераторов перенести куда желательно. Как один из вариантов.
    avatar

    01 февраля 2017, 13:48
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Хорошо, попробую.
    avatar

    31 января 2017, 21:50
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Не было бы Ленина, не было бы Октябрьской революции.
    … не было бы Советской власти, не было бы электрификации всей всей страны — все слагаемые были, а суммарного итога — коммунизма — так и не было
    avatar

    31 января 2017, 22:20
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Ну, в общем где то так. Бала бы какая нибудь Российская Республика. В основном крестьянская. Которая основательно отставала в техническом и технологическом развитии от стран Западной Европы. И возможностей для индустриального рывка у этой альтернативной России не было, потому, что и с рынками сбыта был напряг (крестьяне особым богатством не блистали) и квалифицированных рабочих, техников и инженеров не густо было. А строить школы, училища, вузы доступные широким массам, это же столько бабла ввалить надо! А тут бы еще всемирный кризис подгадил. Так что той мощи, что страна достигла при Сталине, который не приди к власти Ленин так и болтался бы по ссылкам и каторгам, некоммунистическая Россия вряд ли бы достигла. Ну и переброс заводов за Урал не получился бы. И раскатали бы, вероятнее всего, такую Россию немчики к зиме.
    avatar

    01 февраля 2017, 05:28
    В основном крестьянская. Которая основательно отставала в техническом и технологическом развитии от стран Западной Европы.
    Да ну… и самолёты строила и автомобили… да и Сикорский вертокрылы уже в амЭрике строил… и лампочки Яблочкова. Лодыгина… так что индустриализация могла пройти и без разрушений…
    Так что той мощи, что страна достигла при Сталине, который не приди к власти Ленин так и болтался бы по ссылкам и каторгам,
    Ну да, это всё равно что славить маньяка переломавшего человеку конечности, а Елизаров затем всё исправил… вот так болтплся бы по заштатным больничкам…
    некоммунистическая Россия вряд ли бы достигла
    Абсолютно голословное утверждение…
    avatar

    01 февраля 2017, 11:32
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    и самолёты строила и автомобили…
    Абсолютно голословное утверждение…

    Аргументирую. Талантами Россия всегда была богата. Вот только сколько этого построенного было в штуках! А по сравнению с другими странами? Изделие мало придумать или даже воплотить в метал в единичном экземпляре. Изготовление изделия надо поставить на поток. А для этого нужны квалифицированные рабочие, техники, инженеры. А где их взять, если Россия была в основном крестьянская и малограмотная? Крестьянина от сохи с тремя классами ЦПШ за станок не поставишь. Рекрутировать из за границы? А сколько приедет? И на каких условиях? Единственный выход создавать доступное для больших масс, а значит и бесплатное (для этих масс) образование. А это деньги и деньги не маленькие. И прибыли такие вложения не принесут. Все это делать так или иначе бы пришлось, но темпы — темпы… Россия и так отставала от развитых капиталистических стран. Сталин руководил страной окруженной врагами и всеми силами пытался планово нарастить индустриальную мощь страны. А капиталистам зачем какая то индустриализация? Ему прибыль нужна. Будет прибыль, будет строить заводы, не будет — на иголки порежет. Да что там говорить. Давно ли стратегические оборонные заводы закрывали из за того, что у страны не было денег в бюджете на оплату заказа, и следовательно, предприятие банально не могло заплатить за электричество. В результате Россия конечно подошла бы к второй мировой войне не со стратегическими вилами и тактическими ухватами, но экономический потенциал такой альтернативной России значительно уступал бы России Сталинской.
    Ну да, это всё равно что славить маньяка переломавшего человеку конечности
    Вы меня не поняли. Я хотел сказать, что в данном случае Ленин был как связующее звено в цепи. Пусть плохое, не убери его и порвется вся цепь…
    avatar

    01 февраля 2017, 12:11
    В результате Россия конечно подошла бы к второй мировой войне не со стратегическими вилами и тактическими ухватами, но экономический потенциал такой альтернативной России значительно уступал бы России Сталинской.
    Ну я понял рецепт экономического чуда… Надо сначала перебить часть своего населения, выгнать из страны всех образованных людей(кто мог составить какую либо конкуренцию), устроить голод, затем загнать оставшуюся часть в лагеря и колхозы и провести индустриализацию… иии ПРОФИТ! ЗначиЦа хохлы правильной дорогой идут…
    avatar

    01 февраля 2017, 14:24
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Все таки Вы, похоже, меня не совсем поняли. Тем более Вы противоречите сами себе. "… Сталина ещё не раз вспомнят… и если бы не Он, не было бы ни СССР ни нас… Ленин был сволочью а та банда которую Виссарионыч закатал могла загеноцидить народ окончательно… " это ведь ваше высказывание от 31 января 2017, 10:38? Я ничего не путаю? Голод, коллективизация, лагеря и колхозы были как раз при Сталине. И я считаю, что вину с него за это снимать нельзя. Я как то прочитал понравившееся мне высказывание, кажется в одной из книг Виктора Санина: «Руководитель может быть жестким, но не жестоким». Я считаю, что руководитель страны может жертвовать гражданами, но не использовать их как расходный материал. Но за спасение СССР и победу в самой страшной для России (которая была тогда СССР) войне Сталин вполне заслужил прощение.
    Все что я пишу на сайте, это мое и только мое личное мнение. Вы имеет полное право убеждать меня в обратном и если ваши аргументы окажутся более весомыми, чем мои я перейду на вашу точку зрения. Я не утверждаю, что я безусловно прав, я не историк, и не профессионал в данном вопросе, возможно я заблуждаюсь, но на основе моего жизненного опыта и знаний у меня сложилось такое мнение.
    avatar

