Гостевая: Курение, общее мнение

  • Автор: Enter
  • Опубликовано: 19 августа 2017, 07:32
  • Прочел многое про курение, знаю как бросить даже человеку совсем без волевому, но как то не хочется. Предлагаю обсудить плюсы и минусы данной привычки. Для начала, вот публикации с закрытого сайта «Доктор на работе»

    Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 12:27
    «Сказка-ложь?» или…
    Эта статья «выловлена» в «мутных водах» И-нета. За истинность приведенных аргументов «pro» и «contra», отвечает автор. Я лишь, передаю ТЕКСТ…

    «Чушь табачья. Правда о курении, которая неудобна всем.»
    Правда о курении, которая неудобна всем.
    Ты куришь? Впрочем, неважно. Ты все равно на той либо на другой стороне баррикад. Ибо этот мир уже давно раздираем войной, в которой сражаются две армии — Табачного Листа и Чистого Воздуха.
    Опасно ли курение для здоровья?

    Самое смешное, что пока точно никто не смог ни стопроцентно подтвердить, что курить опасно, ни опровергнуть эту идею. Ни научно, ни статистически.

    Достоверно известно, что у заядлых курильщиков уменьшается рабочий объем легких, при нагрузке пульс увеличивается сильнее, а одышка появляется быстрее, чем у некурящих. Точно, что у курильщиков усилен метаболизм, поэтому они хуже набирают вес и быстрее его теряют. Насколько же опасны для жизни эти изменения, судить пока не представляется возможным. Потому что, как только дело начинает касаться никотиновой зависимости, и у ученых, и у статистиков опускаются руки.

    Да, до 70% умирающих от рака легких — курильщики, либо бросившие курить. Но если взять основной возрастно-социально-половой срез таких умерших, то выясняется, что он так и так на 70% состоит из бывших или настоящих курильщиков.

    Да, одышка при подъеме на пятый этаж — это нехорошо. Но зато курильщики на 15% быстрее решают задачи тестов на интеллектуальный коэффициент. И в два раза реже умирают от сахарного диабета.

    Да, у курящих беременных дети чаще рождаются с нехваткой веса. Зато у курильщиц на 50% реже встречается опасная предродовая преэклампсия, и на треть снижается число случаев токсикоза. Эмфизема легких встречается у курильщиков в два раза чаще, зато Альцгеймер — в три раза реже, равно как и болезнь Паркинсона.

    Вот — официальная медицина бьет в гонг победы — все! Стопроцентно выяснено, что курильщики больше рискуют стать жертвами обморожения — их ткани хуже сопротивляются холоду. Доказано, проверено, в сейф! Давайте бороться с вредной привычкой! Но тут подползает доклад Британской медицинской академии о резком снижении числа язвенных колитов у курящих по сравнению с некурящими — нет, ну что за подлость такая…

    Сводные данные в очередной раз показывают: статистика — наука лживая, неточная и безумная. Но куда хуже получается, когда эту статистику вдруг приводят в порядок.

    Диким скандалом закончилось в 1993 году появление медицинского рапорта Австралийского статистического бюро о состоянии здоровья населения континента в 1989-1990 годах. Тут еще нужно учесть, что в Австралии с ее централизованной системой лечебных центров и медицинского страхования любые статистические исследования выглядят куда убедительнее и масштабнее, чем данные европейских и американских центров.

    Так вот, согласно этому рапорту, здоровье австралийских курильщиков в общем и целом было лучше, чем здоровье некурящих или бросивших курить.

    Атеросклеротические заболевания и онкология — два основных пугала в деле борьбы с курением — показали весьма скромные результаты у тех, кто по их показаниям не выпускает курительных палочек изо рта, по сравнению с их некурящими согражданами. Если учесть, какое количество средств антиникотиновые лоббисты как раз в то время успели выкачать из государственных карманов на свою великую борьбу, то за такие рапорты их составителей стоило бы скормить акулам, резвящимся в прибрежных водах Сиднея…

    По сравнению с этой бомбой можно было даже не обращать внимания на традиционно отвратительные результаты Греции (самый высокий процент курильщиков в Европе и одновременно самый низкий уровень онкологии и заболеваний системы кровообращения). Что эта Греция — в конце концов у них там солнце, вино, горный воздух, народные пляски.

    Как работает никотин

    В табаке содержится алкалоид никотин. При сгорании табака некоторая часть никотина попадает вместе с дымом в организм через легкие и слизистые оболочки. После чего вместе с кровью никотин разносится ко всем органам и начинает проникать в клетки тканей. На самом деле попасть в нашу клетку не так-то просто — фейс-контроль на входе посерьезней будет, чем в самом элитном клубе, и гостям вне списка там ловить особо нечего.

    Но никотину повезло. Часть рецепторов клетки, рассчитанная на то, чтобы обеспечивать беспрепятственный доступ внутрь естественному ферменту нашего организма — ацетилхолину, воспринимает никотин как одну из форм этого фермента. И широко распахивает двери. Действий, которые никотин оказывает на организм, очень много.

    Он учащает сердцебиение, сужает кровеносные сосуды (и в то же время способствует их росту), вступает в тесное взаимодействие с нейронами головного мозга, стимулирует выработку фермента удовольствия дофамина — внутри нас не остается практически ни одной сферы, куда бы никотин не сунул свой нос. Но при этом никаких слишком бурных изменений в нас не происходит.

    В отличие от алкоголя, к примеру, никотин ведет себя вполне скромно, весьма быстро встраивается в общий рабочий процесс обмена веществ и приходится столь по нраву нашему организму, что тот, быстро оправившись после первой рвоты и головокружения, начинает требовать все новые и новые порции этого вещества, считая его отныне законной частью собственной системы.

