Гостевая: В городе после БП: вода, еда и люди.

  • Автор: Polunochnik55
  • Опубликовано: 12 ноября 2011, 21:46
  • «Хочешь рассмешить богов? Расскажи им о своих планах». Возможно это античное изречение, как нельзя лучше предупреждает о том, что как все не предусмотри, все равно что-то пойдет не так. И дело даже не в том, что Мы что-то упустим, а в том, что живя в обществе, в городе Мы целиком и полностью от него зависим. Не знаю, как Вы, Братцы, а мне тяжеловато будет, если отключат газ, отопление, свет, интернет, перестанут вывозить мусор, закроются магазины и перестанет ходить транспорт. Нет, конечно, недельку-другую потерплю, а потом? Ну, сожму яйца в кулак, начну подстраиваться под новые реалии, а жена? Ну перебьется месяц, привыкнет. А дети? Им ведь и учиться надо, и болеют они и т.д. и т. п. Хорошо, распределим с супругой обязанности, начнем сами лечить-учить. А время идет, а света все нет, и воды, и с продуктами проблема. А рядом соседи бестолковые и обозленные. А кругом толпы недовольных, анархия, хаос, мародерство. Ну не получилось свалить заранее. Подкрался писец незаметно. Не все, кто планирует уйти на ЗКП, смогут сделать это. Не спорьте. Работа-начальство-рутина-долг-присяга-кредит-семья-машина… У каждого будут свои причины тянуть до последнего. Сомнения. Вдруг ничего не будет. Ведь никто заранее не скажет что: вот-вот, уже надвигается. Свалишь раньше времени, а окажется, что все это была лажа, никакого БП, так, просто народ пугали концом света, чтоб… А Ты уже с полным комплектом выживания топчешь просторы необъятной. С работы ушел, кредит и коммуналку не платишь, дети в школу не ходят, ну и все в этом духе. Но закончу лирическое отступление, и расскажу, как вижу все со своей колокольни. Ни кому ничего не навязываю, на оригинальность не претендую, мнение мое не является истиной в последней инстанции, а всего лишь пищей, для размышлений и руководством к действию (не по шаблону).
    Если пришлось остаться и Ты планируешь пассивную стратегию выживания («Пассивная стратегия выживания» — расположение в месте постоянного проживания или отход на ЗКП с ведением оседлого образа жизни — натуральное хозяйства, мануфактура, охота), то набор выживания, по моему мнению, должен обеспечить относительно нормальное существование, хотя бы в первое время (мне кажется не менее 1 месяца), до налаживания мелкого производства, земледелия, или изменения обстановки в мире (континенте, стране, районе…). Если придется остаться в городе, я бы запасался: продуктами питания, теплой одеждой, средствами обогрева, освещения, и топливом (питанием) к нему, медикаментами, средствами самозащиты, средствами добычи, очистки (обеззараживания), и хранения воды. С водой в городе будет проблема №1, №2-продукты питания, №3-медикаменты, освещение-№4, далее — предметы повседневного рутинного обихода и т.п. Но когда ни — будь твои запасы закончатся.
    Если действительно это будет полный 3,14здец (наподобие того, что показано в фильмах типа «Послезавтра» или «Дорога»), то электростанции перестанут работать почти сразу, а в случае электромагнитного импульса (ядерный удар, падение космического тела, солнечная сверх активность и т.п.).






    Разрядятся и ли выйдут из строя все не экранированные электроприборы, батарейки, АКБ, радиостанции, перегорят лампочки, а в первую очередь накроется все на светодиодах. Да и надолго ли их хватит? Солнечная батарея? Низкий кпд, а если пожары и все небо в смоге?



    Ветряной двигатель – в городе не так сильно гуляет ветер, да и лишнее внимание не желательно к себе привлекать. Ручной генератор или с приводом от велосипеда, например? Сколько накрутишь, чтобы зарядить что-то, а сколько калорий сожжешь? Соответственно нет электричества в городе – нет ничего. Можно жечь костры, можно использовать лучину. Можно добывать и делать свечи (факела, лампы) из жира животного происхождения, сливать ГСМ из брошенных и покореженных машин. А зачем, вам освещение? Ночью свет привлечет мародеров и одичавших животных, а копаться на свалках и руинах можно и днем. А если днем не получается, то от ночи вообще проку мало. Привыкайте жить и действовать в темноте, как предки или партизаны (вспомните, как сражались и жили они Одесских катакомбах или Белорусских лесах, а у них всякого там барахла не очень и было)

    Если интересно: samlib.ru/g/gawrjuchenkow_j_f/catacombs.shtml

    Аптеки, больницы (медикаменты) естественно, не так распространены, как продуктовые и хоз.магазины (тоже уничтоженные или уже разграбленные), хотя, наверное все сразу кинуться в продуктовые, возможно что-то в аптеках(или на их месте) все же останется, но можно опять же прошвырнуться по уцелевшим аптечкам машин.




    Это хороший и надежный источник, только выбор ограничен. Про жилые помещения не говорю. Придется просто за своим здоровьем следить более тщательно, насколько это вообще будет возможно. На первое место мед.обеспечения я ставлю средства помощи при ранениях (ожогах, травмах), потом антибиотики широкого спектра действия (это чтобы первые сутки пережить и выйти из-под основного удара, или отсидеться), далее индивидуально, в зависимости от собственных хронических и часто переносимых заболеваний и уж потом все остальное. На кой черт ты тянешь баул с таблетками, жгутами и капельницами, если не взял препаратов от своего хронического, а у ребенка возраст ветрянки-коклюша-свинки (или ты один собрался выживать)?
    Продукты питания, как ни запасай, все равно закончатся. Пассивное их потребление не заставит Тебя учиться активно, добывать их, нарабатывая навыки выживания УЖЕ В СОВЕРШЕННО ДРУГОМ МИРЕ.



