Гостевая: Инженерная автономия на ЗКП

  • Автор: Alex06
  • Опубликовано: 12 декабря 2011, 11:15
  • Доброго времени суток, уважаемые Камрады. Начал задумываться над происходящим в мире, наткнулся на данный ресурс, уже пару месяцев изучаю, о чем еще не разу не пожалел:) Заставило по новому взглянуть на многие вещи, произошло переосмысление некоторых ценностей, и расстановка приоритетов по-новому. Пока выживание для меня не стало смыслом жизни, (и надеюсь никогда не станет), но отлично дополняет мое сегодняшнее хобби — охоту, рыбалку и туризм. Хотя не исключаю, что это выживание может стать не смыслом жизни, а образом…
    Приобрел землю в 180 км. от города, в маленькой деревушке, думал построить домик и баньку, и приезжать с семьей на выходные — природа, рыбалка, охота… Но в свете переосмысления задумался над некоторыми вопросами:
    ЗКП (в моем случае — домик в деревне) — в любое время года должен быть готов к приему моей семьи, родных, друзей. И желательно иметь максимальную автономию от благ цивилизации. Т.к. прямо за участком протекает речка, то вопроса с технической водой нет, а вопрос с питьевой водой буду решать как и многие местные — скважина, благо вода не глубоко — 8-10 метров, и местные ее пьют безо всякой очистки. Само-сабо разумеющееся, кроме электро — насоса будет стоять и дублирующий, механический. Для подстраховки прогоню через фильтр — и все)
    Но есть ряд моментов, это Слив. Канализация. Туалет.
    Думал над разными вариантами, первый — герметичная выгребная яма — в случае БП ассенизаторы вряд ли приедут:), отпадает.
    Вариант с биофильтром — когда на выходе вода очищается анаэробными бактериями на 98%, и вода уходит в дренаж, или используется для полива — требует постоянного электричества (не много, но в случае ЧС или БП электричество будет непозволительной роскошью), цена (от 100 тыс. рублей), и необходимость постоянной подпитки стоками этих самых бактерий, что в варианте использования в обычном формате, в варианте дачи на выходных, и то не каждую неделю — исключено, ну не смогу я «кормить» эти бактерии сливами в свое отсутствие, а на 2-3 недели вперед я этих «сливов» при всем желании не соберу.
    Третий вариант, — это вариант глубокой сливной ямы, до грунтовых вод — ее и чистить не надо почти, уходит с водой (так делают некоторые мои знакомые). Но пить потом воду из скважины, с собственными «сливами» и фекалиями… Бррр… Не хочется.
    Понятно, что в случае чего — такими вопросами заморачиваться не будешь, но пока это самое «чего» не произошло, и надеюсь не произойдет, хотелось бы использовать будущий домик в деревне именно по первичному, основному назначению. Впереди несколько зимних месяцев для того, чтобы все досконально продумать, и начинать стройку именно с инженерии, поэтому и прошу совета — кто-нибудь задумывался над этим вопросом, или может быть есть готовое решение?
    • +38

    Комментарии (124)

    avatar

    12 декабря 2011, 11:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    — название не связано с содержанием:(
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 16:12
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    gennadiy, прошу прощения — ребенок залез за компьтер, поводил мышкой, попал на стрелку…
    avatar

    12 декабря 2011, 16:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не парься:)
    avatar

    12 декабря 2011, 11:42
    Добро пожаловать!

    П.С. Вы упустили основную мысль)
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 18:12
    О текст уже появился!
    avatar

    12 декабря 2011, 11:43
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Основной текст не появился, попробую исправить…
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 12:05
    +122.08 Egoist — Николаев
    Попробуй исправить (Отредактируй свою тему и изложи свои мысли правильно, чтобы не посыпались минуса тебе ))
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 12:08
    +31.61 Indigo — Аstral
    уже занес палец чтобы кликнуть на минус, но почитал комменты, пока подожду основного текста. А так прохожу мимо.
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 12:09
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Что-то я запутался с редактированием. Сначала спрятал основной текст под кат, и он не проявился. Сейчас отредактировал, не могу опубликовать… Подскажите?
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 12:12
    +122.08 Egoist — Николаев
    Прочитай на сайте раздел (ВОПРОСЫ ?) Впринцепе всё легко, прежде чем опубликовать нажимай предосмотр, что бы видеть что ты написал )
    avatar

    12 декабря 2011, 12:21
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Прошу прощения, но после редактирования не могу выбрать блог, строчка пустая, а в «вопросах» я не нашел…
    avatar

    12 декабря 2011, 12:28
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Наверное это уже правило «минуса», я не могу отредактировать свою запись…
    avatar

    12 декабря 2011, 12:29
    +122.08 Egoist — Николаев
    Наверное )Ну ты не отчаивайся и дурного в голову не бери )
    avatar

    12 декабря 2011, 12:31
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Да я не из-за рейтинга написать решил, просто вопрос появился, а один минус — и все, даже не отредактировать)))
    avatar

    12 декабря 2011, 12:31
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а теперь?
    avatar

    12 декабря 2011, 12:36
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Теперь смог, спасибо!))
    avatar

    12 декабря 2011, 12:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    теперь прочитал:)) вопрос насущный.
    avatar

    12 декабря 2011, 14:07
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Сей вопрос тоже интересует. Именно практическое решение. А то в сети инфы то много, но неясно как-то. Может, кто на сайте расскажет о практически действующей канализации.
    Слава (Serg13), Иван Тайга, другие камрады, поделитесь информацией.
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 22:08
    У меня стоит Локальное Очистное Сооружение ТОПАС 5ПР, далее стоки ( на 95%) очищеная вода идет в ливневку( 4Ф2м ж/б кольца, заглубленные ниже пола гаража (забетонировано наглушняк, только крышка канализационная.), оттуда с помощью насоса перелив в общую поселковую канализационную трубу. А для БП — уличный толчок
    avatar

    12 декабря 2011, 14:39
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Вот здесь немного в картинках. И если почитать форум этого сайта, там немного на словах описано. www.pomeshhik.ru/leto8.htm
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 14:59
    +80.88 Andru021 — Юга
    ну приколол www.pomeshhik.ru/leto8.htm, тока где у них система жизнеобеспечения?
    avatar

    12 декабря 2011, 15:42
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Ну автор живет в этом доме и не жалуется. Поэтому стоит присмотреться к ПРАКТИЧЕСКОМУ опыту.
    avatar

    12 декабря 2011, 15:43
    +80.88 Andru021 — Юга
    да я честно охренел, вот это пример наглядный )))
    avatar

    12 декабря 2011, 15:49
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Вот только с работниками ему не везло постоянно: косячили и бухали. Я бы поубивал. Действительно, хочешь сделать нормально- сделай сам. Тяжеловато, правда, одному хату строить.
    avatar

    12 декабря 2011, 15:53
    +80.88 Andru021 — Юга
    Да по работникам я тоже заметил. Мне б деньжат поболе, я б свою «банду» собрал, тоже смастерил убежище. Но пока только мысли )))
    avatar

    12 декабря 2011, 15:11
    Извините меня конечно, но в чем собственно проблема? Слив? — Туалет на улице выкопай, поставь «будочку» и с туалетом не парься. А слив под бытовые нужды сделай отдельно, там в основном вода и других отходов ничтожно мало.