    01 февраля 2017, 15:21
    Тем более Вы противоречите сами себе. "
    Я не противоречу, я просто выставил события согласно вашей логике…
    Голод, коллективизация, лагеря и колхозы были как раз при Сталине. И я считаю, что вину с него за это снимать нельзя.
    Голод и всё последующие события были следствием разрушения страны Лениным, Троцким и прочими бандитами… Кстати голод начался с 21 года как следствие продразвёрстки и раскулачивания… голод 30ых годов был в следствии стечения обстоятельств, и коллективизация играла в этом роль, но не решающую… в дальнейшем Сталиным были приняты меры для исключения повторения таких событий…
    «Руководитель может быть жестким, но не жестоким». Я считаю, что руководитель страны может жертвовать гражданами, но не использовать их как расходный материал.
    К сожалению тесные обстоятельства диктуют свои правила, я даже не представляю катастрофические последствия, если бы у руля находился кто нибудь другой…
    avatar

    01 февраля 2017, 21:21
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Как говорится, нельзя сделать яичницу не разбив яйца. Мне бесконечно претит считать судьбы людей как яйца, но еще раз выскажу свое мнение, что как промежуточное звено в цепи событий, Ленин не заменим. Попробуйте смоделировать ситуацию развития событий, при котором в запломбированный вагон с Лениным попадает тяжелый снаряд или очень ответственный жандарм, выяснив местонахождения Ленина после вскоре после прибытия в Россию в процессе задержания просто заземляет Ленина вместе с его товарищами.
    И не хорошо все провалы списывать на предыдущего руководителя. Некрасиво. Тем более сам Сталин ни когда не открещивался от Ленина и его деяний, признавая его учение единственно правильным. А смог ли кто то другой заняв кресло руководителя страны, руководить страной хуже или лучше, по моему, чисто абстрактный вопрос. Слишком много неизвестных. Есть смысл обсуждать деяния конкретного исторического деятеля, его значение для истории, можно обсудить ситуацию развития событий в случае его исчезновения (гибели) в тот или иной момент, что бы лучше оценить деяния этого человека. А гадать, как бы поступил на его месте другой человек, занятие еще менее плодотворное и достоверное, чем гадание на кофейной гуще.
    avatar

    02 февраля 2017, 10:40
    Мне бесконечно претит считать судьбы людей как яйца,
    Это весьма инфантильная позиция… и протеворечивая в контексте обсуждаемого вопроса.(Ленин ответственен за гибель миллионов людей, а виноват Сталин)… я то вообще за минимизацию страдания людей, а вы решили на руки хирургу повиснуть… там судьба страны на кону была…
    Ленин не заменим. Попробуйте смоделировать ситуацию развития событий, при котором в запломбированный вагон с Лениным попадает тяжелый снаряд или очень ответственный жандарм, выяснив местонахождения Ленина после вскоре после прибытия в Россию в процессе задержания просто заземляет Ленина вместе с его товарищами.
    Очень даже себе представляю… Россия оправилась от депрессии и потерь в первую мировую, провела реформы и стала бы значительно более сильной… да и компьютеры были бы на кириллице…
    И не хорошо все провалы списывать на предыдущего руководителя.
    Я говорил не про провалы, а как целенаправленную политику Ленина… надо читать труды маньяков…
    Некрасиво. Тем более сам Сталин ни когда не открещивался от Ленина и его деяний, признавая его учение единственно правильным.
    Сталин -грузин, а у них не принято говорить плохо о мёртвых, это не чудакМ Хрущ… И что такое «Учение ленина»?
    А смог ли кто то другой заняв кресло руководителя страны, руководить страной хуже или лучше, по моему, чисто абстрактный вопрос.
    Но вы меня таки просто выводите в осадок… еси бы к власти пришёл Лейба Бронштейн, то России пришёл бы окончательный пушной зверь…
    Есть смысл обсуждать деяния конкретного исторического деятеля,
    Тя как раз обсуждаю конкретные события, а не создаю альтернативной истории…
    avatar

    02 февраля 2017, 14:05
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Извините, но у нас пошел уже какой то беспредметный разговор. Я хоть как то аргументирую свои высказывания, а вы высказываете свое видение событий, ни как их не обосновывая, хотя сами рекомендовали не повторять шаблоны. Тем более к статье Den наш спор ни какого отношения не имеет. Я думаю будет более правильным, перенести нас спор, если не пропало желание, продолжить, скажем после статьи о выживании в сечае переноса в 1900 год.
    avatar

    02 февраля 2017, 15:33
    Извините, но у нас пошел уже какой то беспредметный разговор.
    Да похоже… просто вы не владеете сутью событий… Советую для начала почитать Ленина… затем понять кто такой Троцкий… часть событий сразу станет понятными… включая 37…
    avatar