    Да, у нас много магазинов (суппер-гиппер-мееега) с внутренними складами, продуктовых баз, рынков. И, допустим, хотя бы часть из них частично цела, и не под контролем государственных организаций (например, штаба гражданской обороны). Вы помните (или по ТВ видели) как в 90-е магазины продуктовые штурмом брали, а приходилось наблюдать за публичной раздачей гуманитарной помощи? А теперь прибавьте сюда БП и отсутствие контроля, управления + паника, страх. В городе будет трудно выжить, но не невозможно: охота на бродячих животных (не дай бог на людей), собирательство, зачатки земледелия (я бы сделал на крыше дома: свет, влага, маскировка). Зачатки животноводства (волчица, по легенде вскормила своим молоком Римула и Ромула). Покрутишь пальцем у виска? А когда у Твоей Жены из-за стресса или ранения пропадет грудное молоко, а ребенок кричит, есть хочет? Ну не получилось свалить, растерял все припасы, накрылся схрон. Хоть собак и кошек бродячих лови, корми их крысами, используй все ресурсы. В подвале или пустующих квартирах оборудуй собачатники — конуры. Тут Тебе и шкура, жир, молоко, мясо, да и охрана жилища, если кого стоящего приручишь.



    Взято здесь: 1001.mybb.ru/viewtopic.php?id=305
    obozrevatel.com/news/2007/1/24/153304.htm

    А крысы? Эти животные – одни из самых живучих на земле и плодятся отлично, и период полового созревания небольшой, и к человеку быстро привыкают, и неприхотливы, и жрут вообще все. После БП их количество сильно увеличится. Лови, устрой в замкнутом пространстве (хоть комната, хоть мусорный бак, хоть кузов мусоровоза) место для их содержания и разведения. Молока, наверно не надоишь, зато мясо и шкурки будут постоянно. Мясо у них нормальное, только отбракуй больных, а здоровых готовь правильно.




    Взято тут:
    www.anfiska.biz/razn/int4.htm
    kiratanc.info/index/zharenye-krysy/
    www.liveinternet.ru/users/3431020/post190679190/

    Птицы, если растения погибнут, погибнут тоже. Если нет – лови (лучше голубей), но всех не ешь. Подрезай крылья, делай голубятни в их естественных местах ночлега — под крышей, на техэтаже. Тут и мясо, и яйца, и перья.

    Посмотри:
    zajcev-ushastyj.livejournal.com/287780.html
    rnns.ru/99257-zharenaya-voronyatina-litovskoe-tradicionnoe.html
    www.ekulinar.ru/topic14072.html

    Про зоопарки, террариумы и зоомагазины говорить не буду: найдешь, сам решишь, как использовать. Но на одном собирательстве пищевых остатков цивилизации долго не протянешь. Кто-то тут восхищался бомжами и их способностью выживать? Братцы, это чушь собачья. Копаться в бачках, на помойках (особенно магазинных и рыночных), в щедрых отбросах (кто из Нас ни разу не выкинул черствый хлеб, скисшую кашу, подпорченный овощ?), собирать тару, картон, металлолом, когда этого везде навалом,- не есть выживание. Нет, конечно это выживание, но в обычном, относительно благополучном, индустриальном мире на отбросах его производства. Все по законам природы: кто-то должен быть падальщиком, подбирать остатки, а кто-то создавать их. Но кто примет пустые бутылки, коробку из-под холодильника, или выкинет продукты после БП?




    Возможно, на первых порах они (бомжи) нам фору и дадут, но чуть после – уйдут первые. А мы с вами, возможно (да наверняка большинство) превратимся в них: социально и морально деградированных, психически раздавленных, космато-вонючих человекоподобных существ, копошащихся на помойке цивилизации. Не сама цель выжить, цель выжить, сохранив себя человеком и помочь ближнему.
    Вода. Красиво написал о воде. Экзюпери в своем рассказе о вынужденной посадке в пустыне. Вода, для Нас не имеет цены, а вот для жителей засушливых районов планеты — она бесценна. Мало кто задумывается о том, что возможно главной проблемой после БП будет именно отсутствие пригодной для питья воды или ее отсутствие вообще. Даже в случае глобального затопления эта проблема будет стоять очень остро.



    Понятное дело, в любом случае никакие объекты инфраструктуры, службы и организации снабжать население водой (питьевая из крана, канализация, тех.нужды и т.д.) не смогут. Да и их самих не будет. Запасы все в тех же складах и магазинах, что уцелеют, разойдутся мгновенно. Реки и каналы в городах и их в непосредственной близости будут заражены и загажены (почитай воспоминания переживших ядерный удар в Хиросиме, 6 авг. 1945г.)



