Гостевая: Как приучить человека к чистоте

  • Автор: Seluk
  • Опубликовано: 02 марта 2018, 23:14
  • Доброго времени суток.
    Наткнулся в СС, не смог пройти мимо. Как приучить человека к чистоте.
    Чистота в Германии, а конкретно в Швабии, была не “врождённой” а весьма даже принудительной.
    Долгое время немцы вываливали мусор, золу, сдохших домашних животных, кости и помои с кухни тупо за забор, или куда придётся. Как результат имели антисанитарию, болезни и загаженные до невозможности деревни и города.

    В XV веке графа Вюртембергского достала эта вонь, и он начал издавать указы, что мол навоз и дерьмо, которое производит скотина и люди, надо вывозить за околицу или хотя бы “на речку”, причём только ночью. На указы конечно забили, так как проверять их выполнение было нереально, а полицию к каждому сараю ставить дороговато, да и взятки и угощения для служителей закона отменить было трудно.

    Тогда граф издал новый указ, в результате которого швабских городах резко стало ЧИСТО. Суть указа сводилась к следующему: если вы заметили, что ваш сосед пару недель не убирает мусор, и не донесли на него, то наказан будет не только он, но и вы. А если вы донесли, то у вас есть право на часть его земли. В результате каждую субботу все демонстративно и тщательно убирали мусор перед своим двором, резонно опасаясь стукачества и соседских козней.

    С одной стороны можно рассматривать такие методы как государственное принуждение к стукачеству и насилие над свободой личности. С другой стороны, швабы весьма быстро навели в своих деревнях и городах идеальный порядок, а швабская “Кервохе” стала частью культурного наследия.

    Стянуто отсюда
    www.amigo.lol/как-немцев-приучили-к-чистоте-очень-по/
    • -2

    Комментарии (104)

    avatar

    03 марта 2018, 01:11
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    На Руси доносительство и стукачество всегда считалось гнуснейшим проступком. Это оккупировав Россию, коммуноидный каганат, возвёл стукачество в ранг добродетельности, устроив чуть ли не культ Павликов Морозовых. Да, работа с информаторами это с времён сотворения мира была основа работы всех «Секуретатэ», «Мухобаратов», и прочих «Дифензив», но культ стукачья устроили именно любители красной тряпки — социалисты. И кстати, жопу пардон, регулярно мыть этих европейских чуханов научили именно славяне.
    • v
    • 0
    avatar

    03 марта 2018, 01:46
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    ИМХО надо различась стукачество и своевременное информирование с целью наведения порядка. Спят солдаты на посту, сообщить командиру стукачство? Ворует прапор соляру с дежурного тягача, солдату в наряде молчать? Лапают восьмикласники ревущую деваху в углу, ждать пока изнасилуют? Стукачество предполагает наличие выгоды для себя.
    avatar

    03 марта 2018, 02:45
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Вот именно. Не донесение командиру о проступках и преступлениях, вытворяемыми сослуживцами, прямо прописано в соответственных уставах, как чуть ли не должностное преступление. А есть навязываемая и насаждаемое грязное стукачество и доносительство, которое насаждали все эти «пламенные рэволюционэры» — дедушки чубайсов, грефов и прочей «элитки», которая сегодня счастливо «перестроилась» в олигархат. Опять же, когда русские плевали в лицо доносчику, что де посмел настучать о «революционном кружке», который вдруг озаботился скупкой нитроглицерина в Департамент полиции и насаждаемый культ чекистского стукача — Павлика Морозова, вещи немножко разные. Что бы кто ни говорил, а это именно коммунистский каганат устроил в России культ стукачья.
    avatar

    05 марта 2018, 23:31
    +31.33 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вот даже не буду рисковать больше вступать с Вами в спор по поводу социалистов-коммунистов. Мне бы просто понять — вот Вы человек, который как минимум полжизни прожил в СССР. Лично для Вас — всё было так плохо?
    Я без подъё… а, мне реально интересно, отчего такой разброс мнений у старшего поколения — от «идеально» до «чудовищно» в оценках прошлого страны.
    avatar

    06 марта 2018, 05:42
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    А это от того, что как правило все плакальщики по впопуцелованной Совдепии, если поскрести ноготочком, оказывается, о чудо, не из простых хлеборобов, работяг, а из «приближённых лиц» к дармоедской кормушке. И культ коммунистскогоо холуя-стукача, который предал свой народ, своё племя, попрал ту же элементарную порядочность, ради придуманного иудой и для иуд постулатов ублюдочной идеологии, это как раз составляющая этого самого «прэкрасного СССР». Кстати, а вы задавались вопросом «для кого» всё «это» было устроено? Из России под красной тряпкой смастерили «папользовацца», как там они называли «плацдарм мировой революции в 1/6 суши», а как в нём надобность отпала, то быстренько свой гешефт ликвидировали и «перестроились» в олигархат. Это разве все эти «пламенные революционеры» для меня делали этот СССР? Нихрена. Это дедушки и прадедушки всех этих гайдаров, грефов, чубайсов и прочих абрамовичей для своих внучков старались. Что б они не в Лодзи шнурками торговали, а в олигархат были определены. Что же касательно моей скромной персоны, то мне теперешние реалии куда милее. Во всяком случае нет того тотального дефицита, начиная от жратвы и заканчивая шмотьём. Не думаеш, чем свой срам прикрыть и как же это достать. При чём на фоне жирующих коммунистских партайгеноссе, их выродков и их обнаглевшей дворни. Меня право слово, удивляют сытые и расслабленные, нафантазированные «коммунистским раем» девочки и мальчики, которые сытно попукивая, не могут себе представить, как это в супермаркете нет хотя бы сортов 20 колбасных изделий и как это такое — очередь на приобретение телевизора. Что такое работать за чёрточки в журнале учёта трудодней. Как могут поставить тебя к стеночке, просто за то, что ты принадлежиш к «буржуазному сословию», как тебя могут выгнать из твоего собственного дома, а его передать как и твою станицу «революционным горцам»… Это чисто исторический экскурс в эту самую Совдепию. Ведь она состояла отнють не из того краткого «сытого момента» середины 70-х и начала 80-х когда не было продуктовых карточек и с голодухи «строители каммунизьма» массово не дохли…
    Это очень сжато и в крации, почему я комуньё очень недолюбливаю и рыпнись оне что нить на подобии Октябрьского переворота 1917-го года запузырить, пойду очень охотно сокращать их поголовье.
    avatar

    06 марта 2018, 08:36
    +31.33 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    У меня при советской власти жили прадед, дед и отец. Себя считать не буду, поскольку было мне 7 лет, когда Союз приказал долго жить. Никто по мужской линии в партии не состоял. Прадеда считали неблагонадёжным ввиду происхождения (из семиреченского казачества), был даже вроде какой-то персональный надзор по линии НКВД на работе. Тем не менее — все получили высшее техническое образование, работали инженерами. Бабушка в медицине трудилась, мать — в химической промышленности. И да, никто не принадлежал к контролирующим/карательным органам. По жизни — ну сорока сортов колбасы не было, конечно, однако казахстанский сервелат — до сих пор самая вкусная колбаса, которую помню (хотя застал её на излёте, уже при Горбачёве). Голода и нужды-недостатка в чём-либо — не помню от слова вообще. Возможно, по меркам нынешних времён вещи были не самого лучшего фасона, но были. Машина (запорожцы, потом «Москвич») — были. Квартиру-трёшку от работы в проектном институте получил дед. По жизни помню, что даже поездка в горы (!) километров за триста от места проживания не требовала каких-либо особых мер безопасности. Если сейчас я не рискну так поехать с семьёй без ствола, то тогда такая предосторожность казалось просто дикой, о ней вообще не думали.
    И ещё очень хорошо помню, как кончался Советский союз. Потому что мы — русские — разом оказались лишними и не нужными в «братских» республиках. О чём нам с превеликим удовольствием сообщили местные. Пришлось «чемодан-вокзал-Россия». Здесь, как выяснилось, мы были «понаехавшими». А глобально — к данному моменту — ещё и не нужными государству. Дабы не разжигать ненужных страстей, про качество нынешней жизни умолчу, скажу просто — так жить нельзя, поскольку закончится всё закономерным БП.
    Это если вкратце по семейным обстоятельствам. За более раннюю советскую эпоху (20-30-е) не скажу, поскольку семейное предание на сей счёт молчит. Прадед чего-то знал про дореволюционный период семьи, но помалкивал.
    Но так вот лично для Вас — ведь была возможность учиться, трудоустраиваться по желанию и проч.? Как и возможность крутиться, которую и сейчас никто не отменяет.
    avatar

    06 марта 2018, 13:01
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    И у меня прадед с расказаченных по отцовской линии, а по материнской, с раскулаченных. Кстати, Российская Империя была государством русских. Внедрять безплатное образование и медицину начал ещё Александр III. План ГОЭЛРО был задуман при Николае II и осуществление намечено на 1918-й год. И уж точно русский царь не плевал в отличии от коммунистского каганата на какие либо национальные интересы своих верноподданных и не приносил свою страну в жертву «великому делу» как это делали с самого начала коммунисты. Что же до коммунистов и их холуёв, то для меня они злобная и враждебная орда чужаков-людоедов. Начиная как с самой идеологии, автор которой меня, моих соплеменников и вообще славян называл природными врагами как своей идеологии, так и вообще «цивилизации Запада». И уж тем более мне ненавистны последователи Мозеса Мардехая Леви, которые уничтожили мою Империю, дважды довели страну за столетие до руин. Коммунистские псы посмели предать поруганию русские национальные святыни, уничтожали русские храмы, а в монастырях устраивали для русских концлагеря. Считаю, что за то только, что не сбылся демографический прогноз Менделеева, коммунистские партии в России должны быть запрещены. Этот сайт, не место политических баталий. Потому не хочу далее распространяться на сию тему, тем более моё отношение к комунью и их режиму вы и так прекрасно уяснили.
    avatar

    09 марта 2018, 22:16
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Присоединяюсь. Я сам 1964 года рождения. Мать фельдшер в больнице, отец механик в транспортном цехе. Жили нормально. Такого разнообразия продуктов и услуг как сейчас и близко не было, но в целом все необходимое было, и по сравнительно доступным ценам. Когда я учился степендия была от 40 до 57 рублей, в зависимости от специальности и факультета. Комплексный обед в столовой стоил 50 — 65 копеек. За общежитие платили так мало, что даже и не помню цены. То есть студент, не покупая одежды, вполне мог жить на степендию. Устроившись в стройотряд за лето заработать и на остальное. Приехав почти в любой город, можно было зайти в отдел кадров почти любого предприятия и к вечеру получить подъемомные, место в общежитии и работу оплачиваемую в зависимости от специальности и квалификации на уровне установленной по стране.
    Я не утверждаю, что в СССР был рай, а правящая власть ангелами во плоти. И крови они пролили немало, и ошибок наделали, из за чего СССР и развалился. Но адом и порождениями сатаны они точно не были.
    avatar

    09 марта 2018, 22:43
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Камраде, включусь в беседу.
    Часто люди старшего возраста плюсят СССР, плюют в настоящее. Я тогда иногда задаю вопросы.
    1. Согдастны ли вы с тем, что отошли от комунизма и социализма к капитализму с присущей конкурентностью? Да
    2. Хотите ли вы самому зарабатывать а не пахать на дядю, который вас на@бывает в рамках капитализма- подешевле сделать, подороже продать? Да
    3. Почему вы не откроете ЧП? Нет денег
    4. Банки не дают кредит? Дают, но боюсь прогореть, опыта нет.
    5. Как вы думаете, можно в интернете посмотреть, как люди делают, и набраться опыта? Можно, но везде коррупция и связи
    6.Так ведь связи приобретаются в процесе, равно как и " крыша".Соглашаются
    7. Вы умеете делать чтото лучьше других? Не уверен
    8. Проявите ли на работе инициативу? Инициатива инициатора
    8. На работе вы будете трудится на полную силу? Смотря, как заплатят…
    9. Ответьте честно. Если можно схалтурить, схалтурите? Наверное
    10. Если можно на работе выпить, будете? При союзе все пили
    Вот и получается, что сам человек организовать предприятие не умеет, учится не хочет, схалтурить не против, выпить не против, инициативу не проявляет, жалутся на малую з/п. А ча что ему платмть больше? Да, начальник го@дон, но если класный спец, смени хозяина.
    Это капитализм, мать его. Естественный отбор. Кто хитрее, пробился, а кто сдулся и лапу сосет
    avatar

    09 марта 2018, 22:49
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Поговорки из колхоза.
    1. Хорошо в колхозе жить! Один работает, а семь лежыть
    2. Солнце светит, мы сачкуем. Дождь идет, а мы скирдует.
    3. Не украл на работе, украл у семьи
    4. Пил до утра, нахреначился вкрай. На х@й работу, ложись, отдыхай.
    5. Работа не х@й, стояла, и еще постоит.
    avatar