    P.S. Кто посчитает меня не правым извините конечно, но я живу в доме где слив для воды от умывальника и бани никто не откачивал, не переделывал и не менял 20 лет, вся вода уходит в землю. Туалет уличный, переносится в другое место раз в 7-10 лет. Скважину, или колодец ставить надо от них на 25 метров.
    • v
    • +3
    avatar

    12 декабря 2011, 15:15
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    С туалетом на улице — проблем нет, как и со сливом. Но основной вопрос в том, что на участке будет скважена, не с глубины 40 и более метров, а 8-10 метров, а на эту глубину вполне могут разноситься грунтовыми водами содержание туалета и сливов из умывальника и бани…
    avatar

    12 декабря 2011, 15:21
    На 25 метров от них, можно будет скважину сделать?
    И еще слив наверное песочный нужно будет делать, а про туалет то можно не беспокоится если он за 5 метров ничего страшного.
    avatar

    12 декабря 2011, 15:31
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Не знаю про 25 метров, вот и ищу ответ на такого рода вопрос… Без воды — и ни туды, и ни сюды, поэтому отказываться от скважины не буду 100%, ищу вариант, как это можно объединить на одном участке… И экологию скважины не нарушить, и собственные сливы не пить… да и чтобы соседи мои сливы не пили (не далеко от участка есть общественный колодец)…
    avatar

    12 декабря 2011, 15:33
    +45.78 KEY — Москва
    первый — герметичная выгребная яма — в случае БП ассенизаторы вряд ли приедут:), отпадает.

    В Вашем варианте (с скважиной на 8-10 метров) единственное верное решение. Ассенизатором если припрет можно и самому поработать…
    Если вы не сделали себе выгребную яму, это не значит что ее нет у соседей. И поверьте все продукты жизнедеятельности Ваших соседей есть в Вашей воде даже если их выгребные ямы находятся в десятках метров от Вашей скважины.

    Выход для Вас только один — «бурится на известяк». Если у Вас песчанный грунт и верховодка стоит ниже 2 метров, то в качестве септика подойдут три бетонных кольца с крышкой в нижних двух из которых нужно просверлить в шахматном порядке через 10 см отверстий, снаружи обернуть кольца геотекститлем и отсыпать 50 см. подушку по диаметру колец щебнем крупных фракций.
    • v
    • +2
    avatar

    12 декабря 2011, 15:41
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    качестве септика подойдут три бетонных кольца с крышкой в нижних двух из которых нужно просверлить в шахматном порядке через 10 см отверстий, снаружи обернуть кольца геотекститлем и отсыпать 50 см. подушку по диаметру колец щебнем крупных фракций.

    А куда воду лить, сверху?
    И можно ли обойтись без колец?
    avatar

    12 декабря 2011, 15:52
    +45.78 KEY — Москва
    Делали клиенту лет 8 назад…
    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
    На фотографии отверстия еще не сделаны. Нижняя труба — сброс воды из фильтров регенерации системы очистки, верхний канализация из дома.
    У клиента семья из трех человек, живет постоянно, еще разу не чистил.

    Да еще забыл вниз под кольца необходимо сделать подушку из щебня толщиной 60 см.

    можно ли обойтись без колец?

    Можно. Хоть сруб поставь, хоть опалубку залей, но ИМХО, это проще, быстрее и дешевле.
    avatar

    12 декабря 2011, 15:56
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Нижняя труба — сброс воды из фильтров регенерации системы очистки
    — о какой системе регенерации идет речь?
    avatar

    12 декабря 2011, 16:01
    +45.78 KEY — Москва
    В Подмосковье даже на глубоких пластах (45-60 м.) в воде высокое содержание двухвалентного железа. Для очистки используют станции с насыщением воды кислородом и засыпкой из определенного вида смолы. В зависимости от концентрации железа фильтры периодически промываются от выпавшего в осадок железа обратным потоком со сбросом по отдельной магистрали в колодец.
    avatar

    12 декабря 2011, 15:57
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    «Канализация из дома» включает в себя туалет, или только слив воды?
    avatar

    12 декабря 2011, 16:02
    +45.78 KEY — Москва
    3 точки разбора воды (кухня, раковина в туалете, раковина в ванной), душевая кабина, слив туалета.
    avatar

    12 декабря 2011, 15:54
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Я понял, спасибо. Вариант ямы с дренажем — дешево и сердито. Бурить глубокую скважину, по финансовым соображениям — вряд ли стану. Тогда остается вариант хорошей фильтрации воды из скважины, для питья. Осмос, при наличии электричества, или многоступенчатый фильтр, при его отсутствии…
    avatar

    12 декабря 2011, 15:57
    +45.78 KEY — Москва
    Бурить глубокую скважину, по финансовым соображениям — вряд ли стану.

    Согласен, дорого. Но попробуйте с соседями с кооперироваться на 2-3 дома вполне сможете потянуть.
    остается вариант хорошей фильтрации воды из скважины, для питья. Осмос, при наличии электричества, или многоступенчатый фильтр, при его отсутствии…

    Сдайте воду на анализ. По мимо бактерий и прочей мути там может быть много неприятного, особенно фтор, его можно очистить только обратным осмосом других вариантов нет.
    avatar

    12 декабря 2011, 16:10
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Деревня, в которой приобрел землю, из категории «вымирающих», лет 50 назад население было ок. 1500 человек, сейчас — чуть дольше сотни. Самый зажиточный местный житель, живет через 3 участка от меня — не имеет скважины, возит на тракторе большую бочку с водой из ручья — пьют сами, поят скотину… На предложение сделать совместную скважину — ответил отказом))
    avatar

    12 декабря 2011, 22:01
    Выход для Вас только один — «бурится на известяк».
    Леха привет. На известняк? И в жилу водяную гавно отправлять? Не гут.Только пол фильтрации. septik.com.ua/userfiles/image/sxemi%20razrezi/system_0,6.jpg


    avatar

    13 декабря 2011, 13:29
    +45.78 KEY — Москва
    Привет! Все правильно, такого рода септики ставим повсеместно.
    Пример привел как самый экономичный и для песчаных грунтов (у клиента где ставили кольца — мощность песка 30 метров+ уклон 15 градусов в сторону леса).
    avatar

