Гостевая: Нас хотят исстребить?

  • Автор: BdfyPf
  • Опубликовано: 17 августа 2011, 11:05
  • Почему Россия не нуждается в миграционной подпитке

    Нам без устали внушают: без мигрантов Россия пропала бы. Оказывается, 141 миллион – это очень-очень мало. Оказывается, это катастрофа для нашей экономики.

    В Японии 127 млн. человек, экономика вдвое (по паритету покупательной способности) превышает нашу – по крайней мере «белую». При этом возрастная структура населения ощутимо хуже – доля стариков выше, доля детей меньше, коэффициент рождаемости ниже российского, но мигрантам путь в страну закрыт. И как-то обходятся. Едва об этом напомнишь, звучит возражение: если бы у нас была такая производительность труда, как в Японии, и мы бы обходились. Так вот: если Россия не прекратит закачку мигрантов, у нас никогда не будет японской производительности труда.

    Почему-то в советское время никто не жаловался на нехватку в России рабочих рук, хотя реально их было много меньше

    Нам внушают, что мигранты не просто нужны России, они нужны ей в огромных количествах. Эксперты Всемирного банка не раз говорили о необходимости завоза двух млн. человек каждый год на всё обозримое будущее.

    «В каких пропорциях лучше принимать посланцев разных культур (исламской, буддийской и т.д.)?» – деловито интересуется Вечерняя Москва. Ответ есть у Московской промышленной газеты: «Россия могла бы ежегодно принимать до 200 тыс. человек из Китая, Северной Кореи, Вьетнама, до 400 тыс. из Индии, до 80 тыс. из исламских стран, 20 тыс. из Африки».

    С ними согласен директор? Института социальной политики ГУВШЭ Сергей Смирнов: «Китайцы и среднеазиаты легко могут смягчить эффект вымирания». Крепко мыслит и Евгений Гонтмахер, руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН: «Нужно думать о квотированном привлечении людей из таких регионов дальнего зарубежья, как Средний и Дальний Восток, Юго-Восточная Азия». Не может сдержать чувств руководитель Росстата Владимир Соколин: «Важную роль в деле воспроизводства населения России могут сыграть мигранты-мусульмане, способные обеспечивать повышенную рождаемость». Новость на «Ленте. Ру» так и озаглавлена: «От вымирания Россию спасут мигранты-мусульмане».

    Спасут – понимаете? В наше сознание внедряют мысль, что обсуждать, нуждается ли Россия в спасении, уже поздно, всё обсуждено и решено без нас.

    От чего именно нас спасут мигранты, объясняют не всегда одинаково. Мирного обывателя могут сначала сбить с толку утверждением, что «огромная Россия имеет самую низкую плотность населения в мире» (журнал «Русский дом»), затем он услышит, что более половины нашей страны международное сообщество вот-вот объявит terra nullius, ничьей землёй, по причине её слабой населённости.

    Вокруг мигрантов из-за рубежа сложился огромный бизнес. Народу кормится туча

    Правда, из Канады, Австралии, Казахстана и других стран, где плотность населения много ниже, чем у нас, крики о спасении не доносятся. Огромные незаселённые территории имеют десятки стран мира, совершенно не горюя по этому поводу.

    Не все объяснения столь экзотичны, чаще говорят о другом. Без мигрантов якобы замрут наши стройки, некому будет мести улицы, валить лес, выращивать (особенно в Сибири и на Дальнем Востоке) овощи. О том, что с мигрантами никуда не денется нынешний низкий уровень строительных работ, будут и дальше биться маршрутки, не сократится отравление подделками, останется высоким уровень уличной преступности.

    Но самое опасное то, что мигрантов всё шире привлекают к промышленному производству. Технологии бывают трудоёмкими и капиталоёмкими. При дешёвом труде многое можно производить на устаревшем оборудовании, не вкладываясь в передовые технологии. Там, где рабочая сила дорога, владелец поневоле вынужден совершенствовать производство. Пока она не стала дорогой, никакие рассуждения об инновациях не заставят владельца обновлять технику и технологии. Рынок толкает его только по пути выгоды, для важности именуемой эффективностью, по пути поиска дешёвой рабочей силы. А она дёшева не только из-за картельных сговоров работодателей (хотя эти сговоры не подлежат сомнению), не только из-за отсутствия у нас настоящих профсоюзов, но и из-за присутствия на рынке труда огромной армии гастарбайтеров.

    Теневой рынок рабочей силы имеет конкурентное преимущество перед коренным населением. Сбивая цены на российском рынке труда, они активно содействуют нашему техническому отставанию.

    В печати и в Сети не раз мелькали уверения, что низкие зарплаты дают России фору в борьбе за место среди развитых стран. Большинство же экономистов с цифрами в руках доказывают, что низкая оплата труда – это:
    а) препятствие на пути формирования полноценного внутреннего рынка – единственно надёжного стимула для роста отечественной экономики;
    б) главный фактор «утечки мозгов»;
    в) главное препятствие к проведению реформ – пенсионной, монетизации, ЖКХ, медицинской, образовательной;
    г) одна из причин сохранения и роста безработицы среди коренного населения;
    д) мощный стимулятор мелкой коррупции и воровства;
    е) приглашение к уходу экономики в тень и гарантия её неостановимого разрастания там;
    ё) главный источник социального раздражения, межрасовых конфликтов и неприязни к власти.
    Сохранению всех этих негативных явлений активно (хотя и невольно) помогают зарубежные трудовые мигранты. Кратковременная выгода влечёт за собой огромные потери – материальные и социальные. И даже цивилизационные.

    Но может быть, всё это прекраснодушная маниловщина, а истина такова, что в стране просто уже реально некому работать? Именно такой взгляд на вещи успешно внедряется в обывательское сознание.

    Правда, из Канады, Австралии, Казахстана и других стран, где плотность населения много ниже, чем у нас, крики о спасении не доносятся.

    Цифры, которые будут приведены ниже, поначалу (проверено) вызывают отторжение у людей, далёких от демографической статистики: такого не может быть. Но каждый имеет возможность убедиться в них сам, они легко доступны. Сегодня в стране около 90 млн. россиян в трудоспособном возрасте, 74 млн. человек – экономически активное население, работающее «по-белому», в том числе порядка 57 млн. в городах.

    Эти цифры максимальны в российской истории. Мало того, они ещё и сильно занижены. Директор Института этнологии и антропологии В.А. Тишков говорит о «7% недоучёта населения». То есть учтено не 100, а 93 процента населения, недоучёт составил, легко посчитать, 10,9 млн. человек!

    Российских граждан среди «недоучтённых» никак не меньше, чем нелегалов. Членкор РАН В.И. Данилов-Данильян проницательно заметил, что у населения сегодня гораздо больше, чем когда-либо, мотивов врать или вообще «активно уходить» от переписи. Достаточно жить не по месту регистрации. Люди видят в переписчиках представителей власти и делают всё, чтобы не вступать с ней в контакт. Да и сами переписчики в ходе переписи 2002 г. были изрядно нерадивы. У меня нет ни одного знакомого, к кому бы они приходили.

    Временных «постояльцев» в России на любой данный момент никак не меньше, чем недоучтённых «стационарных» жителей. Старший научный сотрудник Института демографии ВШЭ Никита Мкртчян уверен, что «Росстат считает только верхнюю часть айсберга».

