Гостевая: Что важно в реальном бою?
Отправила меня моя жена недавно на занятия по рукопашному бою…
Идею я оценил и не сразу, но согласился. Время удобное – сразу после работы успеваю приехать впритык к занятиям. Пришел, мне понравилось, — продолжаю ходить.
Наши занятия сразу начались с тренировки владения ножом. Почему именно так? – в этом кроется философия инструктора. Попутно посмотрел в интернете видео филиппинского ножевого боя и проникся правильностью данной философии. Без философии как в жизни, так и в бою – никуда не деться.
И вот почти сразу я с женой пошел покупать себе «боевой» нож.
«Охотничий» нож понятное дело просто так никто не продаст, поэтому я заранее подготовился покупать нож хороший и качественный. Купил я Печору-2 от Кизляра и дважды не пожалел. Всё дело в том, что сертификат мне в магазине сразу оформили (плюс я еще с интернета распечатал), да и по словам инструктора этот нож подходит (рукоятка почти плоская, из резиноподобного материала). Нож действительно «лежит в руке правильно».
Ходят на занятия люди разные (разных возрастов, комплекции и пола). И вот только тут я понял, — как за 3 года занятиями дзю-до в школьные годы я угробил спину и колени. Инструктор в прошлом преподавал дзю-до, затем карате… Теперь преподает именно рукопашный бой. И это сродни эволюции.
Что важно в реальном бою? В реальном ближнем бою важно быстро уничтожить противника. Спортивные единоборства учат технике и мастерству (почти, как танцам), но не учат именно уничтожению. Можно колошматить палкой, пока тело противника не посинеет, наносить много-много колото-резанных ран, но при этом не уничтожить раз и навсегда. А что, если противников много, а ты один? Тут лишь один правильный ответ – нужно как можно быстрее сократить их численность до нуля (как можно быстрее уничтожить каждого противника) и не попасться самому под удар. Не важно, что у тебя в руках (нож, палка или совсем ничего). Не важно, что в руках у противника (нож, палка или совсем ничего). Важно, как можно быстрее, его (или их) полностью уничтожить.
Теперь с каждым днем я все точнее уверен в том, что я не пропаду. А вам, приходилось ли применять свои знания различных «единоборств» на практике?
Идею я оценил и не сразу, но согласился. Время удобное – сразу после работы успеваю приехать впритык к занятиям. Пришел, мне понравилось, — продолжаю ходить.
Наши занятия сразу начались с тренировки владения ножом. Почему именно так? – в этом кроется философия инструктора. Попутно посмотрел в интернете видео филиппинского ножевого боя и проникся правильностью данной философии. Без философии как в жизни, так и в бою – никуда не деться.
И вот почти сразу я с женой пошел покупать себе «боевой» нож.
«Охотничий» нож понятное дело просто так никто не продаст, поэтому я заранее подготовился покупать нож хороший и качественный. Купил я Печору-2 от Кизляра и дважды не пожалел. Всё дело в том, что сертификат мне в магазине сразу оформили (плюс я еще с интернета распечатал), да и по словам инструктора этот нож подходит (рукоятка почти плоская, из резиноподобного материала). Нож действительно «лежит в руке правильно».Ходят на занятия люди разные (разных возрастов, комплекции и пола). И вот только тут я понял, — как за 3 года занятиями дзю-до в школьные годы я угробил спину и колени. Инструктор в прошлом преподавал дзю-до, затем карате… Теперь преподает именно рукопашный бой. И это сродни эволюции.
Что важно в реальном бою? В реальном ближнем бою важно быстро уничтожить противника. Спортивные единоборства учат технике и мастерству (почти, как танцам), но не учат именно уничтожению. Можно колошматить палкой, пока тело противника не посинеет, наносить много-много колото-резанных ран, но при этом не уничтожить раз и навсегда. А что, если противников много, а ты один? Тут лишь один правильный ответ – нужно как можно быстрее сократить их численность до нуля (как можно быстрее уничтожить каждого противника) и не попасться самому под удар. Не важно, что у тебя в руках (нож, палка или совсем ничего). Не важно, что в руках у противника (нож, палка или совсем ничего). Важно, как можно быстрее, его (или их) полностью уничтожить.
Теперь с каждым днем я все точнее уверен в том, что я не пропаду. А вам, приходилось ли применять свои знания различных «единоборств» на практике?
- mamont9999,
- vtorogodnik,
- PChSPb
+ (3):
22 марта 2018, 16:36
+6.50 pohodnik
— Горловка
По долгу службы приемами рукопашного боя пользоваться приходится не редко.
- v
- +1
22 марта 2018, 17:56
Отправила меня моя жена недавно на занятия по рукопашному боюЖена молодец!!!)))
- v
- +2
23 марта 2018, 08:55
Свинку доводилось резать, а что-либо меньшее — нет. Мне думается, что чем меньше, тем сложнее, опаснее порезаться, опаснее зацепить желчный или кишку… Так? Или нет? Да и мяса маловато на маленькой тушке.
23 марта 2018, 10:53
+170.70 onyxpol
— ЯО
Ондатру ошкуривал, но не разделывал. У птицы руками в основном внутренности вынимаешь. Поэтому не скажу…
По мясу по сравнению козла одногодки и козла 5-6 месяцев разница большая…
По мясу по сравнению козла одногодки и козла 5-6 месяцев разница большая…
23 марта 2018, 09:12
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
На лысуху похожа тушка. Я её из шубки вытряхивал, бо кожа при готовке вонюча зело, а так хороша в шулюме и тушеная.)
23 марта 2018, 10:45
+170.70 onyxpol
— ЯО
Тетерев. Всех, кроме куриц, ошкуриваю, мороки много с ощипыванием, да и утки вонючи…
22 марта 2018, 19:10
+81.32 UncleGans
— Владивосток
На самом деле всё просто. Главное пережить и в живых остаться. А супостат — нет.
- v
- 0
22 марта 2018, 20:23
+7.37 Dronko
— Каменск-Шахтинский
Приходилось. И один на один, и два на шесть, и… всяко-разно было. Но с опытом пришел к пониманию, что с противником эффективнее (не путать с эффектнее) у меня лучше получается справиться, если в моих руках — ГЕОЛОГИЧЕСКИЙ МОЛОТОК
(фото из тырнета, так как свой молоток чета не фотографировал никогда)
и есть тот кто спину прикроет.
Последнее время с последним — напряг: друзья-товарищи поразъехались. Приходится перевооружаться: перешел на постоянное ношение травмата.
Но мой молоточек — свое место на стене иногда покидает: очень удобная штука связки поразмять.
(фото из тырнета, так как свой молоток чета не фотографировал никогда)
и есть тот кто спину прикроет.
Последнее время с последним — напряг: друзья-товарищи поразъехались. Приходится перевооружаться: перешел на постоянное ношение травмата.
Но мой молоточек — свое место на стене иногда покидает: очень удобная штука связки поразмять.
- v
- +2
22 марта 2018, 20:32
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Отправила меня моя жена недавно на занятия по рукопашному бою…Мф.19:5–6. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть410
Я с женой пошел покупать себе «боевой» нож.от Луки 22:36 Иисус говорит: «…продай одежду свою и купи меч».
Павел говорит Тимофею, что «Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного» (1 Тим. 5:8).
- v
- +3
23 марта 2018, 00:54
+98.76 mamont9999
— Санкт-Петербург
В свое время воспользовался один раз… точнее не сам, а мой внутренний автопилот… шел после праздника домой совсем в пьяном состоянии. Ни чего не помню, но по рассказам свидетелей было весело… с тех пор не пью.
- v
- 0
23 марта 2018, 06:10
Считаю мягко говоря неправильным, когда в расплодившихся школах б.исскуств, с первых занятий начинают учить НЕИЗВЕСТНО кого, как можно быстрее уничтожить другого человека.Еще и ножом.
Сколько потом отбитых с ножами и определенными навыками ходит по улицам.Ведь на ношение ножа разрешения и справки из дурдома не надо, не надо ее и для вот таких вот секций, где преподают ножевой бой.
Сколько потом отбитых с ножами и определенными навыками ходит по улицам.Ведь на ношение ножа разрешения и справки из дурдома не надо, не надо ее и для вот таких вот секций, где преподают ножевой бой.
- v
- +1
23 марта 2018, 08:52
Я с Вами, DukeNukem, не согласен.
От наличия школ БИ количество отморозков с ножами на улицах не зависит. Есть конечно «школы», где налет аморальности, ярость и неповиновение считается похвальным, но таких не так уж и много. Больше адекватных людей приходят в такие «школы», чтобы иметь возможность хоть что-то противопоставить отморозкам на улицах, чтобы не паниковать и не цепенеть от страха, чтобы иметь шанс защитить своих родных и близких.
«Вы еще Ницше начните цитировать»
От наличия школ БИ количество отморозков с ножами на улицах не зависит. Есть конечно «школы», где налет аморальности, ярость и неповиновение считается похвальным, но таких не так уж и много. Больше адекватных людей приходят в такие «школы», чтобы иметь возможность хоть что-то противопоставить отморозкам на улицах, чтобы не паниковать и не цепенеть от страха, чтобы иметь шанс защитить своих родных и близких.