    На водоочистительные станции с их отстойниками – особо надеяться не приходится. Вся надежда на грунтовые воды, но как до них докопаться? А если радиация или отравляющие вещества, проникнув в грунт, испортят и ее? Все. Проведите простой эксперимент: пройдите 2-4км. По своему городу и попробуйте найти хотя бы 1-2 источника воды. Раньше еще можно было встретить колонки. Ну, найдете одну, а сколько, как вы думаете, будет на нее желающих? И все станут дисциплинированно ждать своей очереди? Воды не напасешься в городских условиях без соответствующих возможностей, если Ты не имеешь в личной собственности приличную цистерну или бурильную установку. Хоть залей все емкости, поместив в них для избежания протухлости кремень или серебро, все равно не хватит. Придется вскоре добывать. Если не будет кислотных дождей, радиации отравляющих(ядовитых) веществ: не будет, наверно, особых проблем. С той -же крыши сточную систему проведи хоть к себе в квартиру, хоть ванны соседних квартир по заполняй, хоть сделай из полиэтиленовой пленки подобие бассейна или РДВ-5000:



    Да придется попотеть, а что делать. Если с осадками все плохо, то возможный источник воды – бассейны (в т.ч. в саунах и банях). Но опять же возможное их разрушение, загаживание и толпы желающих. На первое время — бачки сливных систем в туалетах, остатки воды в трубах подвалов, из размороженных холодильников, в отопительных батареях (не забывая отстаивать, фильтровать, кипятить, обеззараживать, а дисцилированную еще и подсалить слегка — щепотка на литр). А дальше – конденсировать, копать колодцы, бурить скважины, если отыщите чем. Как по мне, так лучше 3-4 суток не поесть, чем день-полтора не попить. Кто-то скажет потерпеть можно. Можно. Дома на диване. Через сутки начнется обезвоживание, судороги, нарушение работы мозга, через двое сильный упадок сил, обмороки, галлюцинации. А потом воды просто не захочется, жажда как — бы сама отступит. И вот в этот момент знай, Тебе уже может помочь, вероятно, только капельница с физраствором. Попьешь воды – откажут почки, дальше понятно.
    Такая вот, Братцы, картина. Во всяком случае это мое представление о части проблем и некоторых путях их решения. Но наверняка все будет сметено, разрушено, не без потасовок, стрельбы, жертв, в ходе первого времени, Не зависимо от сценария БП. И вот дела: а кто там в первых рядах штурмует продуктовый магазин с «Сайгой» и знакомым мачете, весь обвешенный девайсами. Готовился, готовился, а гром грянул и, повинуясь инстинкту толпы (или просто по привычке) ломанулся вслед за всеми урвать кусок. «Психология послушного стада исключает индивидуальные надежды», так было сказано в одном, по моему мнению, очень хорошем и поучительном фильме (Обитаемый остров-1и 2. Посмотри, не как на боевичек, а вдумайся в отдельные моменты и фразы и Ты, возможно, поймешь, что то для себя). Сможем ли Мы совладать с паникой, которая носит лавинообразный характер? Не знаю. Сможем мыслить объективно и рационально под грузом собственных стереотипов и амбиций на фоне всеобщего хаоса и неизвестности? Не имею малейшего представления. Сможем остаться людьми, сохранить свои лучшие качества и подобие морали при ее полном разложении, когда повсюду будет разгул звериных инстинктов. История учит что…
    А в прочем к чему слова. Ты хоть раз подошел к упавшему человеку, предложил свою помощь? Встал, хоть однажды на сторону слабого, для его защиты? А в транспорте Ты когда в крайний раз уступил кому-то место? Сам, небось, бегом бежишь впереди старушек, чтобы усадить себя поудобней, да за обедом выбираешь кусок пожирнее. С бродягой бездомным или дворнягой куском батона за всю свою жизнь поделился? Можешь не отвечать, все равно соврешь. Не мне, себе. Мы Люди потому и выжили, что держались всегда вместе и сражались друг за друга. Эгоисты и дураки долго не протянут, это факт. Невозможно остаться белым, когда весь мир кругом черный. Нельзя ничему научиться из этих статей, обсуждений. Изучить, понять смысл и суть теории, да можно. Задуматься, получить стимул, чтобы поменять что-то вокруг себя и в себе – это нужно! Нужно пробовать, тренироваться, учить других, учиться у других, все практически, своими руками, анализировать обстановку, не бояться принимать решения и гибко реагировать на резко меняющуюся обстановку. Или думаешь поймешь когда надо достать баночку заветного БП-го тушняка и вскрыть своим шикарным ножом, а Ты умеешь делать это? Или выгадать момент ухода на ЗКП, а передвигаться группой (семьей) хотя бы на небольшие расстояния, с преодолением препятствий, молча, сможете?
    И крайнее. Взялись за дело будьте ему всегда верны. А если (очень надеюсь и всем того же желаю) БП не произойдет, руки не опускать, усилия не должны быть напрасны. Учить молодое пополнение, готовить себе смену и опору. Ведь мало ли что.
    Думайте…

    До связи. С уважением ко всем «Полуночьник-55»
    • +48

    Комментарии (57)

    avatar

    12 ноября 2011, 21:50
    +111.37 wigiwsi — Ростов-на-Дону
    вода главное!!!+100000000000000000000000000
    • v
    • 0
    avatar

    13 ноября 2011, 13:27
    +48.18 evgen37 — Иваново
    100% правды. все новости с мест катастроф природного характера как то наводнения, землетрясения, и т.д. начинаются с того что не хватает питьевой воды. сейчас у нас в поселке рассматривается вопрос о колодце так я двумя ногами за. вроде как решен положительно
    avatar

    14 ноября 2011, 02:58
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    у нас в поселке рассматривается вопрос о колодце


    Я просто взял и вырыл у себя на участке 2 колодца.
    Отвез воду на анализ — из обоих пригодна для питья.
    И @уй мне до общего водопровода, хотя он у меня и есть :) Но используется только для полива огорода, т.к. вода в нем хуже чем в колодцах.
    avatar

    12 ноября 2011, 22:19
    +32.13 DimHesse — Силламяэ
    Клас! Хороший труд!
    • v
    • 0
    avatar

    12 ноября 2011, 22:22
    +31.00 Yager — Москва
    Всем жрущим собак, руки бы повырывал :(
    • v
    • +2
    avatar