    Сообщая о планах Федеральной миграционной службы РФ амнистировать миллион «нелегалов» (а было это, что интересно, как раз в дни «мигрантского бунта» во Франции), тогдашний глава Управления внешней трудовой миграции ФМС В. Поставнин заявил: «В России сейчас работает до 15 миллионов иностранцев из ближнего зарубежья (а сколько из дальнего? – А.Г.), и большинство из них – незаконные мигранты».

    То, что г-н Поставнин объявил их всех работающими, сделано явно из политкорректности. Правильнее было бы сказать, что «многие из них» работают. И не ко всем этим людям приложимо слово «иностранцы». Какая-то часть из них – по факту репатрианты. Но, увы, Россия пока не удосужилась принять закон о репатриации.

    Вполне осведомлённое лицо Марина Рахманинова, начальник отдела статистики миграции Управления статистики населения ФСГС, утверждает, что только в Москве постоянно проживает около двух млн. неучтённых жителей. Ясно, что «понаехавшие» имеют тенденцию накапливаться в России, избегая учёта.

    Не избегают они его, лишь когда заканчивают здесь свой земной путь. Отсюда, кстати, и миф о российской «сверхсмертности». Показатели смертности, нормальные для 160-миллионного населения, вызывают ужас, будучи разложены на 141 миллион. Кроме того, возникающая систематическая ошибка сильнее всего снижает так называемую «ожидаемую продолжительность жизни» российского населения, а ведь именно этот показатель порождает самые громкие политические спекуляции.

    Отсюда и журналистская шизофрения: в одной фразе, через запятую, можно встретить два таких утверждения: люди у нас не доживают до пенсионного возраста, Россия скоро станет страной стариков.

    Повторюсь: сколько в России людей, не знает никто. В ноябре 2004 года, в ходе составления регистра льготников, вдруг обнаружилось, что их на 3 миллиона больше, чем думали. Считалось (и было заложено в бюджет), что компенсации положены 12 269 тысячам льготников, но ещё до конца подсчётов выяснилось, что их число уже перевалило за 15 миллионов. Сколько же их оказалось в конце концов, знает только Минздравсоцразвития.

    В том же 2004 году тогдашний министр регионального развития В. Яковлев предрекал, что через пять лет «молодым россиянам для поступления в вуз уже не придётся платить взятки – конкурс благополучно снизится до одного человека на место». Пять лет прошли. В 2009 году конкурс – не во ВГИК, а на специальность «Финансы и кредит» в Волгоградском государственном университете – составил 632 человека на место…

    Почему-то в советское время никто не жаловался на нехватку в России рабочих рук, хотя реально их было много меньше. Незадолго до начала перестройки, в 1979 году, население России (тогда РСФСР) составляло, согласно переписи, 137 миллионов, и нелегалов (в условиях жёсткого милицейского контроля) было крайне мало. В 1959 году в РСФСР проживало 117 миллионов человек, в 1926-м, на пороге индустриализации, – 93 миллиона. И хватало.

    Надо ещё помнить следующее: когда индустриализация начиналась, подавляющее большинство трудоспособного населения РСФСР представляло собой аграрную рабочую силу, 82% её граждан жили на селе. Вследствие коллективизации, переселений, оргнабора, а главное – голодухи немалая часть этих людей рассталась с селом, приняла участие в великих и малых стройках, влилась в ряды рабочего класса, но даже к началу войны две трети (67%) трудоспособного населения РСФСР не участвовали в промышленном производстве и строительстве, так как оставались сельскими жителями.

    Сегодня в это трудно поверить, но экономически активное население городов составляло к началу индустриализации всего лишь порядка пяти млн. человек – в одиннадцать раз меньше, чем сегодня, подавляющее большинство женщин были домохозяйками.

    И никто не говорил о дефиците людей. Наоборот, большевики относились к «человеческому материалу» с преступной расточительностью. Страшный по напряжению сил мобилизационный рывок был максимально трудозатратен. Почти вручную строились сотни заводов, рудников, шахт, и на них потом кто-то должен был работать, да ещё в три смены. А каналы, железные дороги, метро, а неслыханная в мировой истории программа вооружений!

    После войны, несмотря на огромные потери людей самых производительных возрастов, почему-то хватило рабочих рук на «великие стройки коммунизма», на освоение целины, строительство сибирских ГЭС, прокладку БАМа, а главное – на продолжение исполинских усилий по созданию и функционированию беспримерного военно-промышленного комплекса и обслуживающей инфраструктуры, включая научную.

    А сегодня, когда гонка вооружений осталась в прошлом, когда проекты уровня космической программы 60–70-х годов даже не обсуждаются, нам говорят о «совершенно катастрофической» и даже «угрожающей национальной безопасности» нехватке рабочих рук.

    Мы должны задать себе вопрос: почему в советское время хватило рабочих рук на все затеи и нужды государства? Не только потому, что был тоталитарный строй. Правильный ответ будет таким: потому, что были вынуждены обходиться тем, что имелось. Если бы тогда существовал лёгкий внешний источник, рабочих рук постоянно не хватало бы, как сегодня.

    Почему планировщики Минэкономразвития и других ведомств уверяют, что России необходима миграционная подпитка? Только от лени. Они видят лёгкие внешние источники такой подпитки и идут по пути наименьшего сопротивления. Скажите им, чтобы они забыли даже думать об этих источниках, и они вам прекрасно всё спланируют с опорой на внутренние трудовые ресурсы и покажут, как это сделать. Пусть используют опыт стран, исключивших для себя лёгкий путь привлечения иноязычных и инокультурных мигрантов – Японии, Греции (в Грецию мигранты проникают разными неправдами, но официального импорта рабочей силы нет).

    И главное, на круг всё это окажется гораздо выгоднее, ибо подстегнёт инновационную экономику. Да, темпы строительства поначалу просядут, но не беспокойтесь, они восстановятся. Да, сверхприбыли строительных фирм станут менее жирными, но государство сумеет их убедить примириться с этим.

    Даже если в каких-то сферах у нас налицо реальная нехватка людей, она должна быть обращена в фактор позитивного развития. Есть хороший пример: армия Израиля стала одной из самых эффективных в мире благодаря тому, что с самого начала формировалась в условиях жесточайшего кадрового голода.

    Сегодня в России множество депрессивных городов и территорий. Откуда они взялись, известно. Обрушение градообразующего предприятия создавало безвыходную ситуацию, выход из которой найден далеко не везде.

    При обсуждении в Госдуме законопроекта о депрессивных территориях не смогли договориться о критериях депрессивности, но вилка получалась такая: от 12 млн. до 30 млн. человек – цифра огромная. Причём порядка двух третей этого населения (такова общероссийская норма) – люди трудоспособного возраста.

    Как вы думаете, возможно вербовать необходимое число людей из депрессивных регионов для работы там, где не хватает рабочих рук? Наверняка возможно, и небольшое количество вербуется. Но, с точки зрения работодателей, это целая канитель: подъёмные, обустройство, социальные гарантии.