    02 февраля 2017, 16:38
    Прошу прощения за встревания в разговор, но, похоже, беседа принимает характер отрыва от действительности и перехода к прожектам, озвученным (или предполагавшимся) как тогда, так и сейчас.
    Ну я понял рецепт экономического чуда… Надо сначала перебить часть своего населения, выгнать из страны всех образованных людей(кто мог составить какую либо конкуренцию)
    Согласен, что переход был сделан бездарно, могло быть сделано и гораздо лучше. Вопрос, как мне кажется из диалога, несколько в ином: было бы лучше при прежнем режиме? Имперский царский режим не мог сделать такой рывок (опора на иностранцев, кризис с управленческими кадрами). Аргументирую. Если брать возможность «экономического чуда», то достаточно вспомнить Черепановых, Зелинского, Котельникова и иже с ними. Изобретения начинали внедряться только в момент, когда по-иному было нельзя. То есть катастрофически поздно. С точки зрения феодолизма это не имело особого значения. С точки зрения капитализма — тоже вполне объяснимо — любое изобретение ведёт к изменению отлаженного производства. Это деньги, которые неизвестно, окупятся ли ещё. Не каждый бизнесмен на такое пойдёт. Если брать современные примеры, то основатели Микрософт и Макинтош известны именно потому, что они единично успешны. Потока таких изобретателей нет. А в наиболее стратегических отраслях (ТЭК) изобретательство вообще всемирно нелюбимо. Новые материалы в аккумуляторах или криогеника в генераторе — это хорошо, но вот принципиально новые источники энергии или иные способы её хранения… тут надо осторожнее, господа…
    По поводу Ленина, Сталина и их методов. Методы в общем случае деструктивны. Они смогли дать результат. Для того, чтобы дать результат смогли другие методы, необходимо было наличие массового числа специалистов всех отраслей, готовых брать на себя колоссальную от ветственность и двигать производство в ущерб своему времени, семье и т. д. Были ли они на рубеже 1914-1917, чем их стимулировать? Вот эти вопросы являлись ключевыми.
    Если вспомнить политическую ситуацию, то борьба за власть отнюдь не предполагала тогда (в 1917 г) направленности на промышленный рывок. Его необходимость стала реальностью для большевиков уже по факту прихода к власти, поскольку:
    1. Была уничтожена старая система управления, в том числе погибли или эмигрировали специалисты.
    2. Новая власть оказалась принципиально иного толка, а, следовательно, осталась одной против всех как на внутреннем фронте, так и на международном уровне.
    По совокупности этих факторов приходилось что-то делать для подъёма экономики, иначе власть просто теряла кормушку и саму почву для существования. Можно было сделать лучше? Вполне возможно. Но было так, как было. Сделали бы демократы тогда лучше? Вот в этом есть сомнения. Вспомню г-на Корнилова. Прекрасный человек, талантливый офицер. Что было сделано в процессе политической борьбы при падении прежнего режима? Был открыт фронт, следствием чего стал подход немцев вплотную к Петрограду. Хрен с ним, что нарушил присягу царю, но он допустил внешнего врага на территорию своей страны для достижения политического перевеса! На этом экономического чуда не построишь! Были ли другие? Вероятно, были, но или не были достаточно влиятельны, или не смогли увлечь за собой широкие слои населения. Систему вооружения (точнее, перевооружения) после Русско-Японской войны в преддверии ПМВ мы тоже помним.
    Коллега Горыныч прав в том, что изобретательство и промышленное внедрение — принципиально разные вещи. И если методы реализации экономического роста с Советской России и, позже, в СССР нельзя идеализировать, пытаясь снять ответственность в лидеров, то также нельзя и говорить о богатых предпосылках для реализации промышленного скачка иными методами при условии сохранения прежней власти или прихода к власти в 1917 году иных политических сил. Вспомним Столыпина. Не большевик. Но методы… не сильно отличались. Да и он ли один? В том и дело, что методы были примерно одни и те же у всех противоборствующих сторон. Просто реализовали их большевики.
    avatar

    12 февраля 2017, 18:04
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Во-во. Именно это самое я и пытался сказать.
    avatar

    31 января 2017, 17:00
    +24.06 wervolf313 — Москва
    Главное Солженицина не читайте…
    avatar

    31 января 2017, 18:41
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Ну почему же… Врагов надо знать в лицо. Особенно тех, чьи произведения в качестве знамени используют.
    avatar

    31 января 2017, 18:54
    +24.06 wervolf313 — Москва
    А вот в таком ключе, полностью согласен!!!
    avatar

    30 января 2017, 22:13
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    За перестройку подсчитали… порядка 19 миллионов…
    Тогда так и планировали, якобы Чуб-айс заявил: «Ну вымрет миллионов 20..., ну и ...»
    avatar

    31 января 2017, 10:29
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    И сей товарищ до сих пор у власти…
    avatar

    31 января 2017, 10:34
    Роснано, это не власть… кормушка…
    avatar

    31 января 2017, 10:38
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Не имея реальной власти из такой кормушки не поклюёш…
    avatar

    31 января 2017, 10:39
    Неприкасаемый, это не значит властный… видимо имеется не оглашаемая договорённость…
    avatar

    31 января 2017, 10:55
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Не знаю… Все же одно дело когда «мы тебя не трогаем и живи как хочешь», а другое дело когда человека ставят миллиардами ворочать, причем за потерянные не спрашивают.
    avatar

    02 февраля 2017, 22:47
    +25.08 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ошибся немного. Сказано было:
    Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут.
    actuallno.com/blog/43279503366/Anatoliy-CHubays:-Tridtsat-millionov-nichego-ne-zabyili?utm_source=smi2&tmd=1
    avatar

    31 января 2017, 12:35
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    , по моему верх безалаберности
    Ага, сохранность архивов предприятия от меня типо зависит.
    не соответствует принципу выживальщиков.
    Вакуум в голове и доверие государству, которое лично меня на… ло облапошило не единожды.
    статейку по «бумажному» выживанию черкнул.
    Вот черкаю. Хороши только бумажки с портретами президентов USA и бумажки со значком EURO. Остальными можно печку топить или жопу вытирать. Это из своего жизненного опыта.
    avatar

    31 января 2017, 12:53
    +23.56 Leda — Станица
    доверие государству
    А я ВЕРЮ в наше государство на все 100%…
    И что пенсии мне уже не достанется и что налогов будет больше и что жить будет «веселее» и «веселее»
    avatar

    31 января 2017, 13:01
    И что пенсии мне уже не достанется
    Правда твоя Иришка, только не в государстве дело, а в людях…
    вот почитай про настоящих людей… практически невероятная история…
    www.kramola.info/vesti/rusy/neveroyatnaya-pochti-fantasticheskaya-istoriya
    avatar