    День страшного суда

    Сейчас головы пока не рубят, но, видимо, все к тому и идет. Шестнадцать лет назад крупнейшие табачные компании США уже признали свое обязательство выплатить 46 штатам $206 000 000, чтобы покрыть расходы на медицинские страховки курильщиков. Страховые компании долго плясали победные танцы. Еще бы, под «никотиновую амнистию» попало большинство существующих заболеваний — достаточно было пациенту указать, что он курильщик, и счета на его лечение пересылались центрам по распределению табачных дотаций. Учитывая, что продукция табачников и так облагается грандиозными налогами, а сами компании еще регулярно выплачивают многомиллионные суммы по искам частных «пострадавших», казалось бы, можно удовлетвориться и такой контрибуцией. Не тут-то было.

    В январе 2014 года Министерство юстиции США и пять крупнейших табачных компаний Philip Morris USA, Reynolds American, British American Tobacco, Liggett Group и Lorillard Tobacco после 15 лет судебного разбирательства достигли соглашения. Изначально Минюст требовал взыскать с производителей сигарет 280 млрд долларов по обвинению в том, что пятьдесят лет назад они участвовали в преступном сговоре, скрывая от общественности, что курение вызывает зависимость, а вдыхаемый дым опасен, и утверждая, что «легкие» сигареты менее вредны.

    В итоге табачные компании были признаны виновными в обмане потребителей, однако штраф в кругленькую сумму им простили, заставив лишь публично признаться в содеянном. Если бы Министерство юстиций настояло на выплате, то эти гиганты промышленности попросту бы обанкротились.

    Почему табака так боятся?

    Идущие на борьбу с курением деньги, которые отгрызаются из табачных компаний и выдаиваются из государственных бюджетов, — это суммы с большим количеством нулей. Неудивительно, что подобный золотой блеск привлекает к себе так много пламенных борцов, гневных ораторов и страстных радетелей за счастье человечества. Люди всегда будут платить двум типам граждан, это еще царственный философ Марк Аврелий сказал: «Тем, кто их развлекает, и тем, кто их пугает».

    Конечно, у развлекательного шоу-бизнеса масштабы все равно покрупнее, но дело «пугателей» также вполне себе процветает.

    Сотни фондов благополучно прикарманивают табачные миллионы, подкармливая врачей и журналистов, политиков и общественных деятелей. Конечно, можно еще сражаться с абортами, с электростанциями, с генетически модифицированными продуктами, с дур-ной экологией, с кризисом перепроизводства, с автомобилестроением…

    Но в большинстве этих случаев на стороне «порока» обычно стоят слишком мощные силы, которые пока еще вполне успешно сопротивляются подобным атакам. Попробуй задень как следует те же генно-модифицированные продукты — против тебя восстанет половина всех фермеров США, дураков нет с такими быками бодаться. А табачные компании оказались достаточно жирными и аппетитными, но одновременно и слишком слабыми. Ату их, ату!

    Успехи в деле борьбы с бесовским зельем потрясают воображение — бастионы падают за бастионами. Курильщиков обвесили красными флажками со всех сторон, некурящим вдолбили, что те, с дымящимися штуками во рту, покушаются на вашу жизнь и свободу. Они обкуривают ваших детей, и те вырастут тупыми уродами, они лишают мужчин половой силы, они сглазили ваших коров и танцуют голыми на Лысой горе!.. В общем, старые рецепты по-прежнему хорошо работают.

    Убедить современного некурящего в том, что человек с сигаретой в другом конце ресторана не причиняет ему ровным счетом никакого вреда — это все равно что лет пятьсот назад попытаться рассказать благочестивому обывателю Кельна про то, что ведьмы на самом деле не сквашивают молоко и не портят детей в материнской утробе.

    Самый странный яд на свете

    Никотин кипит при температуре 140-145°С, растворяется в воде, эфире и алкоголе, является весьма сильным ядом. Капля никотина в несколько сантиграммов убивает лошадь. Это чистая правда.

    Но вот собаке требуется уже две-три капли, а если взять козу или овцу, то эти животные спокойно выпьют и по десять капель, даже не мекнув.

    Амебы вообще могут прекрасно существовать, резвясь в однопроцентном растворе никотина, а вот туберкулезная палочка почему-то мгновенно отбрасывает копыта (или что у нее там еще есть) даже при наличии ничтожного количества этого алкалоида в окружающей среде (именно поэтому опытные врачи туберкулезных санаториев украдкой предлагают своим пациентам не торопиться бросать курить, а поначалу вылечиться).

    Если некурящий человек съест двадцать сигарет, он либо скончается, либо навеки повредится в уме, зато шизофреникам курение помогает блокировать приступы безумия — никотин оказывает благотворное воздействие на работу их нейронов. Пиявка, которую использовали для высасывания крови курильщика, живет в среднем на 20% дольше, чем ее «некурящие» сверстницы, зато если человек с подсаженной пиявкой будет в это время курить, то зверюшка очень быстро скончается в страшных судорогах.

    6 надежных способов снизить вред от курения

    Не выкуривай больше половины сигареты

    Лучше сразу прикури следующую, выбросив окурок, потемневший фильтр которого уже плохо справляется с поглощением вредных веществ.

    Не кури натощак

    Даже если ты принадлежишь к тем творческим личностям, которые, разлепив утром глаза, сразу начинают слабой рукой нашаривать на тумбочке курительные принадлежности — подготовь с вечера тумбочку так, чтобы рука наткнулась первым делом на какой-нибудь йогурт или фрукт. Изнасилуй себя — съешь их. Теперь можешь курить с сознанием выполненного долга.

    Ешь яблоки

    Если бы каждую выкуренную сигарету ты мог бы компенсировать съеденной в тот же день половинкой яблока, то вред от курения в твоем случае был бы минимизирован — содержащиеся в яблоке вещества помогли бы твоему организму восстановить баланс микроэлементов и снизить риск от воздействия канцерогенов. Но, конечно, столько яблок ты в себя не впихнешь. Так что просто ешь, сколько влезет.

