Гостевая: Еретические измышления...

  • Автор: Windex81
  • Опубликовано: 01 декабря 2011, 23:44
  • Еретические измышления.

    Я не так давно зарегистрировался на сайте, и еще толком не успех прочитать то что написано до меня. Простите меня, если буду повторятся, говорить банальные вещи или тупить. Просто хочу добавить свои пять капель по поводу важнейшей вещи, без которой ни солдату, ни охотнику ни выживальщику кранты. Об обуви. Действительно без обуви шансы на выживание даже в летний период стремительно приближаются к нулю. Просмотрев с десяток статей и почитав посты, я понял большинство камрадов затарились ботинками с высоким голенищем, на вульгарной латыни именуемыми берцами. Рискую собрать много критики и сопутствующих ей минусов но все таки скажу: зря вы братцы бабло потратили. Вы забыли: мы живем в самой прекрасной стране, богатой полезными ископаемыми и грязью. Грязи у нас много! Это осенью и весной. А зимой у нас много снега. (с- капитан очевидность) По моему скромному разумению, помноженному на 5 лет ношения берцев, а также охотой и рыбалкой скажу: берцы предназначены для нахождения в местности, где грязь тонким слоем размазана по асфальту. То есть в городе или пригороде. А в селе чтобы дойти до сортира уже начнутся проблемы… Скажите ведь солдат Российской армии чуть больше чем полностью в берцы переобули, а сапоги с портянками запретили, как проклятое тоталитарное прошлое? Ну да, соглашусь Российскую армию стремительно делают армией европейской. Плохо только, что ВСЕ европейские армии на территории нашей страны погибали. От холода, грязи и голода. И наша погибнет, если будет одеваться и обуваться так как вероятный противник. Вспомнил тут роман Пикуля «Из тупика». Там описан эпизод, как во время Гражданской войны и Интервенции 500 бравых американских оккупантов, в берцах, на Дальнем Востоке углубились в Российские леса, и …не один не вернулся. Пикуль думал, что мол Сусанин новый завел, а мне почему то кажется что все дело в ботинках… Ну не может солдат без ног ходить, не может! И с мокрыми ногами тоже. Это по просторам Техасщины и Мичиганщины можно лазить в берцах. А герои Джека Лондона на Аляске предпочитали все таки сапоги. В какую обувь были обуты солдаты самой сильной армии в истории человечества? Я имею в виду Красной Армии образца 1943-55 года? Правильно в сапоги. Битым европейцам, особенно тем кто воевал на Восточном фронте наши солдаты почему то не казались смешными или нелепо обутыми. Странно да? Даже 1000 лет назад, наши предки ходили все таки не в лаптях, а предпочитали носить сапоги. А мы что то за последние 20 лет стали шибко умными. Не к добру. Теперь кое что из личного опыта. Я как охотник свои старые, многократно проверенные 5 летней службой берцы на охоту просто не беру. Ну не нужны они там. Даже летом. Утром в поле-роса. Берцы мгновенно мокнут. А с мокрыми ногами не походишь. Зимой снег попадает, или заледеневают шнурки, да так что хрен снимешь. Даже по небольшому, вшивому болоту в берцах лучше не ходить ? Резиновые сапоги вещь отличная, но непрочная. Подошву легко пробивает скошенный какой то сукой, побег молодого камыша…Зимой в резиновых сапогах скользко, а вот в кирзачах… Так что мой вам совет- берем берцы и выбрасываем нахрен. Шучу. Пусть стоят, в дождь в магазин ходить, дабы видом сапог не шокировать окружающих. Вместо них приобретаем сапоги. Кирзовые. Про яловые и хромовые не скажу, никогда не носил. Заодно тратим пол часа, учимся мотать портянку. Это позорное явление тоталитарного прошлого поможет сохранить ваши ноги. Чес слово. Да, совсем забыл сказать про ремонтопригодность сапог. Она значительно выше, чем у берцев. В разы. Отремонтировать сапог самому не составит большого труда, а берцы во многих случаях приходится только выбросить. Их конечно можно таскать с собой в качестве запасной обуви, но смысл… Уж очень капризная вещь. Надо обуваться так, как обувались наши предки, которые были мудрее нас. Зимой там где очень холодно- валенки. Весной и осенью — сапоги. А в берцах пусть ходят НАТОвские оккупанты, их не жалко.
    • +51

    Комментарии (109)

    avatar

    02 декабря 2011, 01:36
    +8.77 taremsun — Иркутск
    Лично мнение основанное на опыте. Берцы это всеж городская обувь. Нормальный трекинговые ботинки дадут им 100 очков форы на пересеченной местности. А резиновые сапоги дадут 100 очков трекинговым ботинкам в тайге, особенно в межсезонье. Автору статьи, и легче они кирзачей, и ни разу резиновые сапоги не рвал:) На тур-маршрутах правда всегда таскаю трекинговые ботинки(в комплекте с гамашами) или сандалии, сыпуху они всеж лучше держат. А вот за грибами-ягодами только в резиновых сапогах:)
    И еще, не начиная холивар хочется узнать у владельцев берцев. Вы когда по лесам-полям ходите гамаши-«фонарики» используете?
    • v
    • +4
    avatar

    02 декабря 2011, 19:05
    +13.09 Oberartz — Вятка
    … Берцы это всеж городская обувь. Нормальный трекинговые ботинки дадут им 100 очков форы на пересеченной местности...