    С гастарбайтерами же таких хлопот нет. Они уже приехали, они уже здесь – безответные, готовые трудиться за скромные деньги. Правда, половина из них очень быстро переключится на – в лучшем случае – изготовление палёной водки или самостроков Гуччи. Либо начнёт торговать наркотиками, промышлять кражами и разбоем. Наши выгодополучатели, наверное, очень опечалены этим, но свой барыш важнее.

    Нынешние проблемы с иностранными мигрантами могут оказаться милой пасторалью в случае вступления России в ВТО. С каких бы позиций ни обсуждалось это членство – одобрения или несогласия, – все сходятся в том, что жёсткая и полнообъёмная перестройка экономики, вызванная этим шагом, сделает у нас безработными порядка 10–12 млн. человек. В дополнение к имеющимся! Закачивать в этих условиях иноязычных мигрантов – значит направлять их, в два хода, в этнические преступные группировки.

    Факты и цифры, приведённые выше, лежат на поверхности. Почему же мы слышим беспрерывные уверения в безальтернативности нынешнего курса? Более того, «ведущий эксперт в вопросах миграции» г-жа Ж. Зайончковская уверена, что численность китайцев в России достигнет к середине ХХI века 10–20 млн. человек. И подсказывает, как этого добиться: «Ставится вопрос о создании единого социально-экономического пространства на границе с Китаем, о перспективе единого рынка труда». Как говорится, конец цитаты.

    Вокруг мигрантов из-за рубежа сложился огромный бизнес. Народу кормится туча – российские и зарубежные посредники, агентства, банкиры, страхователи, юристы, кадровики, рекрутеры, муниципальное начальство, выдаватели всяческих разрешений. А главное – крупные работодатели.

    Этот бизнес весьма озабочен тем, чтобы истерики об «умирающей России» не стихали. И если реальность не выглядит пугающей, в ход идут выдумки (пополам с журналистской халтурой).

    Люди привыкли верить солидным СМИ, они воспринимают как истину уверения вроде следующих: «Проведённая в 2002 году перепись выявила, что население России за 12 лет уменьшилось на 10 млн. человек (на самом деле на 1,8 млн.), но от вымирания её спасут китайцы, индусы, вьетнамцы и афганцы». Или: «Как считают авторитетные демографы (а на самом деле лоббисты теневой экономики), лет через 20–30 в стране будет проживать всего 60–70 млн. человек».

    Ещё цитаты: «Несколько миллионов китайцев России не помешали бы» (бывший депутат Госдумы В.А. Рыжков); «Численность населения России к 2010 (!) году может упасть до 94 млн. человек» (исполнительный директор Экспертного института Российского союза промышленников и предпринимателей Андрей Нещадин); «В середине XXI века население России сократится до 40 млн. человек» (член Совета по реализации национальных проектов в области демографической политики при президенте РФ Анатолий Антонов).

    Есть, правда, один довод, перед которым немеют все. Это когда говорят: Дальний Восток и Сибирь скоро заполонят китайцы. На самом деле этот довод не сильнее всех прочих. Я был в Монголии. Плотность населения в этой стране впятеро ниже российской, к тому же она до 1911 года была частью Китайской империи. Это самая экологически чистая страна в мире, в её недрах много хорошего, она имеет границы неимоверной протяжённости, которые неизвестно, как охранять. И что же? На 2,5 млн. монголов в стране около 3 тыс. китайцев, порядка 0,1%. Их там столько же, сколько русских. И страха перед китайцами там нет. Всё зависит от политической воли.

    При её отсутствии мы скоро услышим, что наш Дальний Восток надо заселить законными китайцами, чтобы он не достался китайцам незаконным. При отсутствии политической воли нас скоро додавят до того, что трудовые мигранты будут вправе перевозить в Россию свои семьи – ведь таковы требования правозащитников и «цивилизованного мира».

    Рождаемость у нас низка, но это ещё поправимо. Обзаведясь недвижимостью, наши молодые семьи обязательно обзаводятся наследниками. Даже в городских квартирах – вопреки их антирепродуктивному устройству. Что же говорить об односемейных домах!

    В своё время предпринимателя Уильяма Билла Льюитта, построившего в 1947 году на одолженные деньги городок дешёвых односемейных домов Льюитт-таун в 50 км от Нью-Йорка, никто не принимал всерьёз. Власти были против (требовалось изменить ряд законов), но дело спасла вырвавшаяся у Льюитта фраза: «Если у человека есть дом, он никогда не станет коммунистом».

    К концу жизни Льюитта называли «строителем американской мечты», «изобретателем американского пригорода». В США массовое переселение в пригороды породило «бэби-бум», длившийся 20 лет.

    США 1947 года были не богаче России 2009-го. Автомобилизация там как раз перевалила за 60% – как в сегодняшней России. Мы дозрели до повторения американского опыта. Или до возвращения к своему – историческая Россия всегда была 1–2-этажной. Технологий дешёвого односемейного строительства для нашего климата – две дюжины на выбор, но осуществить замысел будет сложно, ибо под ударом окажутся интересы огромного строительного бизнеса, заточенного на максимально дорогие бетонные многоэтажки. Переломить ситуацию удастся лишь при наличии твёрдой политической воли на самом верху.

    Напрашивается и такая мера по повышению рождаемости: услуги по лечению бесплодия следует сделать бесплатными, это должно стать темой тщательно прописанного федерального закона. Сегодня лечение бесплодия не по карману большинству. Между тем у нас 15% бесплодных семей, и в каждой из этих семей хотят иметь ребёнка – иначе кто бы знал об их бесплодии?

    На многое способна социальная реклама. Снят 55-секундный ролик об аборте, из которого поражённые зрители узнают, что у человеческого эмбриона на 4-й неделе начинает биться сердце, а в 11–12 недель, когда аборт ещё разрешён просто по желанию матери, нерождённый ребёнок уже понимает, что его хотят убить. На экране видно, как колотится его маленькое сердце, как число ударов достигает 200 в минуту. Зрители видят его раскрытый рот и понимают, что он беззвучно кричит от ужаса. А потом его убивают. Этот ролик способен сохранить тысячи жизней.

    России нужны не иноязычные «трудовые мигранты», России нужны репатрианты. Необходимо облегчать репатриацию, приняв специальный закон о возвращении, подобный израильскому закону 1952 года. Право на переезд в Россию следует признать за всяким, кто принадлежит к российскому суперэтносу.

    К этому суперэтносу помимо титульных народов России (то есть русских, карел, якутов, мордвы, кабардинцев, бурят и др.) должны быть отнесены украинцы и белорусы, потому что сегодня среди граждан России их вместе почти 4 млн. Сюда же должен быть отнесён такой «бывший титульный» народ, как немцы, имевшие свою автономию на Волге и не по своей вине её лишившиеся. Здесь же – потомки эмигрантов времён Гражданской войны и «перемещённых лиц» Второй мировой. Возможны ещё несколько небольших категорий – например, выпускники российских вузов.

    Во всех остальных случаях переселение может быть разрешено лишь «особо ценным лицам» – разумная практика, принятая в ряде стран.