    Не засовывай сигарету в рот

    Дым будет вдыхаться даже если ты просто прижмешь фильтр к почти сомкнутым губам. Просто его будет меньше. Поначалу будет непривычно курить именно так, но чем хорошо быть курильщиком — так это тем, что ты ко всему очень быстро привыкаешь.

    Больше дыши свежим воздухом и двигайся

    Лучше выкурить двадцать сигарет и совершить часовую пробежку по парку, чем не выкурить ни одной и весь день просидеть в душной комнате. Если угрызения совести заставляют тебя проводить в спортзале на двадцать минут дольше и спать с открытым окном — значит, твое курение не столь уж и вредоносно в общем и целом.

    Не грызи себя, не терзай себя, не пугай себя раком и эмфиземой
    Уж если куришь, то делай это с удовольствием и чистым сердцем. Страхи, нервозность и ипохондрия сами часто становятся причинами серьезных заболеваний, и не только нервных. Многие специалисты уверены, что вечно ожидая худшего и терзаясь тревогами можно спровоцировать у себя развитие онкологических заболеваний. #Россия #группа #самое_любопытное_в_сети #Московская_область #сердцебиение #одышка #баланс #эмфизема #болезнь_паркинсона #нервозность

    Литовченко Л.М.
    245
    Эксперт Педиатр Литовченко Л.М. 6 июля в 16:51

    О чем речь, если сейчас в них НЕТ ТАБАКА! Даже Беломор был настоящим. хоть и низкосортным! Черчиль курил сигары с ТАБАКОМ. Сейчас, например. на Украине, остался 1% гос. фабрик, остальные американские. Туда привозят закрытые бочки с хим.секретным составом типа зарина и проч. которым пропитывают опилки и труху всякую( может и табачную). Себестоимость — 1 цент! Цену Вы знаете. Ссылки приводила здесь как-то — 1 врач спрашивал. а я как раз услышала жалобу 30 работников такого производства на то, что у них начались онко-заболевания и подняла литературу- она есть пока свободно.
    2 врача рекомендовали

    Николаев С.Л.

    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 17:01

    Увы, многоуважаемая Людмила Михайловна, сие правда есьмь! Но в приведенной статье речь идёт о табаке, коий суть… и т.д., и т.п. (далее- по тексту статьи..)

    Литовченко Л.М.

    Сергей Леонидович, Желаю Вам и всем нам всегда иметь доступ и возможность курить такие сигары, какие курил Черчиль! Да здравствует качество натурпродукта! Даешь контроль всего потребляемого!
    Николаев С.Л.

    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 20:57

    Сигары не люблю, многоуважаемая Людмила Михайловна… А вот хороший (Sic!) трубочный или табак «для самокруток»(определённого сорта) «пользую» с удовольствием! P.S. «Долой министров-капиталистов!»© Виноват! «Даёшь контроль всего… и ВСЯ, потребляемого внутрь!» ))
    Мифов М.М.

    Эксперт Реаниматолог Мифов М.М. рекомендовал публикацию 6 июля в 13:07

    Большой текст, еле дочитал, перекурить надо… Составите компанию, Сергей Леонидович? )
    2 врача рекомендовали

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 13:14

    А то, многоуважаемый Михаил Михайлович! Пойдёмте дружненько снижать риск Альцгеймера/Паркинсона… ))
    Пивторак А.С.
    295
    Эксперт Врач общей практики Пивторак А.С. 6 июля в 15:39

    Рассмешили)))
    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 13:29

    Нет, ну это надо, а? Только соберёшься с хорошим Человеком провести профилактику Альцгеймера/Паркинсона, как твой комментарий «растворяется в нетях»! «Свободу ..»… М-да… Пока говорил,- забыл кому… (( Пойду покурю (в целЯх профилактики!) со многоуважаемым Михаилом Михайловичем…
    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 13:33

    Спасибо! Подсказали КОМУ свободу! )) Теперь можно и перекурить это дело! На радостях-то…
    Морская С.Н.
    75
    Активный Невролог Морская С.Н. рекомендовала публикацию 6 июля в 14:03

    Эх, и где же Вы раньше были, Сергей Леонидович? Столько времени потрачено на борьбу за ЗОЖ!))) Всё! Решено! Сегодня начинаю! Да и детям уж тоже пора, а то выросли, а настоящей жизни и не " нюхали" !)))С каких посоветуете начать?)))
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 14:16

    М-да… Что ж Вам сказать, многоуважаемая Светлана Николаевна? А-а, была — не была! С любых! Кроме тех, что нюхать надо… )) P.S. А по ЗОЖу уже «Ленинград» «танком проехал»… ((

    Ленинград — ЗОЖ

    Морская С.Н.
    75
    Активный Невролог Морская С.Н. 6 июля в 15:15

    Спасибо! А то вчера у моего кабинета гр.Паркинсонов с гр. Альцгеймеровым подрались-кому первому входить. Хорошо, что хирург отогнал их «Беломором».Тогда него и начну...)))

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 15:57

    Так, вестимо, многоуважаемая Светлана Николаевна! Поговорку про Ладан и лукавого помните? Во-от… Гр.Альцгеймеров с гр.Паркинсоновым ужас, как боятся «куриных палочек»! И поделом им! ))
    Левашов И.Б.
    2125
    Эксперт Невролог Левашов И.Б. 6 июля в 15:26

    Уинстон Черчиль не должен был прожить 92 года, если бы слушал пропаганду от медицины. Ужас — курил сигары, пил коньяк, ожирение, нарушение режима сна и др. Моя родная бабуля по матери курила «беломор» по пачке в день прожила 79 — умерла от гриппа. А бабуля по отцу не курила — умерла в 56 лет от инфаркта. У каждого свой срок.
    2 врача рекомендовали

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 15:58

    Многоуважаемый Игорь Борисович…
    Шергин С.Н.
    50
    Активный Дерматовенеролог Шергин С.Н. 6 июля в 17:01

    Игорь Борисович, виски он пил… бутылку в день…
    Белик Д.
    Активный Терапевт Белик Д. 6 июля в 15:27