    12 ноября 2011, 23:01
    +46.21 Zloy_Bobr — Балашиха
    Если с корейцами возникнут проблемы то будем знать кто с им со всей ненавистью руки отрывать будет :)
    avatar

    13 ноября 2011, 00:10
    +31.00 Yager — Москва
    Для меня собака это друг, мыслящее существо, сожрать друга это канибализм.
    avatar

    13 ноября 2011, 11:34
    +31.00 Yager — Москва
    Таким образом черти до чего дойти можно и все оправдать.
    avatar

    13 ноября 2011, 08:43
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Из легких всю хрень выводит. После нее я кашлял сильно, курил потому что. И ребрышки у нее овальные. А так вкусная как и любое мясо.
    avatar

    13 ноября 2011, 15:56
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Нет, от туберкулеза лучше медведку. Есть такие блядские вредители — медведки.Собираешь их, чтоб размером были сантиметра 3, нанизываешь их на проволоку сверху вниз и сушишь в тени или на печке. Когда совсем высохнут (недели 2) перетипаешь их или на кофемолке. Получается такой серый порошок. Пьешь при туберкулезе 2 столовые ложки 2 раза в день с медом.Порошок слегка припахивает навозом, поэтому мед или варенье необходимо. С туберкулезом НЕОБХОДИМО обращаться в больницу!!! Самолочение недопустимо! БОЛЕЯ ТУБЕРКУЛЁЗОМ ВЫ МОЖЕТЕ ЗАРАЗИТЬ ОКРУЖАЮЩИХ!!! И помните что от туберкулёза реально умирают! и реально если не лечится правильно рано или поздно наступит момент когда лечится будит уже поздно!!!
    avatar

    18 января 2012, 10:16
    -22.01 Neeonis — Пятигорск
    Я бы посмотрел как ты то-же самое сказал во время БП, посидя недельку другую голодным…
    avatar

    12 ноября 2011, 22:39
    +458.39 Aris — север Украины
    Подкрался писец незаметно. Не все, кто планирует уйти на ЗКП, смогут сделать это. Не спорьте. Работа-начальство-рутина-долг-присяга-кредит-семья-машина… У каждого будут свои причины тянуть до последнего. Сомнения. Вдруг ничего не будет. Ведь никто заранее не скажет что: вот-вот, уже надвигается. Свалишь раньше времени, а окажется, что все это была лажа, никакого БП

    Говорит камрад Mongol: «Я-бывший госслужака и имею некоторое представление о мобилизационных планах. Есть примерно 6-8 часов. За это время можно по поведению любой, находящейся рядом госструктуры понять, к чему именно они готовятся. Т.е. какие указания поступили сверху.
    Если усилили охрану, блокпосты поставили, режим ужесточили и власти ЧП объявили и комендантский час установили — нормально, в принципе. Днём вполне спокойно можно уйти на ЗКП. Ночью жулики всё равно будут. Судьбу искушать ни к чему. Мародёрить тоже. Народ, видя такие действия власти, останется на месте, в основной массе. Миграция не мольшая будет. Вопрос в том, как долго власть продержится…
    Если указаний нет, а ситуация накаляется-там паника будет. Транспорт подгонят, лихорадочно грузиться будут. Аврал, в общем. Самое время самим собираться и «сладкие места» посетить. И за последними колоннами выскочить. Криминалитет ещё просекает только ситуацию, кучкуется. Когда бандиты органзуются, они толпы быстро террором на место поставят. Одиночек на кукан посадят. К тому времени нужно быть далеко за городом».
    • v
    • +2
    avatar

    14 ноября 2011, 09:49
    +45.78 KEY — Москва
    Есть примерно 6-8 часов.

    При выполнении первоочередных мероприятий ГО первой группы проводятся следующие мероприятия:
    — оповещение и сбор руководящего состава – не более 1 часа;
    — доведение обстановки и постановка задач руководящему составу – не более 2 часов;
    — введение круглосуточного дежурства руководящего состава в пунктах постоянного размещения – с 2 часов;
    — уточнение Планов гражданской обороны – не более 6 часов;
    — прием узлами связи дополнительных каналов связи первой очереди из сети связи общего пользования – не более 2 часов;
    — проверка готовности к работе систем оповещения и связи – не более 6 часов;
    — приведение в готовность в пунктах постоянного размещения (без прекращения работы) части формирований повышенной готовности: разведки, медицинских, убежищ и укрытий, охраны общественного порядка и противопожарных – не более 12 часов;
    — проверка готовности ЗС ГО на химически опасных объектах и объектах, расположенных в зонах катастрофического затопления – не более 6 часов;
    — ускоренное завершение строительства и ввод в эксплуатацию защитных сооружений, строящихся по текущим планам – не более 15 часов;
    — выдача средств индивидуальной защиты из запасов объектов личному составу части формирований повышенной готовности – не более 12 часов;
    — выдача из запасов объектов медицинских средств индивидуальной защиты (АИ-2, ИПП-8, ППМ) части формирований повышенной готовности и подготовка их к выдаче остальным формированиям – не более 12 часов;
    — приведение в готовность расчетно-аналитических групп, химико-радиометрической лаборатории ГУ ГОЧС по РК, оперативных групп центров по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды – не более 14 часов;
    — проведение подготовительных мероприятий к введению режимов светомаскировки – не более 16 часов

    СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ЭВАКУАЦИИ:

    • для городов, с населением до 500 тысяч человек — 12 часов;
    • для городов с населением до 1 млн.человек — 20 часов;
    • для городов с населением более 1 млн. человек — срок устанавливается НГО области и согласовывается с Правительством РФ
    avatar

    12 ноября 2011, 22:42
    +151.29 Prohozhii — можно сказать и так...
    «Полуночьник-55»