    Если говорить про отечественные говно-берцы, то да. Я в последнее время ношу берцы BW образца 2500 г., так они по удобности практически как трекинговые ботинки, на ходовую охоту бывает их одеваю — нога как влитая и зимой в -20 с термоноском приходилось ходить, тоже нормально.
    Я это не в защиту берцев, я к тому что берцы разные бывают, а в сравнении как правило используют отечественные эрзац-образцы.
    avatar

    03 декабря 2011, 19:35
    +56.10 surgik — Днепропетровск
    Ну конечно!
    Судя по году образца ваших берцев,
    в них встроена плазма и фен для просушки. )))))))))))
    avatar

    02 декабря 2011, 01:47
    +1.22 Sledopit — Югорск
    Однозначно берцы лучше. Я уже 11 лет в берцах хожу, и прекрасно чувствую себя. Выбирать надо их уметь. Может тебе такие попались, натер кучу мозолей и сделал вывод что они гав… Можно из кирзачей берцы сделать в крайнем случаи!!!
    • v
    • 0
    avatar

    02 декабря 2011, 08:59
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    вопрос только ГДЕ вы ходите… Там где в берцах сухо и комфортно и в кроссовках не пропадешь…
    avatar

    02 декабря 2011, 13:01
    +22.38 Ultar — Уфа
    Например — сырой лиственный лес. Не от дождя сырой, а «по-жизни». Соответственно много бурелома и торчащих малозаметных сучков. Кроссовки там — смерть ногам. А берцы в отличие от сапог хорошо фиксируют голеностоп, что спасает от подворотов ноги на скользких или трухлявых корягах.
    avatar

    03 декабря 2011, 14:15
    +8.77 taremsun — Иркутск
    Ultar, правильно намотанная портянка+сапоги прекрасно фиксируют голеностоп.
    avatar

    04 декабря 2011, 10:04
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну… либо кирзачи мне не те попадались, либо всё-таки недостаточно умею портянку мотать. Спорить не буду.
    avatar

    04 декабря 2011, 20:43
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    скажите честно, а в поле утром в берцах выходили? Если пробежаться в них по росе, то независимо от качества ноги мокнут. сапоги все же универсальная обувь, хоть и не такая удобная
    avatar

    05 декабря 2011, 16:21
    +22.38 Ultar — Уфа
    Было дело. Мокнут ноги только выше берцев. Сама кожа обуви влагу не пропускает, если на совесть пропитать.
    avatar

    02 декабря 2011, 02:32
    изюминка вопроса в том, что нормальные берцы сравнивают с тем кирзовым гавном, которое выдают призывникам.
    Очевидно, что сапоги ценой с новенькие бельвили заставят сосать все берцы-говнодавы нижнего ценового диапазона…
    • v
    • +1
    avatar

    02 декабря 2011, 02:44
    нехуй сравнивать копейку и порш :)
    изюминка вопроса в том, что нормальные берцы сравнивают с тем кирзовым гавном, которое выдают призывникам…
    проблема еще в том, что нормальных сапог за нормальную цену у нас практически нет.
    Больше всего меня в солдатских сапогах убивает подошва и каблук и голенище из кирзы… Каблук, сцуко, снашивается влет, подошва гладкая как летняя резина на гололеде, а голенище тупо ломается от носки, особенно на морозе…
    НО! какие-нибудь «сапоги монтажника» уже дают сто очков вперед обычным солдатским сапогам за счет литой формованой подошвы, с развитыми грунтозацепами и повышенной стойкостью к износу, за счет тройной прошивки швов(покажите мне берцы с тройными швами?), за счет облегченного веса, и временами голенища из юфти… А если поискать — то вполне можно найтить и офицерские яловые сапоги из времен СССР… Или немецкие ГДР-овские… Или канадские охотничьи какие-нибудь…
    Короче — в равных ценовых категориях ботинки будут сосать…
    В истории нашей страны армия носила ботинки лишь в трех эпизодах, в первых двух эпизодах тупо не хватало кожи от бедности: при реформах Петра 1 и после революции 1917… третий эпизод ношения ботинков — сейчас, отчего, почему — думаю сами догадаетесь.
    • v
    • +6
    avatar

    02 декабря 2011, 07:48
    +16.21 Step — Оренбург
    Насколько я помню службу в армии а было это 20 лет назад т.е. еще в Советской Армии сапоги у солдат меняли каждые 6 месяцев.Но это было тогда.
    avatar

    02 декабря 2011, 12:34
    +55.60 messor — Пермь
    В Советской Армии 1 пара кирзовых сапог выдавалась солдату срочной службы на 1 год. Мои (1 пара) «проходили» все 2 года, правда с текущим ремонтом и надлежащим ТО, но без аварий!
    avatar

    02 декабря 2011, 14:19
    +16.21 Step — Оренбург
    Давно это было… Может и ошибаюсь…
    avatar

    03 декабря 2011, 07:01
    нам было положено 1 пара сапог на 9 месяцев, а фактически 1 пара на год, было это пять лет тому…
    avatar

    03 декабря 2011, 07:33
    +16.21 Step — Оренбург
    Уже в другой стране живем…
    avatar

    03 декабря 2011, 07:34
    ыгы
    avatar

    05 января 2012, 19:24
    +55.14 Lis — Барнаул
    их и сейчас так меняют…
    avatar

    02 декабря 2011, 05:33
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Вот опять начался срач ботинки-сапоги. Носите кому что удобно, все равно никто свое мнение не переменит.
    • v
    • +9
    avatar

    02 декабря 2011, 10:03
    +29.26 Otto — Москва
    Вот опять начался срач ботинки-сапоги. Носите кому что удобно, все равно никто свое мнение не переменит.

    здравая мысль (+)… только почему то её все забывают… любят до усрачки поспорить и минусами новобранца закидать
    avatar

    03 декабря 2011, 07:03
    а это мысль :) хочешь популярности/посещаемости в блоге — пиши про пидарасов, национализм и сапоги vs берцы :)
    avatar

    02 декабря 2011, 05:56
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    (Т+) Берцы — на платцу строиться. Сапоги- говно в стайке чистить. А по пересеченке(как я уже не однократно говорил) Простые, легкие, китайские кроссовки! И двигаться легко и плавать и сушить быстро. А в конце сезона (осенью) и выкинуть не жалко.имхо.
    • v
    • +4
    avatar

    02 декабря 2011, 10:30
    +2.76 Andryucha — Горловка
    согласен на 100% про китайские кроссовки, летом (ранней осенью, поздней весной) даже если промочил, не критично, я и по болотам пару дней так лазил, ничего живой, а вот смог ли я в сапогах по «пересечёнке» (в горах) пройти такое расстояние как в кроссовках за 12 баков? Сильно сомневаюсь. Хотя сапогами иногда пользуюсь. Берцев нет, спорить не буду, но видел (по телеку), что америкосы на Аляске всё же в берцах лазят, не думаю, что там тропический курорт или асфальт прикрытый грязью, просто берцы, видимо, хорошие, непромокаемые, тёплые. Думаю приобрести в каком-то армейском секонде, тогда выскажусь более «авторитетно».
    avatar