    хороший, годный текст.
    я вообще не понимаю, почему терапевты должны агитировать против курения
    вы видели травматологов, агитирующих против горных лыж, гимнастики и мотоспорта?
    нейрохирургов не рекомендующих прыжки в воду?
    худых эндокринологов?
    и я не видел.
    просто не повезло, видимо…
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 16:00

    Тогда неудача постигла нас всех, многоуважаемый Дмитрий… P.S. Ибо я тоже таковых не встречал… Может, мне тоже "… просто не повезло.."©? ))
    Каюмова К.А.
    Активный Психотерапевт Каюмова К.А. 7 июля в 17:34

    Дмитрий, если не возражаете, заберу на цитаты. Ну, очень хорошо сказано!!!
    Шишкина С.Г.
    Активный Врач клинической лабораторной диагностики Шишкина С.Г. 8 июля в 07:13

    Дмитрий, худого эндокринолога видела и знаю, а вот остальных не встречала
    Белик Д.
    Активный Терапевт Белик Д. 8 июля в 09:02

    Карина Анатольевна, на то и ДНР, чтобы помогать коллегам…
    Лёвина М.В.
    25
    Активный Врач ультразвуковой диагностики Лёвина М.В. 10 июля в 20:24

    Дмитрий, стройные эндокринологи и диетологи ещё встречаются.
    Славянова С.В.
    Активный Аллерголог-иммунолог Славянова С.В. 6 июля в 15:55

    Хорошая статья. Особенно хороша отсылка к фейсотбору клетки на постороннние субстанции, ацетилхолиновому рецептору на клетках, о похожести никотина на ацетилхолин и о дофаминовом ответе, на котором замешано чувство «табачного » удовольствия, которым поодерживается позерский самолюбовательный личностный гедонизм.О свободных радикалах можно было сказать побольше и о ТИА…
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 16:13

    Это же «научпоп», многоуважаемая Светлана Витальевна! Не стоит предъявлять к сией статье такие же требования, как к научной… P.S. И очень серьёзно её (статью) воспринимать не следует… Наверное… Хотя «в каждой шутке есть ДОЛЯ шутки!»©
    Славянова С.В.
    Активный Аллерголог-иммунолог Славянова С.В. 6 июля в 21:03

    Сергей Леонидович, ну и что. что научпоп, написана хорошо. Может быть напишите еще вторую часть, чтобы было в одном стиле и в одном ключе.
    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 21:57

    Это не моё, многоуважаемая Светлана Витальевна! Я указал на сие в самом начале:"… Эта статья «выловлена» в «мутных водах» И-нета… Я лишь, передаю текст.." ))
    Славянова С.В.
    Активный Аллерголог-иммунолог Славянова С.В. 6 июля в 22:24

    Сергей Леонидович, а Вы с чем-то не согласны? Или интересно вообще, что думают о жизни и о табакокурении коллеги? Половина…
    Далее ↓
    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 23:06

    Как говАривали курильщики моей молодости, многоуважаемая Светлана Витальевна,-«Мы не лошади! Нас не убьёшь!»© ))
    Паньшин А.В.
    1235
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Паньшин А.В. рекомендовал публикацию 6 июля в 21:35

    Интересно, Сергей Леонидович, но мы курящие живём на 6 лет меньше некурящих, это статистика. Но зла на некурящих не держим…
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 21:52

    Только Господу ведомо, сколько бы мы прОжили, многоуважаемый Андрей Владимирович, если бы не курили! Может быть, ещё меньше… А так, хоть стресс «снимаем»… ))
    Шендрик А.Ю.
    20
    Активный Рентгенолог Шендрик А.Ю. 6 июля в 21:42

    Вот просто вопрос: " А зачем вообще начинать? Потому что Петр Первый велел?"

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 22:22

    Лично я с ним знаком не был, многоуважаемый Андрей Юрьевич.
    Потапенко М.А.
    25
    Активный Акушер-гинеколог Потапенко М.А. 6 июля в 22:45

    Мне больше всего понравилось, про плохой набор веса. Сейчас свисну у мужа сигаретку и ну ее диету! Реально помогает?
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 23:01

    Сей вопрос, многоуважаемая Мария Алексеевна, Вам лучше адресовать автору этого опуса… ))
    Шаблыко А.В.
    50
    Активный Врач ультразвуковой диагностики Шаблыко А.В. рекомендовал публикацию 6 июля в 23:19

    В детстве и юности пробовал — не понравилось. Много лет не курю. Может зря???
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 23:39

    Вы, наверняка, слышали этот анекдот, многоуважаемый Анатолий Викторович: «Генерал (Г.)-рядовой(Р.): Г.: А теперь,-давай честно!___ Р.-Честно?___Г.-Конечно!___Р.- А я хрен его знает, тщ генерал»© ))
    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 6 июля в 23:59

    «Колхоз-дело добровольное!»©, многоуважаемый Анатолий Викторович! )) Решать ТОЛЬКО Вам…
    Шаблыко А.В.
    50
    Активный Врач ультразвуковой диагностики Шаблыко А.В. 7 июля в 15:12

    Сергей Леонидович, про «начать курить» — конечно шутка

    смеется.gif

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. 7 июля в 23:10

    И Слава Богу, многоуважаемый Анатолий Викторович! ))
    Розанова Е.И.
    105
    Активный Педиатр Розанова Е.И. рекомендовал публикацию 6 июля в 23:23

    Замечательная статья!
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 6 июля в 23:25

    Мне тоже понравилась, многоуважаемая Елена Ивановна… ))
    Падеров А.
    Активный Врач скорой медицинской помощи Падеров А. рекомендовал публикацию 7 июля в 08:26

    Сам не курю, но статья понравилась!
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Николаев С.Л.
    425
    Эксперт Мануальный терапевт Николаев С.Л. рекомендовал 7 июля в 16:34

    Спасибо автору, многоуважаемый Алексей!
    Субхонкулова Н.Х.
    5
    Активный Терапевт Субхонкулова Н.Х. 7 июля в 18:46