    10 марта 2018, 11:17
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    В целом Вы правы. У меня вообще сложилось мнение, что многим людям глубоко непринципиально при каждом строе жить. Их мир как то не очень связан с окружающей обстановкой. Причем им несладко при любом раскладе. Что в СССР, что в РФ приходится в магазине водку подешевле выбирать и завидовать соседу, купившую автомобиль. Да жаловаться на отсутствие справедливости. Моё «бытовое» восприятие разницы между СССР и РФ в том, что в СССР лучше работали социальные лифты, лучше работала социалка, сильнее был контроль за гражданами (в хорошем смысле), в РФ нет ограничения в накоплении своего благосостояния, которое можно передать потокам. Но при желании и определенной доле ведения достичь больших социальных высот в СССР было всё же легче. Хотя уровень благосостояния этих высот был ниже.
    avatar

    14 марта 2018, 21:40
    +114.62 Spooky — Ростовская область
    все плакальщики по впопуцелованной Совдепии, если поскрести ноготочком, оказывается, о чудо, не из простых хлеборобов, работяг, а из «приближённых лиц» к дармоедской кормушке.
    дед садовник, бабка в колхозе работала, отец токарь, мать-сирота аптекарь. Жили лучше чем больше половины людей сейчас.
    avatar

    03 марта 2018, 09:08
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Байки про «красное стукачество» как великое зло запустили во время перестройки наши «дерьмократы», возомнившие себя совестью нации. После чего этот лозунг подхватили все возможные бандиты. Им то свидетели, сообщающее о их злодеяниях правохранителям совсем не нужны. Ну и предложили всем жить по их воровским понятиям. Ибо так легче стричь «баранов». А поскольку у многих людей голова используется «чтобы в неё есть», мы сейчас и пожинаем плоды «понятизации» всей страны.
    avatar

    06 марта 2018, 05:49
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    И Павлик Морозов это «грязные россказни врагов мирового пролетарията», да? Что, не было в Совдепии культа стукача чекистско-вертухайского? И не надо тут про бандитов так не почтительно. Они были, есть и будут опорой коммунистского режима. Начиная с того же насильника и бандита Котовского. Нечего тут на «социально близких» — как их уважительно называют коммуноиды, ругаться. И кстати, а кто это «дерьмократы»? Разве это не их дедушки с прадедушками весь этот Октябрьский переворот 1917-го года запузырили да для своих нужд смастерили СССР. Попользовались этим самым СССР в своих меркантильных целях, а когда он им стал не нужен, то его и ликвидировали по заранее смастерённому плану, а сами «перестроились» в олигархат. И потом, разве «понятизация» это не коммунистская мораль ещё со времён Мозьки Леви?
    avatar

    06 марта 2018, 21:43
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Все гораздо проще. Если откинуть пропагандистскую шелуху, то определить плохо или хорошо «стукачество» оно же «информирование правохранительных органов о противоправном поведении граждан» можно по двум дефентциям.
    1. По отношению к власти:
    а) Ты борешься с ней.
    б) Ты поддерживаешь её.
    2. По отношению к закону:
    а) Ты преступник (в широком понимании этого слова).
    б) Ты поте.рпевший.
    Если Ваша позиция соответствует пунктам а) для Вас «стукачество» зло. Если б) — благо. Все остальное, в том числе получает ли осведомитель выгоду, какая у него мотивация не существенно. Противоправные действия ведь всё равно остаются такими, не зависимо от побуждений осведомителя.
    А «дерьмократы» это люди, которые прикрываясь демократическими лозунгами запудрили людям мозги, чтобы было легче разворовать страну.
    Что касается Павлика Морозова. Во первых не надо путать реального человека и литературного героя. Во вторых, как Вы относитесь к коррумпированным муниципальным служащим? Берущим взятки и гудящими как трансформатор? А папа Павлика как раз и был такими.
    Версию о плане сначала создать СССР, а потом когда тот стал ненужен разрушить, не вижу смысла даже обсуждать за явной бредовостью.
    avatar

    06 марта 2018, 21:56
    +227.81 gennadiy — Нижегородская обл.
    интересно, если сосед барыжит наркотой, его можно сдать, или это тоже «стукачество?»
    avatar

    06 марта 2018, 23:15
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Я же уже написал, что «стукачество», «информирование» это всего лишь разные названия одних действий. Отсюда вытекает, что если придерживаетесь позиции государства, согласно которой наркотики это зло, то соседа сдать надо. А если принимаете участие в наркоторговле или, скажем, скупаете барахлишко у наркоманов, то ни в коем случае! Тогда надо осведомительство всячески осуждать. Ибо зачем себе бизнес осложнять.
    Кстати в СССР наркоманов было относительно не много, так как власть активно боролась с этим злом. Но те же люди, которые вешали лапшу на уши о кровавой гебне и прелестях жизни при капитализме, выхолостили законодательство по борьбе с наркоманией. Потом пришлось закручивать гайки, но джин уже вырваться из шприца.
    avatar

    10 марта 2018, 22:09
    +227.81 gennadiy — Нижегородская обл.
    согласен
    avatar

    06 марта 2018, 23:25
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Если сосед барыжит наркотой, наивно полагать, что менты не в курсе. А в таком случае информатор получит кучку проблем от соседа, от ментов, от покупателей.
    avatar

    07 марта 2018, 01:52
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    А если сосед собирает подписи в поддержку политического узника Квачкова?
    avatar

    07 марта 2018, 11:53
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Кто такой Квачков?
    avatar

    07 марта 2018, 13:12
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Это такой русский диссидент, узник совести.
    avatar

    07 марта 2018, 03:17
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Ну, у вас наверное скоро «лёгкие наркотики» поди легализуют. А у нас регулярно нахлобучивают нарко-барыг.
    avatar

    07 марта 2018, 11:52
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Ну, у вас наверное скоро «лёгкие наркотики» поди легализуют. А у нас регулярно нахлобучивают нарко-барыг.
    Ага, мечтайте.
    Лигалайз забирает право беспредельничать на фоне борьбы с наркоманией. Могут скрутить и увезти любого, всем скажут, что наркоман и все поверят и проклянут.
    У нас тоже регулярно барыг пресуют. Когда те доится не хотят
    avatar

    07 марта 2018, 13:13
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Кроме наркотрафика у вас разве не на чём иметь регулярные доходы для правоохранятелей?
    avatar

    07 марта 2018, 01:51
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Ах уж это «информирование" властей о противоправных поведениях граждан». Особенно на фоне того, что в застенках находится Квачков а не Чубайс. А лишнее упоминание того, что Россия это страна где живут русские — имеет все признаки экстремизьма. Что же касательно СССР, его создания и ликвидации, то смотрю, вы совершенно не знакомы с «трудами» коммунистских обер-паханов и имеете представление о коммунистском кагале исключительно по дурашливым, лубочным пропагандонским байкам, которые тиражировались этими плутократами для плебеев.
    avatar

    07 марта 2018, 14:32
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Ну судя по Вашему экспрессивному высказыванию Ваши знания основываются на«пропагандоских байках» только противоположной направленности. Ещё раз повторяю, информирование правохранителей само по себе с моральной точки зрения нейтрально и зависит только от позиции индивидуума по отношению к власти и закону. Если люди доверяют власти, считают ее своей, они охотно и сознательно информируют ее о нарушениях закона. Так, если полицейский в тех же США заедет в благополучный белый район ему все сплетни сольют. В негритянском или китайском районе ни кто на контакт не идёт. Вы не думали, что и в СССР люди считали власть своей?
    avatar

    07 марта 2018, 15:27
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    В СССР люди считали власть своей. Разумеется. Они её и сейчас считают своей. Только «перестроились» из коммунистского каганата в олигархат. Легализовали те активы, до которых дорвались их прадедушки в 1917-м году. С моральной точки зрения по сути лжесвидетельство для русского это тяжкий смертный грех. А для советского — желанный и поощряемый поступок, как там они это называли — АЖП. Разумеется речь идёт не о покрывательстве тяжких и особо тяжких уголовных преступлений, а «оне против власти анегдоты рассказывают» и типа «а он, гад, ликом верховного шамана, напечатанного в газете, жопу вытер в нужнике».
    avatar

    07 марта 2018, 17:41
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Что то я не наблюдаю большой любви людей к правящей власти. Путину доверяют не как представителю власти, а как личности. А к ветвям власти — законодательной, исполнительной, судебной доверие в народе низковато.
    А касательно активов Российской Империи захваченных олигархами после перестройки Вы смешно пошутили! Какие активы, Вы о чем? Объем введенных предприятий при Советской власти на несколько порядков превышает имевшиеся в царской России. Причем многое из того, что было возведено с нуля при Советской власти сейчас профукано.
    И каким боком Вы притянули лжесвидетельство? Оно то каким образом с информированием (стукачеством) пересекается? На мой взгляд эти понятия стыкуются как мягкое с теплым.
    avatar

    08 марта 2018, 03:27
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    А за что нам спрашивается уважать этих представителей, зиц-председателей олигархата, который состоит из «перестроившегося» обер-комунья? Какое уважение могут вызвать оккупанты-чужаки? Они решили, что сменят флаг на кремлёвском флагштоке, да назовуться ни у кого не спросившись «демократами» и фсё станет шедеврально-замечательно — мы забудем все краснопархатые преступления и злодеяния. Кстати, про активы. А как вам произведённое при СССР потогонным трудом русского народа, которое меж собою поделили внучки «пламенных рэвалюциондеров». Комуньё из обер-комуноидов это барахлишко просто прекрасно меж собою поделили-распределили. И не надо тут баек про «немытую, отсталую Россию», которую краснопархатые осчастливили. Читайте внимательно их «классиков» — они внятно и доходчиво писали, что им «Сомали» совсем не нужно, а нужна страна с развитой промышленностью, развитой экономикой и богатой ресурсами. Какое отношение имеет лжесвидетельство к стукачеству, чей культ насаждали в СССР. Вы так наивны и всерьёз верите коммуноидным сказочкам про де «классовая барьба должна усиливаться ф процессе»?
    avatar

    08 марта 2018, 11:28
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    О как меня и Вас отнять от уборки мусора и поддержания чистоты то унесло!!! Кстати как мне кажется чисто русская проблема. Починить капающий кран или не бросать окурки на лестничной клетке для нас проблема, а обсуждать проблемы вселенского масштаба или мировые заговоры легко. Причем с таким видом, как будто мы как минимум стенограмму совещания вели. Не обижайтесь, это я и в свой адрес тоже.
    Но это лирика.
    А вся беда в том, что не было ни каких чужеземцев — захватчиков. Это все наши родные, доморощенные. И в 1917 и в девяностые. Все они местные. От внешнего врага у нас получается защищаться, а от внутреннего не очень. К сожалению по уровню развития России говорить не могу, так как коротко не получится о долго диаметр указательного пальца не позволяет. Пищу с телефона и пальцем сразу на три буквы попадаю.
    avatar

    08 марта 2018, 13:30
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Вы в корне не правы на счёт манер. Не русская, а советская. Данное поведение характерна для невольников, превращённых в рабов. Мол, мне тут ничего не принадлежит, я на всё плевал. Про то, что де не было, опять же вы не правы. А кто такие «латышские стрелки» например, а главное, куда девать китайских наёмничков, что на стороне РККА воевали. А было их чуть ли не около десятка полнокровных дивизий. Для этнических чисток, заградительных отрядов и массовых казней не лояльного коммунистским оккупантам населения — больше, чем достаточно. И потом, ни Бронштейны, ни прочие Свердловы с остальными Апельбауманами да Залкиндами коренными жителями России не являются. В том то и дело, что «евроинтеграторы» и матраснофлаговые «общечеловеки» устав ставить примочки на отбитые свои места, после очередного «демократического похода» в пределы России, запустили «торпеду» из шайки «профессиональных революциондеров». Всё совпало — и желание правительств Англии, США избавиться от очень серьёзного своего геополитического конкурента, с которым они не выдержали бы конкуренции, и желание сионистских банкиров устроить себе «землю обетованную», и страсть «руЗких рэволюционэров» осуществить «небывалый социальный эксперимент»… Как вам такая искорико-политическая аналитика?
    avatar