    02 декабря 2011, 11:25
    огласен на 100% про китайские кроссовки,

    Подошва слишком тонкая мягкая по неровностям хуярить…
    avatar

    03 декабря 2011, 00:37
    Красовки хоршо, на недельку — красиво (дольше в эксриме не одна фирма не живет)
    Берцы клас супер — все время сырой высушить не реально недели через две если не успели развалиться ноги так разбухают что х-н вытащишь
    Треки — круто рублей за 12, месяц в горах побегал(+рюкзачек хороший) больше просто бы ноги не выдержали — кароста 2 см, грибок и пр.2,5 месяца счищал
    ВСЮ ДОРОГУ ЗАВИДОВАЛ СЫНИШКЕ С РЕЗИНОВЫМИ САПОГАМИ
    Чо выдумывать, внушать себе ноухау, сидя в тепле в многоэтажке, у экранчика?
    Довно все отработано испытано проверено -посмотри на аборигенов любой республ — БАЛОТНИКИ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ
    avatar

    03 декабря 2011, 07:05
    не надо сравнивать американские армейские шмотки и наше «номер восемь»…
    пиндосы свою армию одевают так, что не все супер-пупер продвинутые туристические шмотки рядом валялись…
    avatar

    02 декабря 2011, 12:11
    вместе с ногами… сырость= грибок
    avatar

    02 декабря 2011, 06:43
    +363.96 botsman — Смоленщина
    В далеком 1968 году, меня военкомат отправил в аэроспортивный клуб в городе Сергили (город — спутник Ташкента), для подготовки к службе в Войсках Дяди Васи. Так вот, после семи дней теории, началась практика — прыжки. На мою ножку 46 размера ботинок не нашлось — выдали кирзачи, с рекомендацией подвязать шнурком чтоб в момент динамического удара не потерять! НУ КОНЕЧНО!!! Короче, на землю я прилетел в одном сапоге… Следующие прыжки подвязывал сапоги веревкой к брючному ремню, на что вся гвардия ржала в ожидании когда я прилечу без штанов...
    • v
    • +16
    avatar

    02 декабря 2011, 09:03
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Я в валенках прыгал и в ватниках.Выдали ватники и валенки на 2 размера больше:) Валенки подвязал(но свалились), а ватники были как доп.парашют :)). Можно автору темы порекомендовать сравнение валенков с… даж не знаю с чем? По поводу статьи: каждый носит то что у него есть, на сколько хватает денег и к чему привык в процессе жизни(если носил всю жизнь сапоги не стоит судить о берцах и наоборот), и еще влияет среда обитания, окружение, поэтому спор кто лучше блондинки или брюнетки тоже что и спор берцы или сапоги.Надо носить что больше применимо в данной ситуации или что есть ИМХО.
    avatar

    03 декабря 2011, 07:07
    сапоги подвязываются разве не одним шнурком вокруг голени и подъема? этакой восьмеркой?
    avatar

    03 декабря 2011, 07:28
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Сначала я завязал только вокруг голени — слетали!
    Но, если честно, при падении с высоты, почему то, даже крепко зашнурованые берцы слетают с ног… В горах приходилось с этим сталкиваться…
    avatar

    03 декабря 2011, 07:35
    таак… забираю свою премудрость обратно…
    просто мы так подвязывали сапоги, если они были великоваты при кроссах, чтоб не болтались шибко…
    avatar

    03 декабря 2011, 07:35
    +16.21 Step — Оренбург
    Упавший сапог наверно страшное «оружие»…
    avatar

    03 декабря 2011, 23:32
    +20.52 Land-user — где-то на среднем Урале...
    выдали кирзачи, с рекомендацией подвязать шнурком чтоб в момент динамического удара не потерять!


    Пугали аналогично! :) Поскольку сапоги были тяжёлые яловые — очень боялся потерять! Потом ведь к месту сбора как-то надо было добираться, а босиком не хотелось! :) Также подвязывал к брючному ремню, но не пригодилось — просто в момент выхода основного купола (по совету старослужащих) чуть приподнял ногу в голеностопе и согнул пальцы вверх. Как ни странно — этого хватило. На остальные прыжки уже не заморачивался, просто подматывал голеностоп второй портянкой.

    А по сабжу статьи могу сказать только одно — не бывает неподходящей местности — бывает неверно выбранная одежда (вернее, особенно — обувь) и скорость перемещения по этой месности местности.
    По сравнительно сухому лесу летом — лучше шастать в кроссовках на жесткой подошве (не забыв бросить в заплечник эластичный бинт, а лучше — два)
    При тех же условиях весной-осенью я выберу берцы, одетые на три носка (х/б, п/ш, ч/ш), как когда то научили.
    Если придётся месить умеренные говна хляби — обую кирзачи и портянки (особенно хороша такая обувь для ходовой охоты, ИМХО)
    При выходе в болотистую местность — нужны болотники (у меня сейчас китайские, не айс — тонковаты, уже клеил) :(
    Собирать ягоды и грибы после дождя — бахилы ОЗК и плащ-накидка.
    Стоять на номере и сидеть в засидке лучше в унтах (но валенки тоже хорошо) :) и в тулупе.
    ЗЫ: Брал как-то для города трекинги (поскольку есть возможность ходить на работу в джинсах) — оказались очень скользкими на наших вечно нечищенных тротуарах, поэтому плавно перелез в берцы на нескользящей подошве и вполне доволен своими пешими прогулками по городу. :)
    ЗЫЗЫ: А обувь для БП каждый будет выбирать по сезону из того, что есть в прихожей и заныкано в схроне, главое — чтоб на ходу не слетала :)

    avatar

    02 декабря 2011, 06:54
    +24.51 Bobby — Томск
    Теме +, но холивар разводить не стоит — каждой обувке свое время и место.
    Носил и кирзачи и берцы и болотники — есть плюсы и минусы у тех и у других. Естественно надо тщательно выбирать из того, что предлагается (фуфла везде хватает). Согласен с perki
    Кстати надо в хозяйство, что-то типа современных «кирзачей» прикупить :)
    А портянки однозначно рулят.
    • v
    • +2
    avatar