    Алексей, и мне тоже понравилась

    И еще

    Сорокин И.К.
    210
    Скрыть все публикации от данного автора Эксперт Невролог Сорокин И.К. 30 июля в 22:17
    Бросить курить.
    Подскажите какие препараты на ваш взгляд, может быть, из личного опыта, помогают бросить курить, или хотя бы облегчают тягу к курению. Я не говорю о препаратах типа никоретте, табекса, пластырей с никотином, электронных сигаретах, переход на курение трубки, сила воли и прочее. Я говорю, о препаратах, которые имеют в показаниях, или по личному опыту, снимают или облегчают тягу к курению. Будь то ноотропные или нейропротекторные, или вазоактивные или еще какие препараты. #Россия #Москва #группа #мое_здоровье_и_мои_близкие #никоретте

    8 врачей рекомендовали

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Черемашенцева Е.А.
    275
    Эксперт Эндоскопист Черемашенцева Е.А. 30 июля в 22:25

    Здравствуйте, муж бросал с препаратом Чаипикс, я, честно говоря, не помню, к какой группе он относится, но он действительно помогает. Одновременно муж принимал Карсил и поливитамины.
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Паньшин А.В.
    1235
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Паньшин А.В. рекомендовал 30 июля в 23:13

    Елена Александровна, чампикс — транквилизатор. Бросил?
    Черемашенцева Е.А.
    275
    Эксперт Эндоскопист Черемашенцева Е.А. 31 июля в 07:13

    Андрей Владимирович, да. На год)) потом снова закурил. Сейчас опять с ним же бросил. Очень хочет завязать.
    Черемашенцева Е.А.
    275
    Эксперт Эндоскопист Черемашенцева Е.А. 30 июля в 22:26

    Опечаталась- Чампикс

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Лукина Л.В.
    360
    Эксперт Дерматовенеролог Лукина Л.В. 30 июля в 22:31

    Елена Александровна, что касаемо варениклина (Чампикс). У нас доктора тоже были очень оптимистично настроены, пока не появились данные о побочных явлениях:
    3 сентября 2007 года, музыкант Картер Альбрехт был застрелен соседом его подруги, во время ссоры, как сообщается, в состоянии алкогольного опьянения стучал в двери соседей и бессвязно кричал. Подруга Альбрехта и другие близкие к ним публично заявили, что варениклин способствовал неадекватному поведению, которое явилось причиной его гибели[6]
    ISMP провел анализ отчёта пост-маркетингового исследования неблагоприятных эффектов полученных FDA. Согласно этому анализу, в четвёртом квартале 2007 года на варениклин приходится больше всего сообщений о серьёзных побочных эффектах, чем у любого другого лекарства. Суицид и суицидальные мысли, психозы, приступы враждебности или агрессии, в том числе мысли об убийстве, были наиболее известными психиатрическими побочными эффектами. Также есть несколько сообщений о том, что варениклин может вызвать потерю контроля над уровнем сахара в крови и вызывать новые приступы диабета, нарушения ритма сердца, кожные реакции, нарушения зрения, судороги, мышечные спазмы и другие расстройства моторики. ISMP отметил, что доклады не устанавливают достоверную связь с приёмом варениклина, но пришли к выводу, что дальнейшие исследования данных по FDA необходимы[7]
    В четверг, 22 Мая 2008, Нью-Йорк Таймс сообщил, что федеральное управление гражданской авиации объявил накануне о запрете на использование варениклина для обоих пилотов и диспетчеров воздушного движения, из-за проблем с возможными неблагоприятными психоневрологическими эффектами, которые могут нанести ущерб общественной безопасности.[8]
    В воскресенье, 25 мая 2008 года, Лос-Анджелес таймс сообщил, что два десятка ДТП были связаны с приёмом варениклина и доложил об этом в FDA. Pfizer ранее объявлял об опасности приёма варениклина во время вождения[9]
    Во вторник, 17 июня 2008 года, Washington Times сообщил на своей первой странице, что департамент по делам ветеранов испытывал варениклин на ветеранах войны с посттравматическим расстройством без надлежащего предупреждения их о побочных эффектах. В одном случае ветеран едва не погиб, когда он угрожал полиции во время психического срыва[10]
    15 января 2009 года, ISMP опубликовал отчёт за второй квартал 2008 года. За этот период было 910 вновь зарегистрированных случаев серьёзных побочных эффектов связанных с варениклином, включая 38 смертей. В дополнение сообщалось о побочных психиатрических эффектах. В докладе также отмечается все больше доказательств связи варениклина с «потенциально опасными для жизни аллергических реакций.» Согласно докладу, варениклин был вторым по величине побочных эффектов в течение этого квартала[11]
    4 февраля 2009 года Министерство здравоохранения Канады заявило, что было получено более 800 жалоб от канадских потребителей варениклина, многие из них отмечают перепады настроения, депрессию или суицидальные мысли.[12]
    Когортные исследования, опубликованные в ноябре 2009 года проанализировали медицинские записи о 80 660 лицах, пытающихся бросить курить (10 973 из которых применяли варениклин). Учёные не обнаружили никаких доказательств повышенного риска возникновения депрессии, суицида и суицидальных мыслей, хотя и небольшой рост этих явлений не может быть исключен на основании статистики[13]
    3 июня 2010 года, Министерство здравоохранения Канады объявила об изменениях в Canadian Product Monograph, в котором говорится о связи приёма варениклина с изменением в настроении и поведении (например, подавленное настроение, возбуждение, агрессивность, враждебность, суицидальные мысли или мысли о нанесении вреда другим людям); серьёзными аллергическими реакциями (такие как отек лица, губ, десен, языка и горла, которые могут вызвать проблемы с дыханием) и кожными реакциями (например, сыпь, отек, покраснение и шелушение кожи). Психоневрологические побочные эффекты у пациентов, принимающих варениклин не зависят от того есть ли у них в анамнезе психиатрические заболевания или нет. Употребление алкоголя также увеличивает риск психоневрологических побочных эффектов и побочных эффектов, таких как сонливость, головокружение, потеря сознания, судороги, или трудности с концентрацией. Министерство здравоохранения канады не рекомендует людям принимающих варениклин заниматься потенциально опасными видами деятельности, такие как вождение автомобиля или управление опасными механизмами, пока они точно не установят как варениклин оказывает на них влияние[14]
    31 мая 2011 года, французский министр здравоохранения Ксавье Бертран объявил, что варениклин больше не будет субсидироваться по рецепту правительством медицинского страхования, в связи с вопросами о его безопасности[15]
    26 июля 2011 года, Европейское медицинское агентство объявило о том что согласно недавно проведенному мета-анализу приём варениклина незначительно повышает риск сердечно-сосудистых событий[16][17]
    Паньшин А.В.
    1235
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Паньшин А.В. 30 июля в 23:49