    31 января 2017, 14:42
    +23.56 Leda — Станица
    Миша! Прочитала. — Зацепило!
    avatar

    31 января 2017, 14:50
    Зацепило!
    Вот я о том же… будь человеком а не скотиной, и мир вокруг тебя будет меняться… И здесь на сайте есть люди с большой буквы… и ты к ним естественно относишся…
    avatar

    31 января 2017, 14:54
    +23.56 Leda — Станица
    Ой, ну, прям… не стоит вгонять меня в краску!
    avatar

    31 января 2017, 14:56
    Ой, ну, прям
    Да я по делам говорю, а не ради красного словца…
    avatar

    31 января 2017, 14:59
    +23.56 Leda — Станица
    Мы с утра сегодня с подругой говорили о том, что нужно быть гибкими! — вот мужики не только не прос… ли, а СОХРАНИЛИ и отбили!
    А могли бы тупо прожрать!
    Нет, додумались и до скотины и до всего!

    Мы ведь тут тоже не скотоводы! — А именно белые воротнички. При чем и с дипломом и с опытом!

    Приспосабливаемся, раз жизнь заставляет. Может оно и к нам повернет передом!

    А если нет, то ни мы, ни наши дети с голоду не помрем!
    avatar

    31 января 2017, 15:01
    Обязательно будет результат… дорогу осилит идущий…
    avatar

    31 января 2017, 18:54
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет тот ищет причины…
    avatar

    31 января 2017, 13:46
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Сохранность архивов предприятия от вас не зависит. Как не зависит и наличие техники у спасателей. Но вот взять или не взять заверенные копии трудовой, приказов о приеме на работу, о переводах, и т.д. зависит только от Вас. Ну почти каждый на этом форуме всевозможные НАЗы и прочие запасы готовит на случай «мало ли чего», не полагаясь на всевозможные структуры, обязанность по созданию запасов на которые возложена государством.
    «Вакуум в голове» это вы про что? А доверие к государству… Я как то слушал поговорку «С государством в азартные игры не играю».
    Доллары и евро бумажки конечно хорошие, но на них свет клином не сошелся. Есть еще драгметаллы, украшения, жилье в крупном городе неплохое вложение капитала. Земля и сараи как поступает Leda тоже неплохое вложение капитала, только постоянного приложения рук требует.
    avatar

    31 января 2017, 14:12
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    Я с ГарриБаллетом, когда мы по штольням вместе лазили, посоветовался о публикации, которую я хотел замутить про то, как я по заграницам скирдовал, однажды три недели без бабла выживал.
    Решили, что нуегона. Тут возможно каждый сам себе велосипед и порой с пеной у рта будет доказывать то, о чём знает по наслышке, не имея собственного опыта.
    Есть еще драгметаллы, украшения, жилье в крупном городе неплохое вложение капитала.
    Успехов и удачи.)
    avatar

    31 января 2017, 18:19
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А на счет статьи пожалуй зря. Пока статью не прочитаешь, не поймешь интересная она или нет. Возможно и понравилась бы и была бы полезной.
    avatar

    31 января 2017, 18:38
    А почему нет? Всегда интересен опыт. Может и дома использовать можно. Да и кто знает, когда куда пошлют и зачем. И с какими ресурсами…
    avatar

    01 февраля 2017, 12:44
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    1993 год. Не было мобильников, не было цифровиков. Нет и фотографий. Есть только нечеткие штампы в загранпаспорте.
    На таком фоне повествование будет похоже на игру больного воображения и высосанные из пальца события.)

    В ноябре 1993 г. страшный штормовой ветер обрушился на северо-восточный берег Черного моря.
    Я попал под эту раздачу на катамаране Ирбис и застрял в Босфоре.
    avatar

    02 февраля 2017, 17:22
    Как и многие правдивые истории. Но разве от этого они становятся менее поучительны?
    avatar

    03 февраля 2017, 12:39
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    Подумаю ещё.))
    avatar

    04 февраля 2017, 00:14
    +95.40 HarryBullet — Москва
    Это мне напоминает цитату из «Путь на Амальтею» Стругацких

    — М-могу рассказать, к-как мне однажды х-хотели ам-ампутировать н-ногу, — предложил Юрковский.

    — Верно! — радостно сказал Дауге. — А потом вы, Шарль, тоже расскажете что-нибудь веселенькое…
    avatar

    31 января 2017, 14:33
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Знаю похожую поговорку:«Играют все — выигрывает государство!»
    — Городская недвижимость — когда город (регион) в депрессии — это скорее, обуза… Как показала жизнь, если власть ещё в силе — «коммуналку» она требовать будет, не напрягаясь организацией рабочих мест и получением доходов населением… Если коммунхоз таки развалился — в «панельке» долго не протянешь…
    — Драгметаллы нести в ломбард (если он есть)- это ж сколько их надо?
    Продать с рук… Ну если только цыганам!
    — По долларам — тоже не всё радужно… Помню, в одной дыре отказались 500т рублёвую купюру принять — таких денег не видели… что уж про фунты стерлингов!
    — В сытые времена деньги стоит вкладывать в здоровье, знания, инструмент… это ценности непроходящие… Проверено!
    avatar

    31 января 2017, 15:58
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    — По долларам — тоже не всё радужно… Помню, в одной дыре
    Ну я не про крайности. У медведей в заповеднике я не надеюсь поменять баксы на чернику.))
    Когда я начал рыскать по заграницам, то зелёные и дойчмарки брали везде. И сейчас в той же Турции можешь заплатить за шаурму или обед в кафешке не меняя на лиры. Можешь любой товар купить.
    И если ты энное количество зелени покупал по пять рублей, то тебе есть что вложить в здоровье.)
    avatar