    Александр ГОРЯНИН

    cianet.info/viewtopic.php?f=31&t=1751
    • +30

    Комментарии (115)

    avatar

    17 августа 2011, 12:37
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    спасибо за статью…
    • v
    • 0
    avatar

    17 августа 2011, 12:50
    +34.06 alexey_m — Москва
    Присоединяюсь.
    • v
    • 0
    avatar

    17 августа 2011, 12:59
    +12.65 rotor — набережные челны
    интересная информация. доказывает, что власть и народ — две разные структуры.
    (+++).
    • v
    • 0
    avatar

    17 августа 2011, 13:16
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Да тут уже давно анализировать нечего, все ХРЕНОВО!
    • v
    • +2
    avatar

    17 августа 2011, 14:16
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А Чернышевский давно уже спрашивал: «Кто виноват?» и «Что делать?»
    avatar

    17 августа 2011, 22:05
    +38.76 vlad_f — Алматы
    да, а про «почта, телефон, телеграф» уже забыли? классиков надо читать :)
    avatar

    17 августа 2011, 14:57
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Вы, уважаемый, ворочаете такими рычагами, чтобы исправить то,
    что успели натворить недалекие мудилы у власти

    Тогда что вы делаете на этом форуме?
    PS и я не пессимист, я прагматик.
    avatar

    17 августа 2011, 15:25
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ох, втягиваешь ты меня в полемику. Ну да ладно, я знаю, когда пора остановиться.
    Во первых, прагматики не хныкают.
    Во вторых. Я так понимаю, что если принять твой пример с египтянами, то ты себя равняешь с
    надзирателями с кожаными плетками
    , а остальных
    толпой
    . Не слишком ли самонадеяно?
    avatar

    17 августа 2011, 15:45
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    О правильности своих выводов я спросил тебя. Твой ответ понял. Человек, который что-то делает для решения тех проблем, которые ты обозначил, по моему мнению называется лидером. Я на эту роль не претендую. Но и на роль
    толпы
    тоже. Бывают же средние значения между двух крайностей?
    avatar

    17 августа 2011, 15:54
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А мир ты видишь только черным и белым?
    avatar

    17 августа 2011, 17:42
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ни те и не другие, серые. Но не мыши-волки. По научному-анархисты. Или поху пофигисты. В общем, разные люди. Как то так и спокойной ночи :-)
    avatar

    17 августа 2011, 15:37
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    У них была хорошая мотивация в виде
    запаслись надзирателями с кожаными плетками
    avatar

    17 августа 2011, 15:44
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Да я не о том. Мне кажется, что захотели не все египтяне, а только правящая верхушка. Зачем обычному земледельцу пирамида?
    Ну это уже задача человека разумного и желающего, найти себе мотивацию.

    Да. Тут согласен.
    avatar

    17 августа 2011, 15:48
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    :) поддерживаю
    avatar

    21 августа 2011, 11:17
    -4.05 dmt — г.Пенза
    Тут ещё вопрос: " Они строили или не они ?" Грэм Хэнкок в своей книге «Следы Богов» утверждает что не они. Там объясняется возможно или нет «толпой» поставить такое сооружение.
    avatar

    22 августа 2011, 13:22
    +0.42 litau71 — Ростов-на-Дону
    Пирамиды отлиты из бетона!
    avatar

    17 августа 2011, 14:15
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ой, как много букв. Все не осилил. Понял, что все плохо. А о том, что делать, топикстартер предлагает подумать нам?
    • v
    • +3
    avatar

    17 августа 2011, 15:33
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    А о том, что делать, топикстартер предлагает подумать нам?
    А в ответ я в стопятьсотпервый раз скажу: www.nepropadu.ru/blog/guestroom/1859.html
    только прошу не воспринемать буквально.
    avatar

    17 августа 2011, 15:47
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    То есть факт создания группы «Северные мишки» есть ответ на посылки, обозначенные в твоих последних геополитических статьях?
    avatar

    17 августа 2011, 14:23
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Статья достойная плюсую.
    Меня этот вопрос беспокоил уже давно — почему используются экстенсивные пути развития (ввоз мигрантов) вместо реального реформирования уже имеющегося хозяйства. Статья заставила посмотреть на этот вопрос под другим углом.
    • v
    • 0
    avatar

    17 августа 2011, 14:59
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    И что ты под
    другим углом.
    увидел?
    avatar

    17 августа 2011, 15:02
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Если сначала виделась только лень, то теперь еще и
    Вокруг мигрантов из-за рубежа сложился огромный бизнес. Народу кормится туча – российские и зарубежные посредники, агентства, банкиры, страхователи, юристы, кадровики, рекрутеры, муниципальное начальство, выдаватели всяческих разрешений. А главное – крупные работодатели.

    Этот бизнес весьма озабочен тем, чтобы истерики об «умирающей России» не стихали. И если реальность не выглядит пугающей, в ход идут выдумки (пополам с журналистской халтурой).
    avatar

    17 августа 2011, 15:27
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А к тебе это как относится? Ты лично страдаешь или «за державу обидно»?
    avatar

    17 августа 2011, 15:34
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Трудный вопрос. Скорее, наверное, второе. Несколько неприятно понимать, что государству проще завести много неквалифицированной рабочей силы нежели совершенствовать то, что уже есть.
    avatar

    17 августа 2011, 15:49
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Будешь начальником-не набирай дешевую ненашенскую рабочую силу — вот и твой вклад в решение этой проблемы.
    avatar

    17 августа 2011, 15:51
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Управлять другими людьми должны те, кто умеет это делать. Я по натуре не управленец.
    avatar

    17 августа 2011, 15:56
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Зато разлагольствовать о судьбах Родины тут все горазды, я смотрю. Не в обиду тебе, камрад, но впечатление складывается такое.
    avatar

    17 августа 2011, 16:03
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Нисколько не обидел. Я по образованию технарь, работаю по специальности и очень люблю свою работу. Если я буду делать работу, которую не умею делать (управлять людьми, например) или не люблю, то получится хуже.
    Поэтому и говорю, что в плане набора нашей рабочей силы я не помощник… :(
    avatar

    17 августа 2011, 16:04
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Тогда нам с тобой, технарям, нечего делать в этой теме, согласен?
    avatar

    17 августа 2011, 16:09
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    согласен :)
    avatar

    17 августа 2011, 14:54
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Пока до конца дочитаешь, можно институт мировой политики заочно закончить :-(( минус. Дочитывать не стал-грузит.Автору копипоста- резюмируйтие!
    • v
    • 0
    avatar

    17 августа 2011, 15:37
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Пока до конца дочитаешь, можно институт мировой политики заочно закончить :-(( минус. Дочитывать не стал-грузит.Автору копипоста- резюмируйтие!
    Как человек с начальным экономическим образованием (отучившись пять лет, понял, что это только начало), резюмирую:
    В статье обосноввывается порочность и преступность идеи по ввозу мигрантов. В краткосрочном периоде «верхушка» обогатится, а «низам» доооолго ещё расхлёбывать придётся. Причём делается это сознательно и умышленно.
    avatar

    17 августа 2011, 15:41
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    В краткосрочном периоде «верхушка» обогатится, а «низам» доооолго ещё расхлёбывать придётся. Причём делается это сознательно и умышленно.
    --антигосударственная пропоганда.Покиньте страну!
    avatar

    17 августа 2011, 15:54
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    антигосударственная пропоганда.Покиньте страну!
    Ни в коем разе — я за страну горой!
    avatar