    Лариса Владимировна, Вы опередили мой вопрос!!!
    Лукина Л.В.
    360
    Эксперт Дерматовенеролог Лукина Л.В. 31 июля в 07:20

    Андрей Владимирович, вопрос или ответ?)))
    Черемашенцева Е.А.
    275
    Эксперт Эндоскопист Черемашенцева Е.А. 31 июля в 07:20

    Лариса Владимировна, Слава Богу, за мужем я не наблюдаю подобных страстей. Пьет он его согласно инмтрукции. Больше одной…
    Далее ↓
    Лукина Л.В.
    360
    Эксперт Дерматовенеролог Лукина Л.В. 31 июля в 07:22

    Елена Александровна, ого, так еще и не навсегда… обидно…
    Черемашенцева Е.А.
    275
    Эксперт Эндоскопист Черемашенцева Е.А. 31 июля в 07:31

    Лариса Владимировна, да к сожалению. Первый раз он не курил год, потом сорвался -типа на работе неприятности. Наверное…
    Далее ↓
    Лукина Л.В.
    360
    Эксперт Дерматовенеролог Лукина Л.В. 31 июля в 07:38

    Елена Александровна, желаю ему собраться с силами и бросить!
    Черемашенцева Е.А.
    275
    Эксперт Эндоскопист Черемашенцева Е.А. 31 июля в 07:44

    Лариса Владимировна, спасибо.
    Паньшин А.В.
    1235
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Паньшин А.В. 31 июля в 11:01

    Я ещё только хотел спросит о побочках, т.к. что-то ранее уже слышал, Лариса Владимировна, а Вы уже ответили.
    Лукина Л.В.
    360
    Эксперт Дерматовенеролог Лукина Л.В. 31 июля в 11:12

    Андрей Владимирович, по жизни торопыга я)))) чаще помогает, но иногда мешает ))))
    Паньшин А.В.
    1235
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Паньшин А.В. 31 июля в 11:14

    Лариса Владимировна, в этом случае — очень удачно.
    Дюрягин Б.В.
    Активный Мануальный терапевт Дюрягин Б.В. 30 июля в 22:49

    В лечении есть психологическая зависимость, химическая и абстинентный синдрож\м и нужно воздействовать на все Химичесая зависимость уменьшается если ее обмануть никотиновой кислотой-таблетка под язык, в сутки до 10 таблеток, это немного поможет, так же есть рекомендация грызть смородиновый прутик при тяге к сигарете, желательно психологическое воздействие и прием успокаивающих но основное правильный настрой

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Пивторак А.С.
    295
    Эксперт Врач общей практики Пивторак А.С. 30 июля в 22:57

    Борис Владимирович, смородиновый прутик))))
    Дюрягин Б.В.
    Активный Мануальный терапевт Дюрягин Б.В. 2 августа в 11:39

    Анна Сергеевна, нарезать веточки черной смородины как спички можно высушить и в коробок, употреблять для уменьшения тяги
    Shendrikova V.
    455
    Эксперт Терапевт Shendrikova V. 30 июля в 23:02

    Один пациент рассказывал, что бросил, принимая Чампикс., Сказал, что перестал хотеть курить ( стаж был более 30 лет), дополнительно ничего не принимал.
    Болоненко А.В.
    325
    Эксперт Терапевт Болоненко А.В. 30 июля в 23:13

    Поддержу коллег, уважаемый автор, даже сам, не имея наркологического образования работал с Чампиксом (варениклином).., просили близкие друзья, изъявившие ярое желание бросить, но побоявшиеся идти к наркологу. Вы знаете, эффект превзошел все мои ожидания. Присмотритесь!..
    Медведева И.А.
    20
    Активный Офтальмолог Медведева И.А. 30 июля в 23:30

    Самое действенное средство -Мозг.Мой сын «струхнул»при определенной ситуации со здоровьем, и в одночасье бросил курить.10лет уже не курит, и даже не переносит никотиновый дым, а курил с 14 лет ((
    Goncar A.I.
    10
    Активный Терапевт Goncar A.I. 31 июля в 00:14

    Взять и бросить. Без таблеток. Только очень надо захотеть. Знаю много людей, которые после первых начинающихся проблемах со здоровьем, бросили курить за 1 день. Да, некоторых пару дней поколбасило, но потом все супер, никто курить не возобновил.
    Самолетов А.В.
    55
    Активный Педиатр Самолетов А.В. 31 июля в 07:31

    Препараты… только собственное желание и воля. Самое сложно потом опять не закурить. Зависимость не уйдёт никогда. Она остаётся на всю жизнь.
    Антипин И.И.
    440
    Эксперт Психиатр Антипин И.И. 31 июля в 07:33

    Наибольшая доказательная база у пары варениклин + бупропион.
    Левашов И.Б.
    2125
    Эксперт Невролог Левашов И.Б. 31 июля в 08:48

    Препаратами уменьшается химическая зависимость, а поведенческая нет. Это же ритуал, значит он нужен для чего то личности.
    1 врач рекомендовал