23 марта 2018, 12:52
+81.32 UncleGans
— Владивосток
Вот как раз и плохо, что с 1918-го года простолюдинам запрещено личное оружие.
23 марта 2018, 09:18
+42.83 ger9
— Севастополь
почему-то пост и коменты напомнили старый анекдот про прапора, который спрашивал, что главное в танке? 
- v
- +1
23 марта 2018, 09:36
Ну так… Я вот смотрю на политические баталии, развернувшиеся в посте недавнем. Дай, думаю, напишу что-то, чтобы отвлечь мужиков от перетягиваний канатов. 
Я так как-то в электричке ехал, а там мужик в вагоне сидел весьма пьяный. Скучно ему было, что аж разбежались все подальше. Одна девчуля с братом по дурости и неопытности сели на следующей остановке напротив, а сбежать уже не получилось. Вот я тогда к ним в тёплую компанию подсел и разговаривал с этим мужичком до самого Выборга про Афган, про войну, про погоду… Девчуля не сразу конечно, но поняла жест доброй воли моей и свалила с братиком побыстрому через пару минут незаметно для мужичка. 
Я так как-то в электричке ехал, а там мужик в вагоне сидел весьма пьяный. Скучно ему было, что аж разбежались все подальше. Одна девчуля с братом по дурости и неопытности сели на следующей остановке напротив, а сбежать уже не получилось. Вот я тогда к ним в тёплую компанию подсел и разговаривал с этим мужичком до самого Выборга про Афган, про войну, про погоду… Девчуля не сразу конечно, но поняла жест доброй воли моей и свалила с братиком побыстрому через пару минут незаметно для мужичка.
23 марта 2018, 10:03
+42.83 ger9
— Севастополь
политспоры -зло.
А если по делу, то РБ, как мне кажется, оптимальный вариант для поддержания формы и уверенности в себе.
Все направлено на максимально эффективные действия по нейтрализации.
А пьяных мужичков много в электричках, по себе знаю.
А если по делу, то РБ, как мне кажется, оптимальный вариант для поддержания формы и уверенности в себе.
Все направлено на максимально эффективные действия по нейтрализации.
А пьяных мужичков много в электричках, по себе знаю.
23 марта 2018, 09:41
А нож, кстати, никак не вороненый в реальности. Сталь полированная. Ручка разборная (с торца под шестигранник). 
- v
- 0
24 марта 2018, 15:04
+23.81 wervolf313
— Москва
Речная серия у «Кизляра». Получилась весьма удачной, как по размерам. Так и по качеству.
У наших практически у всех, из этой серии разные ножи. Я вот «иртыш» пользую.
Правда для ножевого боя, он (КМК) зело великоват.))))
А вот как большой походный нож вполне.
«Печора» по миниатюрней будет.
У наших практически у всех, из этой серии разные ножи. Я вот «иртыш» пользую.
Правда для ножевого боя, он (КМК) зело великоват.))))
А вот как большой походный нож вполне.
«Печора» по миниатюрней будет.
23 марта 2018, 09:59
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Во первых: в подавляющем большинстве случаев, самозащита с ножом (особенно если кого угробите)- верный путь за решетку. Во вторых: мало знать технику ножевого боя, надо действительно быть психологически готовым резать человека(и к последствиям этого деяния). Вы готовы? В третьих: сам по себе ваш нож как минимум не плох (сам активно юзаю продукцию «Кизляра», правда в мирных целях). Но он достаточно габаритен и тяжел, чтобы постоянно таскать его в городе. Весьма вероятно, однажды вы оставите его дома- и в дальнейшем просто не будете носить. В результате-случись проблемы-окажетесь вовсе без ножа. Ну и последнее, судя по изложенной философии, ваш инструктор либо полный отморозок, либо наоборот диванный теоретик, который никогда и ни с кем не дрался всерьез, тем более на ножах. И да, если о самозащите в чисто прикладном аспекте, вас легко «уделает», любой нормальный владелец той же «Осы»- и скорее всего, будет прав перед законом- он использовал законное оружие для самозащиты, а вы нож. Судьи очень негативно смотрят на «ножевиков». А вы еще и в инете написали что купили нож именно для самозащиты и готовы при случае убивать-большая ошибка.
- v
- +4
23 марта 2018, 10:15
Да, я с Вами полность согласен. Самозащита с ножом — верный путь за решетку
Нож я вообще такой огромный с собой в городе таскать не собираюсь никогда. Мне маленького складничка (конверты открыть или сосиску на пятаки покромсать)) вполне хватает.
Про инструктора вы зря так написали. Оскорблять человека Вам никто права не давал. Это не правильно.
Владелец осы возможно и уделает меня. — не спорю. Но вот только за что? За то что я с пустыми руками буду спокойно и интеллигентно с ним разговаривать? Просто так? Тогда такому владельцу самому светит «турма».
отовы при случае убивать— не, я такого не писал и не имел это ввиду никакими другими фразами.
Нож я вообще такой огромный с собой в городе таскать не собираюсь никогда. Мне маленького складничка (конверты открыть или сосиску на пятаки покромсать)) вполне хватает.
Про инструктора вы зря так написали. Оскорблять человека Вам никто права не давал. Это не правильно.
Владелец осы возможно и уделает меня. — не спорю. Но вот только за что? За то что я с пустыми руками буду спокойно и интеллигентно с ним разговаривать? Просто так? Тогда такому владельцу самому светит «турма».
написали что купили нож именно для самозащитыНет. Я купил нож для тренировок. Не для самозащиты никоим образом. Вы не правильно трактуете мои слова. Я такого не писал. А вот последний абзац вы тут не приводите. Потому что там написано все, что перечеркивает ваши суждения в данном коментарии.
23 марта 2018, 11:05
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Во первых-я никого не оскорблял. В моем тексте нет ни одного бранного слова. Во вторых в вашем последнем абзаце прямо сказано «В реальном ближнем бою важно быстро уничтожить противника». И далее в том же духе. А ранее-что вы купили именно «боевой» нож. Прямо скажем, не самая миролюбивая философия. Для горячей точки-вполне пойдет. Но на улице? Впрочем и на улице бывает всякое. Но заранее настраивать себя именно на убийство (вы пишете «Важно, как можно быстрее, его (или их) полностью уничтожить»)- верный путь в камеру.
Или вы под последним абзацем имеете виду свой вопрос, которым заканчиваете статью? Тогда… Вы что, действительно полицейский?
Или вы под последним абзацем имеете виду свой вопрос, которым заканчиваете статью? Тогда… Вы что, действительно полицейский?
23 марта 2018, 21:09
Ну, за решётку — ещё не в могилу. Что касается
он использовал законное оружие для самозащитытак нет такого понятия в законе. Есть оружие для самообороны. Но самообороны тоже нет, есть необходимая оборона. От правильного употребления этих слов в объяснени зависит многое. Единственное, что может резко ухудшить позицию ножевика перед судьёй (при прочих равных) по отношению к пользователю травмата после убийства, так это явное несоответствие клинка «костюму». Поэтому в плане неудобства ножа для постоянного ношения полностью согласен. С другой строны, многое зависит оттого, где человек с ним ходит. И ещё. Нож должен быть в меру пошарпанный. Я не ношу его для самообороны, я его по хозяйственной части. Вот эта отметина — кап вырубал, вот это — неправильная заточка на бьющем круге после попадания на гвоздь, когда лучину строгал. На первый взгляд такой вывал инфы бессмысленен. Но он даёт возможность (не всегда) расположить к себе дознавателя, а это уже в плюс.
23 марта 2018, 10:01
+115.39 Mihail
— Санкт-Петербург
Отправила меня моя жена недавно на занятия по рукопашному бою…Поздравляю, всем бы таких жен. Ну и то что преодолел притяжение дивана — это большой +
Нож хорош для постоянного ношения колбаску там порезать и т.п., но в реальности встреча двоих с ножами при сходном уровне подготовки — это или два трупа или один, а второй серьезно пострадал. Рекомендую таки задуматься и над философией владельца огнестрела: «Автомат Калашникова — лучшее средство для передачи Ваших негативных мыслей на расстояние до 1 километра»
- v
- +2
23 марта 2018, 10:09
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
На вопрос ,, что важно в реальном бою,, отвечаю -необосраться
- v
- +4
23 марта 2018, 19:55
+6.50 pohodnik
— Горловка
На вопрос ,, что важно в реальном бою,, отвечаю -необосратьсяЗолотые слова
23 марта 2018, 10:26
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
И еще: вот есть ощущение, что автор связан с полицией. Очень, знаете ли, интересный вопрос в конце статьи. Да и описанный в статье психологический профиль, а также образ действий- один в один, подходит для типичных «клиентов» полиции.
- v
- 0
23 марта 2018, 12:19
+128.80 HarryBullet
— Москва
Честно, не очень я понимаю автора статьи.