    31 января 2017, 18:37
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Город городу конечно рознь. И если город вымирает, конечно глупо вкладываться в недвижимость. А в развивающемся городе стоимость жилья недетская. Но в той же Златоглавой часть народа преспокойно живет на доходы от сдачи квартиры почившей бабушки. Своего рода класс жилищного рантье образовался.
    А золотишка надо будет очень много. Что бы на десяток другой лет хватило. Доходы которые в пенсионный фонд утекают до старости, в свой собственный золотой запас аккумулировать, чтобы когда силы и здоровье кончатся было на что жить.
    avatar

    31 января 2017, 19:55
    Доллары и евро бумажки конечно хорошие, но на них свет клином не сошелся. Есть еще драгметаллы, украшения, жилье в крупном городе неплохое вложение капитала.
    как показал опыт всё это полная фигня, 3 года назад было всё: жилье, деньги, хорошая работа, перспективы..., итог на сегодня: гол как сокол, кругом война и просветления не намечается, так что деньги, сараи и прочие блага жизни очень относительная субстанция, прилетит 152мм. и все, так же отношусь и к назам, нож и спички, вот все что надо, если во время БП чел с ножом не найдет себе все необходимое — он просто безнадега.
    avatar

    31 января 2017, 20:22
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Все предусмотреть нельзя. есть поговорка: человек предполагает а бог располагает. Потеря имущества это далеко не самое страшное. У меня секретарша была. Веселая, жизнерадостная, умная, муж коммерсант… Рак. Лечение не помогло… И запасное здоровье или вторую жизнь в аварийный запас не положишь.
    avatar

    01 февраля 2017, 10:22
    Смерть это далеко не самое страшное, для меня гораздо страшнее стать инвалидом = обузой для семьи и всех окружающих, лучше уж сразу…
    avatar

    01 февраля 2017, 13:53
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Да, Вы правы. У меня дед и дядька от инсульта умерли. Ни поесть без посторонней помощи, ни в туалет сходить. И как личность уже не совсем человек… Для родственников тяжелое испытание…
    avatar

    31 января 2017, 16:49
    +1.34 Stiv — Санкт-Петербург
    Вот черкаю. Хороши только бумажки с портретами президентов USA и бумажки со значком EURO.
    Что доллар, что евро — сейчас — это крайне рисковое вложение.Как акции МММ.Могут «крякнуть» в любой момент. Завтра Германия, Франция, Италия — заявят что им «надоело» тянуть всех остальных в Еврозоне и они переходят на национальную валюту.Доллар — вообще ничем не подкреплен — завтра ФРС (частная контора) объявит о своем закрытии и
    можно печку топить или жопу вытирать.
    avatar

    31 января 2017, 17:04
    +11.93 Beaver — Калининград
    -Любые бумажки — не вложение… Кто под «павловскую» реформу попал — знает!
    avatar

    31 января 2017, 17:14
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    Напомни, чавой там было?
    avatar

    31 января 2017, 18:41
    +11.93 Beaver — Калининград
    — А ето когда Гайдар и евоная команда, кол им осиновый, советские деньги поменять решили — мол, нет боле такого государства и вообще… Не знаю, как в России, а нам по 2000 что ли поменять разрешили… У нас денег больших не было, а многие пострадали — узбеки чуть не с младенчества деньги копили, на свадьбы там, так ветер червонцы и «двадцатьпятки» по привокзальной площади гонял…
    — И сортиры потом оклеивали, повнутри…
    — Это ж какой год то… 91-й чтоль…
    avatar

    01 февраля 2017, 13:03
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    Не знаю, как в России,
    Вспомнил. Мне тогда, кроме своих цепей, терять нечего было.))
    avatar

    31 января 2017, 18:41
    Самая главная бумажка — эта та, ка которой написано нужным почерком «Этому человеку верь». Но её нужно отдать нужному человеку в нужное время и в нужном месте. И есть ещё доходные бумаги — с мастями, цифрами и картинками. Лучше краплёные.
    avatar

    31 января 2017, 17:13
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    Сергей, тебе ещё десяти лет не было, когда я за баксы в Берёзке шмотки фирмовые покупал. Было это более тридцати лет назад.
    В 1996 в Будапеште купил девятку за зелень без всякого обмена.
    Часы на моей руке куплены месяц назад за бугром за баксы.
    Так что не надо бабушку лохматить и мне сказки рассказывать и страшилками пугать.
    avatar

    31 января 2017, 18:34
    +1.34 Stiv — Санкт-Петербург
    Да я не пугаю.И в мыслях не было.Мир меняется постоянно — ничего вечного нет.Есть начало — есть конец.Все нужно делать вовремя.Кто понимает что происходит или имеет интуицию — тот и выигрывает.Сейчас долларов выпущено в обращение на порядки больше чем в совокупности есть материальных ценностей всей планеты, а долгов уже накопилось на порядки больше чем долларов.Эпоха доллара подходит к концу.Сколько ему осталось жить я не знаю -может завтра «крякнет» — может Вам и хватит на пенсию.Те кто открывал проект под названием «Доллар» при его закрытии спишут все свои долги и откроют новый проект под другим названием. Это в нашей истории уже проделывали неоднократно, правда не в таких масштабах.
    avatar

    31 января 2017, 19:06
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Проблема в том, что пытаясь обеспечить свою старость, а именно с этого начался разговор о долларах, надо загадывать лет на 40 вперед. А при таком большом сроке целиком и полностью полагаться на резаную бумагу с портретами государственных деятелей не безопасно. Я уже один раз скидывал дойчемарки. Потерять ничего не потерял, но и доход был меньше ожидаемого. Курс то упал.
    avatar