    22 августа 2011, 22:18
    +2.41 tanik — Москва
    государство и страна в нашем случае антонимы.
    avatar

    17 августа 2011, 15:51
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Воот, уже ближе к телу. Просто у меня техническое образование. Не всем под силу сделать краткий вывод из такой огромной статьи. И не смотря на неутешительный вывод
    В краткосрочном периоде «верхушка» обогатится, а «низам» доооолго ещё расхлёбывать придётся
    , все таки остается вопрос «Что делать»?
    avatar

    17 августа 2011, 15:55
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    , все таки остается вопрос «Что делать»?
    см выше
    А о том, что делать, топикстартер предлагает подумать нам?
    А в ответ я в стопятьсотпервый раз скажу: www.nepropadu.ru/blog/guestroom/1859.html
    только прошу не воспринемать буквально.
    avatar

    17 августа 2011, 15:53
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Пока до конца дочитаешь, можно институт мировой политики заочно закончить :-(( минус
    хы… пользуйтесь — халявное обучение :)
    avatar

    17 августа 2011, 16:00
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Воо наконец то… второй «бюджет» в жизни не каждому так прет ;-))
    avatar

    17 августа 2011, 15:42
    социальная реклама неграмотна, институт поддержки материнства и детства в России не существует. Пособие для ребенка ежемесячное тысяча рублей банка смеси на 5 дней 800 рублей. вопрос не родить, Вопрос как растить.
    а учитывая что была запущена активно программа по насилию в семье, то будут массовые проверки по вопросам как живут дети — и если ваш ребенок расскажет что папа его отругал повышая голос, то ребенка у Вас заберут. Последние данные которые я прочитала по определению насилия над детьми выглядят чудовищным образом — типа — Если вы отдали ребенка в школу в первый класс не согласовав с ним данный вопрос, то это считается насилием! Если вы тратите семейные деньги — это экономическое насилие. И всякой остальной бла-бла еще на пару страниц.
    Что касается мигрантов, то кажется опыт других стран, где мигранты требуют автономные образования, живут на пособие, занимаются грабежами достали местное население.

    Считаю достаточно ввести нормальное обеспечение детства для повышения рождаемости в стране.

    Что касается безработицы — то работа в принципе то есть. Только на завод не хотят идти работать. Токарями, слесарями.
    Достаточно зайти на сайт службы занятости в любом городе что бы увидеть огромное количество вакансий. То что зарплата не велика — это тоже уже другой вопрос.
    А что бы была японская производительность труда, то и зарплату нужно платить как японцам.
    • v
    • +4
    avatar

    17 августа 2011, 15:52
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    ювенальную (читай «анальную») юстицию необходимо упразднить полностью
    Абсолютно согласен!
    avatar

    17 августа 2011, 15:55
    Читать не стал

    Подумал что шпиёны фсб`шные :)
    А нет долгожители наши, ну про политику то всегда любили говорить.
    Да только не в политике дела а в людях, вот.

    Рождаемость в нашей стране повышать нельзя
    Нету мест для детей: не садов, не школ
    Вырастит мясо необразованное, с четким представлением трагичного будущего, легкоуправляемо.

    Пы.СЫ.Мир вам
    • v
    • +1
    avatar

    17 августа 2011, 15:56
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Подумал что шпиёны фсб`шные :)
    возмите за правило смотреть в профиль ;)
    avatar

    17 августа 2011, 16:07
    Рождаемость повышать можно. Частные детские сады, коммерческие школы — это не только создание новых рабочих мест, но и решение ряда вопросов. Да и желающие создать подобный бизнес есть. далее вопрос опять же в государстве, налогах, помощи.

    А то что наших детей у нас будут забирать, для усыновления в семьях более развитых стран — это естественно только улучшит обстановку. Ведь уверяю Вас никто не пойдет к алкоголикам или накркоманам за их детьми.
    avatar

    17 августа 2011, 15:55
    +53.70 Darkeol — Подольск
    Ни чего говорить не буду, так как это только сотрясение воздуха. Ни кто из нас с Вами не пойдет мести улицы, заниматься грязно работой.
    Я люблю свою родину, но ненавижу тех людей кто убивает ее…
    за статью +
    • v
    • +1
    avatar

    17 августа 2011, 15:59
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Ни чего говорить не буду, так как это только сотрясение воздуха. Ни кто из нас с Вами не пойдет мести улицы, заниматься грязно работой.
    я посчитал — один наш дом «платит дворнику» 70 000 руб\мес… Это мягко говоря побольше моей зарплаты и весьма очень.
    avatar

    17 августа 2011, 16:06
    +53.70 Darkeol — Подольск
    Иван. Я сам приехал в Москву из Калининграда (пригласи на работу), товарищ мой который приехал двумя годами ранее, поступил в институт, но места в общаге не хватила, так вот он обошел все районы Москвы для того что бы устроиться дворником (им положена комната в камуналке), знаешь что уму ответили, что он им НЕ ВЫГОДЕН, так ему выделят одну комнату для одного человека и он там будет жить один, а так там живет 5-ть такжиков из зарплаты ОДНОГО (а работают там все) они еще платят за комнату, участковому и т. д.
    avatar

    17 августа 2011, 17:06
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Иван. Я сам приехал в Москву из Калининграда (пригласи на работу), товарищ мой который приехал двумя годами ранее, поступил в институт, но места в общаге не хватила, так вот он обошел все районы Москвы для того что бы устроиться дворником (им положена комната в камуналке), знаешь что уму ответили, что он им НЕ ВЫГОДЕН, так ему выделят одну комнату для одного человека и он там будет жить один, а так там живет 5-ть такжиков из зарплаты ОДНОГО (а работают там все) они еще платят за комнату, участковому и т. д.
    ну вот о том и речь в статье :)
    avatar

    17 августа 2011, 17:05
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    опять тухушные минуса попёрли :)))
    avatar

    17 августа 2011, 17:09
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    У меня, когда работал дворником, была крайне достойная ЗП в целых 3000 летом и 3500 зимой :) в 2008 году.
    avatar

    17 августа 2011, 17:18
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Да в Нижнем Новгороде.
    avatar

    17 августа 2011, 17:18
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Плюсанул для баланса. Про зп дворника также наслышан, даже не в Нерезиновске ЗП у них очень достойная.
    Загвоздка в том, что дворник в реальности получает копейки, а остальное уходит коррупционерам. Вот почему нелегалы им выгодны.
    avatar

    28 августа 2011, 17:42
    не говори, задолбали)))
    avatar

    17 августа 2011, 16:04
    ну-да, ну-да. Помнится в своей юность я мыла полы в парикмахерской под домом, делала уколы всем соседям по необходимости, и подрабатывала официанткой в неком ресторане.

    Не стоит быть категоричными. Жизнь заставит и полы будем мыть и двор мести.
    avatar

    17 августа 2011, 16:10
    +53.70 Darkeol — Подольск
    В моем детстве уборщиц в подъезде не было, дежурили по квартирам и мыли каждый свой этаж сами
    Понятно, если заставит пойду грузчиком или полотером, но я не для того учился…
    avatar

    17 августа 2011, 16:19
    хм, если считаете что я 2 высших получила одно уборщица а второе официантка? Инженер и социолог… Хотя и работаю не по специальности)))
    avatar

    17 августа 2011, 16:05
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Ни кто из нас с Вами не пойдет мести улицы, заниматься грязно работой.