Вот, допустим, рассказывал я о тренировках с пистолетом, самостоятельных и с инструктором. Думаю, что любой прочитавший на основании этих статей сможет а)самостоятельную тренировку повторить, б)определиться, нужна ли ему тренировка с инструктором, и в)если нужна — узнать, куда можно по этому вопросу обратиться и что там будет.
В данном случае кроме «я хожу на тренировки, там зашибись, инструктор учит всех резать быстро» никакой конкретной информации нет вообще. Даже где этот чудо-инструктор работает. Может, нам тоже хочется… это… резать, короче..)
Если не сложно, напишите, пожалуйста, подробнее. Как называется клуб или секция. Какие упражнения отрабатывали. Какие варианты дистанций до противника рассматривали и какие действия планируются применительно к каждой. Какие варианты относительно самого противника (грудной младенец, хрупкая девушка, два угрюмых качка, мужик с голыми руками, мужик с ножом, мужик с палкой, мужик с Осой)? Способы сокращения численности для каждого варианта, кроме первых двух?
Как там в старину на партсобрании: «Подробности давайте!»)
Вот, допустим, рассказывал я о тренировках с пистолетом, самостоятельных и с инструктором. Думаю, что любой прочитавший на основании этих статей сможет а)самостоятельную тренировку повторить, б)определиться, нужна ли ему тренировка с инструктором, и в)если нужна — узнать, куда можно по этому вопросу обратиться и что там будет.
В данном случае кроме «я хожу на тренировки, там зашибись, инструктор учит всех резать быстро» никакой конкретной информации нет вообще. Даже где этот чудо-инструктор работает. Может, нам тоже хочется… это… резать, короче..)
Если не сложно, напишите, пожалуйста, подробнее. Как называется клуб или секция. Какие упражнения отрабатывали. Какие варианты дистанций до противника рассматривали и какие действия планируются применительно к каждой. Какие варианты относительно самого противника (грудной младенец, хрупкая девушка, два угрюмых качка, мужик с голыми руками, мужик с ножом, мужик с палкой, мужик с Осой)? Способы сокращения численности для каждого варианта, кроме первых двух?
Как там в старину на партсобрании: «Подробности давайте!»)
- v
- +6
23 марта 2018, 13:46
Игорь, от Вас до меня весьма далеко.
Инструктора я не спрашивал и где он работает — понятия не имею.
А вот по поводу «Способы сокращения численности… самого противника...» — это можно. Это я изложу.
Дело в том, что именно «спортивный ножевой бой» — это несколько иное (сродни фехтованию) действие. Это не подходит для реальности, — только для зала.
Сами движения, в не зависимости от наличия (или отсутствия) ножа в руке, подобные. Изначально делим человека на сектора (их 6 штук): первый — удар правой рукой в левую шейную артерию противника, второй — в правую, третий — в селезенку, четвертый — в печень, пятый — в мочевой, шестой — в кадык или чуть ниже. И отрабатываем удары по этим секторам. Не забываем про правильные движения ногами при ударе и про блокировки ударов противником. Сначала нарабатываем одиночные удары, затем комбинации по степени усложнения. Также часть тренировок отводится на реакцию (уворачивание от теннисного мячика), как у боксеров. Тренировать нужно постоянное движение во время действий. Если человек движется по непредсказуемой траектории, то в него из ОСы будет гораздо сложнее попасть. В случае действий против группы оппонентов нужно всегда держать всех в поле зрения при постепенном выключении подряд всех оставшихся. Есть особые профильные сайты и книги (например Тарас_-_Боевая_машина), в которых подробно описываются основы рукопашного боя. Но Вы, Игорь, возможно их уже читали. (это оме мнение, основыванное на ваших публикациях). Я же задал конкретный вопрос. Мне нужно лишь мнение и ответ на конкретный вопрос наших форумчан, возможно опыт из жизни… А, Вы, спрашиваете, как-будто пытаетесь выяснить мою лично осведомленность в данном деле. Так я пока что новичек и могу лишь свое собственно мнение привести. Вот привел, спросил у остальных… И не более того. Я не инструктор и не писатель.
Может, нам тоже хочется… это… резать, короче..)Ну, если вам действительно необходимо, то могу дать ссылку (в личку). Индивидуальные тренировки тоже возможны.
Инструктора я не спрашивал и где он работает — понятия не имею.
А вот по поводу «Способы сокращения численности… самого противника...» — это можно. Это я изложу.
Дело в том, что именно «спортивный ножевой бой» — это несколько иное (сродни фехтованию) действие. Это не подходит для реальности, — только для зала.
Сами движения, в не зависимости от наличия (или отсутствия) ножа в руке, подобные. Изначально делим человека на сектора (их 6 штук): первый — удар правой рукой в левую шейную артерию противника, второй — в правую, третий — в селезенку, четвертый — в печень, пятый — в мочевой, шестой — в кадык или чуть ниже. И отрабатываем удары по этим секторам. Не забываем про правильные движения ногами при ударе и про блокировки ударов противником. Сначала нарабатываем одиночные удары, затем комбинации по степени усложнения. Также часть тренировок отводится на реакцию (уворачивание от теннисного мячика), как у боксеров. Тренировать нужно постоянное движение во время действий. Если человек движется по непредсказуемой траектории, то в него из ОСы будет гораздо сложнее попасть. В случае действий против группы оппонентов нужно всегда держать всех в поле зрения при постепенном выключении подряд всех оставшихся. Есть особые профильные сайты и книги (например Тарас_-_Боевая_машина), в которых подробно описываются основы рукопашного боя. Но Вы, Игорь, возможно их уже читали. (это оме мнение, основыванное на ваших публикациях). Я же задал конкретный вопрос. Мне нужно лишь мнение и ответ на конкретный вопрос наших форумчан, возможно опыт из жизни… А, Вы, спрашиваете, как-будто пытаетесь выяснить мою лично осведомленность в данном деле. Так я пока что новичек и могу лишь свое собственно мнение привести. Вот привел, спросил у остальных… И не более того. Я не инструктор и не писатель.
23 марта 2018, 18:18
+128.80 HarryBullet
— Москва
От меня далеко. Но ведь Масквой наша Родина не ограничивается.) Кому-то, может, и близко будет.
Под «где работает» имел в виду наименование клуба или секции — думаю, вряд ли оно секретное. С той же целью — вдруг кому-то из камрадов, живущему от вас неподалёку, пригодится.
Выяснить хотелось, разумеется, не вашу осведомлённость, а именно подробности тренировок.
Спасибо за детализацию относительно направлений удара, которым вас обучают.
То есть понимаю так, что дистанция предполагается короткая либо предельно короткая, от вытянутой руки до нуля. Противник предполагается в количестве одного или нескольких человек, тоже вооружённых ножами, либо безоружных. Также, метод «нанести урон и убежать» вашим инструктором действительно не рассматривается, предполагается именно смертельный удар либо ТВЗ со смертельным исходом (зоны, обозначенные вами, другого толкования, с моей точки зрения и по некоторому опыту, не допускают).
Ни в коем случае не ставя под сомнение профессионализм вашего инструктора, хотел бы заострить внимание на двух вещах:
1)Применённый в жизни, такой навык с вероятностью, близкой к 100проц, приведёт вас на скамью подсудимых по обвинению в совершении умышленного убийства или умышленного причинения ТВЗ со смертельным исходом. При этом чем больше вы будете стараться на тренировках, тем указанная вероятность выше. Мнение, разумеется, моё, и, разумеется, может быть ошибочным, но основано на без малого 25летнем опыте.
2) Сокращение дистанции до той, о которой вы ведёте речь, задача не такая простая, если противник вооружён даже просто палкой. Если их двое, с большой вероятностью повторится известная история о рессоре от трактора Беларусь.
Да, просто интересно. Проводил ли ваш инструктор следующий 'показательный бой': двум или больше воспитуемым даются в руки пистолеты (пневмашки, страйкбольные, да хоть детские пружинные), после чего инструктор а)'ликвидирует' их, б)не даёт им в себя попасть. Если да, расскажите, пожалуйста, про результат. Если нет — вы ему предложите этот этюд в качестве натурной демонстрации инструктором «непредсказуемой траектории» при сокращении дистанции до короткой или очень короткой. И, если не затруднит, тоже поделитесь, пожалуйста, результатом.
Добавлено: если вы его на такой этюд спроворите и сами примете участие, маленький чит-код: держите пистолет прижатым к бедру параллельно земле, 'наводите' поворотом туловища. Результатом должен быть выстрел в область таза.
В качестве ответа на ваш вопрос вкратце скажу, что когда сто лет назад в рамках расширенной подготовки нас учили обращаться с Вишенкой, акцент делался абсолютно другой: максимально возможный разрыв дистанции и вывод из строя в первую очередь кистей рук противника.
Замечу, что это ни хрена не была «тренировка на самооборону» и ориентирована она была на совсем не гражданское применение.
Могу также сказать, что лично с моей точки зрения нож 'обычной' длины не является оружием самообороны вообще и совсем. Разумеется, совершенно не собираюсь настаивать на этом мнении или кого-нибудь переубеждать, если у него мнение другое.