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Паньшин А.В.
    1235
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Паньшин А.В. рекомендовал 31 июля в 11:07

    И ритуал. Игорь Борисович, и адаптоген короткого действия. Хим. препараты действуют дольше.
    • 0

    Комментарии (34)

    avatar

    19 августа 2017, 07:41
    +0.74 Enter — Сибирь
    Есть еще комедия «Здесь курят» про лобби табака, смешно и грустно.
    • v
    • +1
    avatar

    19 августа 2017, 08:35
    +22.95 Seluk — Днепроперовск
    Можно писать статью о вечных темах. Перечислю навскидку
    Курение
    Наркотики
    Алкоголь
    Секс
    Быдло на дорогах
    Самозащита (ветки типа нож-дубинка-пневмат/травмат/огнестрел)
    Беспредел в законодательстве
    Глобальное потепления
    Мировой заговор
    Ну еще что…
    И часто поднимает вопрос лицо, которое либо недавно пресанули на дороге, либо гопота пристала, либо собака покусала, может менты наехали. На само лицо или был очевидцем. Иногда просто ос знакомых очередную душещипательную историю узнал и решил поделиться. Никого не обижаю, я сам такой.
    • v
    • 0
    avatar

    19 августа 2017, 08:45
    +0.74 Enter — Сибирь
    Ну да, есть что обсуждать.
    avatar

    19 августа 2017, 11:00
    +2.54 trut757 — Рига
    Насколько это ни привычно видеть, но «соска» во рту взрослых людей это недостойное зрелище.
    avatar

    19 августа 2017, 13:49
    +25.78 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ну еще что…
    «домик в деревне»
    часто поднимает вопрос лицо, которое…
    … недавно заимело эту головную боль этот домик…
    я сам такой...
    avatar

    19 августа 2017, 11:06
    Не курить- дешевле)
    Стаж курения -12 лет, не курения, после того, как бросил -7 лет.Сэкономлено около 168 тыс рублей, за это время
    • v
    • +5
    avatar

    19 августа 2017, 11:37
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    Немного — значит не аргумент
    avatar

    19 августа 2017, 12:30
    +0.74 Enter — Сибирь
    Нам препод в мед.институте говорил, что курение это вроде медитации
    • v
    • 0
    avatar

    19 августа 2017, 13:21
    +22.95 Seluk — Днепроперовск
    Ага, утрений цигун на балконе с чашечкой кофе.
    А кому интересно, мат-защита от злых сил.Только многоэтажный. Не получается элементарная вещь-у слесаря гайку закусило. И так, и этак, а никак. Он «втригоспода Бога» как загнет… пугнул чертей, отдохнул малость и дело пошло. А молитва-аутотренинг. Не«дай Мне Боже» а «с божьей помошью уменя получится». О, ушел от темы
    avatar

    19 августа 2017, 19:56
    Не выкуривай больше половины сигареты
    Неча их вообще курить! Коли уж куришь, то курить стоит табак, а не бумагу с непонятно чем. В те времена, когда мороженое было по 20 копеек, а щи были кислее, сигареты и папиросы пахли иначе, и дым, соответственно, тоже. Даже я, не будучи курильщиком, это замечаю.

    ИМХО, главно дело — не мешать другим жить. Но, гоняя курильщиков, почему-то забывают о тех, кто ссыт в подъездах, добавляет в продукты для увеличения прибыли всякую пакость и т. д. Так что, тема действительно «странная и вечная».
    • v
    • +3
    avatar

    19 августа 2017, 21:48
    +25.78 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Коли уж куришь, то курить стоит табак
     … и пить не палёное спиртное
    А если в качестве не уверен, то лучше не употреблять
    avatar

    21 августа 2017, 18:25
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Точно. Перешел полностью на трубку. Теперь сигаретную вонь также не выношу, как самые одиозные борцы с курением.
    avatar

    20 августа 2017, 05:08
    ребята всем привет!.. Не курю четвёртый день. Стало полегче дышать.И денег побольше. Причиной бросить послужила никотиновая зависимость,(да и для человека который любит длинные пешие маршруты не актуально), когда сигарет нет ты о другом ни о чём и не думаешь. Да по данным статистики может курильщик в тестах и посообразительней не курящего, но без регулярного приёма никотина в реальной жизни он ни о чём кроме как где-бы прохватить сигу думать не сможет)
    • v
    • +3
    avatar

    20 августа 2017, 09:01
    +25.78 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Не курю четвёртый день. Стало полегче дышать
    Ещё через 10 дней вздохнёшь свободно — считай что бросил
    когда сигарет нет ты о другом ни о чём и не думаешь
    кусочек засохшего сыра, обычно, отвлекает от мыслей о табаке.
    Конфеты только не ешь, а то вес быстро наберёшь
    ЗЫ Сколько в день выкуривал? Пачку? Возьми банку (коробку) и ежедневно кидай туда деньги на пачку сигарет. Когда очень захочется закурить пересчитай сколько сэкономил и что на это можно приобрести, или сколько ещё надо не курить чтобы купить то, что хотел — стимулирует
    Для примера:
    Пачка сигарет 65 руб х 30 дней + зажигалка = почти 2000 руб/месяц
    avatar

    20 августа 2017, 21:00
    +0.10 killer20021 — Санкт - Петербург
    Бросаю курить не первый раз! Стаж 17 лет.Рекорд 1,5 месяца не курения!
    Теперь уже пожалел что начал курить! Жалко, что осознание приходит только с возрастом!(((
    • v
    • +1
    avatar

    21 августа 2017, 04:41
    +5.02 Hackod_Ru — Степногорск, Омск, Москва
    Без обид, но вижу статью как «Самообман». Вбейте в гугл «Легкие курильщика», там фоток через край. Моя мать сумела бросить курить, не с первой попытки, с третьей. Но сумела. Вы слабее волей моей матери? Сожмите свою волю в кулак, и бросайте это бессмысленное дело. Теряете деньги и здоровье, с этим курением.
    • v
    • +1
    avatar