    Мягкий знак очень режет взгляд…
    • v
    • 0
    avatar

    12 ноября 2011, 22:48
    +458.39 Aris — север Украины
    Подкрался писец незаметно. Свалишь раньше времени, а окажется, что все это была лажа, никакого БП. А Ты уже с полным комплектом выживания топчешь просторы необъятной. С работы ушел, кредит и коммуналку не платишь, дети в школу не ходят, ну и все в этом духе.
    я лично готовлюсь под конкретный вид БП — природный катаклизм.
    это — мой выбор и я никому его не навязываю
    то есть, я знаю расписание признаков БП, их последовательность. и в этом расписании — до десятка пунктов. я смогу тот БП, к которому готовлюсь, предсказать за пару месяцев, потом за 40 дней, потом за 6 дней, потом за 1 час. это — мой выбор и я никому его не навязываю
    я про это уже писал в блоге «Сценарии БП». но ещё раз напишу — ибо 1-й признак в этом расписании, составленном 13 месяцев назад, уже почти выполнен — опускание материковых плит в Юго-Восточной Азии: затопление Австралии, Филиппин, Индонезии, Таиланда, Пакистана. какие ближайшие «контрольные точки» — я скоро напишу. и детально изложу, почему я считаю, что указанные затопления были не от дождей…это — мой вариант трактовки событий и я никому его не навязываю
    • v
    • +4
    avatar

    13 ноября 2011, 13:31
    +48.18 evgen37 — Иваново
    ссылочку на публикацию дайте пожалуйста. а то как то прошла мимо меня.
    avatar

    13 ноября 2011, 13:34
    +458.39 Aris — север Украины
    я про это уже писал в блоге «Сценарии БП»
    потрудитесь зайти в этот блог и найти. если не получится, тогда уже я пойду искать ссылочку. спасибо за понимание.
    avatar

    13 ноября 2011, 13:35
    +48.18 evgen37 — Иваново
    хорошо :)
    avatar

    12 ноября 2011, 22:52
    +458.39 Aris — север Украины
    С водой в городе будет проблема №1
    ну и расскажите, как вы её будете в ГОРОДЕ решать? особенно, если
    у вас есть жена, двое малых детей и родители-старики.
    • v
    • +1
    avatar

    12 ноября 2011, 22:55
    +458.39 Aris — север Украины
    Продукты питания, как ни запасай, все равно закончатся. Пассивное их потребление не заставит Тебя учиться активно, добывать их, нарабатывая навыки выживания УЖЕ В СОВЕРШЕННО ДРУГОМ МИРЕ.
    камрады, расскажите, откуда — последующие годы — брать ЕДУ и ВОДУ в ГОРОДЕ,
    если Пиздец — не местный, как был в Грозном, а Большой?
    • v
    • 0
    avatar

    12 ноября 2011, 22:59
    +151.29 Prohozhii — можно сказать и так...
    Друг друга будут есть. Только возврат к натуральному хозяйству принесет свои плоды, к4ак ни крути.
    avatar

    12 ноября 2011, 23:12
    +458.39 Aris — север Украины
    Хоть собак и кошек бродячих лови, корми их крысами, используй все ресурсы. В подвале или пустующих квартирах оборудуй собачатники — конуры. Тут Тебе и шкура, жир, молоко, мясо, да и охрана жилища. а крысы? Лови, устрой в замкнутом пространстве. Мясо у них нормальное, только отбракуй больных, а здоровых готовь правильно.
    а козы? а картошечка своя домашняя? а молочко? а петрушечка свежая с лучком и салом? —
    для этого всего-то нужно — решиться и оставить свою панельку, перебравшись на родимую земельку…
    или людям золотые унитазы с пианинами жалко бросать будет?
    Копаться в бачках, на помойках… Нет, конечно это выживание, но в обычном, относительно благополучном, индустриальном мире на отбросах его производства. Все по законам природы: кто-то должен быть падальщиком, подбирать остатки, а кто-то создавать их.
    именно так. расслоение по имеющимся навыкам и естественный отбор.

    дело в том, что сидеть за компом, и планировать кушать собак и крыс — это не требует никаких действий сейчас. ну, прикупил хавчика на пару месяцев — и просиживай дальше на диване: ведь смысла развивать навыки выживания на природе и в лесу нету. вот они родимые — каменные джунгли, здеся. так… что там у нас из новых поступлений? Fall-Out, Counter Strike-8, Stalker-4… вот щас и потренируемся — зомбей и бомжей помочим: здорово пригодятся эти навыки после БП.
    • v
    • +1
    avatar

    12 ноября 2011, 23:32
    +57.71 UnterHunter — Винница
    Автор красава — потрудился на славу. В статье много наболевшего, да и ход мыслей правильный — критиковать или оспаривать в общем-то нечего. Плюсую однозначно.
    ЗЫ: на мой взгляд, что бы ни случилось — если есть подле тебя надежный друг, а еще лучше много верных друзей — практически все проблемы могут быть решены. Это мое ИМХО, т.к. статья заметно пессимистичная.
    • v
    • +2
    avatar

    12 ноября 2011, 23:33
    +111.37 wigiwsi — Ростов-на-Дону
    кур, кроликов, коз можно держать и в городе.лучше кроликов.если приспособить подвал, то и на свою семью хватит, и на продажу-обмен.не плохо иметь в довесок самогонный аппарат.не забывайте-спирт это валюта!!! в городе можно многое, но при этом изначально не нужно рекламы.самый первый претендент на твой кусок-ближайший сосед. на меня мой соседушко быстро наклепал донос. проверяли 6 часов.искали оружие и наркотики.когда, после этого ужаса, я спросил у него на прямую-«за что? вы же у меня в подвале прятались от бомбежек! я же вас от мародеров защищал! делился с вами всем, что удавалось найти!» он мне ответил-«а помнишь, ты до войны мою абрикосу срезал? ну и что из того, что она своими ветками тебе всю крышу расхерачила?»
    так что, в городе можно все, но НИ В КОИМ СЛУЧАЕ НИ КТО НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ!
    • v
    • +1
    avatar