    02 декабря 2011, 07:23
    +22.38 Ultar — Уфа
    О портянках, имхо, даже спорить не стоит. Если умеешь наматывать — их никакими носками не заменишь.
    Но вот точно также не заменишь берцы сапогами. Разные вещи совершенно. Далеко не первый год ношусь по лесам и прочим развалинам в берцах, так что утверждаю не из пустых теоретизмов. Для меня главный плюс берцев как раз в шнурках — на «поскакать» можно затянуть потуже, ноге удобнее; на марш лучше ослабить, чтобы кровь нормально циркулировала.
    Давно привык, что любые берцы — от копеечных кирзовых и до качественных типа гарсинг — убиваются мной ровно за год. Да, летние берцы — моя основная зимняя обувь. Шестой год покупаю берцы Белорусского пр-ва. Качество вполне устраивает за ту небольшую цену, которую за них просят.
    А чтобы обувь не промокала — ухаживать за ней надо! Я никогда не надеваю новые берцы, предварительно не обработав «на горячую» влагоотталкивающим составом. Он прост в приготовлении и стоит не дорого. А потом просто регулярно начищать кремом. Если берцы живу дольше одного сезона, раз в сезон можно повторять пропитку.
    Даже по глубокой воде ходил в берцах — и ничего, правда ещё на мне были бахилы от Л-1 :)
    Вот не вижу для себя ни одного конкретного довода в пользу отказа от берцев.
    • v
    • +3
    avatar

    03 декабря 2011, 07:09
    гарсинг все еще по качеству не дотягивает то какой-нибудь альтамы… Хотя да, белорусы стараются.
    avatar

    04 декабря 2011, 10:08
    +22.38 Ultar — Уфа
    Учитывая, что ЛЮБАЯ обувь на мне убивается за год/сезон, покупать что-то по уровню цен выше гарсинга жаба давит :)
    avatar

    02 декабря 2011, 08:39
    +41.73 ger9 — Санкт-Петербург
    Да Вы Windex81, еретик батенька.:))
    А по теме, отбегал рядовую службу в яловых сапогах(говнокирзачей моего размера не находилось) вещь неубиваемая.Тяжелы, но оттаскал 3 года, до первого ремонта.
    • v
    • +2
    avatar

    02 декабря 2011, 08:56
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    берцы носил 5лет практически не снимая… я не спорю что в них УДОБНЕЙ. Только вот берцы для природных условия практически всей России не предназначены. Что бы проверить, пройди часиков в 5 утра по стерне в берцах и сразу все поймешь. В сапогах не так стильно и удобно, зато ноги сухие.
    • v
    • +4
    avatar

    02 декабря 2011, 09:05
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    А гамаши в 4 утра сверху берцев надеть можно? :)
    avatar

    02 декабря 2011, 12:44
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    в одних сапогах все же удобней, чем в берцах+ гамашах. Весу то поменьше
    avatar

    02 декабря 2011, 12:50
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    в одних сапогах все же удобней, чем в берцах+ гамашах. Весу то поменьше
    не согласен — весу больше, даже если с берцами ровнять. А уж если с треками…
    avatar

    02 декабря 2011, 09:20
    Сапогом еше можно самовар раздувать!
    • v
    • +2
    avatar

    02 декабря 2011, 11:35
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    для своего самовара я смастырил трубу… трубой все таки легче :)
    avatar

    02 декабря 2011, 11:50
    Зато сапогом актуальней! БП -ведь!
    avatar

    02 декабря 2011, 12:22
    Еще сапоги на ночь под голову вместо подушки кладут -чтоб ночью не сперли!
    avatar

    02 декабря 2011, 13:29
    +41.04 EvgFrolov — Уссурийск
    В любом китайском поезде так лучше поступать с любой обувью. Несколько знакомых так поутру обнаруживали вместо своих новеньких туфлей разношенные китайские ботинки. :)
    avatar

    02 декабря 2011, 15:16
    во Вьетнаме недалеко от Сайгона есть местечко такое Кучи называеться. Так там мужик один за 20 донгов и 25 минут мне вьетнамки (шлепонцы такие)состряпал из автомобильной шины в качестве подошвы.А ремешки из камеры.Какое это было удовольствие переобуться в них! Можно было бы выложить фото только не знаю как.
    avatar

    02 декабря 2011, 18:31
    +363.96 botsman — Смоленщина
    ifotki.info/index.php?mode=rules Зайди и разберись! Обычно пятая строка работает!
    avatar

    02 декабря 2011, 09:33
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Сапоги дещевле (кирзовые)в производстве, чем берцы.По количеству кожи идущей на изготовление, по простоте. Ни разу не видел кирзовых берцев выдаваемых призывникам. Данные кирзовые ботинки насколько я помню и понимаю относились к разряду рабочей обуви и выдавались на производстве рабочим.Если где то выдают призывникам, могу лишь предположить, что это изыски вещивиков в свою пользу.Моей постоянной каждодневной обувью на протяжении первых 5 лет были сапоги (кирзовые и юфтевые), другие 5 лет — берцы (армейские деревяшкие, покупные белорусские и гор-текс).Сравнить могу.Как рассказывают здесь многие, надел сапоги (не резиновые, не с литой подошвой) или берцы и пошел по воде аки посуху.Может мы не то носили и не так, не так смазывали и чистили, ноги при движении по лужам (не по ручьям и рекам) однозначно были мокрые. В новых не всегда, чуток по лучше, в разношенных — всегда.Потому что есть дырки от ниток, подошва прибита гвоздями.Хоть загерметизируйся и замажься (мазали утром и в обед и вечером).Исключение составлял гортех.Но цена у него — мама дорогая.Ни разу я не видел от мороза сломанных кирзовых голенищ.Протертых от носки — да. Не знаю как в Советской Армии в Российской сапоги меняли раз в 8 месяцев (вернее были должны).Юфтевые сапоги не понравились, тяжелые.Хромовые сапоги — кроссовки Адидас. Даже с берцами.Но замучаешься одевать, если мокрые снимать.Подошва тонкая все неровности довольно хорошо чувствуешь.Кирза самое то.Лично для меня.До сих пор вспоминаю со слезой в глазах. После баньки, да с чистой портяночкой, а если сухие!!! Короче — рай на земле есть.Плюсы сапог — это скорость одевания ну и ряд других — продолжите сами.Теперь про армии. Финская армия зимой носит резиновые сапоги. Наверное фины живущие в лесах — явно не дебилы и армию любят и уважают.Резина сейчас разная. И минус 60 держит без потери свойств.А ноги сухие и в тепле.Зимой резину просушить легче в разы чем кожу, кирзу и т.д. Кто бы что не говорил, берцы на ногах сидят в разы лучше и надежней. Плюс еще и голеностоп фиксируют. А вообще как правильно сказали — каждой обувке свое время и место.
    • v
    • +7
    avatar