    01 февраля 2017, 13:32
    +51.62 MRZYKAU — Майкоп
    большом сроке целиком и полностью
    Я не призываю складывать все яйца в одну корзину. Заложи сад или вырой водоём и рыбу разведи. А можешь всего понемногу.
    скидывал дойчемарки
    Это добро у нас особым успехом не пользовалось, как и нонешние евры. О зелёном я просто по факту говорю, а что с ним делать каждый пусть решает сам.)
    avatar

    01 февраля 2017, 17:03
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Поддерживаю. В таком деле желательна диверсификация рисков. А дойчемарки покупал, что бы целиком на доллар не полагаться.
    avatar

    03 февраля 2017, 11:04
    +1.61 sissit — Ленинградская область
    Статья достаточно интересная, особенно мнение о камуфляже понравилось, действительно это будет актуально, хочется добавить что от спецодежды строителей следует заранее оторвать все светоотражайки, далее использовать их можно как опознавательный знак среди своей группы, когда не будет прямого риска обнаружения противниками.
    • v
    • 0
    avatar

    12 февраля 2017, 15:47
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Статья по сути верная. У нас народ до усрачки обсуждает режики и назы, и при этом, У БОЛЬШИНСТВА нет ВООБЩЕ никакого оружия. И не планируется. Полагают, наверное, потом со своим режиком добыть. Ага, добудут. Если жопу не отстрелят. Про шалаш мне понравилось — и вправду, лучше стрельнуть по шевелящемуся внутри, а потом собрать консервы и наз, заботливо приготовленный типавыживальщиком.))
    • v
    • +1
    avatar

    13 февраля 2017, 08:19
    +5.24 Den — Радужный
    Вот Вы даже более правильно и более кратко описали то, то я хотел сказать. Я тоже могу рассказать о том, как позапрошлое лето на пару с женой практически все выходные, с вечера пятницы и до вечера воскресенья, прожили в лесу в той самой буханке, которую здесь некоторые хаяли и говорили, что лучше иметь пуотерку. Хотел бы я посмотреть как они выспятся в ней. Еще могу рассказать как ломается снегоход в мороз за -40. Недалеко так. Километрах в 15 от дома. Ночью. То еще веселье. Только вся эта инфа никакой пользы читателю не принесет. Так — веселые рассказы. А вот что делать если вдруг произойдет то-то и то-то и что в данной ситуации каждый будет делать, и чем стоит сейчас запастись, а что можно и потом добыть, и как это добытое сохранить — вот это, на мой взгляд, интересно.
    Создам-ка я еще одну темку. Про УАЗик. Может народ что путнее подскажет.
    avatar

    13 февраля 2017, 12:10
    +20.36 Seluk — Днепроперовск
    Про УАЗик
    Есть у моей страны зона на три буквы. Так там пользовались УАЗ-ами, если ничего другого на было. По возможности пересели на иновнедорожники типа Нисан Наваро, Миц.L200, разного рода джипы и им подобные. Микроавтобусы разные.



    И раненых вывозить лучьше на этом, чтоб на добить окончательно.


    Как не крути, УАЗ устарел(без тюнинга). Буржуйские машины понадежнее, тоже имеют ПП, жрут меньше, и увы, стоят. Насчет проходимости, по ТАМ дороги еще есть, хоть и разорванные. А по полгому говну и УАЗ далеко не заедет. Можно пулемет на задней площадке установить, имущества набросать.
    Как говорится — чем круче джип, тем дальше идти за трактором
    avatar

    13 февраля 2017, 15:16
    +5.24 Den — Радужный
    На первой и второй фотках L-200, если не ошибаюсь (насчет первой). Про старый ничего не могу сказать — серьезный аппарат, неприхотливый. А вот обновленная версия — не очень в плане эксплуатации. Знаю по опыту. У нас рабочие такие. Солярку не всю переваривают и ремонт дорогущий!
    На третьей фотке, кажется, WV какой-то. Может даже транспортер. Про этот агрегат ничего толком не знаю. Но про все эти машины знаю одно. Запчасти на них даже сейчас нужно по две недели ждать (у нас, во всяком случае). А на УАЗ все что угодно в наличии.
    avatar

    16 февраля 2017, 11:33
    +11.93 Beaver — Калининград
    -Точно! Это «Транспортёр», Т-4… Неприхотливая и очень выносливая машинка… И то — делалась под двойное использование. 10 лет отъездил на такой, служебной… 1,9 турбодизель, но в конторе был и атмосферник на 2,4… К топливу неприхотлив, долго выдерживает небрежную эксплуатацию, экономичный, довольно проходимый, кузов крепкий — проверяли! Никакой электроники! Из недостатков — тесноват… как в кабине (если рост от 180 — нужно убирать перегородку), так и в «будке» — не очень то походишь… Отвратный свет заднего хода — ставили доп. фару… Если брать машину без специальной подготовки — лучше не найти. К сожалению, последний такой аппарат в линейке… Т5 — уже не то…
    — На кадрах из Сирии часто попадаются Тоёты — семидесятки и Мицубиси Л 300…
    avatar

    19 февраля 2017, 20:26
    +5.24 Den — Радужный
    Надо почитать про них. Для общего развития. Но буханку не продам!!! ))
    avatar

    13 февраля 2017, 14:00
    При реальном БП где горючее брать будете? По опыту знаю оно очень быстро заканчивается и (или) все известные и не только источники быстро берутся под контроль людьми с «железом», там оно тоже довольно быстро иссякнет, если не будет поставок с НПЗ, ну а НПЗ без присмотра точно не оставятв том числе и те кто устроит тот самый БП.
    avatar

    13 февраля 2017, 15:19
    +5.24 Den — Радужный
    Это вопрос второй. Согласитесь, что иметь авто, на случай если вдруг подвернется горючка, чем найти горючку и не знать что с ней делать (понятно, что применение грючке, кроме как в авто залить, всегда найдется, но разговор здесь именно про авто. В крайнем случае курятник из него сделаю
    avatar