    12 декабря 2011, 19:46
    +15.17 SeregaM — Гатчина
    Бурите скважину сквозь плиту (природный фильтр отделяющий верховодку от хоршей воды) до плиты вся вода не выдрживает бактериологический анализ. Но идеальный анализ химический, так как это по сути дождевая вода.Не используйте вибронасос, так как в месте где обсадная труба проходит плиту вибрация может ее разрушить. Из за разницы давления получится течение и верховодка может загрязнять воду из под плиты. Мало того могут появляться пустоты, вызывающие провалы фундамента, если он находится рядом. Если скважина находится поодаль от дома целесообразно делать ее диаметром не менее 100 мм. Тогда в нее можно поставить адаптор на глубине промерзания. На улице будет торчать только отрезок обсадной.Вниз центробежный насос, в дом гидроакумулятор с автоматикой. Автоматику лучше брать простую, реле давления (400р)и регулировать под конкретный насос. Давление воздуха в гидраккумуляторе должно быть на 1 десятую ниже давления включения.
    • v
    • +2
    avatar

    12 декабря 2011, 19:53
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Спасибо, обязательно учту перед бурением…
    avatar

    12 декабря 2011, 20:54
    -0.83 Mostovik — Москва
    Ну да. Хороший вариант. Стоимость только устройства такой скважины убивает наповал.
    avatar

    12 декабря 2011, 23:43
    Если скважина находится поодаль от дома целесообразно делать ее диаметром не менее 100 мм. Тогда в нее можно поставить адаптор на глубине промерзания. На улице будет торчать только отрезок обсадной.Вниз центробежный насос, в дом гидроакумулятор с автоматикой. Автоматику лучше брать простую, реле давления (400р)и регулировать под конкретный насос. Давление воздуха в гидраккумуляторе должно быть на 1 десятую ниже давления включения.
    У меня.Обсадная 130, внутри ПВХ 90, Грундфос на 1.2 дюйма ПВХ трубе (только ПВХ) при замерзании не лопается — ее просто раздувает, никаких металлопластиков с цангам — замерзет нахрен), Глубина 95 м. Гидроаккумулятор на 300 л. две колбы с угольными магистральными фильтрами.Насос включается на 1 Бар, Выключается на 3.5 Бар. но. Внутри трубы от котельной до скважины и на глубину 2 м. от уровня земли — греющий кабель саморегулирующийся.Очень штука нужная. Один раз 10 лет назад замерзла труба. Капец. — 32. Долго мучались. И еще считаю, если чердак позволяет, безнапорный бак на тонну — две. Пускай стоит. Все равно под крышей не замерзнет. А летом так вообще — теплая вода.
    avatar

    12 декабря 2011, 20:42
    -0.83 Mostovik — Москва
    Внесу свои 5 копеек.
    Для нормального сортира в сельском доме постоянного проживания (как в городской квартире) лучшим вариантом является септик с последующей откачкой. Дом постоянно отапливаем. Трубы (вода, канализация) кладем ниже глубины промерзания или греем кабелем.
    Дачный вариант: летом живем, зимой приезжаем — септик (летом) + биотуалет (зимой).
    Если грунты позволяют — эконом вариант вкапываем три (четыре, пять) кольца и подключаем трубы канализации, дно не бетонируем + крышка. По САНПИНу 35 м. от колодца + сыпем бактерии.
    При БП сливной унитаз непозволительная роскошь. При отсутствии электричества с водой загимороетесь. Поэтому делаем выгреб с домиком. Или пудерклазет — ведро + земля или опилки и в яму. Через год на грядки.
    • v
    • +1
    avatar

    12 декабря 2011, 22:14
    Или пудерклазет — ведро + земля или опилки и в яму. Через год на грядки.
    Сомневаюсь что гамно человечье — хорошее удобрение.
    avatar

    30 октября 2012, 18:41
    -4.33 volnyveter — Минск
    Микробам в земле все равно — человечье или животное. Главное зарыть, чтобы мухи не ползали. Я практикую вариант небольших ямок — метр на метр и столько же в землю. Помимо фекалий туда же идет трава, всякие отходы и т.д. наполовину заполненную яму засыпаю землей и через год сажаю туда куст или дерево.
    avatar

    12 декабря 2011, 22:13
    полюбому. Срать комфортно-денег стоит. Самый дешевый септик обойдется в 50000. (кольца, работа, материалы, насос, трубы ). В моем случае около 300000. Но. Я там постоянно проживаю. А для дачи. Фильтрационное поле. Дешево и сердито. Работает года 3-4 после заиливается. Нужно переносить.
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 22:54
    +37.87 Vudu — Арх. обл.
    Кстати самодельные септики тоже вариант, в отличие от «топазов» за 100 тыщь +установка, такой может обойтись в 30 с установкой.
    И частой очистки не требуют, и отходы перерабатываются.
    Осенью себе такой начал делать, еще не ввел в эксплуатацию.
    • v
    • 0
    avatar

    13 декабря 2011, 13:42
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Вопрос возник не из-за сложностей с обустройством «удобств» и канализации, а как это все совместить со скважиной в этом же дворе))
    • v
    • 0
    avatar

    13 декабря 2011, 18:52
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Внесу и свои " пять копеек ". Значится так, я живу в своем доме ( автономность меня привлекала еще с тех времен, когда о приближающемся БП и не думали) уже лет семь. Поэтому, полагаю, могу дать свои практические советы. Домик у меня не большой, в три этажа, и с тремя санузлами — авнными. Поэтому, вопрос с водообеспечением и канализацией для меня не пустой звук. С чего я начал? Об этом тут ничего не прозвучало, а это ВАЖНО! Я пригласил дедка, и он с лозой — рамкой прошелся по моему участку, дабы определиться с наличием и расположением подземных ручьев. На моих 15 сотках таковых оказалось 3. Один мне никак не пригодился. Во второй, и самый обильный, я воткнул скважину. При чем, когда бурили и дошли до воды, бурильщики порадовались, что явно угадал я место бурения ( про дедка я им не сообщал). Водного дефицита можно не опасаться. Более того, можно не опасаться и излишней насыщенности воды солями, что частенько случается, если бурить на авось. Конечно, нельзя ставить вибрационный насос. Только поверхностный, или центробежник. Но лучше — поверхностная станция. И обязательно гидроаккумулятор. И не мелочитесь на гидроаккумуляторе, берите самый большой. У меня лично стоит на 500 литров. Хватает при полном отключении электричества два раза принять большую ванну, или ходить на унитаз до усрачки. В общем, гидроаккумулятор обязателен!
    Второй вопрос — куда девать переработанное желудками. А вот тут и вправду подходит вариант сброса в грунтовые воды. Я так и поступил ( извините за цинизм, мы про БП, или про трели соловьев садовых тут толкуем?).Как раз в третьем подземном ручье я и воткнул двухкамерный септик. Первая камера — бетонные кольца полтора метра в диаметре, вторая — перепуск в трехметровые кольца. Раз в год откачиваю примерно полтора куба грязи. Больше не набирается. При чем, ванны мои домочадцы сильно уважают. Купаются каждый день.
    Как все это счастье обеспечить электричеством? Ну это уже совершенно другая тема. Решаемая.
    Я сейчас, с учетом новых технологий и взглядов на БП, хочу сменить место жительства, и еще больше отодвинуться от города и максимально увеличить автономность.
    • v
    • +1
    avatar