    02 декабря 2011, 12:08
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    Вот тут я полностью согласен!
    Финская армия зимой носит резиновые сапоги. Наверное фины живущие в лесах — явно не дебилы и армию любят и уважают.

    Если бы были такие сапоги, чтобы до колена резина была тупо неубиваемая, а выше тонкие, но достаточно прочные ботфорты что ли? — вот это был бы идеал. Китайцы пытаются делать. Но у них и нижняя часть получается не такая прочная пока, да и верх тоже так себе, выигрыш в весе грамм 100 а потеряпрочности процентов на 50.
    Так что пока ничего такого не придумали, придется мне лазить в своих болотниках:)
    avatar

    02 декабря 2011, 09:44
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Юзал и кирзачи и хромачи и берцы. Моё ИМХО — рулят хорошие треки + «гамаши» + «чулки» от ОЗК (ну или низ от Л1, кому как -в рюк их если болото предвидится).
    В деревне до сортира конечно лучше в сапогах ;)
    А вообще тема напоминает наброс ;)
    • v
    • 0
    avatar

    02 декабря 2011, 09:57
    Юзал и кирзачи и хромачи и берцы. Моё ИМХО — рулят хорошие треки + «гамаши» + «чулки» от ОЗК (ну или низ от Л1, кому как -в рюк их если болото предвидится).
    В ДЕРЕВНЕ ДО СОРТИРА конечно лучше в сапогах ;)
    А вообще тема напоминает наброс. ИСТИНУ ГЛАГОЛИШ БРАТ! У сапогов подошва плоская вышел из сортира! Об траву подошву вытер и до печки!
    avatar

    02 декабря 2011, 10:54
    +4.54 Tayozhnik — Чехов
    Берцы конечно удобнее, но только с носками. В условиях БП будет не до носков, их просто не станет со временем.
    Портянки и сапоги же будут, пока есть материал для портянок и сами сапоги.
    К тому же есть способ сушки портянок если они промокнут(перемотка мокрой стороной на голень). Не ахти, конечно, но способ.
    Да и из болота в берцах выбраться тяжелее нежели в сапогах, точнее без сброшенных сапог.
    avatar

    02 декабря 2011, 11:54
    Из портянки получается отличный кляп для особо крикливых и разговорчивых врагов взятых в плен!
    avatar

    02 декабря 2011, 13:15
    Портянки и с берцами катят неплохо. Одна портянка четыре носка заменяет.
    + уставных берцев и сапог (я про те, у которых гвоздевое крепление подошвы)- это их
    1.ремонтабельность — гвоздь в подошву забить не проблема,
    2.износостойкость, защитные свойства: берцы удобны в разрушенном городе типа Грозный (битый кирпич, стекло, куски арматуры и пр.херня), сапоги более подходят для «поля-леса» (хорошо защищают от «колючки»),
    3.быстрая «горячая » сушка — внутрь сапога пихаем бумагу или бересту и поджигаем и сапог сухой (не забыть выдернуть шнурки из берцев!), если есть костёр, то лучше камушки мелкие разогреть и внутрь!
    При наступлении на «лепесток» лучше иметь дубовую «уставную» подошву без вариантов…
    В общем, в зависимости от условий «прогулки» выбирай и обувь, но портянки в «сидор» положи по-любому!
    avatar

    02 декабря 2011, 16:11
    +41.73 ger9 — Санкт-Петербург
    При наступлении на «лепесток» лучше иметь дубовую «уставную» подошву без вариантов…
    Я много слышал, что в Авгане наоборот одевали кроссовки, что в сапоге отрывало по колено, а в кроссовках ступню. Есть спецы, просветите?
    avatar

    02 декабря 2011, 17:57
    тоже такое слышал, но про берцы и в чечне, в берцах отрывает все по край голенища, а в кросовках только стопу
    avatar

    02 декабря 2011, 22:29
    +46.21 Zloy_Bobr — Балашиха
    уставных берцев и сапог (я про те, у которых гвоздевое крепление подошвы)

    Вообще-то сейчас стали бойцам выдавать берцы, у которых крепление клеевое (по крайней мере в моем подмосковном гарнизоне). Сам я берцы с гвоздевым креплением получал крайний раз году так в 1996. То что сейчас дают — дерьмо собачье. Поэтому летом с полевой ношу Garsing Shot c тканевым берцем, а если зимой — летные ботинки с высоким берцем (правда тяжелые они). Но по сроку службы грязь полигонную уже не мешу, а вот лейтенантом, да по позиции подмосковными болотами окруженной, сапоги яловые самое то было.
    Кирза всё-таки при долгом нахождении в грязи, воде, снеге без регулярной чистки и смазки расползаться начинает, а яловые — покрепче будут.
    Крайний раз получил фарадеевские берцы, но как они в носке трудно сказать. Всего пару раз одевал.
    avatar

    03 декабря 2011, 07:12
    Мы даже в сапогах говно ногой не трогаем! :)
    avatar

    02 декабря 2011, 12:16
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    «чулки» от ОЗК

    А вы реально в них ходили? Это ж ад и ужас. Скользкие, нога болтается, так и норовят слететь. И тонкие, порвать легко
    avatar