    09 марта 2018, 10:57
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Касаемо рабов. «Все вокруг народное, все вокруг моё» очень многие люди в СССР понимали буквально. И ощущали себя реальными хозяевами своей страны. Мы и победили в Великой Отечественной войне, в том числе потому, что народ и власть были едины. И люди воевали за своё, кровное. А вот в Первую Мировую войну патриотизм быстро угас, и желания погибать за «Веру, Царя и Отечество», а также за интересы отечественных помещиков и капиталистов оказалось очень мало. Я считаю, что СССР и развалился в том числе из за того, что «все вокруг моё» поменялось на «все вокруг ничьё». И не надо преувеличивать влияние лиц других национальностей на ход событий во время революции и гражданской войны. Не так уж много их было. Да и не иностранцы это в основном были, а бывшие граждане Российской Империи. Все гораздо проще. Большевики пообещав, в числе прочего, раздать землю и начав исполнять свое обещание, получили в стране населённой преимущественно крестьянами, страдающими от малоземелья просто подавляющую поддержку населения. И ни поддержка иностранных государств белого движения, ни прямая интервенция не помогли противникам Ленина. А в войне с Большевиками почти все развитые страны мира отметились.
    avatar

    09 марта 2018, 15:20
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Ага. «Тащи с завода каждый гвоздь — ты тут хозяин, а не гость». странно, но в не менее великой и отечественной Войне 1812-го года то же победили. Наверное потому что были едины со своим царём, воевали за своё отечество и в соответствии со своей верой. Конечно большевики пообещали и в соответствии со своими повадками не выполнили своё обещание. Мало того, с самого начала правление коммунистского каганата «отметилось» именно резнёю и геноцидом русского народа. Кстати, чего же так долго и яростно воевали с этой самой «народной властью» то?
    avatar

    09 марта 2018, 21:12
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    «Тащи с завода каждый гвоздь — ты тут хозяин, а не гость» появилось уже ближе к закату СССР. Когда наметился системный сбой во внутренней политике страны. Когда реальные цели стали заменяться пустой говорильней. До сих пор не могу понять, что означает " Необходимо бороться за повышение боевитости комсомольских организаций". Кстати, неужели Вы думаете, что при Царе или сейчас с завода каждый гвоздь не тащат? Воровство к государственному строю особо не привязано. Вон в магазинах на смене работают по несколько человек. Коллективная ответственность. И все равно воровать умудряются.
    Я думаю сравнивать войны начала 19 века и начала 20 века несколько некорректно. Хотя бы потому, что в Отечественную войну 1812 года для того чтобы собраться двум армиям хватало одного поля. И русская армия была в основном профессиональная. Как при битве на Куликовом поле. В Отечественную войну 1812 года французов, насколько я знаю, подвела логистика. Армия Франции снабжалась за счёт экспроприации продуктов и фуража у населения проживающего на завоёванной территории. Сначала то у Наполеона всё прекрасно шло. Тем более крестьяне и своих бар без переводчика не понимали. Свои господа зачастую по русски говорить не могли. Но после того, как Великая Армия начала «мародерить» по полной, крестьяне «обиделись» и начали активно противодействовать. А армия России начала работать на коммуникациях. В результате французы оказались заперты в Москве как в ловушке. Начался голод и к весне вторгнувшейся в Россию Великой Армии не стало. Первую Мировую войну тоже встретили подъемом патриотизма. Но время шло, ярких побед не видно, солдаты не понимали для чего они гниют в окопах… Итог известен. В 1917 году армия фактически развалилась.
    А вот словами «геноцид» бросаться не стоит. Геноцид подразумевает уничтожение нации. А большевики были интернационалистами. Говоря по простому, им на национальность было наплевать. И уничтожали противников они по классовому признаку. Точно так же как их противники. И крови как красные так и белые пролили от души. И нечего в пролитой крови только большевиков винить. На оппозиции вина в развязывании Гражданской войны как бы не больше будет. Тем более, что белые ещё и неплохую помощь из за границы получили. При этом зачастую продавая страну в розницу.
    avatar

    10 марта 2018, 05:31
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Да хватит повторять срамные коммунистские сказочки. Вам самому от этой краснопоганой хуцпы не противно? Комуноидный каганат отобрал у русских их земли, при том громогласно лая на каждом углу про «землю крестьянам», сделал рабочих рабами на заводах, при этом картавя про «фабрики рабочим». Вот и не смотря на концлагеря за пригоршню колосков да пожизненную каторгу за катушку ниток, тащили. Особливо умилили россказни про «нехватку пахотных земель». Разумеется, на всех не хватало. Поэтому русский царь всемерно содействовал своим подданным в освоении земель Сибири и Дальнего Востока. Вон, коммуниствующие холуи-отщепенцы горазды врать и ныть, скуля про «столыпинские вагоны» и «кровавый царизьм». А однако данные вагоны были придуманы именно для освоения сибирских и дальневосточных земель и предназначались… И предназначались для перевозки домашних животных и сельскохозяйственного инвентаря переселенцев. Возить невольников-рабов в них начало именно иудо-коммунистское иго. Теперь про Войну 1812 года. Вы хоть и упомянули валенштайновскую тактику Бони, но забыли про то огромное народное ополчение, которое полностью перерезало пути снабжение, полностью расстроило попытки французских фуражиров обеспечить снабжение армии, конфискованным у населения припасами. Особливо «умиляет» изумление лягушатников, описывающий вольный и свободолюбивый нрав русских «крепостных» крестьян, который не могли даже представить «свободные» европейские землепашцы. Про «развалившуюся в 1917 году армию» то же не надо. Мы прекрасно знаем, что для этого развала были направлены просто немыслимые по тем временам средства. Власовец Первой Мировой — коммунистский обер-бандит по собачьей кличке «ленин» и его сионо-террористской банда распологала около 40-ка печатными изданиями, доя издательства подрывной литературы. Даже сейчас, для того же ДАИШ это просто немыслимый и недостижимый «идеал». Отдельно касательно того как АНТАНТА «помогала» русскому освободительному движению. На вскидку берите с полки первые попавшиеся мемуары какого нить генерала, сражавшегося против иудо-коммунистских орд и везде можно прочитать чуть ли не матерное сетование на эту «помощь». Всегда как только на фронте назревает кризис и в самый драмотичный момент, когда эта самая помощь просто жизненно необходима — союзнички её под любым предлогом полностью саботировали.
    avatar

    10 марта 2018, 08:22
    Прошу прощения, что влез в столь темпераментную дискуссию. Но вот что мне показалось странным:
    Отдельно касательно того как АНТАНТА «помогала» русскому освободительному движению. На вскидку берите с полки первые попавшиеся мемуары какого нить генерала, сражавшегося против иудо-коммунистских орд и везде можно прочитать чуть ли не матерное сетование на эту «помощь».
    То есть, сионисты из Британии, Германии и других заинтересованных стран сперва спонсировали развал империи, а потом их ставленники вместо того, чтобы доделать дело, создали своё государство и объявили себя независимыми? Нагрел спонсоров Ульянов)))
    То, что при коммунизме было много гнусности — это факт. Но это:
    1. не отменяет ошибок и гнусностей предшествующих и последующих режимов, которые бывали не меньшими.
    2. полностью развенчивает миф о пришествии большевиков исключительно для развала и уничтожения Российской империи. Они пришли не как чей-то инструмент, а именно как новая власть, желающая править собственным государством. И они его построили.
    Посему, предлагаю прекратить плеваться в собственную историю. Тёмные места есть в истории каждой страны. Только вот французская революция до сих пор Великая (именно так — с большой буквы) несмотря на все жертвы, а у нас октябрьскую историки превратили сперва в переворот, потом в путч. Если и дальше мы не перестанем ругать своё прошлое, то мы и каяться и пресмыкаться никогда не перестанем.
    avatar

    10 марта 2018, 15:30
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Вообще то сами устроители называли произошедшие события октября(по старому стилю) ноября 1917-го года Октябрьским переворотом. При всей своей хуцпе, таки не осмелились врать до такой степени. Термин ВОСР смастерили свыше десятка лет после. Мысль на счёт покаяться, на мой взгляд просто прелестна. Только это к соплеменничкам Бронштейна, Свердлова, Радомыльского и прочих людоедов, типа Розки Залкинд. Ещё есть кому по части орд «латышских стрелков» пардону попросить.
    Опять же все получили от гешефта ВОСР свои дивиденты. Правительства США, Англии и остальной «стаи партнёров» устранили и «загрузили проблемами» своего геополитического конкурента, укрепление которого вызывало чуть ли не ночные кошмары. Мало того, ещё и пошустрить-поинтервенствовать на тех землях, о которых даже и не мечтали. Швайны получили столь желанную передышку-отсрочку от неминуемого краха. Собственно даже сами коммуноиды называли Брестский сговор «похабным миром». Сионистские круги устранили не подконтрольное им национальное правительство и уничтожили не подконтрольную им РИ. Фаны идеологии Мозьки Леви получили свой «плацдарм мировой революции в 1/6 суши». И только русские — невиданный в новейшей истории геноцид.
    Впрочем, пошла эта политика нах. Не хочу более распространяться на сию тему.
    avatar

    11 марта 2018, 13:30
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Полностью поддерживаю!!!
    avatar

    10 марта 2018, 17:24
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А, я и не отрицаю, что спустя несколько лет зажиточных крестьян ждала грандиозная «подстава». Хотя и здесь не все однозначно. Далеко не малая часть крестьян вступала в колхозы осознанно и добровольно, в расчете на обещанную помощь государства. Пример из жизни. Недалеко от моей деревни есть место под названием «Комсомольские поля». Там раньше комсомольцы организовавшие колхоз работали. К тому же посмотрите отчеты по статистике. Крестьяне единоличники были даже в то время, когда я в школе учился. Меня школьника пионера это очень сильно удивило. А про рабов рабочих в СССР Вы уже совсем зря. Вот они сейчас свободу то почувствовали… А мужики то и не знают! А уж какая свобода у них в Российской Империи то была… Если Вы не в курсе, квалифицированный рабочий в СССР получал зарплату, превышающую зарплату директора. Директор, при желании, мог разницу сравнять за счёт иных, законных бонусов, но если сравнивать с современными раскладами…
    Так что ещё неизвестно у кого из нас «сказки» позабористее. Вы постоянно рассказываете какой император был хороший, как много он задумал и даже вроде бы начал претворять в жизнь. Вот только Вы не сообщаете, объем претворения. Вы из любопытства посмотрите статистику. Что сделано для развития страны во время царствования Николая 2 и за такой же промежуток времени Большевиками. Нередко цифры отличаются на порядки. А мечтания и не воплощённые задумки в зачёт не идут. Хрущев вон тоже обязал, что будем жить при коммунизме, и наверняка делал же что то в этом направлении. И что, я должен его за это прославлять и всячески восхищатся?
    По войне 1812 года я не понял Ваших возражений. Я вроде написал о противодействии крестьянского ополчения фуражироам и работе на коммуникациях. В войсковых операциях от них толку не много, а на коммуникациях и в нанесении беспокоящих ударов они себя хорошо показали. А вот свободу крестьян предлагаю виртуально примерить на себе. Исконно русский, православный барин, по пьяни, проиграл Вашу 13 летнюю дочь в карты. Ну Ваша жена конечно в слёзы… Что она там говорила рыдая барин не понял, так как русским языком не владел, но так как причитания Вашей жены действовали ему, с похмелья, на нервы. Ну приказал барин её хорошенько выпороть на конюшне. За мать вступился Ваш сын, молодой, горячий, и по приказу барина побрел на каторгу. Но это же не жидомасонский большевик, барину можно… Да?..
    И армию развалить путем пропаганды можно если в ней уже назрели серьезные проблемы. Вон и Немцев целое министерство пропаганды было. В том числе и на развал нашей армии работало. И какой в итоге результат?
    Что касается жалоб на недостаточною помощь белому движению, так надо же проигравшей стороне на что то жаловаться. Стандарт практически всех мемуаров проигравшей стороны: мы то были крутыми пацанами, и если бы не (длинный список) то мы бы им вломили…
    avatar

    11 марта 2018, 07:46
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Постойте-постойте. Что это за грязненький агит-пассажик про «барин проиграл 13-ти летнюю дочурку»? Вы вроде бы не производите впечатление скудоумного дуралея-сопляка, которому понаплели сказочек политические педофилы из числа коммунистских ортодоксов. А однако, так «зомбированы» чуть ли не на подсознательном уровне грязной иудо-коммуноидной пропагандой, что бездумно повторяете гнусную иудо-коммуноидную агитхуцпу. Не, серьёзно, прежде чем писать подобное, позабавьтесь «занимательно-политической арифметикою». Просто прикиньте сколько годочков прошло после отмены «крепостного права» в России на момент сионо-коммунистского Октябрьского переворота и воцарения коммунистского каганата. На 1917-й год, минуло свыше половины столетия как это самое крепостное право упразднили. Для сравнения, прикиньте когда в «самых-самых демократичных» США перестали в городском транспорте к сиденьям таблички прикручивать, типа «места для белых людей. Ниггерам не садиться». Тем более «крепостной крестьянин» обладал такими вольностями, что американская нигра через 100 лет себе дозволить боялась. И уж тем более, согнанный в колхоз «строитель каммунизьдма». Прежде чем рассказывать пропагандонские сказочки про «дабравольно шли в колхозы», напомните ка, в каком году начали колхозникам на руки паспорта давать? Скотине ветеринарный пачпорт положен, а русскому крестьянину — нет. Поганое коммунистское иго русского крестьянина хуже свиньи, коровы или овцы держало считай половину существования СССР.
    Да, у краснознамённых национал-социалистов Германии, с которыми так закадычно дружили коммуноиды СССР во главе с грузинским упырём-уркою по кликухе «коба», было министерство пропаганды. Однако «дохтур» Геббельс просто щенок-молокосос по сравнению с коммунистским агитпропом. Вот где настоящие профессиональные врали и клеветники. Разумеется, по грязно-клеветнической версии коммуноидов, в России до их каганата было «фсё в говне». Не придумывали новые способы связи, не строили кораблей, не мастерили многомоторных еропланов. И только картавый и сифилисный «светоч» по собачьей кличке «ленин» принёс «счастье»…
    avatar