    13 декабря 2011, 23:44
    Я пригласил дедка, и он с лозой — рамкой прошелся по моему участку, дабы определиться с наличием и расположением подземных ручьев.
    Т.е дедок дедок с лозой заменил партию геологоразведки? Интересно как лозой определить водоносный слой на глубине от 30 м. Потому как Скважину ( даже самую мелкую и фуфлыжную бурят «на песок» от 30 до 45 м). Ресурс дохлый, долговечность 4-5 лет — заиливается. Более продвинутый вариант «на известняк» это от 60 до 80 м. Ресурс Гут, стоимость от 2000 р за погонный метр без шмурдяка в виде, троса, трубы, кабеля, насоса и обратного клапана. Обычно лозоходов приглашают для поиска жилы-верховодки. Насколько я знаю.
    Только поверхностный, или центробежник.
    Насосная станция — максимальный напор 30-40 м. никуда. даже в самую мелкую скважину не потянет.
    Второй вопрос — куда девать переработанное желудками. А вот тут и вправду подходит вариант сброса в грунтовые воды. Я так и поступил ( извините за цинизм, мы про БП, или про трели соловьев садовых тут толкуем?).Как раз в третьем подземном ручье я и воткнул двухкамерный септик.
    Т.е. срём в водяную жилу, а соседи ниже по течению пьют и моются этим. За такое в нашем «колхозе» обычно бьют морду, коллективно. ИМХО проще и честнее просто к соседу через забор свое дерьмо лопатами кидать.
    Септик — емкость, состоящая из единого, герметичного корпуса (бетонного или пластикового), разделенного, как правило, на две или три секции Из Википедии.
    avatar

    13 декабря 2011, 19:12
    у меня дома вкопона цистерна на всю глубину(макушка одна для откачки стоит)… поспрашивай… может есть списаные или повреждённые, заделай(если повреждена) найми трактор и вкопай… откачать можно и заполнится она лет через 7-8
    • v
    • +3
    avatar

    14 декабря 2011, 05:49
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Т.е дедок дедок с лозой заменил партию геологоразведки? Интересно как лозой определить водоносный слой на глубине от 30 м. Потому как Скважину ( даже самую мелкую и фуфлыжную бурят «на песок» от 30 до 45 м). Ресурс дохлый, долговечность 4-5 лет — заиливается. Более продвинутый вариант «на известняк» это от 60 до 80 м.
    А кто сказал, что я искал на глубине 30-40 метров? У меня скважина глубиной 8.5 метров. Вода на 4.5 метров. Вполне хватает. При этом, решаются сразу несколько проблем. Во- первых, можно легко обслуживать скважину. Во-вторых,
    • v
    • 0
    avatar

    14 декабря 2011, 06:00
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Во вторых, нельзя обойти вниманием такую проблему, как извлечение воды из скважины. В случае БП, я легко достану воду из своей скважины при помощи простейших приспособлений. Посмотрю, как это будете делать Вы, из своей " продвинутой" дырдочки. Опять же. Я имею опыт эксплуатации глубокой скважины — у меня на турбазе мы берем воду со 135 метровой скважины. Помимо проблем с чисткой и осмотром оборудования ( Вы когда — нибудь поднимали насос со 135 метров? Увлекательное занятие!), есть еще одна проблемка. Там нужет специальный насос. А он крайне недешев. Мой Грундфос потянул на 80 тысяч, насколько помню. И это только один насос! К тому же не во всяком магазине есть такие насосы на прилавке. В то время как та же СТАНЦИЯ Грундфос стоит в пределах десятки и продается в каждом хозмаге. И еще. Станция моя потребляет 750 Вт. Глубоководный же насос жрет 5-7 КВт. Почувствуйте разницу! Сейчас, в мирное время, это не так бросается в глаза, но вот при БП, когда каждый ватт будет на счету, прожорливость глубоководного наососа Вас неприятно удивит.
    По поводу быстрого заиливания «фуфлыжных» скважин. Это от куда взяты цифры — 4-5 лет? Это научные данные, или личные наблюдения? Про науку не скажу — спорить с ней дело неблагодарное. Но по своему личному опыту выскажусь. Моя «фуфлыжная» скважина эксплуатируется около 10 лет. Каких-либо признаков кончины не наблюдается. А ее статус " фуфлыжной" меня особо не парит — мне же не понты нужны, а функциональность. Вода же в ней хорошая, питьевая. Я сдаю время от времени воду на анализы в лабораторию городского водоканала.
    • v
    • +1
    avatar

    16 декабря 2011, 04:28
    Глубоководный же насос жрет 5-7 КВт
    1.2 КВт.
    Моя «фуфлыжная» скважина эксплуатируется около 10 лет. Каких-либо признаков кончины не наблюдается. А ее статус " фуфлыжной" меня особо не парит — мне же не понты нужны, а функциональность.
    Функциональность проверится в том случае, когда сосед, построившись выше по «течению» вашей полноводной подземной реки-жилы, таким же образом начнет туда гадить.
    ( Вы когда — нибудь поднимали насос со 135 метров? Увлекательное занятие!), есть еще одна проблемка.
    Поднимал. С 95. Эт точно — гемморой еще тот. И еще. Для БП скважина на «верховодке» никак не покатит. Потому как через сутки все нехорошие осадки будут в кране.
    avatar

    30 октября 2012, 18:44
    -4.33 volnyveter — Минск
    У меня скважина 17 метров. Работает уже 20 лет. Пока не заилилась. Может потому что летом много воды на полив огорода берется?
    avatar

    30 октября 2012, 19:04
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А вот мне на новом доме со скважиной не повезло. Их тут две забурено. И в обоих отвратительная, воняющая железом вода, которая убивает хорошее настроение и бытовую технику. Пришлось сделать заглубленный Ж-Б бункер, в него установить емкость, и воду завозить. Скважины, понятное дело, оставлены на всякий случай.
    avatar