    21 августа 2017, 11:00
    +0.74 Enter — Сибирь
    Лучше «Чампикс» съем, там результат бросить курить 99%, на никотин возникает отрицательная реакция.
    avatar

    21 августа 2017, 18:31
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Не знаю, насколько байка, рассказывала жена (врач):

    В анатомичке профессор показывает студентам-медикам два куска человеческих лёгких. Одно чёрное и противное, другое чистенькое и розовенькое. И предлагает студентам поставить диагноз.
    Студенты, естественно, про чёрное лёгкое рассказывают, что это курильшик, а про розовенькое — что это здоровый образ жизни. Ответ преподавателя:
    — Вот это чёрное лёгкое принадлежало старушке, которая за всю жизнь не выкурила ни одной сигареты. Зато прожила всю жизнь в Москве. А бывший владелец вот этого розового лёгкого умер от рака этого самого лёгкого. Лёгкое несколько лет не работало, поэтому и чистенькое…
    avatar

    24 августа 2017, 19:26
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    Легкие курильщика не отличаются от легких любого другого жителя города. Тоже можно нагуглить. Для контраста с легкими курильщика рядом выкладывают легкие младенца.
    Но курить вредно, это факт.
    avatar

    21 августа 2017, 22:45
    +150.90 onyxpol — ЯО
    Вот чего странно… За всю жизнь выкурил, наверное, всего одну пачку (ну может две) в никотиновом эквиваленте... Когда сигару, когда кальян, когда сигарету. Но ни разу не возникало желания курить на постоянной основе. Да и запах современных сигарет отвратителен…
    • v
    • +2
    avatar

    22 августа 2017, 18:53
    +3.07 denisss708 — москва
    Никогда в жизни не курил, но совершенно не напрягают курящие рядом люди
    • v
    • 0
    avatar

    24 августа 2017, 15:21
    Во-во. Меня напрягают только, когда дым идет в сторону моего ребенка… Сам тоже не курил никогда. Отец бросил курить 18 лет назад. Дед всю жизнь прокурил и в 82 умер.
    А я на работе регулярно захожу в курилку с мужиками поговорить — и нет тут ничего страшного.
    avatar

    28 августа 2017, 19:10
    +1.48 timych88 — Тула
    Бросил курить после 13 лет стажа курильщика, не курю уже около трех лет, но сигареты снятся до сих пор. Курящие при этом меня не напрягают, лишь бы не курили там, где моя одежда висит). А так- личное дело каждого, я бросал потому что надоело по 2 пачки в день смолить. Почему то после просмотра фильма «Константин» с Киану Ривзом явно представил вред от сигарет, а повышение цен уже вторично, как в том анекдоте: «Пап, водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить? -Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть!»
    • v
    • +1
    avatar

    28 августа 2017, 21:46
    — А если водка будет не по 10, а по 15 рублей, пить будете?
    — Будем!
    — А если по 20?
    — Будем!
    — А если по 100?
    — Будем, конечно!
    — А если по 50 копеек?
    — Не-е. Бросим.
    — Почему?
    — Дык так же и спиться недолго…
    avatar

    28 августа 2017, 22:05
    Не спорю, что курить и уметь матюкаться это по-взрослому. Тебя сразу знакомые пацаны зауважают.
    Но если узнает мамка!..
    И папка ремнем изобьет.
    Мне духу не хватает пока.
    • v
    • 0
    avatar

    28 августа 2017, 23:21
    +25.78 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Не спорю, что курить и уметь матюкаться это по-взрослому…
    Но если узнает мамка!..
    anekdotov.net/anekdot/all/tkrtmtrtsnvshpk.htm:
    «У заботливой мамы ребенок пьет, курит и матерится… Но в шапочке!»
    avatar

    29 августа 2017, 06:11
    +52.53 MRZYKAU — Майкоп
    знаю как бросить даже человеку совсем без волевому, но как то не хочется.
    Мера во всём нужна. В жратве, выпивке, в сигаретах и многом другом. Я не отказываю себе в удовольствии выкурить вечером две-три крепких сигареты.
    Кто смалит по две пачки в день и потом бросает и становится ярым борцом за здоровый образ жизни, гневно тыча в меня пальцем и обвиняя во вредительстве всему человечеству я могу сказать: иди туда, откуда пришел. Так что я за хорошую кубинскую сигару, что была доступна в СССР, а теперь, увы, не по карману.
    • v
    • +2
    avatar

    05 сентября 2017, 09:40
    +1.33 POMbI4 — Ростов-на-Дону
    Не так часто как хотелось бы, на рыбалке курю трубку. Трубочный табак Captain Black, кружка кофе, рюмка коньяка и шоколадка. Я против курения до 18 лет.
    • v
    • +2
    avatar

    24 сентября 2017, 19:28
    +0.03 AleBorS — Зеленоград
    Каждый выбирает сам, как ему прийти к финишу…
    • v
    • +2
    avatar

    25 сентября 2017, 08:16
    +25.78 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    … есть «спринтеры», есть «стайеры»...
    avatar

    25 сентября 2017, 10:27
    +0.03 AleBorS — Зеленоград
    Это точно. Курил 20 лет, 5 лет назад бросил, совершенно не жалею…
    avatar

    02 октября 2017, 16:57
    +26.24 Sergsib — из Сибири
    Курил и курит буду наверное, к сожалению, работа с людьми вредная…
    Хочу основательно перейти на трубку, вещь однозначно нужная в хозяйстве…
    • v
    • +1
    avatar

    03 октября 2017, 12:56
    +78.75 UncleGans — Владивосток
    Кому что народу написано — от того и загнётся. Курильщики вполне доживают до очень преклонных лет и это факт. Однако, иногда курение действительно убивает.
    • v
    • 0
    avatar

    04 октября 2017, 22:17
    «Курить я буду, а пить не брошу»©
    А вообще, каждый сам кузнец… своей оградки…
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.