    12 ноября 2011, 23:41
    +458.39 Aris — север Украины
    а где брать корм для кур, кроликов, коз на 14-м месяце Большого П-ца? в Грозном-то этот корм из других мест России в город попадал. а после БП — кто будет корм в город подвозить?
    avatar

    12 ноября 2011, 23:46
    +458.39 Aris — север Украины
    я в кроликах мало разбираюсь, но много раз слышал, что им постоянно нужно чё-то колоть, иначе они от каких-то инфекционных заболеваний быстро вымирают...?
    avatar

    13 ноября 2011, 00:12
    +31.00 Yager — Москва
    Ну это наверное у домашних кроликов. Вон в Австралии не знают что с ними делать, так расплодились.
    avatar

    13 ноября 2011, 00:24
    +458.39 Aris — север Украины
    но найти не-домашних кроликов в Украине — проблема.
    возможно в России их так же навалом — как и в Австралии.
    avatar

    13 ноября 2011, 09:08
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    Берёшь домашнего кролика и выпускаешь его на волю и получается кролик дикий. Плодятся они с космической скоростью, так что даже волки с лисами им не помеха. В природных условиях они быстро осваиваются и так же быстро начинают пожирать всю растительность в огородах.
    Так что развести можно, но стоит ли после этого остаться без овощей, не знаю.
    avatar

    13 ноября 2011, 09:18
    +458.39 Aris — север Украины
    интересная технология. вот селяне никак не могут додуматься до этого: сеткой-рабицей огораживаешь часть заброшенного сада, выпускаешь туда своих кролей. и всё. ни кормить, ни инъекции колоть, ни вычищать ихние мочу и какашки из-под них — не нужно. просто периодически приходишь, берёшь за уши кролика и режешь.
    avatar

    13 ноября 2011, 10:12
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    Aris, без обид, но порой поражаюсь твоей наивности.
    Правда ещё в Советские времена подобные заблуждения не считались наивностью. Помните юмористический диалог «Кролики — это не только ценный мех». Он появился не напустом месте. Кому-то пришла гениальная идея о выращивании кроликов. По всей стране в деренях и селах были проведены семинары. Селянам предлагалось:
    выкопать ямы (2*2*2)и посадить туда кроликов. Кролики рыли свои норки, с аппетитом поглощали травку, которую им бросали в яму, самостоятельно рыли себе норки и чудесно размножались. Затем пришла пора «собирать урожай». Первых кроликов или прибили палкой или отстреляли из мелкаши. Потом кролики стали разбегаться по норам при виде любого существа наверху. Пытались ставить петли, но пушистые грызуны прокопали новые ходы и петли оставались пустыми. Наверное однажды человек и придумал бы решение, но кролики его опередили. Они наконец прокопали норы на поверхность. И вот тут началось основное веселье. Обалдев от огородного изобилия, кролики стали со скоростью перерабатывающего завода поглощать садовые овощи и размножаться ещё быстрее. Пришлось поставить «в ружьё» всё население. Даже школьникам выдали «мелкашки». Война продолжалась ещё несколько месяцев.
    Итог: полное поражение кроликов и пропавший урожай.
    И это не шутка, а три-четыре килограмма диетического мясца.
    Я уж не говорю про то, что эти козлы погрызли кору у многих плодовых деревьев.
    avatar

    13 ноября 2011, 10:23
    +458.39 Aris — север Украины
    какая милая аргументация: "да вы просто наивны".
    вы держали кроликов? я — да. вернее, я за ними летом присматривал. и о домашней скотинке представление имею. если их не кормить белково-углеводной едой — крупы, хлеб — то расти они будут в разы медленней и худее.

    интересно, почему никто не догадался перед Отечественной войной повыпускать на волю кроликов — вот бы сколько халявного мяса было — особенно в блокадном Ленинграде… напишите статью на эту тему: «камрады, не партесь с тушняком — халявных кроликов будет больше, чем мух».
    avatar

    13 ноября 2011, 11:25
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    вы держали кроликов? я — да. вернее, я за ними летом присматривал

    В том-то и дело, что я не только присматривал. Я хоть и городской житель, но всё детство прошло в деревне, да и родители сейчас переселились в Рязанскую область. Так что не только кроликов, но и корову подоить и поросёнка кастрировать могу и умею.
    Вы опять же крайне невнимательны. Суть в том, что сельские жители остались без овощей и с поврежденными плодовыми деревьями. Без морковки, капусты и т.д. Пять-шесть кроличьих тушек в качестве компенсации — это вовсе не то с чем можно зимовать или отвезти на продажу на рынок.
    avatar

    13 ноября 2011, 12:00
    . Суть в том, что сельские жители остались без овощей и с поврежденными плодовыми деревьями. Без морковки, капусты и т.д. Пять-шесть кроличьих тушек в качестве компенсации — это вовсе не то с чем можно зимовать или отвезти на продажу на рынок.