    11 марта 2018, 12:35
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А это ответ на Ваш пассаж, в котором вы описали впечатления французов в 1812 году о свободах и вольностях русских крепостных крестьян, которые и не снилось свободному французу. Возможно я сгустил краски относительно возраста Вашей виртуальной дочери. Вроде был закон, запрещающий продавать детей отдельно от родителей, но с какого года он действовал и насколько соблюдался я не помню. Но в 1812 году помещик мог продать, подарить, имым образом осуществить отчуждение принадлежащих ему крестьян, своей волей физически наказать их или сослать на каторгу. Да к 1917 году прошло полстолетия с момента отмены крепостного права. Однако последствия, в виде платежей за землю экономичеки душившие крестьян, своего рода ипотека, ещё имелись, так как далеко не все крестьянские общины смогли рассчитаться по долгам.
    И кстати, причем тут негры? В России испокон веков весьма толерантно относились к людям некоренной национальности. Это Вы что то к китайцам, латышам и евреям неровно дышите. А негры белых и сейчас в США, мягко говоря, не любят. А времени со снятия дискриминационных табличек пришло примерно столько же, как с отмены крепостного права до 1917 года. И с чего интересного в 1917 году у народа такая нелюбовь по отношению к помещикам и капиталистам проявилась?!!!
    Теперь коснемся страшной, прямо леденящий душу, страницы истории о крестьянских паспортах. Вообще то в любой нормальный стране, а Российская Империя в этом плане была вполне нормальный, паспорт нужен для поездок за границу. А так как о крестьянах, поправяющих здоровье на Карловых Варах или прогуливающихся на отдыхе в Ницце очевидцы умалчивают, то я думаю при царе паспортов у крестьян совсем не было. Ибо для чего паспорт крестьянину? Коровам показывать? Я, лично, считаю, что введение внутренних паспортов наоборот было ограничением свободы. Но ладно, предположим надоело мне землю пахать и я решил в город уехать. И как же я без паспорта то смогу?.. Элементарно Ватсон! Иду в сельсовет или партийную (комсомольскую) организацию и говорю: Наша партия… Товарищ Ленин… Товарищ Сталин… Прошу дать направление на… стройку коммунизма. Я бы очень хотел посмотреть на руководителя осмелющегося соботировать решения партии по индустриализации! Вы посмотрите на сколько увеличилась численность рабочих только в первые пятилетки. И как же они, бедные, без паспортов то из деревни уехали… Так, что если повторяете агитационный бред, так хоть анализируйте его. Не хочется менять о Вас мнение как об умном собеседнике и оппоненте.
    Переходим к доктору Гебельсу. Противника можно ненавидеть, но недооценивать его нельзя. Дело доктора и сейчас живёт и процветает. Навскидку. Катынь — в Польше, Украина так вообще почти по его работам живёт. Я не поставлю и рубля, против того, что и в Ваших высказываниях нет военных наработок доктора. Просто Вы об этом можете и не знать.
    И чтобы ещё раз расставить все точки над i. Я не считаю власть в СССР белой и пушистой, а СССР раем на земле, как не считаю, что Российская Империя была тюрьмой народов. Всё было, и хорошее и плохое, из за чего, кстати, обе страны и прекратили свое существование. Я просто считаю, что надо оперировать не агитками, с какой бы стороны они не исходили, а реальными событиями с учётом имевшихся обстоятельств.
    P.s.
    Жена, тоже «кулацкие отродье
    avatar

    12 марта 2018, 06:17
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Однако иудо-коммунистские террористы на деньги сионистских финансовых кругов смастерили мятеж октября 1917-го года или как они его называют — ВОСР не в 1813 или 1814 году, а свыше полувека после того как русский царь отменил это самое «крепостное право», на котором иудо-большевистские выродки и их холуйчики от агитпропа так обожали спекулировать. И странно, сразу же какая то всеобщая нелюбовь к этой самой «народной» власти у русского народа возникла в Тамбове, Муроме, Ишиме, Астрахани. На мой взгляд это потому что главари коммуноидных орд, начиная от самого низового руководящего звена не имели этнически никакого отношения к великороссам.
    Теперь на счёт паспартов. Курорты? Это на которых всякие «Павки Корчагенды» «стайл закаляли», да? Согласен, курорты штука нужная, приятная и полезная. Да только вот не до них. При насаждении иудо-коммуноидной хунты в России, коммуноидные сатрапы и упыри ввели именно внутренний паспорт. А без него не зарегистрируешся в новом месте пребывания, а главное — на работу не устроишся. А самое главное — за нарушение паспортного режима, запросто можно поехать на «великие стройки социализьма» без всякой комсомольческой путёвки и под хорошей охраною.
    Пример как свинтить у вас довольно толковый, но опять же. Смотря какой попался председатель. Вот мне такой «лихоструй до великих строек социализьма» попался — притащил «путёфку», а я не будь дураком, хвать ея да под сукно. А ему — хер куда поедеш. В случае рыпанья, сигнализирую куда следует, что ты возможный саботажник и вообще слыхали неоднократно, что ты анегдоты про товарищя сРалина и Членина рассказывал. Тут же звоночек в партячейку вышестоящую. Ну и потом, а разве все крестьяне были такие ушлые во всей этой подковёрной возне? Это ведь не русское, а иудейское.
    Что же касательно агиток, то ещё раз повторяю, что «дохтур» Геббельс, при всём его професионализьме на информационном фронте, просто слепой котёнок по сравнению с иудо-коммуноидным хуцпатворами. Кстати, чьи «заготовки» вы изволите мне твердить, явносовершенно об этом не звдумываясь. Вот где настоящее мастерство.
    В общем, коммуноидные проделки нам искоренять ещё как минимум лет 100 нужно, что б к нормальной жизни вернуться.
    avatar

    12 марта 2018, 19:26
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    То есть я правильно понял, Вы согласились со мной, что воспетая Вами «свобода» крепостных крестьян, которой восторгались в 1812 году французы, была весьма серьезным поводом свернуть шеи таких родных, русских, православных господ и только не понимаете, почему Социалистическая революция случилась в 1917 году? Типа чего же народ 50 с лишним лет ждал? Ну-у-у, что на Ваш вопрос ответить, звезды на небе в 1917 году неудачно для правящей власти сложились… А если серьезно, то к 1917 году накопился такой громадный ком проблем, усугубленный тяжелой, неудачной для России войной (причем уже второй с начала века) и бездарны руководством, что иного выхода как поменять власть в стране почти никто не и видел. Поэтому к русскому (ну примерно на 1/128 часть), православному императору Николаю II пришли русские, православные серьезные ребята и попросили подвинуться и освободить трон. Типа самим порулить страной хочется. Тот сразу притух, отполз в сторонку, прикрылся ветошью и до конца жизни больше не отсвечивал. Вот только проблемы в стране остались практически в том же состоянии. Поэтому спустя чуть более полугода еще более крутые граждане бывшей Российской Империи попросили «подвинутся» ниспровергателей царя. Большевикам, кстати, тоже ни кто не обещал, что будет легко, и проигравшие не будут пытаться взять реванш. «Для чего императора свергали! Ну, понымаешь, обыдно, да…» Тем более Большевики довольно круто взялись за руль изымая хлеб у крестьян. Поэтому «сразу же возникшие» Тамбовское восстание 1920-1921 годы, Муромское восстание 1918 года (кстати не поддержанное населением), Ишимское восстание 1921-1922 годы, Астраханское восстание 1919 года вполне закономерны.
    А вот насчет сионистских денег Вы, боюсь, погорячились. Насколько я знаю, ни одного доказательства получения денег большевиками на революцию от иностранных государств на обозрение предъявлено не было. Хотя поводы показать продажность большевиков были всегда, да еще какие!
    На Карловых Варах или в Ницце Корчагин не отдыхал. Это вы заблуждаетесь. Там до революции прожигали жизнь и тратили деньги люди побогаче, капиталисты и помещики. Тогдашний Куршавель.
    Переходим к паспортам. Вы хоть определитесь, обязанность иметь внутренний паспорт это хорошо или плохо. А то сначала ругаете Советы за то, что они не выдавали паспорта крестьянам, то их же ругаете, за то, что ввели внутренние паспорта. Но еще раз повторю, хотел бы я посмотреть на представителя власти, саботирующего планы партии по индустриализации страны и посылающего Ленина или Сталина…
    А насчет «заготовок» которые я твержу» я просто не понял. Если нетрудно поясните, что Вы имели ввиду?
    avatar

    12 марта 2018, 19:49
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Ну так как же это разве не вдолбленные иудо-коммунистским агитпропом «заготовки», которые вы выдаёте не задумываясь — я про те идеологические, псевдоисторические штампы про РИ, которые внедрял, чуть ли не на генетическом уровне идеологический аппарат коммуноидного каганата. «Крававая васкресенья», «царь ел крестьян на завтрак», «в РИ промышленность, экономика в дерьме», «повальная нищета, неграмотность населения». Особливо последнее изумляет. Сами же комуноиды себя опровергают. Спрашивается, а нахрена вам «рэволюциондеры» сдалась РИ, раз вы неоднократно заявляли, что вам для своего «небывалого социального експеримента» подавай страну с развитою промышленностью. Поражение в войне? То есть немцы были у стен Москвы и была блокада Питера? Впервые про то слышу. Собственно, а просто просиди в окопах русская армия всего лишъ год и Россия в Версале может быть и не дала снять последние штаны с отмутуженной Германии и один австрийский художник и архитектор потом выставлял в Лувре свои картины да перестроил Линденштрассе, при чём без 80 миллионов трупов. А уж в сионистское бабло обожателей комунья не тыкал только ленивый. Кстати, а разве верные холуи сионистов не воплотили точно и в срок, что их хозяева на своих конгрессах задумывали? Ликвидировали все национальные империи, не подконтрольные сионистскому капиталу, смастерили себе чужими руками собственное государство, на игре «хорошие США и плохой СССР» подчинили себе мир финансово.
    avatar

    12 марта 2018, 22:12
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А вот Вы о чем! Ну, так уровень развития Российской Империи легко проверить. Даже не отрываясь от компьютера. Смотрите сколько и чего имелось или производилось в Империи и сравниваете с другими странами. Только ради бога не в процентах роста, а в реальных цифрах. А еще лучше в реальных цифрах на душу населения. Неплохо так же сравнить, что было сделано за время правления Николая II и за тот же отрезок времени правления большевиков. Это же не секретная информация. Вы удивитесь, но «агитки» большевиков находят подтверждение! Я уже как то выкладывал такие цифры.
    Что касается необходимости страны с развитою промышленностью для «небывалого социального експеримента». Вы серьезно думаете, что имелась какая то могучая тайная организация, которая могла, как господь бог, одним росчерком пера вершить судьбы мира, повергать страны в хаос и возрождать из пекла? Вы это серьезно так считаете?!!! «Рубль за сто», не было ни какого хитроумного замысла. Все случилось спонтанно, просто Российская Империя, под гнетом застарелых нерешенных оказалась тем самым «слабым звеном». Вот где получилось взять власть, там и получилось.
    Переходим к поражениям в войнах. Если Вы не считаете позорнейшее поражение России в Русско-Японской войне 1904-1905 года то, что тогда считать поражением? Как культурно говориться, умудрились «прокакакать» в чистую. И в Первую Мировую потеря всей территории Российской Империи западнее Немана, потеря Брест-Литовска, выход Германии к Риге, ну это безусловно победа России. А говорить, что если бы Русская Армия просидела в окопах еще год, я считаю тоже самое, что говорить боксеру, что если бы он простоял еще пару раундов… У всего есть свой предел. В том числе проливать кровь непонятно за чьи интересы.
    И, кстати, почему вы считаете, что Россия стала бы защищать Германию в Версале? С какого такого перепоя? Как говориться «за что крову проливали»? Германии еще больше платить бы пришлось! Так что в жизни Гитлера кардинально ничего бы не изменилось, до того момента как он, в данной альтернативной версии, не отдал команду войскам пересечь границы России (или как бы она там стала называться).
    avatar