Под «где работает» имел в виду наименование клуба или секции — думаю, вряд ли оно секретное. С той же целью — вдруг кому-то из камрадов, живущему от вас неподалёку, пригодится.
Выяснить хотелось, разумеется, не вашу осведомлённость, а именно подробности тренировок.
Спасибо за детализацию относительно направлений удара, которым вас обучают.
То есть понимаю так, что дистанция предполагается короткая либо предельно короткая, от вытянутой руки до нуля. Противник предполагается в количестве одного или нескольких человек, тоже вооружённых ножами, либо безоружных. Также, метод «нанести урон и убежать» вашим инструктором действительно не рассматривается, предполагается именно смертельный удар либо ТВЗ со смертельным исходом (зоны, обозначенные вами, другого толкования, с моей точки зрения и по некоторому опыту, не допускают).
Ни в коем случае не ставя под сомнение профессионализм вашего инструктора, хотел бы заострить внимание на двух вещах:
1)Применённый в жизни, такой навык с вероятностью, близкой к 100проц, приведёт вас на скамью подсудимых по обвинению в совершении умышленного убийства или умышленного причинения ТВЗ со смертельным исходом. При этом чем больше вы будете стараться на тренировках, тем указанная вероятность выше. Мнение, разумеется, моё, и, разумеется, может быть ошибочным, но основано на без малого 25летнем опыте.
2) Сокращение дистанции до той, о которой вы ведёте речь, задача не такая простая, если противник вооружён даже просто палкой. Если их двое, с большой вероятностью повторится известная история о рессоре от трактора Беларусь.
Да, просто интересно. Проводил ли ваш инструктор следующий 'показательный бой': двум или больше воспитуемым даются в руки пистолеты (пневмашки, страйкбольные, да хоть детские пружинные), после чего инструктор а)'ликвидирует' их, б)не даёт им в себя попасть. Если да, расскажите, пожалуйста, про результат. Если нет — вы ему предложите этот этюд в качестве натурной демонстрации инструктором «непредсказуемой траектории» при сокращении дистанции до короткой или очень короткой. И, если не затруднит, тоже поделитесь, пожалуйста, результатом.
Добавлено: если вы его на такой этюд спроворите и сами примете участие, маленький чит-код: держите пистолет прижатым к бедру параллельно земле, 'наводите' поворотом туловища. Результатом должен быть выстрел в область таза.
В качестве ответа на ваш вопрос вкратце скажу, что когда сто лет назад в рамках расширенной подготовки нас учили обращаться с Вишенкой, акцент делался абсолютно другой: максимально возможный разрыв дистанции и вывод из строя в первую очередь кистей рук противника.
Замечу, что это ни хрена не была «тренировка на самооборону» и ориентирована она была на совсем не гражданское применение.
Могу также сказать, что лично с моей точки зрения нож 'обычной' длины не является оружием самообороны вообще и совсем. Разумеется, совершенно не собираюсь настаивать на этом мнении или кого-нибудь переубеждать, если у него мнение другое.
23 марта 2018, 21:43
Как было написано в одной статье, @"… это когда двое с ножами сходятся, вы говорите «РАЗ», а один из них уже отошёл с Страну Вечной Охоты..."
Про Тараса — серьёзный труд. Во многом сделал из меня то, что я есть сегодня (исключая пузо — это я сам наел-напил).
Вообще, лучше тренироваться, чем не тренироваться. Но только надо по жизни постоянно прогонять ипросчитывать ситуации, потому как реальность от зала отличается очень серьёзно.
Отлично об этом сказано Здесь
Учиться надо, но в реальности главное — не пропустить первое движение. Иначе всё может закончиться очень быстро и печально. Сам, бывало, стоял под ножом — охренительно неприятное ощущение. Что не отменяет мастерства отдельных тренеров. Правда, мне они не встречались — у нас и школ таких нет. Но, думаю, есть действительно опытные люди.
Про Тараса — серьёзный труд. Во многом сделал из меня то, что я есть сегодня (исключая пузо — это я сам наел-напил).
Вообще, лучше тренироваться, чем не тренироваться. Но только надо по жизни постоянно прогонять ипросчитывать ситуации, потому как реальность от зала отличается очень серьёзно.
Отлично об этом сказано Здесь
Учиться надо, но в реальности главное — не пропустить первое движение. Иначе всё может закончиться очень быстро и печально. Сам, бывало, стоял под ножом — охренительно неприятное ощущение. Что не отменяет мастерства отдельных тренеров. Правда, мне они не встречались — у нас и школ таких нет. Но, думаю, есть действительно опытные люди.
23 марта 2018, 21:44
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
по поводу «Способы сокращения численности… самого противника...»— бей первым и наверняка, не делай лишних движений, только точные и выверенные удары- каждый удар — «минус один»
Изначально делим человека на сектора (их 6 штук): первый — удар правой рукой в левую шейную артерию противника, второй — в правую, третий — в селезенку, четвертый — в печень, пятый — в мочевой, шестой — в кадык или чуть ниже. И отрабатываем удары по этим секторам.Это Джеки Чан такое может себе позволить в кино, а в реале: «удар — труп»… или сам труп
23 марта 2018, 21:28
Может, нам тоже хочется… это… резать, короче..)Это лучше тогда не в спортзал, а на бойню или в морг. Я тоже люблю порезать мяско. Правда, в иные удачные для семьи периоды мне потом на мясорубку пару дней тошно смотреть бывает, но это быстро проходит за котлетами и пельменями
— Что вы сделали с трупом?
— Дык это, начальник, я ж рыбак. Что поймал — то съел…
23 марта 2018, 12:26
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Вот мне всегда была не понятна фраза «Ножевой бой». Звучит круто. А что круто звучит, не редко оказывается бесполезным на деле. Не всегда, но все же…
Чаще всего при данной фразе видятся два накаченных мужика, ходящими кругами вокруг друг друга с огромными тесаками а-ля Рембо. Я такого не разу в реальности не видел. Так как фехтовать ножами нельзя, во всяком случае теми с которыми можно на улицу выходить без опаски, то весь «ножевой бой» сводится к тому кто первый нанесет более эффективный удар. Дальше боя не будет в большинстве случаев.
Далее про «битву намечах ножах», в армии старшина нам предлагал на своем опыте убедится что удар сапёрной лопаткой по технике «ебашь куда попадет» значительно понижает желание драться дальше.
Что имеем? А имеем:
1. Ножевого боя как такого (удары, контратаки, блоки и пр.) не бывает кроме как в кино.
1.1. А бывает банальная поножовщина: кто первый пырнул тот обычно и на коне.
2. Раз все сводится к нанесению одного, не редко превентивного удара, то у ножа куча альтернатив.
2.1. Во первых нож как сказали выше, не любят судьи/прокуроры/и прочие «защитники» правопорядка. Почему и правильно ли это — вопрос не в тему, но факт остаётся фактом: беря нож вы должны быть готовы к несправедливым последствиям.
2.2. Кто вам кажется опаснее? Человек с ножом или с топором? С кувалдой? Ледорубом/геологическим молотком/саперной лопаткой? «А ну его [Вырезано], псих какой то… пошли ребята».
2.3. На фоне всего выше сказанного для самообороны можно носить кучу шняг более для этого пригодных с большим психологическим эффектом. А главное (!) наличие при себе побочно бытовых инструментов ни когда не вызывает вопросов у СП, при следствии — а зачем ты носишь с собой нож?! Наличие тех предметов всегда объяснимо и логично.
Вывод общий — не мается хренью неся деньги дяде зарабатывающему популизмом. Набить кулаки на груше, поставить удар и носить при себе что то Полицейско-нейтральное. Так можно и отбиться и семью без кормильца не оставить на 5-7 лет.
Хотя может у вас и другие понятия. не знаю.
Чаще всего при данной фразе видятся два накаченных мужика, ходящими кругами вокруг друг друга с огромными тесаками а-ля Рембо. Я такого не разу в реальности не видел. Так как фехтовать ножами нельзя, во всяком случае теми с которыми можно на улицу выходить без опаски, то весь «ножевой бой» сводится к тому кто первый нанесет более эффективный удар. Дальше боя не будет в большинстве случаев.
Далее про «битву на
Что имеем? А имеем:
1. Ножевого боя как такого (удары, контратаки, блоки и пр.) не бывает кроме как в кино.
1.1. А бывает банальная поножовщина: кто первый пырнул тот обычно и на коне.
2. Раз все сводится к нанесению одного, не редко превентивного удара, то у ножа куча альтернатив.
2.1. Во первых нож как сказали выше, не любят судьи/прокуроры/и прочие «защитники» правопорядка. Почему и правильно ли это — вопрос не в тему, но факт остаётся фактом: беря нож вы должны быть готовы к несправедливым последствиям.
2.2. Кто вам кажется опаснее? Человек с ножом или с топором? С кувалдой? Ледорубом/геологическим молотком/саперной лопаткой? «А ну его [Вырезано], псих какой то… пошли ребята».
2.3. На фоне всего выше сказанного для самообороны можно носить кучу шняг более для этого пригодных с большим психологическим эффектом. А главное (!) наличие при себе побочно бытовых инструментов ни когда не вызывает вопросов у СП, при следствии — а зачем ты носишь с собой нож?! Наличие тех предметов всегда объяснимо и логично.
