Гостевая: Гололед

  • Автор: Seluk
  • Опубликовано: 29 января 2018, 09:15
  • Доброго времени суток.
    В связи с возникшими погодными условиями решил написать про гололед и ему подобной дряни.
    " Не идется и не едется
    Потому что гололедиця
    Но зато отлично падается
    Почему никто не радуется?" Детский стишок

    Проблемы и способы решения.
    Для пешеходов наиболее опасна замерзшая снежная каша, с затертыми ямками и бугорками. Ноги вывихнуть на два, упасть на раз. Лучьше обходить.
    Не старайтесь обойти скользкий участок под заборчиком и под стеночкой. Там почти всегда скользкий уклон, он еще вероятнее в плане падения. Часто замерзшую лужу безопаснее проехать «на ногах» присев, как в детстве.
    Идти по скользкой дорожке надо спокойно, на чуть согнутых в коленях ногах. Чуствительно, но твердо, чтоб если нога поехала, постараться на нее встать и ехать уже всем телом, но вертикально. А часто наоборот стараются вернуть ногу на место, начинается вентилятор конечностями.
    Как падать.
    Видели, как падают маленькие дети, которые учатся ходить? Не как Пизанская башня, со своих 1,8 метра или у кого сколько, а сверху вниз, причем сначала на корточки, потом попой на пол. А взрослые забыли, в виду неиспользования. Вот так и надо. Только на корточки, а не жопой, чтоб копчик не сломать.
    Частой ошибкой есть падение на руки вперед, назад, на бок. Чревато переломами рук, иногда обеих и иногда в нескольких местах. Кое-кто из спецов вробще призывают руки в карманах куртки держать, чтоб не размахивать непроизвольно. Но мне стремно, надо дать шанс на баланс и хват за опору.
    При падении на бок, особенно у пожилых людей, часто возможен надкол или перелом головки тазобедренного сустава.


    Очень болезнен, плохо сростается, ходить невозможно, потом дискомфорт и боли — нуего наф.
    Если кому совсем не повезло- сотрясение мозга, разбитое лицо
    Как быть?
    1.Выбрать обувь.
    Без высокого каблука, с крупными элементами протектора подошвы. Мелкие забиваются снегом, каток об каток.
    2.Не стеснятся использовать палки с остриями. Стеснятся будете медсестру, которая " утку" принесет, не дай Бог конечно.
    3.Продумывать маршрут.
    4.Не шастать без надобности.
    5.Вовремя чистить снег дома, сыпать соль, песок, можно золу
    Ходить с барышнями под ручку. Четыре ноги устойчевие двух
    Ледоступы.
    Есть в продаже разные, с пружинами и шипамм.


    С пружинами скоре для укатаного снега.

    Если шипы одиночные, они просто проскребутся по льду, а липовая самоуверенность только вредит. Отец для матери сделал скобы п- образные с резинками из полос метала, толщиной 1,5 мм и шириной 20 мм, широкая часть под подошву. На Нижние выступы сделал трехгранным напильником зубчики. В сочетании с палкой с вбитым гвоздем на конце очень выручает.

    С пешком вроде разобрались.
    По авто.

    Лично мое ИМХО. Кто в детстве на велике по льду баловался, тот эти нюансы знает. Быстро стартуеш — ляп! Резко повернул — ляп! Черезчур ускорился — ляп! Резко затормозил — ляп! Вот если вместо ляпа вставить проскальзывание и занос с возможными вытекающими, будет ситуация на авто.
    Кто не знает.
    При заносе руль выкручиваем в сторону заноса, но не сильно, с готовностью вернуть в исходную. Не увлекайтесь, раскачает в кювет.
    Возможен «синдром Запорожца» когда колеса вывернул, а машина едет прямо.
    При заносе на заднеприводной бросаем газ притормаживаем, выравниваемся. На переднеприводной добавляем оборотов, машина сама выровняется.
    На полноприводной...? Не ездил, подскажите
    Также при гололеде отрабатывается движение «внатяг», «враскачку» и другие профводительские навыки, включая выкапывание машины.