    не соглашусь. Чтобы иметь возможность получить высшее образование пришлось отработать дворником 4 года.
    avatar

    17 августа 2011, 16:09
    +53.70 Darkeol — Подольск
    где и когда это было
    avatar

    17 августа 2011, 16:10
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Нижний Новгород, 2004 — 2008 год. Это так важно для вас?
    avatar

    17 августа 2011, 16:13
    +53.70 Darkeol — Подольск
    Нет не Важно, просто интересно…
    avatar

    21 августа 2011, 13:22
    Я как то раз зимой хотел устроиться дворником на месяц на рынок по объявлению (там комнату давали в общаге, зарплата 10, а подруге с недугом нужно было с месяц перекантоваться, короче). Короче с час мне ебали мозги, пришел какой то забулдыга узбек с фингалом под глазом, все----гуляй Вася…
    avatar

    17 августа 2011, 16:03
    +19.91 konstk — Николаев
    неуправляемая миграция, особенно без фильтра для отбросов + отсутствие понятной жесткой законодательной базы, по любому чревата ухудшением условий проживания коренного населения. Т.к. мигрируют обычно активные и неудовлетворенные, которые легко объединяются криминальными элементами в диаспоры мафии. Бороться с ними может только государство, которое в виде чиновников на местах или покупается или запугиваются. По крайней мере вокруг себя наблюдаю именно такое. Особенно остро этот вопрос станет при БП т.к. их существующие организации больше подходят для таких условий чем наше неэффективное государство. Статья обозначает проблему, давайте вместе думать как мы можем ее решать на местном уровне.
    • v
    • +1
    avatar

    17 августа 2011, 16:06
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    неуправляемая миграция, особенно без фильтра для отбросов + отсутствие понятной жесткой законодательной базы, по любому чревата ухудшением условий проживания коренного населения. Т.к. мигрируют обычно активные и неудовлетворенные, которые легко объединяются криминальными элементами в диаспоры мафии. Бороться с ними может только государство, которое в виде чиновников на местах или покупается или запугиваются. По крайней мере вокруг себя наблюдаю именно такое. Особенно остро этот вопрос станет при БП т.к. их существующие организации больше подходят для таких условий чем наше неэффективное государство. Статья обозначает проблему, давайте вместе думать как мы можем ее решать на местном уровне.
    пофлудим да забудем(как всегда)благо в холодильнике у всех есть чем питаться и пока так будет будем флудить.
    avatar

    17 августа 2011, 16:08
    +53.70 Darkeol — Подольск
    а у тебя есть реально предложение?
    как только наберется критическая масса будет как в Лондоне…
    avatar

    17 августа 2011, 16:14
    +19.91 konstk — Николаев
    предложение может быть только одно, создавать какой-то противовес этим организациям (что трудно за неимением единомышленников на местах), возможно вступить в казачество (только что пришло в голову узнаю провентилирую вопрос), и ни в коем случае не голосовать даже на местных выборах за иммигрантов. А критическая масса всегда плохо, ВСЕГДА.
    avatar

    17 августа 2011, 16:19
    +53.70 Darkeol — Подольск
    Я не верю в честные выборы в России.
    Казачество в своей массе ряженные, этот вопрос мы подымали.
    Решить проблему стачками и общественными движением нереально…
    Лично я на данный момент не вижу выхода из данной ситуации
    avatar

    17 августа 2011, 16:31
    +19.91 konstk — Николаев
    выше в комментах обсуждался подробно вопрос египтян и пирамид, так давайте не будем повторяться. Сомнения и пессимизм ничего не дадут, только отнимут.
    avatar

    21 августа 2011, 13:30
    Лично я на данный момент не вижу выхода из данной ситуации

    Снести оперативно не от балды Гнилой Госсаппарат и разомкнуть многовековой Мировой Парадокс.
    Все революции были примитивисты…
    avatar

    17 августа 2011, 16:11
    +19.91 konstk — Николаев
    а ведь прав к сожалению, но возможно, если когда-то придется проголосовать или случай подвернется предпринять в этом направлении, то мы не отмахнемся, а сделаем правильно с учетом прочитанного.
    avatar

    21 августа 2011, 13:27
    благо в холодильнике у всех есть чем питаться

    у кого это у всех, у многих и холодильника нет.
    avatar

    17 августа 2011, 16:29
    Уж мы то сделаем

    Нас вон аж две тысячи уже
    • v
    • +1
    avatar

    17 августа 2011, 17:12
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Блин пока до конца коменты дочитал, забыл о чем статья. Кто о чем. Проблема эта стоит давно, кратко я подымал этот вопрос мнений столько сколько и людей. Просто говорить уже надоело все равно это безполезно.
    Простые реалии:
    1. Все останется как есть и не каких изменений
    2. Начнуть крутить туже гайки и народ может востать, вот тогда настанет ПиПеЦ.
    3. Нас поделят на независимые гос-ва и каждой богатой стране отдадут кусок.
    Это мое мнение после анализа ситуации происходящей в нашей стране!
    • v
    • 0
    avatar

    17 августа 2011, 17:19
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Нас поделят на независимые гос-ва и каждой богатой стране отдадут кусок.
    avatar

    17 августа 2011, 17:24
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Возможно, что всех кавказце и Китов пускают именно с целью производства бунта, то что кавказкая мафия занимает ключевые посты в России многим известно. Возможно к тому все и идет что нам когдато надоест безвластие и пох-изм кавказцев и люди начнут беспорядки, а дальше можно вводить войска с маркировкой нестабильности ситуации. Т.к. современная власть (пилиция и армия) не в состоянии будет обеспечить порядок в виду своей расхлябоности и непрофесианализму!
    avatar

    17 августа 2011, 17:19
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Дану откуда. Это так, общее впечатление или вывод от происходящего.
    avatar

    17 августа 2011, 17:21
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Дану откуда. Это так, общее впечатление или вывод от происходящего. Не подумайте о том что я начитался Беркема. Да и врядли многое будет именно как там описанно, просто по моим соображениям близко к реальностям.
    avatar

    17 августа 2011, 19:07
    Только не поделят, а поддержат развал на независимые княжества. Посмотрите что с государственностью в Татарстане творится. Да и везде. Так что сами все развалим, если под «мы» подразумевать все неселение России.
    Далее, не поделят меж богатыми странами, а предложат кридитную помощь в обмен на… для этих новоиспеченных княжеств, где естественно вся внутренная экономика стремительно полетит к нулю. Ну и все это чревато болшими соц. потрясениями, это понятно.
    Основное мое несогласие с вашим тезосом: не кто-то злой сделает бо-бо, а сами себе черепушку проломим. Именно от того, что «сколько людей — столько мнений» и «на вкус и цвет все карашдаши разные».
    avatar

    21 августа 2011, 13:36
    Не подумайте о том что я начитался Беркема.