    13 марта 2018, 05:18
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Что было сделано за правление Николая II и жидо-коммунистского упырька по кличке «ленин»? Ай, прекрасное сравнение. При «кровавом Николае» население русской империи увеличилось на 50 миллионов человек. А при иудо-коммунистском изувере, педерасте Ульянове в России «кудато делись» от 18 до 20 миллионов человек. Данные кстати не полные, так как до сих пор архивы, какающиеся Гражданской Войны засекречены. Видать не всё подчистили и боятся внучки «пламенных рэволюциондеров», что Кремль унавоживают, как бы русские не взбунтовались и не устроили им дератизацию тотальную.
    Теперь к «позорнейшим поражением» в войнах. Начните с той диверсионно-подрывной работы, саботажа, что сионистско-коммунистское отребье развернуло по приказанию своих англо-американских спонсоров. Которое потом вылилось в сионистско-краснотряпочный мятеж 1905-го года. Теперь про Первую Мировую. Потеря Риги говорите? А в скольких километрах эта самая Рига находится от Москвы и С-Питербурга? Бокс и борьба нанайских мальчиков и позиционная война это вещи совершенно не сравнимые. Кстати, за всю Первую Мировую только русской армии удалось прорвать оборону противника. Потом это развилось в трудах того же Триандафилова, а немецкие остолопы, которые пройдут стажировку в Генштабе РККА, назовут эту «забаву» блицкригом. Говорю же, хватит повторять грязные сказочки коммунистских иудеев. Ещё расскажите про голожопую русскую армию, которой нечем было воевать, про одну винтовку на троих (любимый хит краснотряпочников). А потом плавно перейдите например к тем шинелькам, кожанным куртейкам да островерхим шапкам, которые «чудесным образом» попали к краснопархатым коммунистским рылам, а главное с каких складов.
    Теперь что касательно Версаля. Понимаю, коммунистский агитпроп потрудился и тут. А почему вы уверены, что Москва там была совершенно ни к чему? Тем более именно Россия «играла главную скрипку» в конфликте и именно ей возглавлять мирные переговоры. Как вам такой вариант истории, о котором коммуниствующие даже в мыслях страшатся заикнуться — России или даже, о чудо!!! СССР как правоприемнице по репарациям достаётся «разоружение» германской промышленности. Тогда грузинскому уголовному бандиту по кликухе «сталин» не пришлось бы устраивать колликтивизацию и отбирать у русских крестьян продовольствие, которое он менял на оборудование для промышленности. Как вам такая версия? Может быть и Адольф Алоизович, поистрепавшись в Вене, поехал в Россию «рисовать» планировку какой нить нижнемымренской фабрики, как подающий надежды архитектор?
    avatar

    14 марта 2018, 20:37
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Рост числа населения показатель конечно хороший, только тут надо еще посмотреть, какое отношение к этому имеет Николай-II. Ну, конечно, если он не сам женщин в своей империи оплодотворял. Смотрим чем сам император мог повлиять на увеличение численности населения.
    Так, на вскидку.
    Затраты на здравоохранение: Российская Империя 1913 год – 145 млн. руб. или 4,6 % от общих бюджетных расходов, СССР в 20-е годы доля расходов на здравоохранение колеблется от 6,1 до 9,25 % от общегосударственных расходов.
    Российская Империя с 1889 по 1915 год число врачей выросло с 13 до 33 тысяч. СССР с 1920-го года по 1940-й год – количество врачей выросло с 36 тысяч до 140,8 тысяч.
    Российская Империя с 1901 по 1913 год – количество мест в больницах увеличилось со 136,5 тысяч до 227,9 тысяч – то есть среднегодовой прирост 7 тысяч мест в год. СССР с 1920 по 1940 год – прирост с 300 тысяч мест до 790,9 тысяч, то есть среднегодовой прирост 24,5 тысяч мест в год.
    То есть прирост населения был за счет высокой рождаемости, так как крестьянское население всегда этим славится. В Африке и сейчас прирост населения бесподобный, несмотря на крайне низкий уровень жизни. Презервативов нет, заняться по вечерам нечем, многодетность приветствуется… Ну и прет численность населения как на дрожжах.
    Теперь по убыли населения. Во-первых потери в Первой Мировой войне, как прямые так и косвенные это целиком на совести Николая-II. Большевики то как раз войну прекратили, заключив в Бресте пусть и позорный но мир, о чем так мечтало почти все население России. Далее часть населения просто сбежала из России вместе с территорией, на которой проживала. А в потерях гражданской войны обоюдная вина и белых и красных (белых как бы и не больше). После чего тенденции роста населения постепенно склонялась в сторону увеличения продолжительности жизни, потому что начался отток населения в города, а горожане, что тут поделаешь, общемировая тенденция такая, размножаются гораздо хуже деревенских.
    Переходим к диверсионно-подрывной работе. Такая работа велась всегда и всеми, абсолютно при всех войнах. Но успешной она бывает только в том случае, если совпадает со взглядами и интересами подавляющей части армии и населения страны. И если настроения в стране и армии нормальные, агитаторов-пропагандистов просто отстреливают, нередко прямо те, на кого пропаганда рассчитана. Особенно если это свои сослуживцы. Что бы честь части не марать. Ну типа «стучать» нехорошо, неправильно… Так что похоже уже все прогнило в Царской России и Русской Императорской армии.
    Переходим к Версалю. Ну, предположим, вошли бы мы число победителей. Ну, ощипали бы Германию. Ну, повысили бы за счет репараций промышленный потенциал страны. От этого немецкий народ перестал бы обижаться на страны-победители, к числу которых примкнули бы и мы? Ему от этого поражение менее горьким бы показалось? Перестали бы о реванше мечтать? Немцы только еще злее бы стали! Для немцев нечего принципиально бы не поменялось. Как и для Гитлера. И так примерно в 1941 году России бы не стало. Совсем ни какой!!! И Русских людей скоро тоже!!! За сколько там немцы Францию разнесли? Так, что каким бы нехорошим не был Сталин, по факту он спаситель России. Для некоторых это очень печально…
    avatar

    14 марта 2018, 22:01
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    А разве РИ намеревалась вот с 1 января 1918-го года взятьи прекратить тратиться на здравоохранение? Что то впервые про это слышу. А ещё по коммунистской «статистике» выходило, что к 1980-му году в СССР построят коммунизм. Не построили. Вернее построили для «самых угнетённых» которые в Кремле уселись.
    Теперь к диверсиённо-подрывной работе. Разумеется, это было, есть и будет, невзирая на социальный строй, сексуальную ориентацию глав государств или на форму и цвет той тряпочки, что будет висеть на флагштоке перед домом верховного шамана. Однако коммуниствующие завывая про генерала Власова, кстати, именно коммунистского выкормыша, почему то «забывают» про те же преступные деяния, что совершала их картавая примадонна по кликухе «ленин». Разумеется, как следует из идеологии Мозьки Леви, коммуноиды плевали на какие либо интересы порабощаемых народов, тем более русского народа.
    Теперь к Версалю. Если учесть, что промышленность России в технологическом плане не уничтожена и не втоптана в результате развязанной коммунистами Гражданской Войны в каменный век, то промышленность РИ выросла в результате таких «контрибуций» ещё до более высокого уровня, по сравнению с той «индустриализацией», что была судорожно устроена в СССР. Может и что нить аналогичное американскому Б-29 построили тогда именно в России. Кроме того, намечалась и существенное перевооружение армии. Например Фёдоров по сути опередил время на пол столетие вперёд со своим автоматом, а из-за уничтожения промышленности, страна осталась с трёхлинейной винтовочкой и довольно посредственным патроном, годным скорее к ковбойским «громпалкам» со скобою Генри, чем к современным магазинным винтовкам. Не, особливо умиляет про «России бы не стало в 1941-м году». Теперь про Сталина. Да, с ним очень повезло России, если б у власти находился Бронштейн, то из страны комуноиды смастерили б Компучию. Салот Сар, страстный поклонничек Лейбы Давидовича наглядно показал, «что можно натворить». Но опять же, а что мы имеем? «Товарищи» — коммуноиды «попользовались» Россией, а потом, когда их заокеанские коллеги добились ощутимо больших успехов в «великом деле», свой СССР ликвидировали и «перестроились» в олигархат…
    avatar

    16 марта 2018, 19:13
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Конечно же, Российская Империя не собиралась прекращать финансирование на здравоохранение, а так же на образование, науку и прочее. Я это и не утверждаю. Я говорю, что Большевики во все это вкладывали гораздо большую часть средств. То есть как не печально для нынешних монархистов, о народе большевики в социальном плане заботились гораздо больше. Вы все никак не можете меня понять. Я не утверждаю, что при царском режиме на Руси стоял мрак и скрежет зубовный, а пришли большевики, и воссияло полное благолепие и эфирорастворение. Косяки были у обоих государств, местами весьма серьезные, которые на тяжелые времена и особенности развития не спишешь. Что в итоге и привело к краху и Российской Империи и СССР.
    Про намерения и обещания лидеров нашей страны я уже высказывался, когда предлагал их судить по делам и не восхвалять лидеров только за то, что они что то хорошее запланировали.
    Не понял, на основании чего вы сравниваете Власова и Ленина. Власов предатель, какие были и при царях, и при советах, и наверняка будут, к моему сожалению, и в дальнейшем. Предатели были и, к сожалению, будут всегда. А кого предал Ленин, который, кстати, в армии вообще не служил? Вот немалое количество лиц участвовавших в белом движении, те да, как раз отличились на этом поприще, встав под знамена нацистов, или японцев. За что, как и Власов, в последствии поплатились. Тоже, кстати, «невинные жертвы кровавой гебни».
    Кстати, почему Вы обвиняете коммунистов в развязывании гражданской войны? Утверждение крайне спорное. У следователей есть такой прием — во время поиска преступника, исходить из того, кому выгодно преступление. Применив данный прием получим:
    Большевики захватили власть. В стране большие проблемы во всем, в финансовой сфере, промышленности, транспорте, в городах не хватает продовольствия. На западе идет война с внешним врагом, армия, доставшаяся по наследству от предыдущей власти деморализована. Частей верных новой власти практически нет. И Вы утверждаете, что в такой ситуации большевикам понадобилась еще и внутренняя война? Причем на своей территории? Они пошли на заключение мира с немцами на крайне невыгодных условиях, и снова влезать в мясорубку?
    Противники большевиков, только что «пролюбили» власть. Причем к власти пришли весьма радикальные силы, не признающие частной собственности на средства производства и собирающиеся средства производства забрать. То есть не просто от государственного руля отогнали, а еще и наглым образом залезают в карман. Ну как не попробовать в такой ситуации взять реванш, и не поубивать всех этих «клятых коммуняк»?!!! Выгодно противникам большевиков развязать гражданскую войну? Однозначно выгодно!
    Далее. Не думаю, что получился бы у России промышленный рывок на репарациях. Рост промышленности определяется спросом. В СССР определялся «спросом» партии и Сталина. В альтернативной истории спросу взяться просто неоткуда. Да и всемирный кризис, в альтернативной истории ни кто не отменял. Так, что раскатали бы немцы альтернативную России как и Францию. Ну, может, Германия понеся большие потери, на год дольше бы восстанавливалась. Тогда бы начало войны сместилось на год и конец истории России пришелся на 1942 год.
    А на счет патрона Вы поаккуратнее в высказываниях. У меня во время предыдущей дискуссии чуть печень не вырвали, хоть я трехлинейный винтовочный патрон «посредственным, годным скорее к ковбойским «громпалкам»» и не называл.
    Меня вот, что сильно беспокоит. С конца восьмидесятых годов 20 века ведется жуткая промывка мозгов с крайне нехорошей тенденцией. Последствия которой проглядывают, в том числе и в нашей дискуссии, а именно в безудержном охаивании всего советского. Сначала, очень творческая интеллигенция, возомнившая себя совестью нации, начала ковыряться в «шрамах» СССР и вытаскивать на суд народа неприглядные случаи из истории нашего государства. А у какого государства их нет? При этом, активно призывая покаяться. Потом, еще более творческая интеллигенция, стала гипертрофированно выпячивать и приукрашивать эти неприглядные моменты. Далее совсем творческая интеллигенция начала без разбору записывать в невинные жертвы «Сталинского режима» всех противников советской власти, постоянно расширяю круг «безвинно пострадавших», под все нарастающий вой о покаянии. При этом, наиболее креативные ребята, начали, вероятно «за толику малую», просто фабриковать доказательства жертв «Сталинского режима». На сегодняшнем этапе этой вакханалии СССР просто и без затей объявляется «Мордором» и «Империей зла». Ну, а раз СССР «Империя зла», то логически следует вывод, что все кто с ней воевал, были на светлой стороне добра. И как продолжение вывода, можно ожидать подачи в суд иска фрау Марты за укокошенного на Курской дуге «клятыми комуняками» дедушки и иска Германии за сожженные там же танки. А нехорошие звоночки уже есть. Причем вопли про немочек поголовно изнасилованных в 1945 году, это еще ерунда. А вот когда Российский школьник, выступая перед немцами, называет немецкого солдата невиновным, это очень тревожно. То, что школьник тупой придурок и сам не понял, что написал это понятно. Но то, что эта фраза не резанула ему по глазам, не зазвенела в ушах, не разнесла черепушку, говорит о том, что в его в мозг или надглоточный ганглий (не знаю чем он там думает) вполне себе уложилась информация о «кругом по жизни виноватом, людоедском СССР».
    avatar