    Бывали случаи. Заднее колесо в ямке с льдом, я один.
    Подкладывал тряпку — выбрасывает. Ветки- выбрасывает. Щебень выбрасывает. Раздолбал до асфальта — не выезжает, глубокая. В итоге пришлось враскачку спину рвать.
    Всем удачи и здоровья
    • +1

    Комментарии (59)

    avatar

    29 января 2018, 10:47
    На полноприводной...?
    молиться, молиться и ещё раз молиться. если полный привод понесло, то хрен его остановишь.
    • v
    • +2
    avatar

    29 января 2018, 11:11
    +1.26 Leshii — Нововосибирск
    По поводу ледоступов -все верно. Я бы добавил-зимнюю и демисезонную обувь нужно брать с максимально «нескользящей» подошвой. Того же «Вибрама» сейчас полно. По машине-лучший способ от заноса -в него не попадать. Хорошая шипованная резина и главное, аккуратное и осторожное вождение в голодед вам в помощь. Занос вещь страшная, даже умея выходить, не факт что справишься. И уход в кювет это еще хорошо-выброс на встречку-вот это п… ц! Недавно сам был свидетелем такого- к сачастью, лишь свидетелем а не участником. И чудо что никто не погиб. Хотя тачка, которую занесло- в хлам.
    • v
    • 0
    avatar

    29 января 2018, 14:53
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    Занос вещь страшная, даже умея выходить, не факт что справишься. И уход в кювет это еще хорошо-выброс на встречку-вот это п… ц!
    В прошлом году наблюдал барышню на шкоде фабия. С друх полос крутануло через земляную разделительную, через две встречки и на обочине в траве нашла парковку. Как не перевернулась. И встречка успела пропустить
    avatar

    29 января 2018, 11:32
    +2.53 denisss708 — москва
    На подошву из эва, хорошо наклеить эпоксидку с песком, скользить перестает вообще
    • v
    • 0
    avatar

    31 января 2018, 13:21
    +6.26 Q-zmich — Дефолт-сити
    Хмммм… а какую посоветуешь эпоксидку и с каким пластификатором, чтобы в минуса не трескалась и не осыпалась?
    avatar

    31 января 2018, 13:31
    +2.53 denisss708 — москва
    Я вроде делал с обычной эдп, проблем не обнаружено)
    Хорошо мешать с песком и опилками, песок дает твердость, опилки фактуру, хотя если ходить по асфальту то все станет плоским. Трескается, но не отлетает, об асфальт конечно стирается, но держится гораздо дольше чем я ожидал. Ну естественно надо наляпать нормально, чтоб слой был.

    avatar

    29 января 2018, 12:44
    +1.32 Parasiat — Ташкент
    Здравствуйте! Вот у нас в Ташкенте сейчас минус 10, снега нет, гололёда нет. Сухо и холодно. Жизнь замерла. А в прошлом году был гололёд, вообще никто никуда не ездил и не ходил. Хоть постапокал снимай. Даже милиция и скорая! У нас милиция на «Матизах» ездеет, а скорая на «Дамасах». Шипованная резина? Нет, не слышал! Перевал вообще просто закрывают в такое время, 95% машин на лысой всесезонке. На счёт Вибрамов, были у меня ботинки штатовские, на подошве «Vibram» написано и рисунок ввиде крестиков. Не удобные оказались, я много и быстро хожу, а они видать не для этого, продал охраннику который ворота открывает, ему самое то. Как то так.
    • v
    • 0
    avatar

    29 января 2018, 14:25
    +31.83 Offdream — Барнаул
    вообще никто никуда не ездил и не ходил
    Вот это, пожалуй, за хороший совет сойдёт. Если нет нужды, вот прям НУЖДЫ, можно и переждать гололедицу. Понятно, что месяц дома сидеть не вариант. Но к минимуму свести выходы вполне можно. Да и тем, кто по работе или иным причинам вынужден двигаться, полегче будет на дороге.
    avatar

    29 января 2018, 13:39
    +1.18 zlodey — Одесса
    доброго времени суток! на счет ледоходов -купили с шипами лет так 6 назад .счастье! как на когтях.только в магазинах на плитке как собака цокаешь если не сниматьсемья в восторге.ходики на 10 шипов сила.да и на 6 тож пробовали гребет!!!.здоровья вам и семьям вашим!
    • v
    • +1
    avatar

    29 января 2018, 14:16
    +128.80 HarryBullet — Москва
    Шипованные резинки на обувь (продаются в Декатлоне, если кому надо). Вполне удобны, если по кручам не лазать. Минус — самые большие, которые нашёл, всё равно на обычные сапоги 43 размера маловаты.