    14 декабря 2011, 06:10
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Идем далее. Про канализацию. Я же сразу сказал, что я решал вопрос обеспечения автономии, а не вопрос " этично — неэтично". Кстати, именно так и будет решаться большинство вопросов, которые возникнут после БП. Идея про закопанную цистерну красива и благородна. Но бессмысленна. Обьясню почему. Вот Вы обозначили сроки накопления — вывоза вашей емкости как 7-8 лет. Опять хочется спросить от куда взяты цифры для столь смелого утверждения? Вы же с семьей не в пустыне живете, где стакан воды в сутки — благо. Вам же и помыться надо, и покушать, и постираться, и полы помыть и еще много чего. Те же нужды имеются и у Вашей супруги, да и дети тоже воды хотят и потребляют. Мыться Вы будете не в стакане, и не в шаечке. А средняя ванна вмещает 250 литров воды. Если душем мыться, то 150 литров трат. Итого, на семью из 4 человек выходит в сутки никак не меньше 700-800 литров воды в сутки. И даже если вы закопаете Железнодорожную цистерну, емкостью 60 кубов, то эти кубы будут выбраны за каких-то три месяца! Вывоз будет стоить ( беру наши расценки)14-15 тысяч. И дорого, и хлопотно. Так это сейчас, когда и фекалейку можно вызвать, и заплатить есть чем. А ПОТОМ как будете жить? Утонете в собственных какашках, гордясь своим благородством? Дело хозяйское, у каждого свой путь.
    • v
    • 0
    avatar

    15 декабря 2011, 10:09
    +24.51 Bobby — Томск
    Семье из 4х человек помыться в бане хватает литров 60-70 холодной воды (в летнее время дождевой) и литров 20-25 кипятка (из бака печки-каменки).
    На умывание, приготовление пищи, мойку посуды, стирку уходит еще, в среднем, литров 100(максимум) в день. Вода в доме только холодная, центральной канализации нет — самокопанная сливная яма. Кран с водой используется только для набора воды в «деревенский» умывальник (т.е. вода просто так в каналыгу не утекает). Стиральная машина-автомат. Сортир на улице.
    avatar

    16 декабря 2011, 18:21
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Насчет бани — не знаю, не считал расход.Опять же, каждый день баньку не натопишься. Да и подтапливать — то же хлопотно, пожалуй. Гораздо интереснее, когда вода в доме течет из двух кранов — горячая и холодная. А если только холодная — б-рр, нафиг надо такой дом. А супруга Ваша как посудку моет? Красными от холодной воды руками? Или разводит воду в шаечке и поочередно там полощет все? Не, такой вариант я не одобряю. Хотя, конечно, за счет рук жены, мелких неудобств и растрат на дрова он имеет право на жизнь. Ну и опять же, все эти варианты хороши, когда за окном не минус сорок. Вот сейчас у меня за окном минус 27, и продолжает падать. Так и представляю супругу, бредущую вдоль сугробов к нужничку, и как она меня, как строителя всего этого «щастья» поминает добрым, тихим словом, когда оголяется над дырдочкой… ))
    avatar

    17 декабря 2011, 14:10
    +24.51 Bobby — Томск
    Это я к тому, что человеку для «счастья» нужно гораздо меньше, чем предлагается современной «цивилизацией». Согласен с вами за сортир :)
    avatar

    17 декабря 2011, 14:15
    +24.51 Bobby — Томск
    А зачем баню каждый день топить? Ребенка искупать?
    Вот ссылка на очень интересную книгу:
    bookz.ru/authors/trunov-m-kitaev-l/trunkitaev01/1-trunkitaev01.html
    avatar

    11 марта 2012, 18:12
    +40.94 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Насчет бани — не знаю, не считал расход.Опять же, каждый день баньку не натопишься. Да и подтапливать — то же хлопотно, пожалуй.
    а если не каждый месяц в баньку ходить, то и нормально!
    avatar

    11 марта 2012, 18:16
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Да ладно, Виктор, не смейтесь. Баню мы обычно топим раз в неделю. А вот душ, или ванну принять нужно хотя бы раз в день. Гигиена, мать ее...)
    avatar

    11 марта 2012, 18:27
    +53.54 johnik — Сочи
    Бллл… ну не перестаю удивляться твоей скромности, ну ведь люди по разному живут, и по деньгам тоже., зачем лишний раз показывать какой ты крутой, а остальные кто не имеет того, что у тебя, быдло? к слову сказать, у меня один дальняк на улице, не яма, со смывом, и все уходит в бетонный отстойник, затем уходит в почву на конце участка который граничит с обрывом и лесом, второй в доме… дело не в том, все уже давно поняли, что у тебя хороший дом, но подьебывать не стоит, смеется тот кто смеется последний, помнишь такое?
    avatar

    12 марта 2012, 06:40
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Нет, ну не перестаю я Вам, товарищ, удивляться! У Вас земля под летним туалетом, как Вы сами признались, стоит как мои пять Сафарей, а все бедным прикидываетесь, помыться себе лишний раз позволить не можете, и от этого озлобляетесь. Кто тут кого под… калывает? Просто по-доброму ведем беседу, делимся опытом. У Вас опыт есть? Делитесь. А свои замечания по поводу моей ненавистной Вам личности оставьте при себе.
    avatar

    14 декабря 2011, 15:28
    -0.83 Mostovik — Москва
    Делать на участке септик для совместного использования технических и фекальных отходов не эффективно. На большенстве садовых участков просто вкопаны бочки без дна и туда сливается вода от душа, умывальников и пр. Септик нужен, ИМХО, под сортир. У родственника на даче 3-х кубовый. Емкость где то сп… л. Проживает семья из 3-х человек летом. Плюс собирается на выходные до 8-9 человек.Зимой не используется. Сыпят бактерии. Эксплуатируют уже лет 6. Откачка раз в 2 года. Цена откачки 8 тыр.
    У себя на даче вкопаны 2 бочки двухсот литровые под слив из бани и умывальник в кухне. Сортир планирую на следующий год. Вкопаю два кольца, дно делать не буду. Грунты у меня суглинок, грунтовые воды глубоко. Проживаю только в выходные весна-осень 4 человека.
    • v
    • 0
    avatar

    14 декабря 2011, 18:03
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Вы что! Как это " без дна" ?? Вы же отравите соседей!!! ))
    Ладно, если без стёба, то давайте задумаемся. Выживать можно по-разному. И автономия имеет свои пределы и правила. Если вам нужет лишь сортир — копаем ямку, и потом забрасываем ее левой задней лапой прошлогодней хвоей… Если нужно сливать кухонные отходы и помывочные — тогда задача усложняется. Если вам надо еще купать малолетних детей ( даже зимой, как ни странно, им надо купаться, паршивцам!), тогда задача становится на порядок сложнее. А если вы в принципе не желаете чесаться и вести Нормальный образ жизни даже после БП, или просто Экономичный до Него, то тут надо думать и думать.И тут ни парой бочек не обойтись, ни тем, что какать в те бочки бум стараться редко-редко, наездами. Задача: Живем постоянно, какаем и моемся, и полощем белье-посуду. Прием слива- 500-800 литров в сутки. Как решаем? Это не барство, это — нормальная потребность. Никто же тут сознательно в пещеры залазить не желает?
    • v
    • 0
    avatar

    14 декабря 2011, 18:04
    Что там насчет бактериальных препаратов(несколько лет народ использует разрозненно). Вроде как ил отделяется отдельно и вода (чуть ли не пить можно)
    • v
    • 0
    avatar