Вывод общий — не мается хренью неся деньги дяде зарабатывающему популизмом. Набить кулаки на груше, поставить удар и носить при себе что то Полицейско-нейтральное. Так можно и отбиться и семью без кормильца не оставить на 5-7 лет.
Хотя может у вас и другие понятия. не знаю.
- v
- +3
24 марта 2018, 17:44
+7.37 Dronko
— Каменск-Шахтинский
Вот и я говорю: геологический молоток — форева!
24 марта 2018, 18:00
Газовый ключ №3 тоже ничего. Можно не только предъявлять аргументы, но и выкручивать лишние детали…
24 марта 2018, 18:17
+7.37 Dronko
— Каменск-Шахтинский
Да, да, да, да… Еще тема — кусок хозяйственного мыла в носке с длинным гольфом. В принципе — тюремная приблуда. Забить человека — как нефиг делать. А в случае если остановить полицианер — то жесткая отмазка: иду носки стирать.
24 марта 2018, 20:24
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Шланг гидравлический высокого давления. Вообще шутка убойная. Фактически та же дубинка ментовская только большего ударного действия.
И всегда есть отмазка — друг тракторист из деревни просил купить, самому далеко. Если заранее с кем то знакомым из деревни уговорится — так вообще 100% отмазка.
Если купить такой шланг 70-80см то можно его вокруг талии обмотать и соединить гайками этими. Будет пояс Бонда прям).
А если серьезно, то у всех этих девайсов серьезный минус — таскать их регулярно не выйдет. Идешь в кино, в гости, с командировки из аэропорта возвращаешься… да мало ли где. Представите человека с газовым ключом в театр идущим)) Тоже справедливо для таких вот как у ТС ножей.
Вывода опять же, тот же: кулаки и максимум явара, небольшой складник и пр. в подобном духе.
И всегда есть отмазка — друг тракторист из деревни просил купить, самому далеко. Если заранее с кем то знакомым из деревни уговорится — так вообще 100% отмазка.
Если купить такой шланг 70-80см то можно его вокруг талии обмотать и соединить гайками этими. Будет пояс Бонда прям).
А если серьезно, то у всех этих девайсов серьезный минус — таскать их регулярно не выйдет. Идешь в кино, в гости, с командировки из аэропорта возвращаешься… да мало ли где. Представите человека с газовым ключом в театр идущим)) Тоже справедливо для таких вот как у ТС ножей.
Вывода опять же, тот же: кулаки и максимум явара, небольшой складник и пр. в подобном духе.
24 марта 2018, 22:59
Это да.
Ежели в театр, то можно цивильную тросточку (только чтоб с остальным обликом гармонировала) поувесистей. Ну а на танцульки — крепкие ботиночки с хорошим подноском. Вот только тяжёлые ботинки имеют побочный эффект — мешают быстрым ногам в третьем туре марлезонского балета.
Ежели в театр, то можно цивильную тросточку (только чтоб с остальным обликом гармонировала) поувесистей. Ну а на танцульки — крепкие ботиночки с хорошим подноском. Вот только тяжёлые ботинки имеют побочный эффект — мешают быстрым ногам в третьем туре марлезонского балета.
25 марта 2018, 00:12
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Тоже думал про трость. На торкарнике выточить дубовую или из акации. Навершие отлить латунное или бронзовое. Мини булова выйдет. У меня все сильнее начинает болеть колено, когда не хожу долго. Думаю вот что то смастерить… Жаль что трости не у стариков уже вызывают нездоровое удивление. Прошли те времена)
26 марта 2018, 15:00
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Хорошая правильная трость-супер! Не спорю. Но «Оса»-все равно лучше. А еще лучше- и то и другое.
26 марта 2018, 16:44
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
А еще лучше- и то и другое.… стреляющая трость-шпага
27 марта 2018, 17:17
+2.53 denisss708
— москва
бред насчет бесполезности ножевого боя. я лично блочил подряд несколько ударов тренировочным ножем, в реальной ситуации это может спасти жизнь.
причем я далеко не хороший боец, и практики было не так много
причем я далеко не хороший боец, и практики было не так много
23 марта 2018, 13:31
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
У ножа реально два мощных плюса-во первых, вполне эффективен (если руки не кривые, т.е.человек хоть что-то умеет) для нанесения тяжких телесных, во вторых -возможность скрытого ношения и соотв. внезапного применения. И то и другое гораздо лучше подходит для внезапного нападения, чем для самообороны. Например, в руках разведчика-диверсанта-то, что надо. Для самообороны же… учитывая последствия, можно использовать-если иначе уж совсем край.
- v
- +4
23 марта 2018, 13:55
Вот.
если иначе уж совсем край.О таких ситуациях и речь. И я бывал в таких ситуациях: когда поднялся после удара биты сзади по голове, то ударом вырубил первого попавшегося, а дальше мне прилетел второй удар той же битой и тоже сзади. Всё. Бой для меня окончен. А вот сейчас я понимаю, что тогда нужно было выныривать из круга, в котором я очнулся и очутился после первого удара. А это тонкости. В боксе и на дзю-до меня этому не учили. На тренировке по рукопашному бою учат.
23 марта 2018, 22:05
+1.96 Komkor
— Балашиха Мос.Обл.
К сожалению, приходится согласиться с выше обозначившими себя ораторами (комментаторами). В нашей стране «нож» (в широком смысле слова: колюще-режущее приспособление, не зависящее от изначального предназначения и категории предметов) до сих пор считается жертвой старого советского стереотипа, что любой «режик» длиннее ширины ладони и не имеющий возможности складываться — оружие. Я очень часто имею несчастье убедиться в этом на улицах, в метро, других местах общественного пользования, и на работе: связан с реализацией тех самых «колюще-режущих» предметов. Приходится очень часто просветлять людей на тему легального хранения, ношения, транспортировки, применения ножа… и если «гражданский» или «служивый» люд ещё склонен к конструктивному диалогу и доводам (ФЗ «Об оружии», например), то «стражи беспорядка» «на местах» к этому абсолютно глухи. Порой даже копия протокола испытаний или сертификата не в состоянии вразумить их. «Режет — значит, оружие». С этим в связи весьма опрометчиво во всеуслышание заявлять о готовности применить нож для самообороны. Это и так подразумевается, как само собой разумеющееся: если припёрло — возьмёшься не то, что за нож, но и за «кузькину мать». Но «светить» своим «козырем», как минимум, тактически не канон. В современных городских условиях, когда нож готов к применению против злоумышленника, он — туз в рукаве. В прямом смысле слова. «Гопота» зачастую не подозревает о его наличии у жертвы, и уж тем паче не ожидает от неё профессионального отпора. И, кстати: если уж пришлось применять нож по назначению (Боже, упаси! Свят, Свят, Свят!), то должна действовать аксиома, выжженная в мозгу калёным железом. «САМООБОРОНИЛСЯ — ИЗБАВЬСЯ ОТ УЛИК!». У нас в стране, к сожалению, за превышение пределов самообороны (а использование ножа отечественная Фемида в 90% случаев инкриминирует именно так) можно «сесть» на больший срок, нежели за предумышленное убийство.
P.S.: Всё вышеизложенное — ИМХА имхастая, не являющаяся истиной в последней инстанции, основанная на собственном, увы, горьком опыте.
Искренне желаю автору статьи и всем НеПропадунам, чтобы их клинки никогда не вкусили крови. А, ежели таковое случилось, чтоб навсегда его забыли. И да пребудет с нами Справедливость.
P.S.: Всё вышеизложенное — ИМХА имхастая, не являющаяся истиной в последней инстанции, основанная на собственном, увы, горьком опыте.
Искренне желаю автору статьи и всем НеПропадунам, чтобы их клинки никогда не вкусили крови. А, ежели таковое случилось, чтоб навсегда его забыли. И да пребудет с нами Справедливость.
- v
- +3
23 марта 2018, 22:47
+170.70 onyxpol
— ЯО
Трудно судить что преподают наставники ножевого боя, но у меня была возможность оценить разницу спортивного самбо и боевого. Так это совсем разные вещи. Если в спортивном есть страховка рукой, то в боевом её нет, ибо техника совершенно другая. Точнее приём может начинаться так же, но заканчивается он совершенно по другому, в основном, как минимум, переломом…
- v
- +3
24 марта 2018, 11:42
+6.67 Vinograd76
— Орск Оренбургской обл.
Добрый совет автору, без подколов. Твои слова о том, что за 3 года занятиями дзю- до испортил спину и колени, наводят на мысль о твоём излишнем усердии в занятиях. Я занимался 8 лет дзю- до, КМС. Кроме пользы- никакого вреда. Сам попал в ситуацию… физическое воздействие и на неделю в кому, месяц в больничке. Лечащий врач сказал, что если бы не занятия спортом- был бы, труп. Это я к чему, во всем нужна мера и постепенность. Хоть в еде, хоть в ножевом бое.НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВУЙ, во всём. Долгих лет жизни, тебе и жене.