    • v
    • 0
    avatar

    29 января 2018, 14:35
    +31.83 Offdream — Барнаул
    По полному приводу была ситуация: заезжали на заливные луга — было лето практически. А выезжать стали — снег грянул! Мокрый, асфальт залепило за 20 минут, и сразу в катушку. А у нас резина летняя на всех авто! Так вот ехать на четырёх колёсах было всё же легче, чем на двух задних. Управляемость лучше за счет морды. Но это всё, понятно дело, с максимальной плавностью и осторожностью. Ежели ввалить и в занос уйти — беда будет.
    От себя добавлю про торможение. При экстренном торможении (светофор прозевал или тому подобное) тормозить нужно серией нажатий на педаль тормоза, не давая колёсам заблокироваться (это совет для тех, у кого АБС нет). Эффективность значительно увеличивается. Пока шина и покрытия статичны по отношению друг к другу (колесо вращается) сила трения между ними больше.
    • v
    • +1
    avatar

    29 января 2018, 18:02
    +0.55 AleksandrL — Воркута Инта
    Полностью согласен.Хотел бы ещё добавить что не следует забывать про сход-развал, в начале зимы, когда поставил зимнюю резину, заезжаю на стенд, если всё в норме то денег не берут, ну а если расхождения значит не зря приехал.Зато после толково сделанного сход-развала, машина едет как по рельсам.Кстати, зимой желательно ставить шипованную резину, а то частенько приходится мне с передним приводом вытаскивать почитателей липучки из сугробов.
    avatar

    29 января 2018, 14:48
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    Случайно минуснул. Поправил карму
    • v
    • -2
    avatar

    29 января 2018, 18:14
    Часто замерзшую лужу безопаснее проехать «на ногах» присев, как в детстве.
    дальше читать не стал…
    • v
    • +1
    avatar

    29 января 2018, 23:07
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    дальше читать не стал…
    Ну да, намного безопаснее епануться, чем с криком Эх, где мое детство проскользить опасный участок
    avatar

    29 января 2018, 23:09
    это не про меня
    avatar

    29 января 2018, 18:17
    Свое добавлю. Заметил что люди чешут в гололед, у мужиков руки в карманах. Руки не надо в карманах, ими надо балансировать когда лед. Колени чуть согнуты, носы стопы немного внутрь… и так чапаешь. Если падаешь, ни в коем случае нельзя выпрямлять руку, локоть и плечо ломаются на раз, все должно быть полусогнутое! Падая на спину подбородок к груди! Так мы избежим удара затылком.Падать на жопу надо не на обе ягодицы а на одну(стараться), тогда копчик не повредится(это из Айкидо)
    • v
    • +5
    avatar

    29 января 2018, 23:12
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    Рембо, беда в том, что часто после 3-5 успешных шагов люди забывают о проблеме. Особенно про подбородок к груди, когда ноги вперед улетели, а голова назад. Если падать на одну ягодицу, возможен вариант с тазобедренным суставом.
    avatar

    29 января 2018, 23:24
    Рефлексы! Все это должно быть рефлекторно…
    avatar

    29 января 2018, 23:39
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    Рембо, был у нас в армии прапор, класный мужик. Строгий, но справедливый, спортивный, на кулаках на асфальте отжимался, бегал вместе с нами ( точнее мы за ним). Занимался какими то единоборствами. Ну и солдатики интересуются нащет видов, что круче, бокс, рукопашка, айкидо, ушу? Он сказал — пацаны, все эти приемы, тренировки, медитации т.д в жизни фигня. В уличном бою все на угадал- не угадал, попал- не попал. Но методику приема надо знать, и удар, должен быть отработан.
    Как в жизни рядовой гражданин будет отрабатывать сии рефлексы, которые надо постоянно поддерживать? Всех на айкидо не загониш
    avatar