    17 марта 2018, 06:36
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Странно однако, если на Руси до прихода иудейской фашистско-коммуноидной банды, стоял, как врут коммуноиды «мрак и скрежет зубовный», то чего же с этим краснотряпочным отребьем так яростно воевали? И как раз воевали не фабриканты с латифундистами, а именно простой народ? Почему коммунистским людоедам пришлось нанимать орды китайских наёмников, просить посодействовать своих владельцев — банкиров США, что б из Америки правительство выслало всю коммуниствующую сволочь — кадров руководящих у «савецкой власти» не хватало. Не шли в оберсты русские гои.
    И уж тем более умиляет адвокатствование грязного коммунистского упыря по кличке «ленин». Тем более Власов, по сравнению с этой сифилисной, педерастической гнидой, просто щенок. Опять же, поганый пёс с кликухой «ленин» пособничал Германии. Власов пособничал Германии. Коммунистский обкр-пёс «ленин» добивался поражения России в Мировой Войне. Коммунистский выкормыш Власов добивался поражения России в Мировой Войне. Коммунистский обер-мошиах по кличке «ленин» плевал на какие либо национальные интересы великороссов. Коммунистский шакал Власов, плевал на какие либо нациолальные интересы великороссов, служа краснознамённому немецкому национал-социализму, чей генеральный секретарь Адольф Гитлер, обещал славянами поля удобрить. Всё различие между коммунистским выродком по кличке «ленин» и коммунистским выкормышем по фамилии Власов, что первый издох от последствий сифилиса и его половые партнёры по гей-клубу «старый ленинец» свою «примадонну» засунули в зиккурат, который опоганивает Москву. А второго казнили, так как плохо свои обязанности выполнял. Не то, что внучёк Сруля Бланка.
    Что же касательно ковбойско-устаревшего патрона, которым вынудили пользоваться Россию, грязное коммуноидное отребье, обрёкшее страну на чуть ли не полвековое отставание, то тут я оторву всё отрываемое у этих «экшпердов». Мало того, дополню, в порабощённой поганым иудо-коммунистском каганате, оккупировавшем Россию за всё время сущесвования Совдепии, не удасужились придумать и серийно выпускать, приняв на вооружение НИ ОДНОГО боеприпаса, изначально предназначенного для высокоточной стрельбы на средние и дальние дистанции. Ни одного.
    Ну и потом, что это за вздор про «светлую сторону» и СССР. Кто же спорит. Конечно же СССР это исключительное добро для чубайсов, гайдаров, грефов и прочих абрамовичей. В Российской Империи ведь правящие сословия были из аборигенов и большинство составляли великороссы. А русские были хозяева в своём национальном государстве. В когда сионистско-коммунистская клика узурпировала власть и оккупировала Россию, то русские перестали быть хозяевами в собственной стране. Чего только стоит декларирование тем же коммунистским обер-псом Бухариным, мол русские должны быть в СССР гражданами «второго сорта». Мало того, красная коммунистская сволочь посадила на шею русским всю эту ораву «братских республик» — развращая их население иждивенчеством и паразитированием. Ну а по части перетраханных немок, то это не зависит от социального строя в России. Как говорил автор коммунистской идеологии и Капитала, Мозька Леви — русские это природные враги коммунистической «идеи» и всей цивилизации Запада.
    avatar

    17 марта 2018, 23:45
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Ну, если говорить Вашими выражениями, то про «мрак и скрежет зубовный» на «Руси до прихода иудейской фашистско-коммуноидной банды» «коммуноиды» врут. Жизнь, конечно, была не сахар, но мрака, скрежета зубовного, и прочих запредельных ужасов конечно не было. Здесь я с Вами полностью согласен и подобного я никогда не утверждал. А, яростно «воевали с этим краснотряпочным отребьем» во-первых те, кому было что терять, в том числе и фабриканты с латифундистами. К тому же кроме латифундистов было немало и мелких помещиков, в том числе и среди офицерства. И все они, с приходом к власти большевиков, лишались стабильного дохода. Но, как Вы правильно заметили, «полыхнуло» когда большевики не просто перегнули палку, а наломали кучу дров, начав изымать хлеб у крестьян. Вот тогда они резко превратились из «хороших пацанов, раздающих на халяву землицу» в злобных монстров. Несомненно, у большевиков имелись веские причины для изъятия хлеба у крестьян, но местами они «накосячили по самое не балуйся». Так как большевиков не смели, а стволов по стране хватало для этого с избытком, значит кто был поумнее на местах, смог проскочить между Сциллой и Харибдой, а кто то крепко «загрубил».
    Переходим к Ленину. Он, конечно, не ангел. Но и сатаной он не был. И Германии уж точно не способствовал. Ленину немецкие деньги и предательство в пользу Германии вменялись с момента прихода к власти. Вот только предъявить доказательства ни кто не смог. А поводы были. Неужели Вы думаете, что Германия удержалась от предъявления такого компромата для дискредитации власти в СССР во время войны?!!! Да, Ленин агитировал за поражение своего правительства в империалистической войне. Причем безотносительно какого правительства в какой стране. Но, отнюдь, не победы, той же Германии над Россией. В идеале должны потерпеть поражение правительства всех воюющих стран, если получится согласовать действия. Поражение своего правительства Ленину было необходимо, что бы власть перешла в руки рабочих и крестьян. Что большевики, кстати, и сделали. Вы статью то прочитайте, там эти моменты Ленин разъясняет.
    То, что Ленин плевал «плевал на какие либо национальные интересы великороссов» ни кто, вроде бы, и не пытался отрицать. Ленин и его партия были интернационалистами и активно боролись с попытками протащить националистические идеи в устав партии. Например на II съезде РСДРП крепко «вломили» бундовцам – еврейскому течению социал – демократов. И рабочих и крестьян большевики на русских и нерусских не делили. У них же классовое деление было.
    А про возможные болезни Ленина Вы вообще зря. Это просто крайне некрасиво обсуждать болезни других людей, и не делает Вам чести. Во-первых, что бы поменялось, если бы человек умер, скажем, от туберкулеза, или язвы желудка? Болезнь есть болезнь, а антибиотики изобрели только в сороковых годах. Во-вторых Вы уверены, что Вас, лично, не постигнет подобная участь? Не вовремя разорвавшийся презерватив, плохо стерилизованный инструмент, да мало ли что! Сейчас сифилис излечим, но есть СПИД. А вы уверены, что коллега, с которым вы каждый день здороваетесь и пьете чай, не является его носителем? Он ведь и сам может не знать об этом. Лучше не гневите бога.
    Про полувековое отставание в области вооружения у Вас как то голословно и очень противоречиво. К 1941 году СССР практически сравнялся по уровню вооружений с развитыми капиталистическими державами. А по некоторым видам вооружения СССР даже вышел в лидеры. Та же насыщенность самозарядными винтовками в армии СССР существенно превышала подобные показатели армии Германии. Да и по многим другим вооружениям вполне себе неплохо оспаривал майку лидера. И победив в тяжелейшей войне, СССР в кратчайшие сроки уничтожил монополию на ядерное оружие, и вскоре установил ядерный паритет. А что касается высокоточных патронов для снайперской стрельбы, их действительно не было. И это печально. Но это было вызвано не технологической отсталостью СССР (патроны и оружие для спортсменов ведь сами делали), а вероятнее всего, существовавшей концепцией построения вооруженных сил. Похоже, не вписывались в данную концепцию снайперы-профи, для которых и предназначено подобное оружие, к слову, весьма не дешевое. А солдату — срочнику и массовая СВД за глаза сойдет.
    avatar

    18 марта 2018, 12:44
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Ну а как же любимая песенка ком-пропагандонствующих «товарищей» про «одыну винтоффку на троих» и про «голожопую, разутую и раздетую русскую армию»? Тем более пикантно, что коммунистские орды носили именно украденные с разварованных складов гимнастёрки/шинели/островерхие шапки. А уж трёхлинеек наделали в 1915 и 1916 годе столько, что до сих пор драгунская моська 1916-го года выпуска стоит максимум 200 североамериканских денег. А что касается Фёдорова, то вот он действительно сделал революцию. Именно он поднял вопрос об оптимальном промежуточном патроне, при чём существенно упростив финансово — взяв готовый. А в результате развязанной коммуно-террористским режимом Гражданской Войны и вызванной ей разрухой, страна осталась пусть и с высоко-технологичной, но посредственной винтовкий и откровенно не шедевральным патроном. Мало того, патроном, ввиду своей конструктивной особенности, усложняющий, ставящей просто немыслимо сложные задачи перед конструкторами именно автоматического оружия, при создании более-менее точных образцов стрелкового оружия. Драгунов Евгений Фёдорович по сути совершил величайший подвиг, смастерив немыслимое. Магазин для 6В1 это по сути артефакт инженерной мысли.
    Что же касательно палача и душегуба, германской подстилки и пособника, поганого коммунистского пса по кличке «ленин», то более не считаю нужным обсуждать персону этого упыря. Преступления его чудовищны и вред их очевиден.
    avatar

    18 марта 2018, 18:36
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Что касается одной винтовки на троих, то я считаю, что это с очень большой вероятностью было. Как в Первую Мировую, так и во Вторую Мировую, ну в нашем случае Великую Отечественную войну. На войне постоянно, что-то идет не так, противник с завидной регулярностью устраивает «подляны». И периодически надо ЛЮБОЙ ценой задержать противника, хоть на час, хоть на полчаса. Иначе толстая полярная лиса придет всем. Ну и приходится в бой бросать всех, кто под руку подвернется. А у пополнения, интендантов, счетоводов, официантов штабной столовой и т.д. и т.п. винтовок нет. Вот и вооружают чем есть: тебе винтовка, тебе граната, тебе фузея из музея, стрелять не может, зато штык отличный. Эти случаи целиком зависят от их оценки. Вон англичане, когда выяснилось, что если немцы высадятся на острова, то остановить их будет нечем, вооружили бойцов железными штакетинами, разобрав заборы. Англичанам повезло, немцы не решились в начале войны на десантную операцию, и англичанам не пришлось попробовать узнать, как это со штакетинами сдерживать танки. Но этот эпизод считается героическим, показывающим силу духа нации. А у нас любят все выставлять в черном цвете.

    По винтовочному патрону я уже как то высказывался, повторятся не хочу. Хотя мои взгляды и не во всем совпадают с Вашими, но в целом принципиальных расхождений нет. Насколько я знаю, в момент создания производство более прогрессивных патронов не потянула бы промышленность Российской Империи. Потом были самые разные проблемы как у империи так и СССР, в том числе тяжелые войны. А так как сейчас этих патронов на складах запасено немереное количество и в армии имеется куча оружия, созданная под этот патрон, замена весьма дорогостоящая. А поскольку патрон в целом устраивает военных, он до сих пор стоит на вооружении.
    Кстати, от этого патрона фанатеет HarryBullet. Я, как и полагается адвокату «жидо – масонской коммуноидной банды» было хотел вам организовать словесный спарринг относительно качеств этого патрона, но HarryBullet не поддался на правокацию. Толи сильно уважает Ваше мнение, толи устрашился Вашей угрозы «оторвать все». В общем мой крайне подлый план не сработал.

    А по автомату Федорова, безусловно опередившего свое время, я же уже писал, что основная масса автоматов была выпущена уже больщевиками. О причинах его снятия с серийного производства я не знаю.