    13 февраля 2017, 22:22
    +20.36 Seluk — Днепроперовск
    При БП авто должно хватать-хозяева бросят\погибнут
    avatar

    17 февраля 2017, 22:10
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    В России не принято ключи зажигания под солнцезащитным козырьком оставлять. А современную машину со встроенным имболайзером без оригинального ключа еще фиг заведешь. А если современный автомобиль под воздействием ЭМИ окажется, его вообще завести можно будет только после полной замены электроники. Так что оставте мечты о халявном авто. Такое только в американском кино бывает.
    avatar

    17 февраля 2017, 08:53
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    насчет техники для гОвен



    взято отсюда
    • v
    • 0
    avatar

    17 февраля 2017, 22:01
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Переделка из БРДМ-2. Недостатки: бензин кушает не по детски, места внутри мало, залезать только через люк (все сидение в грязи будет), переворачивается часто, а если перевернулся хрен из него вылезешь, у оригинального обзор плохой.
    avatar

    22 февраля 2017, 15:05
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    Переделка из БРДМ-2. Недостатки: бензин кушает не по детски, места внутри мало, залезать только через люк (все сидение в грязи будет), переворачивается часто, а если перевернулся хрен из него вылезешь, у оригинального обзор плохой.

    бензин ест. но на нем не по городу кататься.
    места достаточно. посмотрите хотя бы обзоры переделанных.
    люки, как правило оставляют для антуража — режут дверь в кабину и дверь в отсек.
    насчет переворачивается… сдуру можно и… сломать. не доводилось мне видеть перевернутые брдмки. а так то, ну было время, мы на спор переворачивали на ровном месте Хамви, эйч один, который.
    насчет обзора — вырезают окна.
    avatar

    22 февраля 2017, 17:03
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    На сборах на таком броневичке покатался. У него двери проблематично делать, так как сзади двигатель, а по бокам дополнительные четыре колеса прячутся, съедая место в салоне. Их конечно можно срезать и выкинуть но работы очень много, да и проходимость ухудшится, особенно по перелезанию канав. Ну и с амортизаторами надо что то делать, «козлит» очень (может мне неудачный достался). Когда принимал, сразу и неоднократно предупредили, что легко переворачивается. Причем один из предупреждавших, сказал, что убедился на собственном опыте. А по бездорожью он бензина жрет больше чем в городе.
    avatar

    22 февраля 2017, 17:07
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    А по бездорожью он бензина жрет больше чем в городе.
    по бездорожью любое авто будет жрать больше. Проверено самостоятельно.

    а насчет всего остального, не поленитесь, посмотрите переделки в инете.
    avatar

    22 февраля 2017, 17:23
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А что смотреть, слюной только давиться. Все равно мне такая игрушка не по карману. Не то, что бы денег не накопить, а просто жаба задавит из семейного бюджета на развлечение такую сумму вырывать. Да и не купить ее просто так. Я так то думал, что хорошо-бы такую игрушку заиметь. Только я пожалуй бы выбрал первую модель. У нее движок спереди, так что сзади можно не так проблематично дверь врезать.
    avatar

    22 февраля 2017, 17:08
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Кстати, кататься по лесу мне на нем понравилось. У меня во время занятий была «пара» когда за мной ни кто не следил. Ну я и отрывался гоняя по лесным дорожкам по полигону. Березу сантиметров 20 в обхвате сносит и не почти не чувствует. Вот и приходилось бензин выклянчивать постоянно.
    avatar

    22 февраля 2017, 17:12
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    народ серьезно заморачивается и ставит дизельные «камингсы». правда, приходится потом и всю силовую цепочку менять. а вообще, засматриваюсь на брдм-3: дизелек и с БМПшной ходовой.
    avatar

    22 февраля 2017, 17:29
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Движок, коробку и прочее проще поменять, чем с «лодкой» заморачиваться. Поэтому мне в плане переделки и кажется более привлекательным БРДМ-1. Кстати, а где вообще можно такую списанную машинку купить?
    avatar

    23 февраля 2017, 11:27
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    на сегодняшний момент с покупкой демилитаризованного имущества стало несколько проблематично — по закону все имущество реализуется через аукцион. но, если есть знакомцы на складах долговременного хранения, ну или где находится имущество, которое Вам приглянулось, то можно поговорить, как оформить продажу имущества.
    avatar

    23 февраля 2017, 14:27
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Всех с Днем защитника Отечества!
    Печально, что без знакомств ничего не купить…
    avatar

    09 марта 2017, 16:22
    Засматриваться надо на жену, али на девушек (если не женат)
    Вы владелец автозаправки? Для начала узнайте расход топлива БРДМ
    avatar

    09 марта 2017, 16:29
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    Для начала узнайте расход топлива БРДМ
    я в курсе, насчет расхода — ест меньше, чем бензиновый 375 Урал.
    avatar

    09 марта 2017, 16:38
    А где Вы его будете через месяц заправлять? Или рассчитываете, что автозаправки по прежнему будут работать?

    Обычный внедорожник с расходом 15-17 литров все же предпочтительнее. БРДМ может содержать только серьезная община.
    avatar

    09 марта 2017, 16:41
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    начнем с того, что я не верю в «глобальный или локальный БП», а БРДМку купил бы для нужд и развлечений, для «сегодня и сейчас».
    avatar

    09 марта 2017, 16:48
    Понял, принято. Если средства позволяют, то почему бы и нет.
    avatar

    09 марта 2017, 16:51
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    если учесть Вашу концепцию «хочу ездить везде, но чтоб топлива расходовать с гулькин нос», то надо смотреть в сторону внедорожного варианта Smart.
    avatar

    09 марта 2017, 17:28
    Может быть это Ваша концепция в реале?
    Я езжу на FJ Cruiser, расход — трасса 12л, город 16л, говны — до 25л.