    14 декабря 2011, 18:05
    А фильтрация грунтом как то не очень-заражение грунтовых вод непредсказуемо _хоть и проверено народом десятилетями.
    • v
    • 0
    avatar

    14 декабря 2011, 18:31
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Фильтрацию грунтом никто не отменял. Я сейчас не вспомню, но есть вполне научные нормы насколько и что фильтруется и при каких почвах.
    Бактериальные препараты — действенная вещь. Проверенно. Используем на турбазе. Туалет резко перестает вонять, не смотря на то, что туда до 500 человек в день захаживает по разным нуждам. Обьем фекалий так же снижается. Отличная вещь! И еще. Не используйте в туалетах ( какого бы типа они ни были ) дешевую, грубую бумагу. " Зева" при всей ее буржуазной нежности, непривычной для нашего пролетарского зада, обладает неоспоримым качеством- начисто растворяется при размокании. Не забивает трубы и не создает проблем при откачке ямы фекалкой. Лучше чуток переплатить. Что бы не платить потом больше.
    • v
    • 0
    avatar

    14 декабря 2011, 18:33
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Да! Кстати! А вы знаете, что через десяток — полтора активной жизни ЛЮБОГО садоводства- колхоза, всю воду из местных скважин надо кипятить? Ну что бы не обдристаться по причине неправильного нахождения соседской скважины.
    • v
    • 0
    avatar

    16 декабря 2011, 04:39
    А вы знаете, что через десяток — полтора активной жизни ЛЮБОГО садоводства- колхоза, всю воду из местных скважин надо кипятить? Ну что бы не обдристаться по причине неправильного нахождения соседской скважины.
    Ну это если у вас только. Судя по жизнерадостному повествованию о том, что: из одной жилы мы пьём, а в другую, соответственно — срём. В нашем «колхозе» — без установки ЛОС, доки на сдачу дома в эксплуатацию не получишь.
    avatar

    16 декабря 2011, 18:10
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну, дядя Слава, тут — то Вы малость преувеличиваете. Не знаю, к счастью, или к несчастью, но телеящики сейчас распространены повсеместно. И какие дела у Вас в подмосковье творятся вокруг строительства коттеджных поселков, основной массе населения известно. У нас, в Сибири, с этим попроще. А значит, и полет фантазии повыше.)) Так вот, еще раз повторюсь. Тут автор темы спрашивал про инженерное решение Проблемы автономного водоснабжения и канализации. Особенно автора беспокоит данная тема в свете грядущего БП. От сюда следует, что человек ждет от нас не морализаторских выкладок, и не христианских проповедей, а нечто большего. Как минимум — хороших, рабочих в любое время года и при любых обстоятельствах решений. Лучше, если те решения будут уже опробованы лично, а не сдернуты с умных сайтов. Я не прав? Так по какой линии поведем дальнейшее общение?
    • v
    • +1
    avatar

    02 января 2012, 20:12
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Чего молчим, дядя Слава? Язык проглотили, али сказать нечего? ))
    • v
    • 0
    avatar

    03 января 2012, 13:37
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Вообще, дядя Слава, я у Вас проконсультироваться хотел, если Вы не против. В Вашем поселке народ чем отапливается? Я тут про тепловые насосы начитался, очень заманчивая идея. У Вас, как я понял, поселок хороший, люди живут не из беднейших. Кто нибудь ставил себе такую систему? И если да, то каковы отзывы?
    • v
    • 0
    avatar

    03 января 2012, 14:01
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Современная системма последнего поколения позволяет отапливать дом, пользоваться водой для мытья и бытовых нужд. Состоит из заглублённых труб с хладогеном циркулирующим через теплообменник, а также солнечного коллектора. Потребляет только эл-во, как телевизор. На весну, осень и, тем более лето, эл-во от солнечной батареи. Цена вопроса с оборудыванием и работой порядка 20-22 тысяч евро. Качество и эфективность, отличное.
    avatar

    03 января 2012, 19:32
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Спасибо. Про все это я читал в рекламных проспектах. У Вас работает эта система? Хотелось бы все-таки живой отклик получить и впечатления. Кстати, насчет " как телевизор " — преувеличение. При сьеме тепла на 24 киловатта, система потребляет около 4 кВт. Конечно, это немного, но и не телевизор, согласитесь. Хотелось бы узнать так же подробности установки заглубленного контура — какова протяженность труб, какова площадь этой обрешетки, глубина залегания. А то в рекламе об этом скромно умалчивают. Опять же вопрос — насколько возможно установить систему самому?
    • v
    • 0
    avatar

    03 января 2012, 19:55
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Начну с последнего вопроса. Установить можно и самому. Нужен экскаватор, паяльник для труб и тд. В рекламме, в России, умалчивают ещё и о том что предложение для россии, это прошлый век. Я же говорю о самой современной системе которая является внучкой той что в рекламме. Контур обширен и залегает от 700мм, до 2000. Труб порядка 250-300 метров, можно меньше. можно больше. Опять же таки системма включает в себя бойлеры и аккумуляторы. Для того чтобы включить её самому требуется познания во многих областях. У нас в ЕС такая модификация только как год появилась, если что. Это я к тому что по поводу телевизора, яне обманываю. Отзывы только положительные.
    avatar

    03 января 2012, 20:38
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Супер. Откройте тему от простого к сложному. Понимаю, что в инете информации полно. Но хотелось бы на меньшие деньги. Самой их заработать — лет 10 мало кушать надо.
    Лично сама на эти днеьги 100(сто) Камазов дров, пиленых и колотых, куплю, колодец на 10 метров выкопаю и солнечную панельку для освещения приобрету. И пудр-клозет. И М-микроорганизмы для разложения того, что в «пудре». О, ещё на лошадь останется!
    З.Ы. Я понимаю, что у меня другая потребителская корзинка.
    • v
    • +1
    avatar

    03 января 2012, 20:43
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Аха, с " телевизором " понятно — как всегда нам спихивают старье. 300 метров — нормально. Но какова площадь «решетки» контура? Ведь ее можно закопать и под участком, а можно заглубить и прямо под домом, как я понимаю? Если у меня площадь цоколя около 145 квадратов, то вполне могу под домом закопать? Для чего нужны бойлеры и батарейки? В рекламках про эти прибамбасы ни слова.
    • v
    • 0
    avatar

    03 января 2012, 20:52
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Видите ли, товарищ Новенькая, я все — таки склонен думать, что необходимо создавать жилье, сохраняя максимум комфорта. Я тут у же калякал выше — в холодный пудр-клозет у нас в Сибири, при минус 35-40 не сильно разбежишься. По крайней мере, жена — маленькие дети будут точно не в восторге от такой экономности главы семейства. И хотя у меня тоже дрова лежат, я все-таки предпочитаю новейшие методы отопления (освещения — водоподачи и отведения). Что бы и потребляла система немного, и заметна была не сильно, и что немаловажно, работала автономно, а не от подтопки до подтопки. Мне кажется, пока еще ничего не стряслось в стране, разумнее идти именно по этому пути. Второй вопрос — цена. У каждого свои возможности, спора нет.
    • v
    • 0
    avatar

