Гостевая: Подполье.

  • Автор: sibir
  • Опубликовано: 10 декабря 2011, 17:05
  • Всем доброго дня. На сайте почти полгода. Скажу сразу что, я не писатель. а скорее-читатель. У меня вопрос?
    Собрался строить дом. И сразу задумался о удобном подполье.
    Чтобы и урожай схоронить и самому если что.
    Буду очень признателен, если уважаемы форумчане подкинут пару, тройку идей.
    как спланировать все это дело.
    Супер бункер не потяну. все только своими руками.
    спасибо.
    • +21

    Похожие записи

    Комментарии (32)

    avatar

    10 декабря 2011, 17:14
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    (Т+) Тема полезная и интересная! Я не строитель (хоть и инженер по образованию), но могу тебе посоветовать общие моменты:
    — делай глубже
    -фундамент крепче-
    и оставляй возможность углубляться еще ниже!(появится желание и финансы доделаешь)
    И еще прислушайся к советам, мною глубоко уважаемого камрада KEY( по существу тебя направит)
    • v
    • +1
    avatar

    10 декабря 2011, 17:33
    +100.57 Potapych — Котельники
    Подполье — глубокая тема! Скоро и меня коснётся.

    Грунты, глубина промерзания, уровень грунтовых вод, дренаж/водоотвод, гидроизоляция, вес надземной постройки/расчёты, марки бетона, сейсмоустойчивость…

    Вникать по серьёзному, или к специалисту!
    avatar

    11 декабря 2011, 20:32
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    +
    как вариант, посмотреть ув односельчан. и познакомитесь со всеми!
    avatar

    10 декабря 2011, 17:26
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Я сейчас здесь инфу изучаю:
    www.pomeshhik.ru/leto5.htm Эта страница как раз про подпол. Украина, конечно, не Иркутск, но может что полезное найдешь.
    • v
    • +2
    avatar

    10 декабря 2011, 18:46
    +5.89 Balu — Пермь
    Я только не понял что он строит?
    avatar

    10 декабря 2011, 19:06
    +8.52 sibir — Иркутск
    Пока еще не строю, но планирую строить семейный дом для ПМЖ.( надоело жить в коробке).Вот и думаю, как бы все предусмотреть при строительстве в. т.ч. и погреб.
    avatar

    11 декабря 2011, 03:05
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Дом строит.
    avatar

    10 декабря 2011, 17:30
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    1. канализация и кран с водой.
    2. вентиляция приточная и вытяжная в надёжном месте.
    3. запасной выход и металические люки.
    4. 12 вольтовое освещение от авто аккумуляторов, заряжающихся от зарядки от сети.
    5. всё под кирпич, с полов уклон и литок для стока воды.
    6. гидроизоляция *акватрон* производства город Бийск. 500 руб 5 кг, за то воды (течи не будет.)
    7. потолок в подполе бетонн (не деревянный), над ним не менее 30 см грунта, а потом уже пол 1 — ого этажа.
    • v
    • +7
    avatar

    10 декабря 2011, 17:42
    +8.52 sibir — Иркутск
    не представляю, как технически обеспечить подполье канализацией. ведь уровень подполья будет ниже уровня выгребной ямы? А если, нет- то это какую надо яму выгребную…
    avatar

    10 декабря 2011, 19:36
    канализацию можно сделать с использованием «Канализационной насосной установки», будет отводится под давлением, при таком подходе уровень слива и сливной ямы вообще не важен
    avatar

    10 декабря 2011, 17:41
    +55.60 messor — Пермь
    Блин, я уже было обрадовался — про организацию военных действий в тылу противника кто-то написать решил… А тут про «подпол» :-( да еще «расскажите»…
    • v
    • +3
    avatar

    10 декабря 2011, 17:41
    +80.88 Andru021 — Юга
    Тут мне подсказывали, может найдешь что нибудь полезное
    nepropadu.ru/blog/peregyt_BP/2720.html
    • v
    • 0
    avatar

    10 декабря 2011, 18:56
    я когда интересовался бункерами наткнулся на строительные нормы и правила постройки бункеров в СССР там все описано с формулами только правда вместимость от 100 человек и более, вбей в поисковике СНиП II-11-77 и посмотри общие моменты там хорошо написаны они в принципе применимы и к маленьким убежущим
    • v
    • +1
    avatar

    10 декабря 2011, 18:57
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    я под бетонный пол в подполе вкопал бак без дна, литров на 100, от него проложил волосатую (дренажную) трубу, под всей комнатой и вывел её над полом на высоту 10 см выше уровня грунтовых вод. так трубу и оставил. в случае чп могу туда сливать стоки и писать. какить придётся в припасённые целофановые пакеты и утилизировать их в бак для отходов.
    в мирной жизни, я в подполе не мочусь. ещё я сделал пол с наклоном и литок вмуровал от раковины (с пробкой). могу после отхода грунтовых вод — вынуть пробку и слить воду (если наберётся). а вообще делают приямок с крышкой и насос туда опускают.
    • v
    • 0
    avatar

    10 декабря 2011, 19:06
    +80.88 Andru021 — Юга
    фотки давай!!! )))
    avatar