    30 января 2018, 00:02
    Ну да. Но надо вырабатывать элементраные вещи.
    avatar

    30 января 2018, 00:20
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Как в жизни рядовой гражданин будет отрабатывать сии рефлексы, которые надо постоянно поддерживать?
    Пошел на работу — выпей немного — голову отключишь, а рефлексы включаться. Где трезвый упадёт, там пьяный пройдет, а если и упадёт, то не переломается
    avatar

    30 января 2018, 00:32
    avatar

    30 января 2018, 01:53
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    Пошел на работу — выпей немного — голову отключишь, а рефлексы включаться. Где трезвый упадёт, там пьяный пройдет, а если и упадёт, то не переломается
    Алкоголь — ключь к спасению! Особенно на работе. С- сарказм
    avatar

    31 января 2018, 20:26
    +31.83 Offdream — Барнаул
    Дома меньше сидеть надо) Хочешь по горам бодро бегать — ходи в горы. По болотам — дуй на утиную охоту. Ну и тд.
    avatar

    29 января 2018, 18:41
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Идти по скользкой дорожке надо спокойно, на чуть согнутых в коленях ногах. Чуствительно, но твердо, чтоб если нога поехала, постараться на нее встать и ехать уже всем телом, но вертикально.
    На ровном льду лучший вариант передвижения без каких-либо приспособлений: ноги чуть согнуты в коленях и слегка расставлены, стопа полностью прилегает к поверхности, шаги короткие – шаркаем и выбираем места на льду пошершавее.
    Руками балансируем; не падаем, а садимся на лёд
    • v
    • +4
    avatar

    29 января 2018, 23:52
    Кататься на льду надо на подошвах (периодически). Детям очень нравиться-не лишайте их удовольствия. Ну и взрослым детство в ж… не помешает. Отлично учит и падать, и равновесию, и положению рук, ног, корпуса и головы. Совсем мелких полезно на коньки ставить-уж там то отлично понятно и какую роль играет центр тяжести, и правильное падение. Само собой-руки свободны, колеги и руки не разогнуты до натянутой прямой, голова никогда назад не отклоняется. Физкультура связок приветствуется в любом возрасте (интенсивность и частота по состоянию)- негативных последствий будет меньше. Обувь правильная, самый простой способ для скользкой обуви — обычный матерчатый лейкопластырь на подошву. Если что несешь-при падении на уйх, здоровье важнее (исключение-хрупкие ценности и живность, про малышей даже не говорю-с ними надо уметь падать с приемом удара на себя, их на тело, это отдельная тема)
    avatar

    30 января 2018, 00:11
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    самый простой способ для скользкой обуви — обычный матерчатый лейкопластырь на подошву
    Пластырь долго не держится. Я клеил кусок шкурки водостойкой, на день хватало, потом опять клеишь. Только подошва д. б. гладкая, чтоб площадь склеивания больше была
    avatar

    30 января 2018, 00:19
    Держится до полного «зымыливания» (много дней), если не жижа снего-грязеводяная ежедневно, разумеется. Просто на очищенное, сухое и желательно обезжиренное место клеится. Ну и пластырь обычный (старого типа). Вот с этим проблема-всякой х… и полно, а нормальный пластырь еще поискать надо
    • v
    • 0
    avatar

    30 января 2018, 01:14
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Держится до полного «зымыливания» (много дней), если не жижа снего-грязеводяная ежедневно, разумеется.
    В городе как раз «жижа снего-грязеводяная ежедневно»
    avatar

    30 января 2018, 02:13
    … Но это, все же, не считаю гололедом.
    Но если хочешь спорить-ради бога
    У меня же держался неделями-когда уже толку от пластыря никакого, может мне везло (ставил детям, себе, теще, жене). Везучий, наверное
    Понятно, что шипы и прочее еще лучше. Я написал-самый простой способ, доступный всем (детям, старикам и пр… если дома есть советский пластырь)
    avatar