    02 декабря 2011, 12:39
    +55.60 messor — Пермь
    Скользкие, нога болтается, так и норовят слететь
    — зато как на валенке сидят! Тепло, а главное сухо!
    avatar

    02 декабря 2011, 12:48
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    в чулках ходил, проклял все… километров 15 всего пройдешь-ноги деревянные… Неа, по моему чулки не айс. В простых или резиновых сапогах в миллион раз проще.
    avatar

    02 декабря 2011, 12:53
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    километров 15 всего пройдешь-ноги деревянные
    эт куда тебя бедолагу так занесло? Я аж кроссы армейские в ОЗК вспомнил…
    avatar

    02 декабря 2011, 12:54
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    километров 15 всего пройдешь-ноги деревянные
    эт куда тебя бедолагу так занесло? Я аж кроссы армейские в ОЗК вспомнил…
    . В простых
    текут… и тяжёлые.
    или резиновых сапогах
    холодно и тяжёлые…
    avatar

    02 декабря 2011, 15:49
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    в резиновых холодно только зимой, и то когда стоишь. По поводу текут-ни разу не было такого. А вот берцы текут и причем очень быстро.
    avatar

    02 декабря 2011, 12:46
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    А вы реально в них ходили? Это ж ад и ужас. Скользкие, нога болтается, так и норовят слететь. И тонкие, порвать легко
    Да, приходилось. Не знаю ваш размер, но у меня ничего не болтается. На рыбалку одеваются поверх валенка. Летом — для преодоления водных преград не глубоких хватает, перешёл — снял. Порвать можно, если не осторожно… но вполне лечется резиновым клеем для великов, если дыра не большая. Один умелец в армейке ремонтировал по типу вулканизации покрышек, но как — точно не скажу, ибо не знаю технологию.
    avatar

    02 декабря 2011, 15:23
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    Ну не знаю. Валенки я ношу, когда под минус 30. А в это время мне на валенки ничего не надо одевать. В воду окунул — корка намерзла — так и валяются до весны в холодном гараже.
    avatar

    02 декабря 2011, 15:54
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Ну не знаю. Валенки я ношу, когда под минус 30. А в это время мне на валенки ничего не надо одевать
    я зимнюю рыбалку имелл в виду — на льду много времени проводить приходится, а бывает вода поверх льда (да и в прорубь макнуться можно), вот затем чулки поверх валенок одевают.
    А «кусок льда до весны в гараже» — хз, не гуд это имхо.
    avatar

    02 декабря 2011, 16:02
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    вот затем чулки поверх валенок одевают.
    я имел в виду тоже:)С тонкой коркой льда валенки приобретают определенную водонепроницаемость, становятся намного теплее. Яцек Палкевич, известный в свое время путешественник, именно так и делал, путешествуя на Оймякон где-то в 80-х годах. Тогда все сильно над его экспедицией смеялись, уезжали они в пуховиках, каких-то супер-канадских сапогах. А вернулись в унтах, валенках, дошках из оленьего меха.
    avatar

    02 декабря 2011, 16:25
    вот затем чулки поверх валенок одевают.

    Бахилы они называются, а не чулки.
    avatar

    02 декабря 2011, 12:08
    и обходить лужи, которые чуть глубже берца… а грязь из шнурков выковыривать -удовольствие…
    • v
    • 0
    avatar

    02 декабря 2011, 12:54
    +7.48 Lexys — Казань
    Согласен с тем, что каждый одевает что хочет.Ибо сколько не называй плюсов и минусов двух разных изделий те люди которые носят сапоги, будут носить сапоги, а те кто носит берцы, будут продолжать носить берцы.
    • v
    • +1
    avatar

    02 декабря 2011, 12:55
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    мдааа… наброс удался =)
    • v
    • 0
    avatar

    02 декабря 2011, 15:50
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    :)
    avatar

    02 декабря 2011, 16:36
    +22.43 Tulip — Санкт Петербург
    а ещё на валенки одевают бахиллы от химзащиты и никакая слякоть не страшна.
    • v
    • 0
    avatar

    02 декабря 2011, 18:00
    на валенки отлично галоши идут
    avatar

    02 декабря 2011, 18:46
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    И периодически слетают, когда ногу из грязи тянешь или подсрачник кому дать :))) Я сзади шнурок подвязывал и спереди вокруг валенка его и завязываешь. Про ОЗК.Почти всегда есть у более больших размеров друзей (у них и нога обычно больше) старые ботинки с такой завернутой спереди и сбоку внутрь(как корытце выглядит)подошвой. Я ее переставлял на ОЗК(можно даже треснувшую) на 88Н клей. Пару раз пыталась отклеиться но я не дал :))) Ходили ОЗК лет 5 пока не порвал. Можно думаю подошву на них сделать и от покрышек каких-то, но это я не пробывал. Это конечно все от бедности.
    avatar

    03 декабря 2011, 08:36
    И периодически слетают, когда ногу из грязи тянешь или подсрачник кому дать

    Их вообще то по снегу используют, особенно рыбаки.
    avatar

    02 декабря 2011, 16:38
    +64.84 Terlog — Симферополь
    В статье автора есть здравый смысл, я сам не раз отмечал что по грязи удобней двигаться в сапогах, рефленка берцев набирает грязь и очищать ее довольно затруднительно, кирзачи очищать на марше намного удобней. Но с другой стороны технологии не стоят на месте и старые кирзачи сравнимы с винтовкой мосина они надежны, проверены столетием, но куда им до современных образцов, сегодня можно подобрать прекрасные варианты обуви на любой вкус, ногу, погоду, местности.
    • v
    • +1
    avatar

    02 декабря 2011, 18:17
    Статье плюс — полез в инет искать достойную кирзу!
    В армии проходил в берцах что выдали на призывном, достаточно удобно, для носки и для кроса, в подрыве не отставал.
    Батя мой всю жизнь работает дома по хозяйству в кирзачах, да и на авто (водилой) тоже, он меня и портянки научил мотать, в общем по размеру и и с портяночкой кирзовые сапоги хороши.
    Еще у меня нет валенок, болотников, унтов, галош, войлочных ботинок, трековых ботинок… в общем есть где размахнуться и обставить супругу по обувке.
    • v
    • +4
    avatar