    Кстати, помните я писал о фазах очернения СССР? Когда речь зашла об Отечественной войне 1812 года, которую я знал в основном по школьному учебнику, я решил выяснить немного больше и что ни будь почитать. Полазив в интернете бнаружил, что уже есть, вроде бы как бы исторические книги, в которых грязью мажут и Кутузова, и Императора, и армию… Нехорошая тенденция однако…
    avatar

    18 марта 2018, 20:01
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Ну так на войне всякое бывает. Однако Россия в 1916-м году «встала на военные рэльсы» и насытила армию стрелковым оружием. Врут «товарищи» по части «голожопости» русской армии. Что б оправдать своё подлое пособничество Германии. Тем более про свой «тезис», мол превратим войнушку империалистическую в коммунистическую, во всеуслышанье декларировали ещё задолго до Первой Мировой.
    Что же касательно патрона 7,62х54R то он хорош когда его затвором в патронник магазинной винтовки «пихает» стрелок. Всё «плохое» начинается когда это дело «поручают» автоматике. Что же касательно внешней баллистики, то наверное нет в мире наиболее изученного боеприпаса, чем этот патрон. Но его предел, если касательно точной стрельбы это 800-850 метров. Дальше пуля, перешедшая обратно на дозвуковую скорость начинает усиленно поддаваться дестабилизирующим факторам и речь о повторяющихся и стабильных результатах уже вести безполезно.
    что же касательно литья помоев на историю России, то это давняя «забава» всей этой англо-сакской «цивилизации». Они этим занимаются давным-давно и будут заниматься. Мы для них естественные геополитические конкуренты и дело тут совершенно не в том, какой на данный момент в России социальный или экономический строй.
    avatar

    18 марта 2018, 21:18
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Про патрон.
    Лучше когда пальцами такой патрон в патронник вкладывают. Одна гильза за другую может за милую душу и в магазине зацепиться. Мосину уже на стадии создания винтовки пришлось искать от этого противоядие.
    Про намерения большевиков.
    Еще раз говорю. Ни каких доказательств сотрудничества и тем более работы большевиков на какое то ни было иностранное государство не имеется! Как и в любой подпольной организации за такое полагается немедленная ликвидация. Большевики стремились к поражению своего правительства. Силенок для захвата власти другим путем у них было маловато. Но победы другого государства над Россией они не желали. Они не дураки были, и прекрасно понимали, что власти им в этом случае не видать как своих ушей. Причем возможно и в зеркале увидеть не получится. Если мне не изменяет память, Ленин приводил пример, как Германия прихлопнула французских революционеров, после своей победы.
    Большевики не ангелы, но и лишнего им приписывать не стоит.
    avatar

    18 марта 2018, 21:41
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    На самом деле наплевать с какой «деликатностью» помещается патрон в патронник. разумеется, пока не происходит его фатальная деформация, типа выламывания пули из дульца гильзы или «забивания» пули в недра гильзы как это на первых порах было у ШКАСа. Суть в другом — как можно более однообразное его туда помещение и запирание затвора. А вот тут у трёхлинеечного патрона чуть ли непреодолимые трудности возникают, как и у любого патрона с выступающей закраиною.
    Теперь про верных слуг мирового сионизма — коммуноидах. Они мало что декларировали. Хуцпа это их родное. Архивы до сих пор до конца не открыты, ну и потом, надо быть психически ненормальным человеком, что бы документировать весь «процесс» сговора и сотрудничества. А комуньё не были идиотами. Однако их преступная подрывная деятельность вывела Россию из Первой Мировой, отстранила её от послевоенного передела мира, что было выгодно правительствам спонсоров коммунистской заразы.
    avatar

    19 марта 2018, 20:40
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Да причем тут русские архивы?!!! Материалы по вербовке хранятся в стране осуществлявшей эту вербовку. То есть должны были храниться в Германии или Великобритании. Вроде в работе на эти страны обвиняют большевиков. Существуй доказательства работы Ленина на иностранное государство или получение денег, такие доказательства давно бы представили на обозрение публике. Располагай такими документами немцы, а если бы Ленин был их агентом, они должны были быть, доктор Геббельс обязательно помахал бы ими во время Великой Отечественной войны. Немцы целое Катынское дело состряпали, чтобы вбить клин между союзниками по антигитлеровской коалиции. Обвиняли в злодеяниях не просто правительство СССР, а жидо — коммунистическое правительство. Такие плакатики носатые рисовали! А, будь доказательства сотрудничества Ленина с Германией это была бы такая бомба!!!
    Будь доказательства у англичан, англичане начали бы размахивать ими в 1945 году.
    Все, что ни предъявлялось в качестве доказательств, при проверке оказывалось фальшивками. Причем это признавали все серьезные специалисты, как российские так и зарубежные.

    По патрону, я имел в виду, что трудностей не возникает, если патрон рукой заталкиваешь. При ином способе зарядки, конструктор должен как то выкручиваться.
    avatar

    19 марта 2018, 21:20
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    И как вы себе это представляете «в красках»? Мол приходит зам. нач. Германского Генштаба на встречу в венскую кафешку с папкой документов, на мол, Владимир Ильич, подпиши-распишись в ведомости о получении 30-ти мешков серебрянников? Так его пошлют в известном направлении в сексуальное путешествие. И будут правы. Мало того, вообще такой дуралей не дослужится до тех постов, которым вменяются иметь доступ к «друзьям». Всегда ищется посредники. И не один, как например Изя Гельфанд. У Изи по кликухе «сашенька парвус» номер был в районе 606-го. Находятся финансовые структуры, через которые можно переправить требуемые суммы, через 10-е...20-е руки, что б путь финансирования было как можно сложнее отследить. Фрицы уже и так крепко погорели на излишней прусской прямолинейности, буквально просрав финансовые отчёты о своей заокеанской агентуре, но это будет после Первой Мировой. Но даже эти остолопы соображали как следует финансировать подобные, глобальные для своей страны «проекты». И всё разно, шила в заднице не утаить, и краснопёрым в Парвуса и Ко не тыкал только ленивый.
    Мало того, в случае не желания идти на сотрудничество у немцев способов воздействия «вагон и маленькая тележка», начиная с прессинга усиленного бандитских малин для РСДРП. Где «пламенные рэволюциондеры» отдыхали от «классовой борьбы». И не только в Германии, но и в Австрии, Швейцарии.

    Теперь про патрон. в том то и дело, что тут «выкрутиться» бедному конструктору практически невозможно, если речь идёт о винтовке с более-менее точным боем. Не пулемёт же мастерим, что пульки запускает «ф сторону противника». Мало того, трудности одна на другую накладываются. Взять например, ту же конструкцию магазина. Как например, сделать однообразную подачу патронов с выступаюшим «рантом» из двухрядного магазина. Тут гемаррою больше, чем проектирование да создание профиля крыла к новому ероплану.
    avatar

    21 марта 2018, 21:09
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Как я представляю «в красках» заместителя начальника Германского Генерального Штаба таскающего мешки с серебряниками для революционеров по кафешкам? Фантазии не хватает! Это ему не только не почину, но и просто неприлично. Проще представить командира полка чистящего сортиры!

    Для секретной работы у государства соответствующие спецслужбы есть. Часть из них находится в подчинении генерального штаба, часть не находится и работает параллельно. И как все государственные службы, данные организации сильно бюрократизированы. Это не недостаток, это особенность их работы.
    Если у зама Генерального Штаба возникнет необходимость в проведении подобной операции, он соберет на совещание руководителей (-я) спецслужб (-ы). Сначала в извращенной форме «полюбит» их за ранее допущенные просчеты и недоработки, а потом поставит задачу и определит сроки ее выполнения. Руководители не бросятся в бухгалтерию за деньгами, а так же созовут руководителей структурных подразделений и, в свою очередь, в извращенной форме «полюбят» их. И так пока все это не спустится до уровня рядовых исполнителей. В нашем случае, до какого ни будь лейтенанта. Тот тоже не побежит в бухгалтерию, а, как и все прочие, сядет за стол и начнет усиленно строчить планы мероприятий, а потом побежит утверждать их у вышестоящего начальства. После чего начнет воплощать их в жизнь, при этом усиленно строча отчеты и прикладывая к ним подтверждающие их документы. Иначе кто этому лейтенанту поверит, что он работал, а не бухал с бабами за государственный счет на конспиративной квартире? И только когда нужные люди дадут согласие на сотрудничество, в то время письменное, будут согласованы, обговорены и запротоколированы все основные детали предстоящей операции, утверждены способы связи и порядок предоставления отчетов о ее исполнении лейтенант сможет направиться в бухгалтерию. При этом он может переправлять деньги хоть через 10-е, хоть через 20-е руки. Но это будет означать, что в материалах дела будет лежать или 11 или 21 расписка в получении денег, последняя из которых будет подписана тем лицом, которое подписалось на выполнение задания. А иначе как лейтенант сможет доказать, что он эти деньги не в карты проиграл?
    Таким образом, у государства оказывается такая серьезная пачка бумаг, посмотрев которую можно однозначно подтвердить факт вербовки и дальнейшей работы агента. И если тот захочет разорвать отношения, его можно легко держать этими бумагами на поводке, угрожая опубликовать их или передать в соответствующие спецслужбы его страны.

    Теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны. Сидит какой ни будь руководитель инсургентов и думу думает. И динамиту прикупить надо, и новый отряд боевиков вооружить, и товарища, которому петля «светит» с «кичи вынуть», и своим каторжанам доппаек организовать… А где на все это денег взять? Тут вваливается какой то придурок с мешком на плече и спрашивает куда серебряники складывать? Это типа презент от Германского Генерального Штаба. Канкретные пацаны просили им помочь в нелегком деле борьбы с Россией. Пока ошалевший руководитель протирает глаза и пытается приладить обратно упавшую на пол челюсть, придурок заканчивает перетаскивать деньги, прощается и сваливает. Я думаю, все руководство инсургентов вечером будет поднимать бокалы за дурость Генерольного Штаба и лохов, которые на этот штаб работают. Ибо не кинуть в такой ситуации заказчика, это же себя перестанешь уважать.

    Переходим к Парвусу. Все бы ничего, да есть пара проблем. Во-первых, Владимир, который Ильич, когда узнал, что с ним хочет встретиться этот досточтимый господин прилюдно послал того в пешее эротическое путешествие, выдав речь, при переводе на язык Хрущева, означающее что он и ср@ть на одном поле с Парвусом не сядет. А во-вторых по доказухе тоже полный ноль. А ведь если Парвус брал деньги у немцев и передавал большевикам, он же должен был как то подтверждать, что он эти деньги не себе в карман положил. Но судя по всему денежки немцев как раз в кармане Парвуса и осели.
    avatar

    22 марта 2018, 10:06
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Так ведь не зря же коммуноиды архивы буквально выскребали, что б их потом частично «открыть». Дела-делишки краснотряпочничков касательно Гражданской Войны до сих пор «гостайна». И потом, да, без документооборота ни как. Однако для организации подобных операций круг «совещающихся» на столько мал, что хватит пальцев одной руки, что б занявшись «занимательной арифметикою» их пересчитать. Тем более зачем таскать мешки с деньгами? Для этого есть специяльно обученные дяди из «деньгосчитательного» племени. Собственно это и им очень Русский Царь не угодил в том числе — не пускал в Россию — тиран. А теперь и именно благодаря комунистской идеологии, коммунистским холуям, этот олигархат в РФ в элитхах ходит. А не торгует где нить в Лодзи или Кракове шнурками. Не хотели прадедушки чубайсов, гайдаров и прочих грефов с абрамовичами, что б их внучки в часовщики да прочие скрипачи шли. Вот и устроили Октябрьский переворот. А что б порабощённые русские им не устроили всеобщий погром, начали насаждать рабскую мораль, где стукачество и доносительство считаются добродетелями. Ведь так проще рабов держать в повиновении — заранее устранять и подавлять очаги сопротивления иудо-коммуноидной клике.
    avatar

    12 марта 2018, 19:27
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Блин, да что такое!!! третий раз хвост фразы пропадает!
    Жена, тоже «кулацкое отродье » заглянув мне через плечо в телефон и переведя взгляд на бутылку коньяка, предлагает встретиться и решить все в застольной беседе.
    avatar

    12 марта 2018, 19:55
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Не, у меня проект «трезвая весна». Хотя мысль очень здравая. Пошла эта политика на, у меня сейчас совсем другие. ЕМС почта России меня тренирует и заказ всё не может сподобиться доставить…
    avatar

    12 марта 2018, 21:10
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Так и у меня не пьяная. Я в командировке на неделю застрял. На праздники жена приехала. Хотели 8 Марта в ресторане отметить, да жена простыла. Пришлось срочно в комнате стол накрывать. Бегать искать точки с хорошим бухлом в маленькой расфасовке ни времени ни настроения не было. Ну что бы не рисковать по качеству, пришлось брать 0,7 коньяка. Когда отметили, в бутылке особо и не убыло. Ну жена и поставила коробку с бутылкой на видное место в комнате, для создания праздничного настроения, а то уж очень в комнате обстановка затасканая. Так что сейчас больше поллитра хорошего коньяка ждут повода для его употребления.
    avatar

    13 марта 2018, 04:53
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Понятно. Не, не люблю коньяк. Всё таки водка универсальнее. Сейчас перешёл на вискарь контрабандный. Взял пузырь «с ручкой» а там почти 2 литра и мне на долго хватает. Пью чисто в охотку и со своей шайкою дружков-сослуживцев. А там через одного то болячки, то свои заморочки, то плохо себя вёл и жена не пускает…
    avatar