    10 декабря 2011, 19:10
    +8.52 sibir — Иркутск
    Хотелось бы без лишних электроприборов.
    А про дренажную трубу интересно. схему можешь скинуть?..
    avatar

    10 декабря 2011, 19:20
    Котлован поглубже, стены внутри — кирпич или плиты, пол — плиты, в самом верху стен сделать отдушины на улицу, которые будет закрывать толстый листовой металл, крепящийся с внутренней стороны ( сделать с учетом, что бы в случае чего можно было через них вылезти), толстый пол первого этажа ( у меня дома две плиты, поставленные кроме всего прочего на горизонтальные упоры из рельсов). В подвале скважина с водой, котел, фильтры, кладовая с припасами, электрощитовая, генератор, выход к канализации. У меня дома все так, как я описал, храниться все прекрасно, летом прохладно, зимой тепло, вообще конструкция идеальная. В случае, если дом обвалиться, подвал останеться целым (я в этом уверен), а при завале центрального входа можно вылезти через отдушину. Не могу фотку подгрузить — интернет медленный.
    • v
    • +1
    avatar

    10 декабря 2011, 19:32
    если есть возможность то сделать два этожа на верхнем жилые помещения а на нижнем что то вроде теплицы, углекислый газ тяжелее а кислород легче так что первый быдет оседать перерабатываться и подыматься вверх, плюс должны быть различные источники энергии так как если и будет стоять дизель то топлива для него тоже должно быть в запасе, поэтому надо дублировать используя ветрогенераторы или солнчные батареи
    • v
    • 0
    avatar

    10 декабря 2011, 19:55
    +8.52 sibir — Иркутск
    Два этажа Круто слишком!!! Хотя, у товарища погреб в гараже двухуровневый тех этаж и погреб… Надо все просчитать.
    avatar

    10 декабря 2011, 19:54
    Важно учесть, при разрушении(не дай бог)строения-расположение аварийного выхода. У «ростовского выживальщика» описана стальная труба диам.500мм как аварийный выход из подвала.Кто знает возможное направление ударной волны? Куда строение завалится? Обратите внимание-при строительстве бомбоубежищ это учитывают.
    • v
    • 0
    avatar

    10 декабря 2011, 20:04
    +8.52 sibir — Иркутск
    Обязательно учту.
    avatar

    10 декабря 2011, 19:57
    самое главное знать уровень грунтовых вод, отсюда будет глубина, не забудь( не экономь на гидроизоляции). вместо канализации — ведро- не нужно электричества и зап.частей при поломке.
    • v
    • +1
    avatar

    10 декабря 2011, 20:11
    сейчас поясню чем хороша теплица в бункере, у меня есть документаотный фильм о том как в советскос союзе ученые и конструкторы разрабатывали модули которые должны были размещаться на луне так как Сталин хотел разместить там ядерные ракеты, так вот первый вариант модуля собрали на земле и закрыли там на год 3 человек (инженера, техника и врача) и год за ними наблюдали (первое в мире:) ). После анализа выяснилось что люди часто конфликтовали друг с другом и чтобы это избежать в следующий опытный модуль была добавлена теплица и каждый участник должен был один день по очереди там отработать, это уменшило уровень стресса и раздраженности. Так что плюс очевиден. И как я выше писал еще и кислород.
    • v
    • 0
    avatar

    10 декабря 2011, 20:34
    +8.52 sibir — Иркутск
    Ну я очень надеюсь до такого длительного и глобального автономного проживание дело не дойдет.
    Такую подготовленную тактику выживания _ Думаю-мало кто потянет.
    Я же планирую, подполье — чтобы переждать -максимум неделю, ну и схрон потайной сделать. чтобы уберечь, спрятать — если будет чего- от недобрых людей.
    avatar

    10 декабря 2011, 22:10
    Конфликт возникает так как три человека, при количестве «два испытуемых» — конфликтов не возникает) Учтите это при своих расчётах)
    avatar

    10 декабря 2011, 20:55
    такое проживание требует огромной подготовки и кучу бабла не многие потянут ))))))))) я собираюсь с друзьями скоопрерироваться они тоже в теме БП вместе проще
    • v
    • 0
    avatar

    10 декабря 2011, 21:01
    еще не помешало бы пробы на радон взять, раз так подпол будет угубокий и капитальный
    • v
    • 0
    avatar

    11 декабря 2011, 09:11
    +31.61 Tanya — Владивосток
    тема интересная, сами собираемся строиться… советовать трудно(хоть я и инженер-строитель по образованию :), первое на что обратите внимание сам грунт, потом, как говорили выше, уровень грунтовых вод и глубина промерзания
    — от этого и будут зависеть все дальнейшие расчеты.а подвал хотите под всем домом?
    • v
    • 0
    avatar

    11 декабря 2011, 09:46
    +8.52 sibir — Иркутск
    В планах под всем домом.Думаю 2/3 дома. Хочу там разместить также нек. технические помещения.Вот и хотелось бы спросить совета по планировке.
    Фундамент дома будет 9Х10.
    avatar