    02 декабря 2011, 20:24
    Кожаные берцы можно очень вкусно приготовить с приправками! А вот с керзачами я что то… ну не очень уверен. Скорее всего все закончится серьезным запором.Так что есть над чем задуматься господа.
    avatar

    04 декабря 2011, 20:48
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    хм… я смотрю у вас с продуктами совсем плохо… Может все таки сразу не есть, разносить сначала?:)
    avatar

    02 декабря 2011, 20:33
    +48.18 evgen37 — Иваново
    служил на границе. сапоги выдавали говно, толстая бумага бля. на флангах хватало на месяц. в результате купил яловые сапоги у старшины, за 800 рублей. в них ходил в наряды осенью и весной, когда грязи по колено.в берцах ходил по заставе.
    • v
    • +3
    avatar

    02 декабря 2011, 20:47
    Зимой самая класная обувка это УНТЫ из собачьего меха! И даже не спорте и не переубеждайте! Ноги не мерзнут и всегда сухие.
    avatar

    02 декабря 2011, 20:51
    +48.18 evgen37 — Иваново
    смотря какая зима. если -10 -30 то самое оно. если как у нас было +5 -5 в течении дня то промокнут они на фиг
    avatar

    02 декабря 2011, 21:33
    Поверх унт одеваются бахилы из хим защиты или галоши специальные на завязочках.
    avatar

    02 декабря 2011, 22:32
    +46.21 Zloy_Bobr — Балашиха
    Вот правильно evgen37 сказал. По грязюке всё-таки лучше в яловых.
    avatar

    02 декабря 2011, 22:01
    +15.17 SeregaM — Гатчина
    Сапоги с портянками лучше в условиях БП, к чему мы, собственно, и готовимся. И умом я это понимаю. Но ходить в них после трекинговых ботинок «Meindl» с гортексом (фирма делает обувь более трехсот лет), в наше время, не хочется.
    Я так думаю, сапоги должны лежать в ЗКП. сапоги+портянки-дешево и сердито! Кто не умеет портянку наматывать-надо научится, походить, поюзать, побегать. С автором статьи согласен на все 100.
    • v
    • +2
    avatar

    03 декабря 2011, 01:00
    Meindl не серьезно — прогулки в солнечную погоду по горкам и проезжим тропам нормально,
    но вот ты 3 недели ползаешь по пересеченке- разведка, добыча, забота о женщинах и детях. немного росы или ручей или болотце, а еще бывает дождик — и ты сырой высушить Meindl шансов нет кожа сохнет плохо мембрана-3 дня, а с утра подъем — от тебя все зависит! 4 недели и ноги убиты ботинки не снять на опухшие ноги не одеть будь прокляты Meindl скажеш тогда.
    avatar

    03 декабря 2011, 00:29
    +45.41 setcd — Рязань
    ВСЕ европейские армии на территории нашей страны погибали

    точно подмечено.

    Носите то что Вам нравится и удобно Вашей ноге.
    Практика ношения Берцев 9 лет,
    2а года так сказать асфальтной носки, и
    7ь за городской чертой, где твердое покрытие только на бумаге.Легкий дождь и ты по уши в грязи, либо тонешь в луже.Место проведения стрельб отдельная песня.При сегодняшним отношении начальства, частенько, приходиться добираться до города, либо к месту несения службы пешкодралом по пересеченке(5-6км). И берцы себя оправдывают на все 100.Хоть и приходится менять их каждые 1,5-2 года(а те которые выдают на складе во обще держатся полгода).Так же есть опыт носки и сапог, но не устроили.Считаю лучше использовать гамаши к берцам.
    У нас Век НаноТехнологий и обувное производство не стоит на месте.
    МОЖНО ВЫБРАТЬ ВСЕ ЧТО ДУШЕ И ПОТРЕБНОСТЯМ УГОДНО.
    • v
    • +2
    avatar

    03 декабря 2011, 02:11
    Срочную, естесствено, кирзачи проносил.Попробовал в последние годы берцы, хотя известные бренды не пробовал, не довелось. Предпочту в любой сезон сапожки с хорошей подошвой, а берцы, хоть и льняным маслом пропитал, и разносил со спиртом, и шнурки хорошие и крем хороший набухал — не на все случаи жизни годятся.Мой выбор — сапоги.
    • v
    • +2
    avatar

    03 декабря 2011, 07:22
    +363.96 botsman — Смоленщина
    10 лет назад приобрел берцы фирмы «Вибрам». Служили верой правдой все эти 10 лет! Одно было хреново — в гололёд сразу появлялось желание встать на четыре мосла… Уж больно скользкие… По другим параметрам экзамен сдали на Отлично!
    avatar

    03 декабря 2011, 15:42
    0.00 Aspid13 — Осиповичи
    Вопрос на самом деле сугубо на любителя, я например срочную службу отходил в сапогах, но основной причиной было то, что в Белорусской армии выдают на редкость х… вые берцы, жесткие и с неудобным подъемом…
    А сейчас таскаюсь по лесам только в берцах фирмы GARSING (не сочтите за рекламу), там есть в линейке и тяжеленные «Гады» в которых я зык одно детальс самой берцей (КСТ аФтору-берца слово не буржуйское, а исконно руское из лексикона сапожников, как недоуздок или цугли из лексикона лошадников), а есть и летние сшитые на манер натовских с тканевой берцей и ноги дышат, и голень зафиксирована.
    • v
    • 0
    avatar

    03 декабря 2011, 16:43
    Сейчас работая на нефтяном заводе в Казахстане мы обязаны ходить в специальных ботинках (зимой-осень соответствующие) Со стальным носком и в подошве прослойка металла. Очень удобны, не боюсь проткнуть свои пятки. 12 часов не снимаем, целых 28 дней. И как скрытое оружие, словно кастет в ботинках ))))) заехать с разворота можно. Простые берцы уже не хочется одевать на природу. Рекомендую всем.
    • v
    • 0
    avatar

    03 декабря 2011, 22:27
    Носил я такие ботинки со стальным носком в цеху литейном, согласен -боты супер.
    avatar