    24 января 2012, 21:07
    +133.61 Jager73 — Москва
    Я купил дом в заброшеной деревне (самый сохранившийся). Там уже давно нет света и дорога не ремонтируется… после того как УАЗик окончательно застревает, надо протопать еще 3.5 км. дом стоит на берегу чистейшего озера. Я думаю что ЗКП таким и должен быть. Подальше от дорог, в труднодосягаемом месте. А!!! Там много дичи, а если лень рыбачить, можно насобирать в песке у берега озера ведро мидий. Часто езжу туда просто отдохнуть от цивилизъяйцыи
    • v
    • +1
    avatar

    24 января 2012, 21:14
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Дело хорошее. Я так же хотел поступить. НО при ближайшем рассмотрении оказалось, что все эти заповедные ныне места раскуплены-взяты в аренду какими-то охотничьими артелями — кооперативами, или чем-то вроде этого. Соответственно, свободных территорий нет. Это только в легендах у нас земли много. А как взять что-то попытаешься — сразу найдутся хозяева.
    avatar

    25 января 2012, 10:54
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    А вы откуда? У нас достаточно заброшенных или умирающих деревень, где это все приобретается за копейки…
    avatar

    25 января 2012, 18:51
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Иркутская область. И у нас хватает умирающих, и умерших деревень — на улице же Праздник Поднятия Расеи с колен ( как нам вещают жрецы). Но вот с землей проблемка.
    avatar

    25 января 2012, 20:51
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    С землей проблемка в каком плане? Вам нужен участок земли для чего? Чтобы иметь дачу/зкп/домик в деревне — так просто купите этот домик в деревне, где больше понравится, или нужна земля площадью больше гектара?
    avatar

    25 января 2012, 20:56
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А что плохого в площади " больше гектара", да еще по закону вашей? Тут у меня сразу кулацкая жадность просыпается и твердое убеждение, что в хозяйстве все пригодится.
    Кстати, в деревне как раз не проблема купить, есть варианты, и не так уж дорого. Но вот как раз близость деревни с ее веселым населением смущает. Предпочитаю уединенность.
    avatar

    25 января 2012, 10:53
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Таким и должен!
    avatar

    11 марта 2012, 18:07
    по описанию — так хорошее у тебя местечко для отшельника
    avatar

    26 февраля 2012, 01:02
    С моей точки зрения правильный совет тут уже озвучен Stephen из Барнаула.
    Если Большой П — все системы рано или поздно перестанут функционировать и всё равно придётся выйти на улицу в домик из досочек, так зачем же сегодня вбухивать деньги в то, что прахом пойдёт завтра?

    Туалет на улице не только здорОв для человека, но и полезен для него, как источник отличнейшего удобрения. Вместо ямы нужно закопать пластиковую бочку (на 200 л из толстой синей пластмассы) и ходить туда срать, а не читать там газету.  За лето личинки мух переработают ваши фекалии, нейтрализуя их (сделая неопасными с биологической точки зрения). Этим мухи всегда в природе занимались — пожирали падаль, чтобы в ней не развилась зараза, а сама биомасса превратилась в удобрение. Вот и вы, осенью, когда уже наступят ночные холода, почти заморозки, вычёрпываете свой туалет, разбавляете гавно водой в соотношении 1:1 и поливаете этим свой участок.
    Разница в урожайности почтвы заметна будет невооружённым глазом (в своё время я об этом подробно напишу с фотографиями).
    Я так делаю уже, дай Бог памяти, с 1990 года  но это не мною придумано, конечно  всё придумано задолго до нас.
    • v
    • 0
    avatar

    11 марта 2012, 17:48
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Я тоже слышал про полив грядок сортирным содержимым. У товарища тесть так каждую осень, одев противогаз и ОЗК, развлекался. Товарищ старался в это время не ездить к нему в гости.)) Но на урожай и вправду не жаловались.
    avatar

    11 марта 2012, 18:05
    а я без озк и противогаза делаю
    наверное потому что запах несколько снижает добавленный туды раствор железного купороса?
    avatar

    11 марта 2012, 18:18
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Про купорос не слышал, врать не буду. И что, сильно снижает? Продается где такая химия?
    avatar

    11 марта 2012, 18:27
    продаётся там же, где и медный купорос, то есть в магазинах типа «Сад, огород».
    совсем, конечно, не снижает, но без противогаза работать можно
    avatar

    11 марта 2012, 18:52
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    я противник удобрения почвы человеческими фекалиями, даже если в них «поработали» черви, М-микроорганизмы, препарат «Байкал» и прочие разлагатели. Хотя японцы, корейцы, китайцы и, вероятно, многие другие представители народов планеты так развлекаются с собственным здоровьем. Предпочитаю перегной, полученный от остатков жизнедеятельности с/х животных.
    • v
    • 0
    avatar

    11 марта 2012, 18:53
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    То есть, скоту доверяем больше, чем Венцу природы?))
    avatar

    11 марта 2012, 19:06
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    У Венца говнецо очень уж специфичное. И жрать его, даже в переработанном червями виде, как-то не хочется…
    avatar

    11 марта 2012, 19:07
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Но практика показывает, что если отбросить предрассудки, то очень даже жрется ( китайцы, корейцы и прочие).
    avatar

    11 марта 2012, 19:11
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    это не предрассудки-это выводы личного характера, основанные на сборе инфы от разных источников. Мама моя, например, была врачом-биохимиком- мне это делать не советовала категорически
    avatar

    11 марта 2012, 19:24
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    вот минусы вам лёпала тчно не я — так кто же?..
    avatar

    12 марта 2012, 06:33
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Да я понял сразу, что не ты. Есть тут у меня поклонники, стараются.))
    avatar

    11 марта 2012, 19:08
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    хотелось бы мнение доктора из инфекционной больнички или лаборанта по этому поводу услышать.
    avatar

    11 марта 2012, 19:23
    +53.54 johnik — Сочи
    Нарциссизм насмешника, не какой доктор инфекционист не вылечит, у душевных болезней нет химического решения…
    avatar

    11 марта 2012, 19:25
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    а может, Насмешник шутит?-так далеко отводить сбросы от нужников- и тут же всё в переработку?
    avatar

    11 марта 2012, 19:30
    +53.54 johnik — Сочи
    ага… есть водовоз, а есть говновоз… или нёс?)
    avatar

    12 марта 2012, 06:16
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Еще в школе читал книгу «Сёгун». Там автор писал, что японцы в 15 вроде веке удобряли свои рисовые поля именнно человеческими фекалиями… Но у них выбора не было, острова, не то, что у нас… Использовали все, что могли…
    avatar