    14 марта 2018, 20:53
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А мне водка не очень. Нет, конечно холодненькую водку да закусить селедочкой или соленым грибком… Да с горячей картошечкой… Но по мне коньяк приятнее пьется. И жена к коньяку более толерантно относится. Для внутреннего потребления в основном его покупает. А виски как то не очень пошло. Вот ром хорошо вписался. Недавно жена две бутылки рома в подарок из турпоездки привезла. В одной правда какой то фрукт плавает … Сейчас ждут своего часа. Несколько лет назад еще егермейстер для себя открыл. Но он жене не нравится.
    avatar

    14 марта 2018, 22:06
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    А у меня на «конину» что то вроде «аллергии», разве что, именно под настроение. Егерместер, штука довольно специфическая. Всё таки хорошего качества самогонка куда приятнее. Картошка, жаренное мясо, рыба идёт под «сельхознапиток» очень душевно.
    avatar

    16 марта 2018, 19:17
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А у меня самогонка вообще не пошла… От слова совсем.
    avatar

    09 марта 2018, 17:08
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Починить капающий кран или не бросать окурки на лестничной клетке для нас проблема, а обсуждать проблемы вселенского масштаба или мировые заговоры легко. Причем с таким видом, как будто мы как минимум стенограмму совещания вели.
    Есть категория лиц, которые не могут наладить свой быт, но, употребив 0,5 водки уже знают, как управлять страной.
    На селе подняли вопрос недостроеных дорог, грязи все чиновники торуют.
    Председател про между прочим поинтересовался, где те плиты из бетона ( 70*70*5) см, которыми были выложены тротуары. Селяне хз.
    А посмотрите, чем выложены ваши дворы?!
    Опускают глаза, молчат.
    avatar

    03 марта 2018, 09:50
    И кстати, жопу пардон, регулярно мыть этих европейских чуханов научили именно славяне.

    За что были названы варварами и развратниками.
    avatar

    03 марта 2018, 11:10
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Это точно. Есть куча опусов «О Московии» от иностранцев, которые посетили наши пределы и описывали бани, в том числе и общественные, исключительно на подобии «барделя с бассейном», не рискуя ими воспользоваться по прямому назначению — смыть с себя свой смердящий срам, а наблюдая «со стороны» — мол взглядом просвещённого ( в смысле, грязного и воняющего) эуропэйца.
    avatar

    09 марта 2018, 23:05
    +26.53 O6opoTeHb — Сочи
    И кстати, жопу пардон, регулярно мыть этих европейских чуханов научили именно славяне.
    забавно то, что на мой ритуал топать с толчок с бутылочкой воды вызывает у некоторых недоумение — типа ты что, мусульманин?
    Я отвечаю — нет, просто мне нравится шастать с чистой жопой. А вам с грязной как?
    Вопросы отпадают
    avatar

    10 марта 2018, 04:31
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Всё верно. То же практикую на свежем воздухе эту методу. Чистое тело ведь способствует более не принуждённому поддержания чистоты духа.Ещё прелестно увлажнённые салфетки в этом деле помогают. разумеется не на спиртовой основе. Хотя… В некоторых обстоятельствах их можно применять в виде некоего… э… допинга…
    avatar

    11 марта 2018, 23:55
    +26.53 O6opoTeHb — Сочи
    просто вода может применяться как есть. А салфетки — только после сортир-папира. Пробовал всячески, так вот вышло.
    avatar

    12 марта 2018, 05:47
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Смотря какого качества. Японские хороши, оне из нетканного плотного материяла. Выпускаются даже «сухие» — не пропитанные ничем, я их на чистку мультуков пускаю. А вообще давно и правильно замечено, что чистая жопа — один из слагаемых успеха, так как повышает весёлость.
    avatar

    16 марта 2018, 22:06
    +26.53 O6opoTeHb — Сочи
    ну, эт мобыть… я пытался пользовать джонсонс-бэби, брали в поход пачку на 60 штук, руки мыть. вот руки-морду-яйки протереть перед сном — норм.
    avatar

    17 марта 2018, 05:28
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Ну и подхвостье то же в относительной чистоте держать позволяют. Я беру «манеки» с пластиковым клапаном или нашу «ромашку». очень удобно. Вещества там нейтральные. а положив на веточку под солнце и просушив, можно громпалку почистить или оптику. в общем, в кулацком хозяйстве и бычий хвост — верёвка.
    avatar

    11 марта 2018, 14:12
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Да, согласен, биде хорошее изобретение.
    avatar

    11 марта 2018, 23:55
    +26.53 O6opoTeHb — Сочи
    все думаю, как прикрутить в сортир…
    avatar

    12 марта 2018, 11:09
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Как унитаз. Главное чтобы площадь туалета позволила.
    avatar

    16 марта 2018, 22:05
    +26.53 O6opoTeHb — Сочи
    в том и дело, площадь ниочем. Поэтому подачу воды надо примандячить прямо к унитазу. и шоп удобно было
    avatar

    03 марта 2018, 01:36
    Там стучать давно принято. Знакомый в командировке в Швеции ехал по трассе, телефон уронил, наклонился достать и вильнул, на трассе никого, аварийную обстановку не создал, по встрече отделенной ехали пару машин. На первом же посту его тормозят и заставляют дышать в аппарат. Мол вы пьяны, есть свидетели, они доложили вы не уверено держали полосу… У них это в порядке вещей.
    • v
    • 0
    avatar

    03 марта 2018, 01:49
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Рембо, зато у нас айс. Выпал из машины- споткнулся. Перегар слона валит — остаточные явления. Експертизу пройти отказываюсь. Садись, едь, сбивай. А че он на дорогу выбегает, на зебре то?
    В Европе просто взятки заменили штрафами. За разговор по мобильному, держа в руке, за мусор на обочине, за поссать в кустах. Даже дите из роддома не заберешь, если детского кресла нет.
    avatar

    03 марта 2018, 02:23
    согласен.порядка больше
    avatar

    03 марта 2018, 02:55
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Это у вас, а у нас что то лет эдак с 12-15 из машин как то не принято выпадать. Тем более простолюдину. Только не надо мне сентеций, про то, что в этих самых европках и в особливости окраин всех этих европок «фсе равны перед законом», умоляю, избавьте меня от этой демагогии. И потом, вся эта навязываемая «барабанная дробь» попахивает, в отличии от европской, насаждаемой чуть ли не коллективной ответственностью. Что является наглядным признаком тирании и является одним из элементов и слагаемых геноцида. Типа «не выдадете зерно — каждого 10-го ждёт революционный трибунал и расстрел» или «рюский крэстьянин, не выдать партизан — будет расстрелян».
    avatar

    03 марта 2018, 04:39
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Колективная ответственность как раз есть пережиток. В плане начальству влом разбиратся, накажем всех. Кого за дело, кого в профилактических целях. Из этого следует, что лучьше быть наказаным за дело, чем просто так. Потому и пьют все и воруют все.
    avatar

    03 марта 2018, 09:41
    +32.18 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Колективная ответственность как раз есть пережиток
    Коллективная материальная ответственность в сфере обслуживания и в торговле тоже пережиток?
    avatar

    03 марта 2018, 23:06
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Есть украинская народная поговорка " гуртовэ- чортовэ", переводится по смыслу как " Общее- ничье".
    avatar

    03 марта 2018, 23:24
    Вот так и живете(без обид) Херовая позиция
    avatar

    03 марта 2018, 23:50
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    avatar

    03 марта 2018, 09:36
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Я думаю на наведение чистоты ещё и скученность населения сильно повлияла. У них и там народ плотно живёт. А у нас-то просторы. Вон в Монголии вообще похороны интересно проходят. Бросают покойника где-нибудь и всё. У нашей власти стимула наводить порядок и чистоту особого не было. А так Вы правы, заставить соблюдать чистоту и порядок можно только угрозой наказания. А поскольку к каждому человеку жандарма не приставишь, выхода два: или лично заталкивать брошенный мимо урны окурок в карман безответственного члена общества, или с помощью правохранителей.
    • v
    • +1
    avatar

    03 марта 2018, 09:55
    +32.18 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Наткнулся в СС, не смог пройти мимо. Как приучить
    Вспомнился случай, отраженный в каком-то фильме о войне: в Германии, ещё перед войной, развелось много любителей проехать «зайцем». Эсэсовцы в нежилом месте остановили поезд, проверили билеты, высадили безбилетников, и… расстреляли… Вот так приучили брать билеты
    Если за брошенный мусор будут штрафовать на месте, то мусора не будет.
    Но начинать надо с казнокрадов — будут реальные сроки с конфискацией (и у родственников) — задумаются, стоит ли воровать.
    А получить десяток лимонов, отсидеть пару лет, и никакой ипотеки — так тут уж очередь давно образрвалась
    • v
    • +1
    avatar

    03 марта 2018, 10:59
    Если за брошенный мусор будут штрафовать на месте, то мусора не будет
    Вот что бакс животворящий делает))) Сейчас штрафуют только за курение и выпивку в неположенном месте.
    avatar

    03 марта 2018, 11:13
    +32.18 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Сейчас штрафуют только за курение и выпивку в неположенном месте.
    И штраф не за брошенные окурок и пивную банку, а за публичное вдыхание-выдыхание табачного дыма и утоление жажды…
    avatar

    03 марта 2018, 20:03
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Ещё лучше как в Китае! Пулю в затылок. При конфискации ещё можно добра по «норкам» и «нычкам» напрятать. А с того света уж точно наворованным не воспользоваться!
    avatar

    03 марта 2018, 15:56
    +62.13 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Только через боль.
    • v
    • 0
    avatar

    03 марта 2018, 17:28
    Безотказно!
    avatar

    06 марта 2018, 11:00
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    • v
    • +1
    avatar

    06 марта 2018, 21:18
    +227.81 gennadiy — Нижегородская обл.
    ответ очевиден любому человеку с мозгами:
    — взрослого — ебУками
    — ребёнка — личным примером
    • v
    • +2
    avatar

    09 марта 2018, 23:06
    +26.53 O6opoTeHb — Сочи
    с младых когтей.
    Геныч прав, кстати)
    • v
    • 0
    avatar

    22 марта 2018, 21:23
    +26.53 O6opoTeHb — Сочи
    кто-то меня как-то слабо нелюбит… по ощущениям как плевок на час как простывший след.
    Ктоб ето мог быть…
    avatar

    10 марта 2018, 12:29
    Удалено
    • v
    • 0
    avatar

    10 марта 2018, 13:10
    +14.42 Seluk — Днепропетровск
    Про комунизм и капитализм.
    Однажды фараон собрал жрецов и сказал им: «Вы видите эти длинные шеренги рабов, закованных в цепи и несущих по одному камню? За ними следят тысячи солдат. И все только потому, что мы боимся бунта. Но рабов должно быть много! Поэтому приходится усиливать охрану и кормить всех этих бездарей, чтобы они продолжали трудиться. Но все равно дела не обстоят так, как хотелось бы… Рабы ленивы и склонны к неповиновению.

    Вы только взгляните на то, как медленно они ползают! Стража совсем обленилась и не всегда подгоняет их плетью. Но они будут работать намного быстрее! И для этого нам даже не потребуется охрана. Надзиратели тоже станут рабами. И вот как мы это сделаем.

    Сегодня, перед заходом солнца, объявите рабам, что я дарую им свободу! За каждый принесенный камень они будут получать по монете. Монеты можно будет обменивать на пищу, одежду, дома и прочее. Я отменяю рабство! Отныне здесь будут жить свободные люди — все до единого!».

    На следующий день фараон вместе со жрецами поднялся на смотровую площадку специально построенной искусственной горы. То, что открылось их взорам, выглядело просто потрясающе! Бывшие ленивые рабы наперегонки тащили камни в город. Многие несли даже по два или три. Другие же бежали, спотыкаясь и поднимая пыль. Люди считали себя свободными, ведь они больше не скованы цепью. И теперь их главная задача – получить как можно больше драгоценных монет, чтобы прожить счастливую беззаботную жизнь.

    Фараон каждый день занимал любимое место на смотровой площадке и с радостью смотрел на то, что происходило внизу.

    Уже через месяц все кардинально изменилось. Среди рабов стали выделяться небольшие группы, которые создали тележки и толкали их, заполнив доверху большими камнями. «Они еще столько всего придумают! – с удовлетворением подумал фараон, — между ними уже и свои услуги появились: разносчики воды, еды и т.д. Совсем скоро начальство себе выберут, потом судей. Пусть что хотят, то и делают…

    Пусть выбирают. Они же теперь «свободные люди»! Но суть-то осталась прежней. Эти дураки так же как и раньше таскают камни…
    • v
    • 0
    avatar

    10 марта 2018, 14:18
    Удалено
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.