- v
- +7
24 марта 2018, 13:20
+16.22 ygin112
— Орьск
Хотел «Печору»(т. е. ХО), но как то пока с финансами туго. И кстати, почему не ХО вариант?
- v
- 0
25 марта 2018, 05:49
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Странный вопрос. ХО (охотничий нож) гражданским лицам, в соответствии с законодательством можно носить только на охоте ( даже с учетом лицензии). Боевые ножи запрещены для гражданских вообще. Иначе- заработаете срок, если попадетесь с ношением, а уж если кого порежете…
26 марта 2018, 08:30
+16.22 ygin112
— Орьск
У меня разрешение есть. Поэтому и хотел ХО. Я хотел у автора уточнить, у него разрешение есть или нет.
26 марта 2018, 14:53
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Понятно. Но -автор пишет о самообороне. Какая ж самооборона с помощью официального ХО? Если вы гражданский- это 100% срок, (разве что на вас напали прямо на охоте или по дороге с/на нее).
24 марта 2018, 20:58
+2.92 uvpat_82
— Ижевск
По малолетке часто рукопашка была ОЧЕНЬ нужна. Как только начал профессионально заниматься, то сразу отпала надобность. За последние 20 лет ни разу не пригодилось.
- v
- 0
24 марта 2018, 22:32
+31.22 Beaver
— Калининград
— Нож, конечно, внушает… Но вот относительно «самообороны» ножом… Поножовщина есть, чать не Филиппины тута.
— В том же Китае, где многие тренируются с традиционным оружием — ножами и тесаками, ношение ножа не приветствуется (привет от уйгурских сепаратистов).
— Если что и взять у филиппинцев — так это работа палкой. Кали или арнис…
— И, честно, не представляю, как получиться «подрезать» нападавших и выйти сухим из воды… Тем более, если кругом не тайга, а «безопасный город», напичканный камерами видеонаблюдения.
— В том же Китае, где многие тренируются с традиционным оружием — ножами и тесаками, ношение ножа не приветствуется (привет от уйгурских сепаратистов).
— Если что и взять у филиппинцев — так это работа палкой. Кали или арнис…
— И, честно, не представляю, как получиться «подрезать» нападавших и выйти сухим из воды… Тем более, если кругом не тайга, а «безопасный город», напичканный камерами видеонаблюдения.
- v
- 0
25 марта 2018, 05:56
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Вот то-то и оно. Срок практически гарантирован. Исключения есть,(в т.ч. широко известные), но они крайне редки. Так что можно использовать, если например вас или ваших близких собираются убивать-тогда уже плевать на последствия.
26 марта 2018, 18:45
+16.22 ygin112
— Орьск
Тогда конечно. И тут наши соотечественники чаще хватают в руки близлежащий дрын. Я думаю это правильнее.
27 марта 2018, 11:52
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Правильнее- я ж и не спорю. Но вот какая интересная штука,( многие кстати про «близлежащий дрын» пишут, в т.ч. люди без вопросов опытные), я живя и работая в крупном городе-НИ РАЗУ, не видел чтобы какой -нибудь более-менее подходящий «дрын» лежал под ногами или вообще в поле зрения. Часто бываю в деревне- там такая же картина. Можно, конечно, попробовать выломать стволик дерева (но нужно успеть, да и опять же- надо его видеть поблизости). Деревьев у нас много, но подходящую ветку или ствол тоже еще надо поискать. Так что для меня -«дрын», это фантастическое, не существующее в природе оружие.)))))))
29 марта 2018, 09:26
+2.53 denisss708
— москва
на самом деле далеко не каждой такой доской можно хорошо ударить. либо замах долгий и можно отойти, либо тонкая и может поломатся
30 марта 2018, 03:34
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Мы тут эта… ходим с трекинговыми палками если что — отмудохаем и режики не помогут.
Можно палкой кизиловой или на выбор ореховой ткнуть — приятные ощущения гарантированы. Можно сначала по коленкам отработать, потом по пяткам для усвоения учебной программы.))
Можно палкой кизиловой или на выбор ореховой ткнуть — приятные ощущения гарантированы. Можно сначала по коленкам отработать, потом по пяткам для усвоения учебной программы.))
26 марта 2018, 14:57
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Вот кстати, замечательная идея! Да и костюмы того времени лично мне нравятся больше. А еще- узаконить дуэли. Доп.эффект- масса народу будет заниматься стрелковой подготовкой и фехтованием, соответственно повысит свой шанс и в БП.))))))
29 марта 2018, 09:16
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
фехтованием, соответственно повысит свой шанс и в БП.))))))Ага, от микродрона будешь шпагой отмахиваться, а в вирусы из калаша палить.
27 марта 2018, 12:08
Вот же ж, блин, а… Часть людей пишет коммент, но не читает предыдущие совсем, или вообще не читает все комменты. Ну это ладно. Это как на свадьбу: «Прийдет только 75 % приглашенных (максимум)»
Я нигде не писал, что собираюсь разгуливать с ножем по городу (я не собираюсь). Я нигде не писал, что собираюсь использовать нож в драке (я не собираюсь). Мне для хозяйственных дел всегдна носимый при себе складень вполне достаточно. В аэропорту, кстати, у меня как-то «нож-карточка» из визитницы попросили отдать («Будем оформлять изъятие?» — наф-наф). Так что в аэропорт умные люди даже ножницы маникюрные с собой не берут.
А суть в том, что те же действия, что отрабатываешь с ножом, выполняются без ножа и с той же эффективностью. ЗАБЫЛИ ПРО НОЖ. Он хорош, если есть. А если нет? Правильно, поехали дальше.
Когда человеку приходилось против ножа голыми руками «работать», тогда человек уже в принципе готов ко всему (ну, кроме пистолета) и не боится «розочки в руках» нарокмана или гопника, или толпы этих элементов.
Я нигде не писал, что собираюсь разгуливать с ножем по городу (я не собираюсь). Я нигде не писал, что собираюсь использовать нож в драке (я не собираюсь). Мне для хозяйственных дел всегдна носимый при себе складень вполне достаточно. В аэропорту, кстати, у меня как-то «нож-карточка» из визитницы попросили отдать («Будем оформлять изъятие?» — наф-наф). Так что в аэропорт умные люди даже ножницы маникюрные с собой не берут.
А суть в том, что те же действия, что отрабатываешь с ножом, выполняются без ножа и с той же эффективностью. ЗАБЫЛИ ПРО НОЖ. Он хорош, если есть. А если нет? Правильно, поехали дальше.
Когда человеку приходилось против ножа голыми руками «работать», тогда человек уже в принципе готов ко всему (ну, кроме пистолета) и не боится «розочки в руках» нарокмана или гопника, или толпы этих элементов.
- v
- 0
27 марта 2018, 13:17
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
ну тогда я наверное в край глупые, но все равно не понимаю сакрального смысла: учится ножевому бою и покупать «боевой» нож что бы… ходить и драться без ножа?
Чем тогда не устраивает какое ни будь самбо? Да и зачем тогда центрировать внимание на «важно как можно быстрее уничтожить противника»? Про спортивные единоборства… тоже кстати спорный момент. Пропустите удар какого ни будь боксера хотя бы среднего уровня — и не думаю что будет казаться будто бокс фигня)
Чем тогда не устраивает какое ни будь самбо? Да и зачем тогда центрировать внимание на «важно как можно быстрее уничтожить противника»? Про спортивные единоборства… тоже кстати спорный момент. Пропустите удар какого ни будь боксера хотя бы среднего уровня — и не думаю что будет казаться будто бокс фигня)
27 марта 2018, 13:42
Добрый день, Павел. Соглсен, что если пропустить удар боксера, то «не думаю что будет казаться будто бокс фигня». Однако боксом и дзю-до я занимался. В спортивных единоборствах во главу угла ставится зарабатывание очков во время спарринга (схватки). Тут конечно мастерство и реакция очень важны. Однако представьте, что профессиональный боксер попадает мне в челюсть, а я ему в этот же момент попадаю в кадык ребром ладони. Мы оба упадем, а вот подымется после этого только один. Сравнивать единоборства — это вообще утопия… Однако именно тут и есть смысл слов «важно как можно быстрее уничтожить противника». Потому, как он меня накаутировал — Молодец!.. — вот только выиграл я. Какое-нибудь СамБО — тоже бывают разные. Тут в комментах про СамБо была речь. Если боевое, — то да. Оно в при реальной ситуации на улице может спасти жизнь. А вот «спортивные единоборства» помогут лишь отчасти отбиться от одного (максимум трех) гопников. В спортивных единоборствах противник всегда один и по категории равен. Суть в том, что когда на тренировке приходится работать против толпы, появляется навык, который поможет выжить в реальной схватке против реальной толпы…
27 марта 2018, 16:59
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Ну так то да. Вот только сравниваете спортивные ситуации с реальными, где бесспорно спорт проигрывает. Любой спортивный боец имеет:
1. «набитую голову», т.е. он психологически готов получить несколько ударов и в голову, и нос и продолжать бой несмотря на повреждения.