    30 января 2018, 09:55
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В городе как раз «жижа снего-грязеводяная ежедневно»
    … Но это, все же, не считаю гололедом.
    — в городе, когда на улице гололёд, то в транспорте, при входе в магазины, в подземных переходах — всё равно «жижа снего-грязеводяная ежедневно»
    Но если хочешь спорить-ради бога
    я не спорил, я уточнил и дополнил твои мне советы невпопад, на мой коммент, адресованный автору, где ясно было написано:«без каких-либо приспособлений»
    А вот на мой ответ, ты пояснения отправил автору: nepropadu.ru/blog/guestroom/12522.html#comment761768
    Вывод напрашивается — надо закусывать
    avatar

    30 января 2018, 16:18
    очевидно-закусывать надо тебе
    avatar

    30 января 2018, 20:16
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Когда выпью — обязательно закушу, и после первой, а не после третьей рукав понюхаю, как некоторые
    avatar

    30 января 2018, 00:43
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    у меня какой-то неправильный вибрам. скользит, падла, даже по мокрой плитке. Мож версия не та…
    Несколько раз терял равновесие, но ни разу не упал за этот сезон, короткий шаг с минимальным выносом центра тяжести за пятно подошв. Не удержался — подогни ноги да вались на бок, поди не в футболке шастаешь, пальтишко аммортизирует. А может и не так. Рефлексы откуда-то есть (может древние занятия дзюдо еще в крови), но описать не могу... Но то что подогнуть ноги (присесть) — то да, потом хоть куда кутыряйся — не убьешься и не сломаешься.
    Про шиповку промолчу, как бэ и так очевидно. Даже в сочи на зиму народ имеет шиповку, потому как бывает.
    А в -10 по гололеду (снеговая мерзлая бугристая каша) шастаю на работу. Смотрю, куда ставится нога, коли лужа с гладким льдом — шаг чуть не приставной, и не поскальзываешься. В общем, всем без травм!
    • v
    • +1
    avatar

    30 января 2018, 10:17
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    вибрам — это для хождения по камням. по льду — кошки. в инструкции написано
    avatar

    10 февраля 2018, 17:34
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    мокрые камни — и скользит. Кошки не помогают, только выпученные глаза%
    avatar

    11 февраля 2018, 07:53
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Я тоже на саломонах приссыкиваю по мокрым скалам у реки расслабленно шастать. А вот Кампфштифели со своей простецкой подошвой вообще не скользят.

    avatar

    30 января 2018, 03:16
    • v
    • 0
    avatar

    30 января 2018, 11:08
    Я живу и работаю в странном месте. С наступлением холодов выходит приказ об обязательном ношении противоскользящих насадок (и обувь выдают с шипами выкидными). Всегда на территории предприятия обязали носить защитные очки и светоотражающие жилеты (куртки выдают по 2-му классу с полосами и вставками светоотражающими). насадкижилет
    • v
    • +2
    avatar

    31 января 2018, 08:02
    +2.53 denisss708 — москва
    В рабочие сапоги в каблук вклеил автомобильные шипы, с покрышки надергал, вторую зиму все норм, помогают, но маловато количество
    • v
    • +1
    avatar

    06 февраля 2018, 00:02
    +0.40 korvin13 — с. Безродное
    denisss, а чем приклеены?
    avatar

    06 февраля 2018, 08:39
    +2.53 denisss708 — москва
    На эпоксидку. Вообще лучше бы думаю вклеить не каждый отдельно а все целиком залить подковкой вырез сделать, но и так работает. Ну и каблук в этих сапогах монолитный из пористой резины, в другой обуви в подошве бывают пустоты, можно сквозную дырку сделать.
    avatar

    02 февраля 2018, 13:07
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Из своих наблюдений…

    Автоматический переход на скользящий полушаг при наличии скользкой поверхности, руки при этом так же на автомате вылазят из карманов и помогают удерживать равновесие. При возможности скользкие участки обходятся стороной. При падении спасает умение группироваться и правильно упасть, которые наработаны в годы юности.