    11 декабря 2011, 11:19
    +38.33 zhivchig — Донецк
    Сложно сказать что-то конструктивное. Все зависит от Вашего бюджета плюс доступных Вам материалов. Вообще как здесь уже писали все начинается с горно-геологических изысканий. в предполагаемом месте строительства сверлятся скважины, грунт из них в лабораторию, нам выдают характеристики грунта, уровень грунтовых вод и все такое. Затем придумываем планировку самого дома и параметры подземелья и расчитываем какой фундамент нам нужен, учитывая какие нагрузки может воспринять наш грунт если не хотим дополнительных затрат на создание искусственного несущего слоя.
    Про отдушины тоже согласен. Помимо способа свалить они также защитят подвал от скопления метана если таков присутствует ибо экспертиза стоит дорого а сделать пару дырок проще простого.
    Вообще если позволяют средства я бы сделал фундамент в виде сплошной монолитной ж/б плиты и стены подвала такими же а не кирпичными. Во-первых уже сам ж/б является хорошей гидроизоляцией, а плюс обработать его гидроизоляцией обмазочной которая создаёт эластичную водоотталкивающую пленку (название из головы вылетело) — шикарно ничего не скажешь. Пенетроны там всякие слишком дорого.
    avatar

    11 декабря 2011, 20:50
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    Имею наглость выложить проект своего виденья подвала, точнее убежища-




    размеры и соотношение не указаны, рисовал чтоб было понятно концепцию. Задней и передней стены ненарисованно чтоб было видно. Рисовал в Pro-100, кому нужен проект от программы-выложу.
    Верх и боковины монолитные заливные(лучше купить наверно бетон машиной, да дорого, а если сравнивать со своей жизнью?), боковины не менее 200мм, верх, т.е. потолок убежища не менее полуметра. Сверху обычный погреб для хранения еды. Т.е. получается довольно глубокий общий погреб.
    Не менее четырех каналов вентиляции(на случай обвалов), одинили два из них с возможностью пролезть человеку.
    Вот как то так, примерно…
    • v
    • +2
    avatar

    12 декабря 2011, 15:15
    +45.78 KEY — Москва
    И сразу задумался о удобном подполье

    Вам стоит заранее определиться, что именно Вам нужно.
    С точки зрения строителей в доме может быть подвал (пол ниже отметки земли более чем на половину высоты помещения), полуподвал (пол ниже отметки земли менее чем на половину высоты помещения) или цокольный этаж (полуподвал с окнами для естественного освещения). Подполье это пространство между черновым полом и грунтом, обычно не более 60 см высотой. Поверьте это важно, т.к. очень сильно влияет на стоимость строительства и применяемые технологии.
    Чтобы и урожай схоронить и самому если что

    Давайте будем отделять котлеты от мух…
    Для хранения урожая требуется температурный режим от +2 до +18 градусов при влажности 75-80%. Для человека это 22 градуса при 60% влажности.
    Естественно размещение в подвальном погребе канализации категорически не допускается (даже при наличии фекальных насосов).

    ИМХО, оптимальным выходов является размещение в северной части дома погреба с двумя выходами (отдельный на улицу и в цокольную часть дома/или через тамбур на первый этаж непосредственно). Из опыта работы по закладке овощей не самые чистые и таскать мешки с овощами через комнаты всегда не удобно и грязно.

    Прежде чем строить погреб необходимо определиться с его конфигурацией, площадью и кубатурой.
    Из опыта, в год на 1 чел. потребляется 85 кг. картошки, 10 кг. свеклы, 16 кг. моркови, 30 кг. яблок. Учитывая складочные параметры на семью из 3 человек может потребоваться 0,4 куб.м. площади под картошку, 0,04 куб.м. под свеклу, 0,06 куб.м. под морковь и 0,17 куб.м под яблоки. Суммарно получается 0,68 куб.м., с учетом потребностей хранения банок с разносолами и других продуктов грубо можно прикинуть что нам нужен 1 куб. м. полезной площади для хранения. Учитывая, что штабелями до потолка мы складывать ничего не будем, можно прикинуть что оптимальным объемом будет 6 куб.метров, что соответствует размерам 2м х 1,5 м. при высоте потолков 2 м.
    Стоимость строительства погреба (с учетом затрат на дренаж и гидроизоляцию) примерно в 1,5 раза выше чем работы по фундаменту, так что лучше не увлекаться гигантоманией.
    В целом данные Вам советы в комментариях выше по грунтам, гидроизоляции и вентиляции весьма дельные. Тема очень обширная и зависит от Ваших конкретных условий. Есть неплохая книжка, которую я Вам советую прочитать: Проскурин, Ю.В. Погреба для приусадебных участков. www.ecodom.ru/stroitelstvo/Garden-constructions/Cellars-and-glaciers/
    почти все что есть в интернете по погребам надергано оттуда.

    P.S. Если есть конкретные вопросы конечно отвечу.
    P.S.S. Если хотите предусмотреть убежище — стройте отдельно, при строительстве фундамента рядом с домом с выходом в подвал/цоколь. Очень неплохой проект есть у 13serg в статье План Бункера с расходами nepropadu.ru/blog/Blog_Slavy/1452.html
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.