    Беркем примитивщик. Он не учитывает элементарное (подчеркиваю для Мессора элементарное ) Размыкание Мирового Парадокса.
    avatar

    21 августа 2011, 13:34
    2. Начнуть крутить туже гайки и народ может востать, вот тогда настанет ПиПеЦ

    Сдается мне на этот раз будет непримитивисто и подымутся с берлог кадры одиночками тройками в унисон.
    Власти втирают стаду противоборство методом яиц в корзине. Тут Мессор и 13 serg согласны.
    avatar

    17 августа 2011, 18:48
    +19.91 konstk — Николаев
    Извините не удержался, новость прямо в тему: «Белоруссия к 2012 г. разработает нормативный акт, который определит круг лиц, имеющих право на льготный переезд, а также суммы компенсаций и подъемных. На эти цели в бюджете будет заложено 2,23 млн долл., сообщает Департамент по гражданству и миграции Министерства внутренних дел страны. Белоруссия определила страны, откуда миграция желательна. Это Украина, Россия, Прибалтика и страны СНГ с русскоязычным населением. Нежелательны мигранты из всех стран Африки и большинства стран Юго-Восточной Азии. Приток иностранной рабочей силы достигает 10 тыс. человек в год, но даже при этом трудовых ресурсов недостаточно. Нынешняя миграционная программа предусматривает выстраивание разумных фильтров и доведение положительного сальдо миграции до 15 тыс. человек в год (или 60 тыс. мигрантов к концу 2015 г.). Оптимальный возраст мигрантов — до 40 лет, они должны иметь высшее или среднее специальное образование. За 10 лет Белоруссия потеряла более 400 тыс. работоспособных жителей, и, по прогнозам ученых, уже в середине этого столетия страна может столкнуться с проблемой нехватки рабочих рук. Остановить депопуляцию призвана очередная национальная программа демографической безопасности. Согласно программе, к 2015 г. численность населения Белоруссии должна стабилизироваться на отметке 9,44-9,45 млн человек, а средняя продолжительность жизни — увеличиться до 72-73 лет.»
    • v
    • +3
    avatar

    17 августа 2011, 20:10
    +12.68 Oldos-cl — Братск
    кто виноват? сами виноваты!
    что делать? рожать и правильно воспитывать детей!
    • v
    • +1
    avatar

    17 августа 2011, 23:20
    +38.76 vlad_f — Алматы
    хорошая статья, Иван! полезная!
    я правда как всякий уважающий себя параноик, не совсем соглашусь с автором.
    причиной всего, что в статье перечислялось ИМХО является н ленность и тупость властей, а чьято целенапрравленная политика, направленная на изменение внутриполитической ситуации в стране. сейчас Российский этнос представлен в основном двумя культурами -славянской и тюркской, которые за последние полтысячелетия притерлись друг к другу, взаимообогатились и пребывают если не в гармонии, то в нормальной «рабочей» обстановке. во превых вносится зерно раздора в стиле «росстия это государство русских» а во вторых вносится еще и некие совершенно чуждые элементы, и ладно если это узбеки с таджиками, с которыми мы когдато учились в одной школе и которые совершенно не собираютсявытворять чтото «из ряда вон» -их дело заработать и отправить домой, все. а вот если завести «небольшую» группу китайцев или индусов, то существующий баланс нарушится, примеры — ну про лондон даже пальцем показывать не нужно. кому это выгодно? видимо тем кто говорит: «разделяй и властвуй»
    об эффективности экономики можно сказать, что во первых дешевая рабочая сила, никогда и никого не спасала в долгосрочной перспективе, ни древний рим, ни современную европу. да и принцип «на одного с сошкой, семеро менеджеров (или еще какихброкеров)», наблюдаемый в современном мире глубоко порочен, снижая КПД экономики, до уровня паровозного. посмотрите сколько промежуточных звеньев, между производителем материальных благ, тем же фермером к примеру и конечным потребителем и каждое звено включает в цену продукта, свои доходы и налоги, нынешнему государству оно конечно выгодно, с каждого звена цепочки стружку снимать, но побольшему счету конечный потребитель, а таким является каждый из нас, кормит на свои деньги не только человека который произвел товар, но и кучу посредников, не говоря уже о ребятах в гос. кабинетах, переплачивая за товар хрен знает сколько.
    каковы же могут быть выходы из ситуации? ну если исключить очевидное: перегон «Авроры» на Москву-реку, или положим восстановление в полном объеме 58й статьи с процессами 37го года. то может быть стоит задуматься о «симптоматическом лечении», как сказали бы доктора,- если говорят, что надо набрать мигрантов — рожайте побольше детей, если бог дал жизнь, то и спищей поможет, как говаривают в наших краях, дают детям хреновое образование -доучивайте сами, отдавайте в секции, чтоб дети развивались, не берите на работу дешевых «чужаков», не покупайте всякую импортную хрень без нужды -когда у меня встал вопрос о топоре, я пошел и нашел себе пару топориков 50-лохматого года и нахрен мн этот «фрискас», а у кого дома жена, нет не рубаху шила, простую наволочку или простынь подрубала? я тут слышал мнение, что швейная машинка, это сложнейший агрегат, где то на уровне мэйнфрейма, смею вас уверить это не так, это гораздо проще чем ХР на 2й пень присобачить, надо просто чуть-чуть подумать. надо просто делать, а не гадать как евреи в синагоге о приходе машиаха.
    ох, извини зап*л, я тут тему
    • v
    • +2
    avatar

    18 августа 2011, 15:32
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    я правда как всякий уважающий себя параноик, не совсем соглашусь с автором.
    причиной всего, что в статье перечислялось ИМХО является н ленность и тупость властей, а чьято целенапрравленная политика, направленная на изменение внутриполитической ситуации в стране.
    Пардон, а где я говорил о лености? ;)
    avatar

    19 августа 2011, 21:10
    +38.76 vlad_f — Алматы
    во:
    «России необходима миграционная подпитка? Только от лени...»
    avatar

    18 августа 2011, 16:03
    Как всегда вдумчиво и доходчиво. Респект :-)
    avatar

    18 августа 2011, 04:32
    СУКИ!
    когда начнётся война или революция стоит специально приехать, чтобы развесить этих ренегатов на столбах!
    хотя. думаю, ситуацию можно выправить сделав это прямо сейчас.
    если власть не понимает по-хорошему. значит надо её уничтожить.
    • v
    • 0
    avatar

    18 августа 2011, 20:47
    +14.17 MuadDib — Свердловская область
    Да у японцев с этим дела отлично обстоят!
    Закон есть, что минимальная заработная плата зарубежному рабочему в 4 раза выше чем японца. Поэтому там из эмигрантов тока специалисты.