    Результаты: за все годы жизни ни разу не ломался. Ну синяки были конечно… Но с возрастом становишься более неуклюжим, поэтому не зарекаюсь, осторожничаю.

    Выводы: Освойте с детства навыки падения и группировки при них. Этому обучают в школах различных единоборств на начальном уровне. В жизни очень полезный навык 100500...

    А различные приспособы помогают, но не исключают использование ваших навыков.
    • v
    • +1
    avatar

    02 февраля 2018, 20:04
    +31.83 Offdream — Барнаул
    По аналогии с торможением на машине, на скользких участках тоже перехожу на короткие шажки. И при этом менять направление движения или останавливаться нужно тоже плавно. Как бы с большей инерцией. Этот метод передвижения особенно актуален, когда скользкая поверхность расположена под уклоном, и обойти её нет возможности.
    avatar

    02 февраля 2018, 20:22
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Точно так...
    avatar

    08 февраля 2018, 00:17
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2018, 08:50
    +2.53 denisss708 — москва
    Катался как то по лесу зимой на велике, дорожки протоптаные в общем держат, а чуть в сторону и колесо по ось в снег. Выехал к платформе жд, метров 20 осталось, и телефон звонит. Ну я притормозил и хотел ногой о сугроб оперется, с виду плотный казался. Ну нога провалилась и за ней туда вместе с великом завалился, ну, мягко, удобно, договорю думаю по телефону, потом встану. Мимо люди проходят, молодой человек вам помоч… все в порядке?
    Да говорю все нормально, по телефону договорю сам встану) немного удивились люди и дальше пошли
    • v
    • +1
    avatar

    08 февраля 2018, 10:20
    По телефону, говоришь, на улице и зимой… а еще на велике…  А потом мы удивляемся, что болеем.
    avatar

    08 февраля 2018, 10:50
    +2.53 denisss708 — москва
    Да ладно, зимой на велике не так плохо как кажется на первый взгляд)
    avatar

    08 февраля 2018, 11:13
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    С такой зимой можна кататься на велике
    • v
    • -2
    avatar

    09 февраля 2018, 09:36
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Идти по скользкой дорожке надо спокойно, на чуть согнутых в коленях ногах.
    Ну, а если бежать? Бред какой-то, скажете.
    Да не тут то было. Вот уже несколько лет пользую штиблеты, которые не скользят по определению. Взял их на размер больше под тёплый носок.
    Можно колхозить всяко, но и технологии на месте не стоят.)









    Чтобы было понятнее, тиснение на коже в виде снежинок.
    Как оно работает выше моего разума.)) Были ещё ботинки с аналогичной плоской и без зубов подошвой. Отслужили достойно.
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2018, 17:33
    +2.53 denisss708 — москва
    Подошва так на кожу не похожа… с виду резина)
    Кстати вот выше у меня фотки сапогов с шипами, хорошие сапоги как по мне, и что удивило, что при плоской подошве практически без протектора, скользят по утоптаному снегу гораздо меньше чем берцы с зубастым протектором.
    То ли лесник называются, то ли чето похожее, брал или в союзспецодежде, или востоксервис, не помню точно
    avatar

    11 февраля 2018, 07:58
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Подошва так на кожу не похожа…
     Разве я про подошву?
    Верх полностью кожа и снежинки выдавлены на ней(сверху второе фото).
    avatar

    11 февраля 2018, 09:30
    +2.53 denisss708 — москва
    Я думал и подошва) была же в союзе обувь с кожаной подошвой, да и щас может есть
    avatar

    12 февраля 2018, 07:20
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Есть. Подошва из чепрака и каблук наборный. Сделано в Италии.
    avatar

    10 февраля 2018, 17:35
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    присоски!!!)))
    avatar

    11 февраля 2018, 08:20
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Точно! Как присосёт.))

    avatar

    13 февраля 2018, 01:27
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    я-я… даст ист фантастиш
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.