2. Набитый и поставленный удар. Хоть самбист, хоть боксер хоть каратист — вмазать они все могут и умеют.
3. Физуху выше чем у среднего человека.
4. Каждый спортсмен знает как НЕЛЬЗЯ бить и почему. Следовательно знает как бить с большим ущербом. Собственно знает и как быть «на вынос» но без серьезных травм, что кстати важно в условиях законодательства нашего.
В виду всего выше сказанного, говорить что спортивный боец ничего не может в уличной драке — минимум не объективно.
Как не крути, тренировочный спортсмен простоит против 3-4 «гопников» эффективнее чем простой человек, даже физически развитый. Хотя если этот спортсмен настолько тугой что верит будто драка будет по правилам ринга… ну такому собственно печальный опыт на пользу пойдет. В обычном же случае человеку нужно понимать что бой будет без правил. А все остальное у него уже есть. Как то так. Если ваши тренировки с ножом дают именно это — ну тогда да. Но тогда зачем хороший нож? деревянный макет чем хуже?
1. «набитую голову», т.е. он психологически готов получить несколько ударов и в голову, и нос и продолжать бой несмотря на повреждения.
2. Набитый и поставленный удар. Хоть самбист, хоть боксер хоть каратист — вмазать они все могут и умеют.
3. Физуху выше чем у среднего человека.
4. Каждый спортсмен знает как НЕЛЬЗЯ бить и почему. Следовательно знает как бить с большим ущербом. Собственно знает и как быть «на вынос» но без серьезных травм, что кстати важно в условиях законодательства нашего.
В виду всего выше сказанного, говорить что спортивный боец ничего не может в уличной драке — минимум не объективно.
Как не крути, тренировочный спортсмен простоит против 3-4 «гопников» эффективнее чем простой человек, даже физически развитый. Хотя если этот спортсмен настолько тугой что верит будто драка будет по правилам ринга… ну такому собственно печальный опыт на пользу пойдет. В обычном же случае человеку нужно понимать что бой будет без правил. А все остальное у него уже есть. Как то так. Если ваши тренировки с ножом дают именно это — ну тогда да. Но тогда зачем хороший нож? деревянный макет чем хуже?
28 марта 2018, 07:54
Тренируются как-раз с пластиковым или резиновым макетом ножа. Однако с настоящим ножем мы также проводим безопасные тренировки.
28 марта 2018, 17:08
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
да мне не интересны особенности методики по которой учитесь) Мне просто не понятен момент:
Я нигде не писал, что собираюсь разгуливать с ножем по городу (я не собираюсь). Я нигде не писал, что собираюсь использовать нож в драке (я не собираюсь). Мне для хозяйственных дел всегдна носимый при себе складень вполне достаточно. В аэропорту, кстати, у меня как-то «нож-карточка» из визитницы попросили отдать («Будем оформлять изъятие?» — наф-наф). Так что в аэропорт умные люди даже ножницы маникюрные с собой не берут.Я вот с этим всем согласен, в общем то, но тогда не понимаю зачем идти и покупать хороший нож «боевой» и вполне себе не самый бюджетный если его не будут применять, с ним не будут тренироваться и вообще если «цель тренировки с ножам что бы обходится без ножа»? Что бы изменилось если бы вместо этого ножа вы купили бы китайский кухонник за 300р в ашане?
А суть в том, что те же действия, что отрабатываешь с ножом, выполняются без ножа и с той же эффективностью. ЗАБЫЛИ ПРО НОЖ. Он хорош, если есть. А если нет? Правильно, поехали дальше.
Когда человеку приходилось против ножа голыми руками «работать», тогда человек уже в принципе готов ко всему (ну, кроме пистолета) и не боится «розочки в руках» нарокмана или гопника, или толпы этих элементов.
27 марта 2018, 13:40
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
То есть вы без ножа, голыми руками сможете скажем рассечь человеку руку до кости? Так что насчет " без ножа с той же эффективностью"-позвольте вам не поверить. А насчет вот этого- «Когда человеку приходилось против ножа голыми руками «работать», тогда человек уже в принципе готов ко всему (ну, кроме пистолета) и не боится «розочки в руках» нарокмана или гопника, или толпы этих элементов». Это так, но есть «маленький» нюанс- работать голыми руками против ножа нужно в жизни- никакая тренировка не закалит вашу психику- а в любом бою это главное. Без реального опыта- это все красивые рассуждения.
27 марта 2018, 13:46
Полностью согласен.
это все красивые рассуждения
никакая тренировка не закалит вашу психику- а в любом бою это главноеСтивен Кинг тоже не закалит психику. Как в том фильме: «Только в реальной драке все становится на свои места и сразу ясно „кто есть кто“. Только после нескольких десятков драк ты начнешь понимать, видеть и ощущать что происходит вокруг и как нужно действовать.»
28 марта 2018, 05:01
+10.10 viun
— Новосибирск
Уж простите, внесу свои 5 копеек в полемику, если так уж хотите себя психологически подготовить — устройтесь работать на бойню, я видел как человек в 4 движения потрошит тушу полностью при этом разговаривая с соседом, даже записывал чтоб показать знакомым парням на тренировке что их пляски ножевого боя ничего общего не имеют с реальностью, многие прониклись. и пересмотрели своё отношение к тренировочному процессу. по моему мнению — боец (работник бойни) с ножом куда опасней, человека который только с муляжом тренировался пусть даже и выступал на соревнованиях. Любые адекватные физические нагрузки бесспорно полезны, но не надо себя обманывать что тренировки подготовят ко всему, и это основная ошибка новичков, уж простите, эйфория от ощущения того что вот я — наконец готов всем раздать люлей, нашёл ту самую секретную секцию с секретно-100% эффективной техникой! Это как «болезнь 3-его курса» у медиков, ведь чем дольше и больше занимаешься тем больше понимаешь что всё не так просто, и адекватные тренера об этом и говорят постоянно.
Следовательно, сомнения в своей непобедимости и подготовленности, заставляет больше тренироваться, и позволяет адекватней взглянуть на окружающее.
" Я знаю, что ничего не знаю… "
Сократ
Следовательно, сомнения в своей непобедимости и подготовленности, заставляет больше тренироваться, и позволяет адекватней взглянуть на окружающее.
" Я знаю, что ничего не знаю… "
Сократ
- v
- +2
28 марта 2018, 06:03
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Насчет бойни-согласен. Некоторые спецы также подобное рекомендуют. Но опять-таки «маленький» нюанс- в закалке психики для боя, самое важное-преодолеть страх смерти (или хотя бы тяжелой травмы), что позволит противостоять вооруженному противнику. А бойня в этом никак не поможет. После нее- вы будете готовы убивать (относительно конечно), но главное в психической подготовке- быть готовым, что сейчас начнут убивать вас. Вот если бы животное на бойне само пыталось вас убить…
28 марта 2018, 06:32
+10.10 viun
— Новосибирск
как показывает практика большинство людей не столько боятся получить по морде, сколько боятся ударить (сделать больно другому), не столько думают о летальном в отношении себя сколько в отношении других. Примерно 80% приходящих в секции единоборств взрослых людей, либо детей (подростков не берём у них маленько психика друга, потому и в армию забирают в 18) перебарывают именно страх ударить, а не получить.
28 марта 2018, 12:57
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Во-первых: это откуда ж такая статистика? Прилично занимался сам, знаю кучу людей которые серьезно занимаются всяческими «рукомашествами»- страх ударить не встречал ни разу. Тем более в секции- тренировочных спаррингах. На улице- допускаю, читал про такое. Но никогда не поверю, что «страх ударить» перевесит в реальной ситуации страх получить ножом в печень.
Во вторых: страх получить по морде, как вы пишите- это одно, а страх ножа-это другое. Статья про ножевой бой.
Во вторых: страх получить по морде, как вы пишите- это одно, а страх ножа-это другое. Статья про ножевой бой.
28 марта 2018, 12:50
+2.53 denisss708
— москва
лучший способ, на мой взгляд, тренироватся приближенно к реальности вот и все.
хочешь от ножа… компаньен тебя колет резиновым или деревянным, ты отбиваешся.
то же и с другим оружием… можно гуманное мягкое, можно пожестче и реалестичнее.
для обучения против гопоты, выходим с напарниками в парк и они вас втроем в перчатках окучивают… и можно будет понять свои силы
есть кстати желающие в Москве так заниматся?
хочешь от ножа… компаньен тебя колет резиновым или деревянным, ты отбиваешся.
то же и с другим оружием… можно гуманное мягкое, можно пожестче и реалестичнее.
для обучения против гопоты, выходим с напарниками в парк и они вас втроем в перчатках окучивают… и можно будет понять свои силы
есть кстати желающие в Москве так заниматся?