    Теме плюс + но над было покороче написать
    • v
    • 0
    avatar

    18 августа 2011, 22:49
    +8.13 faceOFF — Краснодар
    покороче не все понимают… и начинают задавать тонну глупых вопросов…
    avatar

    18 августа 2011, 23:26
    +189.01 Sunman — Калужская область
    спасибо за статью!
    проблема очень серьёзная! вспомним, что албанцы в Косово сначала ехали именно как мигранты, результат мы знаем-Сербы лишились своей земли…
    китайцы-отдельная тема: на своих неофициальных картах они рисуют свою землю вплоть до Урала, захватывая Сибирь и ДВ, в Китае существуют специальные программы для китайцев-как жить и размножаться в городах России…
    ИМХО, нелегальная иммиграция-это постепенное замещение коренных народов России, учитывая все перечисленные в статье демографические проблемы в нашей стране.
    • v
    • 0
    avatar

    20 августа 2011, 02:38
    +9.03 alexsan — Москва
    Статья хорошая плюсанул, но вот с некоторыми коментами не согласен. Ну вопервых-трудоспособного населения может и достаточно, но вот хочет ли он работать-вот в чём вопрос? Вот пример из личного и печального опыта — у супруги было производство (пошив спецодежды) в Ярославской области, т.к. в МО вообще дорого. Ну не может она платить мнго за работу, т.к. это увеличит цену изделия, которое потом даже по себестоимости не купят(эт к вопросу о ЗП). Поэтому оплата была тарифной (сколько сделал-столько получил), при этом сохранялась минималка ЗП. И что Вы думаете — только 2-3 швеи сидели там «сутками» чтоб заработать, а остальные, как в совке, отседят жопочасы за минималку и всё. И половина из них вообще на месяц и опять на Биржу труда за пособием и бухать целыми днями. Жена в панике, работать не кому — заказы срываются. Привезли «работниц» из СНГ, и через 2 недели выгнали (они ни чего не умеют, не понемают по русски и переломали половину об-ния). А за них заплатили и обеспечили проживание. Так что я считаю, что не китайцы, не др. мигранты нам не нужны для спасения России. Нам самим нужно перестать пить и лениться, а начать нормально работать. Тогда и появиться уверенность в завтрашнем дне, а значит и детишек не страшно заводить больше двух.
    • v
    • +3
    avatar

    21 августа 2011, 10:36
    +6.63 pora_tuda — Екатеринбург
    Нам самим нужно перестать пить и лениться, а начать нормально работать. Тогда и появиться уверенность в завтрашнем дне, а значит и детишек не страшно заводить больше двух.
    Согласен с вами на 100 %. Еще хотелось добавить, что необходимо поддерживать и помогать друг друга. Смотрел фильм «Русское экономическое чудо» в одной из серий было про старославян. Они смогли с помощью взаимопомощи быстро подняться и лидировать во многих позициях. Насчет по-бухать верно, такая же проблема.
    avatar

    21 августа 2011, 11:08
    -4.05 dmt — г.Пенза
    Сам то ты сколько получаешь?
    avatar

    22 августа 2011, 00:54
    +9.03 alexsan — Москва
    На данный момент с мая безработный. :( Жду когда сезон отпусков закончится.
    avatar

    22 августа 2011, 15:59
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Ну вопервых-трудоспособного населения может и достаточно, но вот хочет ли он работать-вот в чём вопрос?
    Ответ: хочет настолько, что переезжает в другие города ;)
    Могу порекомендовать поскать работников в Ульяновске ;) Швейные фабрики были там когда то :(
    avatar

    22 августа 2011, 18:55
    +9.03 alexsan — Москва
    К сожелению уже поздно, но за совет спасибо.
    avatar

    21 августа 2011, 11:44
    -4.05 dmt — г.Пенза
    У нас хозяева фирм работягам говорят, что денег нет, кризис. Сами тачки крутые покупают и избушки в три этажа себе ставят. Брательник взял на работе отпуск без содержания, цех стоит и решил запчастями торговать. Купил ГАЗель грузопассажирскую, за товаром ездить. Снял площадь 2*3 в магазине.Протянул 4 месяца, не смог конкурировать с большими магазинами.Так вот он рассказывал случай. У мужика в котором он арендовал площадь, несколько магазинов.Торгует инструментами, мотоциклами, мотоблоками, снегоходами и т.д.Есть у него при магазинах сервисные мастерские.Так вот слесаря получали 10000т.р. Четыре года назад сделал им 10.000 так и платил.Понятно дело инфляция, цены растут.Ребята подрабатывать начали, кто таксовать по ночам, кто ремонтом занялся. У всех кредиты. семью кормить надо.Посовещались решили уволиться. Слесаря предложили продавцам сообща свалить, те отказались, хотя зарплата ещё меньше. Тогда они одни подошли к хозяину и объявили о своём решении.Он спрашивает у них, что чего вам не нравится.Те ему :«Зарплата маленькая, семью содержать на неё не можем!» Хозяин прикинул что к чему. Ребята трезвые, сообразительные.Уйдут придут не знамо кто, пока дельного спеца выцыпишь. Поднял им зарплату в два раза, только им.Продавцы остались при своих. Так вот хозяин этот скупердяй жуткий. Ходит и ноет, что денег нет Если бы денег не было «крузаки» двухсотые не покупали бы, да и сынок спортбайки не менял бы каждый год. И таких примеров тьма.
    • v
    • +2
    avatar

    21 августа 2011, 15:09
    +189.01 Sunman — Калужская область
    да понятно, что нужно перестать бухать и т.п., но если бы мы были такие пьяницы, то построили бы такую Империю?...«не проще ли всё пропить, чем считать каждую копейку»… Сами виноваты -ДА! Но то, что нам делают жизнь невыносимой-это другой вопрос…
    • v
    • 0
    avatar

    22 августа 2011, 01:04
    +9.03 alexsan — Москва
    Российская ИМПЕРИЯ в 1917г. закончилась. А так с тобой согласен на 100%. А по поводу ИПЕРИИ — есть роман Р. Злотникова (Иперия и Аппокалипсис), эт конечно фантастическая утопия, но книга достойна прочтения. И патриотизму добавит. И я хотел бы жить в той «Империи», там хоть о тнароде думают.
    С уважением.
    avatar

    22 августа 2011, 21:28
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Спасибо, найду и прочитаю.Люблю утопии.Считаю, что Русь-Россия может быть либо Великой, либо не быть вообще…
    avatar

    22 августа 2011, 23:51
    +9.03 alexsan — Москва
    Да нема за що. :)) Приятного чтива. Потом поделись впечетлением.
    avatar

    22 августа 2011, 22:20
    +2.41 tanik — Москва
    комментировать не буду, тут без меня хватает)) плюс поставил.
    • v
    • 0
    avatar

    27 сентября 2011, 07:08
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А что комментировать очевидное, одна англицкая мадама сказала сколько в России народу для
    торжества демократии и востержествования «общечеловеческих ценностей» требуется.Так как
    покорить в открытом нападении Русский народ не получилось, ведь попытка 1917 года обломи-
    лась в 1937 годе, не без участия грузинского попа-недоучки, да и Адольфу Алоизовичу в ско-
    рости после похода на Восток поплохело фатально.То в соответствии со своим давнишним пра-
    вилом разделяй и властвуй нас пытаются чужими руками уничтожить, стравливая с соседями и
    используя в качестве «торпеды» штрейбрехеров из незалежных ханств. Да и влезшим к нам
    ослолюбам не позавидуешь, потому как после того как они передавят да перережут русских,
    то если станут рыпаться их та же судьба ожидает.Что же касается славян, а особенно их
    обьединения, то этот союз как кость в горле и у так называемой «западной цивилизации» с
    её «золотым миллиардом», и самопровозглашённому «богоизбранному» народцу, для которого
    смерти подобно «предъявление претензий» за тот невиданный в истории холокост, что в
    Гражданскую они нам устроили, по сравнению с которым их оперетка под управлением
    ефрейтора-психопата покажется неудачной РR акцией.
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.