    04 декабря 2011, 04:06
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    ну да, посмотрел бы я на вас в таких ботах в -20 в лесу
    avatar

    04 декабря 2011, 11:21
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Прошлую зиму пришлось отходить в «КастлРок», кожа средней толщины+кож подклад тонкий, в носовой части метал, подошва трёх слойная.Из Могилёва на Буйничи пешком а там на экскурсию зубров смотреть, и из Быхова до Бобруйска автостопом, если двигать то терпимо, но долго не постоиш, но они и не зимние были, при средней температура -15,-20.
    avatar

    05 декабря 2011, 16:07
    Так у меня их и на лето, на осень-весну и на зиму вот подогнали с мехом ФИРМЫ PANOPLY. Влагостойкие, с мехом, от гвоздей и от падения на пальцы груза. Конечно никакие стальные носки не выдержат слишком большого веса. Незнаю как фото выложить здесь )))
    avatar

    03 декабря 2011, 17:25
    +8.10 pl78 — Санкт-Петербург
    купил бы хорошие сапоги
    есть в Питере такие?
    • v
    • 0
    avatar

    04 декабря 2011, 10:10
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Странный у меня опыт, но всё же выскажусь. С некоторых пор за грибами не в очень холодную погоду хожу в литых резиновых сапогах, у которых тонкий тканевый подклад — на босу ногу. Не устают, не потеют, не жарко. Это в пределх 2-5 часов ходьбы. А зимой на босу ногу одеваю кожаную обувь с натуральным мехом. Носки -только там, где присутствуют искусственные материалы.
    avatar

    04 декабря 2011, 20:52
    +27.78 Windex81 — Ставрополь
    резиновые сапоги всем хороши, но их очень просто проколоть… я как то проколол подошву об побег камыша… во первых очень больно, во вторых до машины шел 5 км с мокрой ногой :(
    avatar

    04 декабря 2011, 10:25
    Что там насчет самых летних берцев, но при этом условно непормакаемых (по крайней мере роса и лужи см 10 хоть сколько времени)?
    • v
    • 0
    avatar

    04 декабря 2011, 15:35
    +15.17 SeregaM — Гатчина
    Металл в обуви только на первый взгляд гуд.Лучше кевларовую стельку и композитный подносок. Металлический подносок при падении на него тяжести отрубает пальцы (говорят).
    • v
    • 0
    avatar

    04 декабря 2011, 16:17
    +55.60 messor — Пермь
    Имею сказать по поводу «берцев», ибо сношена не одна пара.
    1.Степень «водобоязни» определяется не только их высотой, но и методом крепления подшвы. Прошивной метод — совсем «не гуд». Нитки рвутся, в дырки (проколов) поступает влага… GOODYEAR рулит!
    2.Подкладка тоже долго «не живет», а любые «неровности» на подкладке — «повод» к повреждению ног.
    3.Стальной подносок — тоже лишнее (ИМХО). Дополнительная тяжесть + невозможность разносить ботинок лучшим образом. При повреждении подкладки — опять же повреждает ноги.
    4.Практически у всех юзаных мною берцев (не самых дешевых, замечу) оказывались ОЧЕНЬ хлипкие подошвы — имели привычку лопаться в самой широкой части.
    Потому мой выбор — сапоги + кроссовки + тапки…
    avatar

    06 декабря 2011, 17:04
    +8.15 Cobold — Пермь
    ой как много слов… а смысл… кто не знал о чём говорит тот ничего и не понял…
    носил берцы 10 лет… плюнул… пакость страшная… жутко испортил себе ноги…
    были и берцы для сырой погоды из жёсткой плохопромокаемой кожи с хорошей пропиткой… были и лёгкие для грунта и асфальта… были и зимние…
    но вывод… для сырой погоды промокают… в лёгких потеешь и натираешь и разваливаются… зимние замерзают…
    а попробуй в -42 в палатке одеть замёрзшие берцы! сломаются в руках…
    подумывал о сапогах… даже о кирзовых… вспомнил молодость… не поверил себе… проверил… ну не держат они нагрузки… разваливаются… или дерьмо теперь делают… хотя тоже долго выбирал в военторге…
    в итоге категорически соглашусь с Monaxan выбирай обувь под свой маршрут и делай это с умом…
    не важно что ты выберешь будь то кроссовки (кстати кеды лучше быстрей сохнут) будь то берцы (если хочешь быть крутым пиндосом с болеющими под старость испорченными ногами) будь то сапоги (ял или кирз или резина тебе решать тебе в них топать) главное выбирай то в чём ты пройдёшь маршрут без последствий для себя или своего здоровья…
    лично я летом ношу кеды и трекеры в демисезон треки с высоким галеностопом (теперь правда с «фанарями» чтоб низ штанов не намокал) и зимой носил трейлвинтер… правда на днях купил «Ямал» ещё не было времени опробывать
    и что немаловажно вся обувь целенаправленно подготовлена спец средствами к любым погодным условиям и неожиданностям в дороге (вроде луж и гвоздей)
    удачи вам в пути!
    • v
    • 0
    avatar

    15 мая 2012, 11:48
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Хочу внести свои 5 копеек из личного опыта в пользу сапог, но сапог необычных. Много писали про керзачи и обычные резинки, но жизнь на месте не стоит, появилась недавно обувка на межсезонье и как раз для моего региона (северо-запада) с преобладанием большую часть года воды под ногами и каши из мокрого снега. Обувь именно на период межсезонья, которое у нас затагивается на добрых 6 месяцев, а то и больше, сгодятся и для нехолодной зимы.
    Предлагаю камрадам обратить внимание на сапоги неопреновые. Обувь не дешовую, но чрезвычайно удобную, на ноге сидят как влитые — не болтаются, с шерстяным носком не мерзнешь в 15 мороза и до + 10 в них комфортно. Потеет нога не больше чем в берцах или керзачах (12 часов носки при +10 и практически сухо). В отличии от простых резиновых и керзовых не набивает мозолей голенищем на лодыжке. Выход в 20 км. с грузом был пройден в них на ура без предварительной разноски прямо с магазина.
    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
    свои брал в «Сплаве», возможно еще есть варианты в продаже.
    www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120405164941211551
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.