    Что скажете за себя?
    avatar

    09 марта 2017, 17:32
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    infiniti fx30d. расход не помню, не обращаю внимания
    по говнам — ногами.
    avatar

    09 марта 2017, 17:45
    Посмотрел хар-ки fx30d:
    Расход топлива в городском цикле, л на 100 км 11.2
    Расход топлива на трассе, л на 100 км 7.8

    Вы несколько ближе к «смарту».
    А на БРДМ за рулем ездили? Им даже после УАЗ 469 управлять сложно и неудобно. Весьма специфическая техника.
    avatar

    09 марта 2017, 17:53
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    Посмотрел хар-ки fx30d:
    Расход топлива в городском цикле, л на 100 км 11.2
    Расход топлива на трассе, л на 100 км 7.8
    спасибо, буду знать! )))

    А на БРДМ за рулем ездили?
    да, доводилось) БМП2 больше понравилась, но в городе его не разрешат. )))

    а насчет смарта… приезжает с нами на раскопки товарищ на смарте, правда не на внедорожной версии, чертовски доволен расходом. )))
    avatar

    09 марта 2017, 18:05
    БМП2 это вообще быстрый гусеничный трактор.

    Мелкие «капсулы смерти» не люблю, хотя они и экономичны.
    А что за раскопки?
    avatar

    09 марта 2017, 18:17
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    поисковики мы. хобби такое. )))
    раз, два, три, четыре. в плане ознакомления.
    avatar

    17 февраля 2017, 22:45
    +95.40 HarryBullet — Москва
    Было б где хранить — давно б себе бардадымку завёл. И чтоб с водомётом живым.)
    avatar

    19 февраля 2017, 11:37
    +11.93 Beaver — Калининград
    - БРДМ сама себе гараж -«ракушка»! Попробуй влезь в неё… И угнать затруднительно.
    avatar

    19 февраля 2017, 20:30
    +5.24 Den — Радужный
    Ну уж если помечтать, то я бы себе вертолет лучше купил.  Дороги вообще на фиг не нужны.
    avatar

    19 февраля 2017, 20:52
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Такой?
    avatar

    19 февраля 2017, 21:45
    +5.24 Den — Радужный
    Можно и такой  у нас на Севере, правда, только летом на нем летать. А что это за конструкция вообще? Не видел такого никогда.
    avatar

    19 февраля 2017, 22:08
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Это концепт… где то годов 50-х…
    avatar

    19 февраля 2017, 21:49
    +5.24 Den — Радужный
    Я бы предпочел что-то на подобии такого
    avatar

    19 февраля 2017, 22:10
    +11.93 Beaver — Калининград
    — У меня сосед мастерит мотодельтапланы, и летает на них… медленно и шумно!
    avatar

    19 февраля 2017, 22:17
    +5.24 Den — Радужный
    У дельтаплана полезная нагрузка маленькая. А мы с помощью средств малой механизации выжить пытаемся. Значит кроме своей тушки есть еще как минимум рюкзак. А если еще и не один выжить хочешь… это сколько ж дельтапланов нужно...
    avatar

    19 февраля 2017, 22:28
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Двух мужиков кил по 80 тянет… Правда, если кто шмалять по летунам вздумает — не уйти… скорость маловата!
    avatar

    22 февраля 2017, 15:02
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    а чего мечтать? в стоке, на ходу стоит около 300к. а вот переделка… это насколько бюджета хватит.
    avatar

    22 февраля 2017, 17:33
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    «В стоке» это где? Адресок скиньте, вдруг да чего надумаю…
    avatar

    23 февраля 2017, 11:32
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    «сток» я использовал в качестве выражения — без переделок.
    avatar

    23 февраля 2017, 14:29
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Печалька…
    С Днем защитника Отечества!
    avatar

    24 февраля 2017, 18:33
    +32.68 serpent — Москва, Зеленоград
    спасибо, и Вас с праздником!
    avatar

    20 февраля 2017, 04:57
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Мечты перешли в разряд «Если бы у меня были крылья...» ))
    • v
    • +2
    avatar

    21 февраля 2017, 17:55
    +11.93 Beaver — Калининград
    — Да прям! Стоит примерно как средней поюзаности легковушка… А сосед только парус и двигло покупает… Рамы варит сам!
    avatar

    22 февраля 2017, 17:36
    +1.40 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    У нас в деревне один мужик паралет прикупил. Немного полетал, неудачно приземлился, чего то себе сломал, продал другому. Видел как второй в гонце лета летал. Дальше пока не знаю…
    avatar

    23 февраля 2017, 21:26
    +5.24 Den — Радужный
    Во-во. Мы лучше по земле поползаем . Так оно привычнее .
    avatar

    09 марта 2017, 16:12
    «Иномарка вещь хорошая. Пока есть где запчасти брать. Поэтому УАЗ наше все.»

    УАЗ может сломаться за год до 10 раз. Toyota — ни разу. Вас будет утешать то, что Вы его будете 10 раз в году легко чинить?

    А через год после БП (а возможно и через полгода) у всех закончится топливо и машины станут бесполезны. Поэтому серьезным выживальщикам рекомендую обратить внимание на конную подготовку.
    • v
    • 0
    avatar

    10 июля 2017, 00:24
    Не вижу смысла в УАЗе.Он:
    1)требует регулярного ТО
    2)Велика вероятность при покупке старого получить очень много проблем, возможно не решаемых
    3)
    Запчасти чуть не ли в каждом гараже
    Не подскажете, где такое место? На даче ни одного уаза не видел.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.