    12 марта 2012, 06:31
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Именно про это я и толкую. Одно дело когда выбор есть, и мы, брезгливо морщась, отправляем свои фекалии в нужник, а другое дело когда выбора нет ( а после БП у многих с выбором будут затруднения.Причем, по многим вопросам), и выкручиваемся как можем.Китайцы, корейцы и японы удобряли и удобряют (хотя, не исключено, что у них есть свои хитрости), а мы идем как всегда своим путем.
    • v
    • 0
    avatar

    12 марта 2012, 06:53
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    НЕЛЬЗЯ!!! удобрять почву человеческим. Это не предрассудок-тут много чего намешано-и мистического, и материального.
    avatar

    12 марта 2012, 06:54
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Где Грей Уокер, где врачи?-срочно требуется разъяснение!!!
    avatar

    12 марта 2012, 06:58
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Грей Уокер, насколько я помню, стоматолог.Тут нужен специалист другого профиля.
    avatar

    12 марта 2012, 07:47
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    У него БАЗОВЫЕ медицинские ЗНАНИЯ
    avatar

    12 марта 2012, 06:59
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Почему китаёзы удобряют, и предрассудками с мистикой не парятся? А ведь они по праву считаются одними из лучших овощеводов в мире!
    avatar

    12 марта 2012, 07:09
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    … малейшая ошибка в переработке фекалий несёт в себе пласт болезней физичого характера. Наши, ДВ доктора уже давно объяснили на фоне кишечных инфекций и отравлений, что кушать даже очищенные от кожуры китайские яблоки, груши и прочие китайские ништаки НЕЛЬЗЯ детям до трёх лет- в клетчатку проникают микроорганизмы, РАЗРУШАЮЩИЕ естественную среду кишечника. И ребёнок потом на всю жизнь остаётся с диагнозом -дискенезия
    avatar

    12 марта 2012, 07:11
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ошибок допускать конечно нельзя. Я про то и говорю, что у тех, кто использует какашки в качестве удобрений, безусловно есть какие-то свои секреты и рецепты. Кстати, те яблочки которые китаёзы поставляют на импорт, могут резко отличаться от того, что они кушают сами.
    avatar

    12 марта 2012, 07:50
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    У них на пищевых рынках суперпупер красивых яблок НЕТ!!! И есть фрукты, о названии которых мы и не слышали.
    avatar

    12 марта 2012, 07:16
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    … у народов этих и некоторых других национальностей организм работает несколько иначе-есть ферменты, которые не работают у нас, и нет тех, с которыми живём мы.
    Китайцы с успехом тысячелетиями кушают сою и рис- у нас развиваются болезни. Они знают, какую травку куда добавить, чтоб не сдохнуть от сырой рыбы и мяса- мы пытаемся повторить вкусовые пристрастия- и лечимся годами
    • v
    • 0
    avatar

    12 марта 2012, 07:19
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    «Они знают, какую травку куда добавить, чтоб не сдохнуть от сырой рыбы и мяса- мы пытаемся повторить вкусовые пристрастия- и лечимся годами „
    Я же говорю, секреты знают, мерзавцы.))
    avatar

    12 марта 2012, 07:45
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Эти «лучшие овощеводы» истощили свои земли нашими вкусовыми пристрастиями и своими каками так, как ни одна страна в мире. А их рис НЕ ИСТОЩАЛ. Пользуя теперь наши территории в Приамурье и Приморье, ухитряются ИСТОЩИТЬ землюза три гда(!) до мертворождённой пустыни.
    Долго отвечла-инет ГЛЮЧИТ
    avatar

    28 февраля 2013, 11:23
    +38.76 vlad_f — Алматы
    по материалам сети собранным моим приятелем во время строительства, мною они также были проштудированны, переваренны и частично использованны
    прежде всего нужно разделить стоки на «серые» -от умывальников кухни, стиралки и душа, основные загрязнения это ПАВ и всяческие дезинфицирующие добавки, ПАВ легкобиоразлагаемые, дезинфектанты естественно гораздо хуже. вторая группа «черный» сток, -с унитаза, основная опасность всяческие бактерии и паразиты. объем серого стока многократно превышает объем черного. и имеет смысл их разделить, серым стоком можно просто поливать всяческие цветочки, они только лучше расти будут. это проверенно мной неоднократно, там где у меня сделан сток с умывальника прекрасно прижилась малина, вода со стирки целый год выливалась под заросли окопника, но удушить его таким образом не удалось, он стал расти еще гуще за счет содержащихся в порошке фосфатов, сыгравших роль удобрения. единственная проблема, зимой обмерзает надземный слив и приходится идти отливать кипяточком, планируемое решение -кусок саморегулирующегося кабеля для подогрева водостоков с периодическим включением. если сильно хочется то можно поизвращатся и сделать фильтрующую траншею- клумбу.
    черный сток имеет смысл несколько очистить, ключевое слово -метантенк, грубо говоря это бочка с одним или двумя отделениями, вход и слив в которой сделанны чуть ниже уровня воды и а от атмосферы она отделена водянным затвором, в ней размножаются анаэробные бактерии которые совершенно не любят кислорода и что очень важно всех этих стиральных порошков и шампуней но перерабатывая дерьмо они одновременно мочат метаном все что там есть вредное как бактерий так и глистов, если дерьма достаточно много, например коровник, то с водянного затвора можно вывести трубку в газгольдер и использовать метан для бытовых нужд, но это если дерьма действительно очень много, из метантенка вода поступает в накопительную емкость типа септика откуда фильтруется в грунт или используется для полива, при этом совершенно нет необходимости копать его до глубины противоатомного убежища, вода там уже относительно безвредная и ее всегда можно откачать на клумбу или под картошку, есть как готовые пластмассовые метантенки так и куча самодельных рецептов на форумах типа «дом и дача», да, метанобактерий специально покупать не нужно, они первично поступают вместе с дерьмом. и система с метантенком это стандартное промышленное решение, дальше иногда ставят аэротенк после чего ее можно сбрасывать в реку, ну или на поля фильтрации, в данном случае аэротенком будет септик куда в принципе можно добавить любимые Арисом говноперерабатывающие бактерии, я пробовал за деньги клиента такую хрень, действительно разжижает все это дело в обычном уличном сортире
    • v
    • 0
    avatar

    17 января 2014, 05:52
    Третий вариант, — это вариант глубокой сливной ямы, до грунтовых вод
    У меня именно такой вариант. Когда начал копать яму, после метра чернозема пошла непробиваемая глина. Пришлось углубляться на 5 метров, до песка. Как только появился первый песок, тут же хлынула вода и наполнила яму.
    На мой взгляд, получилось отлично, фекалии сразу перегнивают, запаха почти нет. Скважина глубиной 24 метра, так что с верховой водой не соединяется, это разные слои.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.