    Я ж не зря говорю что деревню надо в кедровой зоне (если бы не цари и коммунисты, кедровая зона шла бы от Питера задевая Подмосковье,, была бы раз в 5 мощнее чем нынешняя, кедрачи были бы на Кавказе и Тянь-Шане (возле Анапы есть чуть кедрачи).
    Конечно можно сказать что а если выгорит, ну тогда а если выгорит все…
    avatar

    13 ноября 2011, 10:48
    ага-табунами бегают))))
    avatar

    13 ноября 2011, 09:03
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    Можно, я добавлю немного мазута в вашу бочку дёгтя?
    Вы почему-то всегда берёте за основу, что при БП отключат электричество и все прочие средства инфраструктуры так же будут уничтожены, но здания, магазины, дома стоят как и прежде. Возможно это и справедливо для прямых военных действий (если АЭС уничтожили и т.д.)
    Но при стихийных бедствиях всё будет наоборот. Любая АЭС способна выдержать то, после чего дома превратятся в пыль. Кто-то возразит, а как же Фукусима? Так АЭС-фукусима и устояла и если бы не её устаревшая идиотская конструкция, то стояла бы и сейчас. А вот близ лежащие жилые дома превратились в кашу. Мне однажды довелось побывать возле новой АЭС, масштабы и мощь этой конструкции меня потрясли.
    А БП (если это не война) при котором все жилые постройки уцелели, но кто-то выключил свет и канализацию и не собирается их включать — это МИФ.
    Если же здания не устоят, то и города не будет как такового. Негде будет выживать. Зимой в полностью разрушенном городе… Не реально.
    Для БП типа ВОЙНА. Это тоже не совсем актуально. Мы не Ливия и отсидеться за бабскими сиськами не удастся. Будет война, пойдём воевать, а не по помойкам шариться.
    • v
    • +2
    avatar

    13 ноября 2011, 09:21
    +458.39 Aris — север Украины
    Зимой в полностью разрушенном городе… Не реально
    очевидно, нанообрезование не предполагает включние в программу Блокаду Ленинградассылка на Википедию — зимой, с прочтением внеклассных книг и обсуждением фильмов на тему.
    avatar

    13 ноября 2011, 09:56
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    Спасибо за напоминание Ленинградцу о Блокаде Ленинграда.
    Если бы вы обратили внимание на некоторые пометки
    А БП (если это не война)

    Возможно это и справедливо для прямых военных действий

    то наверное не писали бы подобного.
    Так же в качестве Ликбеза могу вам напомнить, что в Ленинграде во время блокады город не был разрушен. Большинство домов устояло (приезжайте я проведу экскурсию). Была жёсткая власть и тотальный порядок. Улицы убирались, магазины и склады не грабили, работали театры, работали школы и заводы. С продуктами было очень тяжело, но была Дорога Жизни. И всё делили поровну, а не кто успеет что-то сп… ть.
    avatar

    13 ноября 2011, 10:00
    +458.39 Aris — север Украины
    я не совсем уловил вашу линию мысли… если будет зима, и не будет центрального отопления в условиях БП, то теперешний Питер зиму нормально переживёт, если не будет снабжения едой, электричеством, водой и дровами из вне?
    avatar

    13 ноября 2011, 10:17
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    Я имел ввиду, что если город уцелел (дома, строения), то и все коммуникации уцелеют. В блокаду кстати первое время даже трамваи ходили.
    А вот если будет БП такой как близ Фукусимы или в эпицентре землетряса, то не останется ни домов ни возможности выживать на этих развалинах, тем более зимой. Негде.
    avatar

    13 ноября 2011, 10:20
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    Приведите мне хотя бы один сценарий БП (кроме войны), при котором дома стоят, но власти нет, инфраструктуры нет.
    avatar

    13 ноября 2011, 11:27
    +151.29 Prohozhii — можно сказать и так...
    Злобный вирус.
    avatar

    13 ноября 2011, 12:05
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Вопрос спорный. Представим — Город разрушен практически полностью… Т.е. и количество выживших после такого прямо скажем мало… Однако, город это не только то, что мы видим над землей, это и еще достаточно глубоко под поверхностью… Таким образом сохраняется достаточно большое количество заглубленных помешений которых разрушение не коснется и к которым будет достаточно простой доступ.
    Вопрос, — целесообразно ли в тяжелых условиях и неподготовленным покидать какое-никакое убежище и выдвигаться в неопределенном направлении с целью поиска возможного убежища? Или стоит временно остаться т.к. в разрушенном городе — топливо есть (деревянные конструкции, мебель), пропитание и полезную снарягу добыть можно (народу мало и что-то да осталось по подвалам), имеется в наличии какое-никакое но убежище?
    Никогда нельзя действовать необдумано, и все зависит от ситуации.
    avatar

    13 ноября 2011, 11:01
    если будет зима, и не будет центрального отопления в условиях БП, то теперешний Питер зиму нормально переживёт, если не будет снабжения едой, электричеством, водой и дровами из вне?

    В принципе в легкую если не от балды слепо примитивно, на рыбе. Про грязь каналов не надо лишний раз говорить…
    avatar

    13 ноября 2011, 10:58
    Арис упомянул локадный Ленинград. Трагический Парадокс в том, что на территории блокадного Ленинграда было полно рыбы…
    • v
    • 0
    avatar