- v
- -1
28 марта 2018, 13:00
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Само по себе интересно, но на практике-ничего не даст. С противником вооруженным резинкой- можете чувствовать себя уверенно, а увидите реальный клинок, который вам собираются засадить в брюхо-кто знает, что будет…
28 марта 2018, 16:29
+2.53 denisss708
— москва
ну, если на меня с ножиком лезут… естественно страшно… при возможности дам деру… жить то хочется…
но наработать рефлекторное движение на распространенные удары хорошо бы. не говорю что спасет точно… но шансы повысит, тем сильнее, чем больше отработки
но наработать рефлекторное движение на распространенные удары хорошо бы. не говорю что спасет точно… но шансы повысит, тем сильнее, чем больше отработки
28 марта 2018, 16:59
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Ну лишним оно не будет точно. Но главное-психика. Без проработки психики- боевые навыки почти бесполезны. А вообще- рекомендую замечательную книгу А.Е.Тараса «Боевая машина», ее тут уже упоминали в комментах. Там все разложено по полочкам-после прочтения отпадут все вопросы.
28 марта 2018, 17:09
+2.53 denisss708
— москва
так у меня вопросов и нету)) практика рулит, тренировки, тренировки…
будешь хорошо уметь, будет уверенность… но растерятся может любой конечно.
у меня брательник есть, так я его на расстоянии вытянутой руки ударить не могу, даже максимально быстро просто пальцами зацепить… с такой реакцией уверенность подростет, а если и другие навыки так развить…
будешь хорошо уметь, будет уверенность… но растерятся может любой конечно.
у меня брательник есть, так я его на расстоянии вытянутой руки ударить не могу, даже максимально быстро просто пальцами зацепить… с такой реакцией уверенность подростет, а если и другие навыки так развить…
28 марта 2018, 15:16
+128.80 HarryBullet
— Москва
Вон, отпуск будет в конце апреля — можем пару дней выделить.
А вообще, есть такой 'клуб по интересам' КНБ. По воскресеньям тренировки. Давно хотел сходить, в отпуске планирую.
У тебя руки как? Вылечил?
А вообще, есть такой 'клуб по интересам' КНБ. По воскресеньям тренировки. Давно хотел сходить, в отпуске планирую.
У тебя руки как? Вылечил?
28 марта 2018, 16:35
+2.53 denisss708
— москва
я разок был на кнб, мне понравилось, но то же можно делать своей группой, в более удобном месте, и скорректировать в нужную сторону самим, обсудив как да что.
с пальцем я не знаю что будет, то ли сам восстановится, то ли все же операцию. пока жду что сам
но я хочу левую поразвивать… очень важно как оказалось
с пальцем я не знаю что будет, то ли сам восстановится, то ли все же операцию. пока жду что сам
но я хочу левую поразвивать… очень важно как оказалось
28 марта 2018, 17:14
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Это мне кажется куба более здраво и полезнее чем данная секция «ножевого боя». Больше толку и нож покупать не нужно что бы не использовать нож.)
28 марта 2018, 13:06
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Если говорить про подготовку к ножевому бою серьезно ( для гражданского человека !)- я бы посоветовал в порядке убывания значимости:
1. Заняться каким-либо экстремальным видом спорта, где есть реальный риск(рафтинг, паршютгый спорт, альпинизм и т.д). Там научитесь преодолевать страх смерти.
2. Сходить разок другой на бойню ( о чем подробно писали выше).
3. Собственно занятия в секции, отработка техники ( с этого начал автор статьи).
Мнение мое и совершенно не обязательно верное.
1. Заняться каким-либо экстремальным видом спорта, где есть реальный риск(рафтинг, паршютгый спорт, альпинизм и т.д). Там научитесь преодолевать страх смерти.
2. Сходить разок другой на бойню ( о чем подробно писали выше).
3. Собственно занятия в секции, отработка техники ( с этого начал автор статьи).
Мнение мое и совершенно не обязательно верное.
- v
- 0
28 марта 2018, 16:11
+31.22 Beaver
— Калининград
— Я бы предложил заменить два первых пункта на один:
— Устроиться подрабатывать охранником в одно из развлекательных заведений Вашего города. Там Вы быстро поймёте, на что способны, и способны на что либо вообще…
— А уж после получения опыта определиться с получением необходимых знаний!
— И, я сомневаюсь в праве на существование термина «ножевой бой».
Я бы предложил заменить два первых пункта на один:— Устроиться подрабатывать охранником в одно из развлекательных заведений Вашего города. Там Вы быстро поймёте, на что способны, и способны на что либо вообще…
— А уж после получения опыта определиться с получением необходимых знаний!
— И, я сомневаюсь в праве на существование термина «ножевой бой».
28 марта 2018, 16:49
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
Насчет охраны-хорошая шутка. Никто не обучает охрану развлекательных заведений жесткой нейтрализации противника (тем более применению ножа) -потом потерпевшие владельца по судам затаскают. Не знаю как у вас, а у нас в развлекательных заведениях и драки и тем более поножовщина-большая редкость. Кто ж будет так геройствовать- везде однако камеры, срок потом обеспечен. Опять же свидетелей куча… Может у вас до сих пор, как в 90-е? А насчет ваших сомнений -Гугл вам в помощь. Или хотя бы википедия.
28 марта 2018, 17:12
+31.22 Beaver
— Калининград
— Без поножовщины — это как раз хорошо… Но вот боязнь удара пройдёт сама собой точно! И, в любом городе есть заведения, посетители которых не любят обращаться в полицию, зато всегда непрочь схлестнуться…
— В Википедию гляну — не думал, что она рассматривает и это тоже…
— Просто, когда то давно, считалось, что нет никакой волшебной и неповторимой техники работы ножом… а есть всего несколько ударов, прилагаемых к тем навыкам, которыми «пациент уже владеет»! Однако пора обновить знания!
И, в любом городе есть заведения, посетители которых не любят обращаться в полицию, зато всегда непрочь схлестнуться…— В Википедию гляну — не думал, что она рассматривает и это тоже…
— Просто, когда то давно, считалось, что нет никакой волшебной и неповторимой техники работы ножом… а есть всего несколько ударов, прилагаемых к тем навыкам, которыми «пациент уже владеет»! Однако пора обновить знания!
28 марта 2018, 17:15
+2.53 denisss708
— москва
да дело не в волшебной технике… тот же бокс грубо говоря… прямые, боковые, блоки, уклоны… вопрос кто быстрее и правильнее, техника и реакция.
28 марта 2018, 17:27
+31.22 Beaver
— Калининград
— Вот! Владеете техникой бокса? Добавьте нож, и получите свою, индивидуальную манеру боя…
— Не оспариваю существование техники владения клинковым оружием, но она была распостранена во времена, когда холодное оружие было распостранено более чем сейчас…
— Не оспариваю существование техники владения клинковым оружием, но она была распостранена во времена, когда холодное оружие было распостранено более чем сейчас…
29 марта 2018, 00:49
+1.26 Leshii
— Нововосибирск
С этим и не спорю. Но именно нож-ХО которое пережило века, даже тысячелетия. Штык- нож и сейчас есть у каждого мотострелка, а боевой нож-у каждого спецназовца. И техника практически не изменилась-т.к. работа ножом в тесном контакте с противником не оставляет места и главное-времени, для всяких финтов и прочего, характерного для фехтования длинноклинковым оружием.
29 марта 2018, 08:16
+2.53 denisss708
— москва
в фехтовании тоже времени для финтов нет особо, вроде дистанция большая, а тут бац… и в тебе уже дырка или разрублен.
вот че интересно, много раз наблюдал как опытный фехтовальщик убивает человек 5 — 10 новичков
прокатит ли такое на ножах или голыми руками?
вот че интересно, много раз наблюдал как опытный фехтовальщик убивает человек 5 — 10 новичков
прокатит ли такое на ножах или голыми руками?
29 марта 2018, 08:24
+2.53 denisss708
— москва
не, я не скажу что владею, так, занимаюсь по мере возможности самоучкой.
а вот на тренировочных ножах и клинках провел может несколько тысяч боев.
пробовали ради интереса голые руки против ножа, не получилось даже близко…
вообще чтоб уметь орудовать ножем надо тренироватся очень хорошо, одного противника то ладно, а против нескольких сложно
а вот на тренировочных ножах и клинках провел может несколько тысяч боев.
пробовали ради интереса голые руки против ножа, не получилось даже близко…
вообще чтоб уметь орудовать ножем надо тренироватся очень хорошо, одного противника то ладно, а против нескольких сложно
07 мая 2018, 08:52
Займитесь боксом или ММА, для улицы это реально поможет, с ножом в городе почти 100% срок при его применении.
Почему спортивные единоборства для улицы помогут: представьте что хорошо водите авто, каждый день по часу… когда вы едете пассажиром, вы не вольно контролируете дорогу или сядете за камаз, икарус и т.д… вы сможете его вести. Тоже самое со спортивным единоборством, вы на уровне рефлексов сможете бить, уклоняться и уходить… при этом контролировать ситуацию вокруг.
Почему спортивные единоборства для улицы помогут: представьте что хорошо водите авто, каждый день по часу… когда вы едете пассажиром, вы не вольно контролируете дорогу или сядете за камаз, икарус и т.д… вы сможете его вести. Тоже самое со спортивным единоборством, вы на уровне рефлексов сможете бить, уклоняться и уходить… при этом контролировать ситуацию вокруг.
- v
- -1
Комментарии (105)