    13 ноября 2011, 11:50
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Еще раз повторюсь, выживание особи не определяет выживание вида. Не известно, что страшнее, погибнуть со всеми вместе или остаться последним из живых.
    Однако, предположим, что выжило достаточное количество для создания популяции. Они соответственно должны взаимодействовать и общаться. Основа взаимодействия и общения — взаимная польза. Т.е. предпосылки возникновения простейшего социума — племени. Таким образом, выжившие будут вынуждены объединиться, иначе выживание закончится смертью индивида, т.к. элементарно он не будет иметь потомства. Либо глубоким вырождением в результате кровосмешения.
    Значит выход на первоначальном этапе — простой социум. А это распределение ролей и труда. Соответственно каждый индивид должен трудиться т.е. обладать полезными знаниями и умениями. Всвязи с достаточно простыми (по содержанию) проблемами знания и умения тоже достаточно просты. Знание высшей математики и квантовой физики пригодятся на первоначальном этапе слабо.
    Вывод.
    1. Готовиться можно и нужно.
    2. При подготовке учитывать, что вы существо социальное и будете вынуждены присоединиться рано или поздно к группе.(причем это лучше сделать раньше, когда иерархия не устоялась и «много вакансий»)
    3. Приобретай знания и умения которые могут пригодиться на первоначальном этапе, либо тебе (и твоей семье)придется начинать свой путь с самого низа социальной лестницы.
    4. Следи за своим здоровьем, лекарства хорошо, но никто не гарантирует, что их будет достаточно.
    5. Учись выживать не только физически, но и морально. Будет тяжело, а у сломленного духовно человека шансы стремительно падают.
    Конечно рассмотрена ситуация полного и бесповоротного БП. Но все перечисленное выше из подготовки не требует капитальных вложений и не отягощит семейный бюджет.
    Девайсы модные — это хорошо, даже очень хорошо! Но Здоровое, тренированное тело и мозги, наполненые кроме того нужным знанием и натренированные мыслить — залог победы в нестандартной и гибельной для остальных ситуации, т.е. — наиглавнейшая приспособа для выживания :)
    • v
    • +1
    avatar

    13 ноября 2011, 11:54
    Арис, укроилков нет желудочных мышц и отрыгивать дрянь поэтому не могут. Пища в кишечник продвигается другой порцией пищи. Желудок ратсягивается как полиэтиленовый мешок. Чуть что не та травка попала в кучке-помереть имогут как мухи… Иммунитет у домашних кроликов очень низкий (дай бог если у диких средненький).
    • v
    • 0
    avatar

    13 ноября 2011, 12:10
    +28.85 Kadet39 — Ростов на Дону
    Когда жил в деревне, то держал кролов. Существа очень капризные в обслуге, и зараса какая только к ним не липнет. Кроме того, точно могу сказать, что достаточно часто они сбегают, но в дикой природе не плодятся, не приспособлены :)
    Иначе у нас уже давно как в Австралии было :) Та у них просто в природе естественных врагов почти нет.
    avatar

    13 ноября 2011, 12:33
    Та у них просто в природе естественных врагов почти нет.

    Полно врагов от множества хищных птиц, ворон и воронов, куньих, собачьих, кощачьих. В Австралии только с врагами у них повезло.
    Помимо америки, на севере британии на островах кстати тоже дикие кролики.

    Делайте загодя нескоько горизонтальных, а не вертикальных печек на отработке (две параллельные емкости из приплюснутых труб с одного конца они соед перфорированным отрезком трубы, c другого конца подпоркой под выходом трубы выхлопной.
    На соляре раскаляется до желто-бела и прочищает печь от масла, нефти и проч…
    В мороз и ветер в глухомани будете спокойно чинить агрегаты, занавесившись.
    Делайте загодя. Пиздеть не мешки ворочать, а мешки ворочать это тточено не епиздеть.
    У 13 serg и мессор к новому году будут несколько, это я точно знаю. Они еще не знают, но я уже знаю.
    avatar

    13 ноября 2011, 11:55
    И пророщенного зерна им надо без травы отдельно.
    • v
    • 0
    avatar

    13 ноября 2011, 15:34
    +5.60 Lobanov — Ульяновск
    заслуживает в
    • v
    • 0
    avatar

    13 ноября 2011, 18:22
    если такое бп, от астеройда… предпочту двинуть коньки сразу… ты забыл об АЭС… без человека- это ядерный взрыв+ радиактивное заражение… а так всё в тему. фильм- на последнем берегу…
    • v
    • -1
    avatar

    13 ноября 2011, 20:29
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    АЭС — и ядерный взрыв? это чота новенькое… А как, если не секрет?
    avatar

    13 ноября 2011, 18:42
    забыл хим. заводы…
    • v
    • 0
    avatar

    21 декабря 2011, 17:54
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Почитал. Мнение — Это мастурбация.Да, слов нет, советы дельные. Но скажите мне, нахрена себя самого загонять в угол, что бы потом геройски искать из него выход? Это что, «Русская забава » такая? Ну чувствуешь ты сейчас уже приближение БП, ну так и вали нах из города! Суммы, собранной от продажи квартиры, вполне хватит на приобретение дачи. Которую можно купить по всем научным выкладкам об отдалении места проживания от обьектов массового психоза, паники, первого удара и прочих нехороших дел.А там и вопрос ( наиважнейший!) с водой решается гораздо проще, чем в каменных джунглях, и с грядками можно придумать что-то, и с курочками. Было бы желание. А то мы тут умно обсуждаем с какого конца жрать крыс, и чью мочу вместо воды полезнее пить, а вот жопу поднять, да и переехать- тут как те телеграфные столбы, стоим до последнего. Ну не понимаю.Ей-ей, братцы, не понимаю.
    • v
    • 0
    avatar

    26 ноября 2012, 10:16
    +144.32 Goldem — Московская область
    Только сейчас увидел эту статью! Она была написана через три дня после трагедии в моей семье и я пол года не следил за новостями на сайте. Статья правильная, акценты расставлены по своим местам!
    • v
    • 0
    avatar

    10 октября 2014, 23:40
    +0.15 FrenkeeSyrvive — Смела (Черкаская область)
    хороший пост! воще ништяк! )))
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.