Гостевая: действия семьи при ЧС

  • Автор: zetta
  • Опубликовано: 18 октября 2012, 19:48
  • Доброго дня суток!

    Хотела пост разместить в оповещении но, потом передумала.

    Каждый из нас имеет семью, родственников, близких друзей и тех за кого переживаем и волнуемся.
    кажется уже было что то подобное — возможно просто я не нашла, а может после переезда сайта стерлось. Считаю данную информацию важной.
    Предлагаю совместно составить памятки для всех членов семьи. Для тех кто не верит, кто посмеивается или крутит пальцем у виска. Листок бумаги, который лежит в нагрудном кармане, в паспорте или в назе. что делать если.

    МУЖУ
    1. Если работает телефон, звоню жене, старшему сыну и довожу уточнения по порядку действий.
    2. Забираю жену с работы.
    3. Перед домом высаживаю жену возле садика.
    4. Еду в школу за старшим
    5. Еду в магазин за продуктами (если остается возможность что то приобрести дополниетльно)
    6. Загружаю машину подготовленными запасами.
    8. Выезжаем в район сосредоточения.

    ЖЕНЕ
    1. Если работает телефон, вызываю старшего ребенка из школы домой.
    2. Забираю младшего ребенка из садика.
    3. Собираю необходимые документы, деньги, ценности.
    4. Собираю/проверяю необходимые вещи и подготавливаю их к погрузке:
    a. Теплая одежда и обувь.
    b. Палатка, покрывала, спальники, коврики.
    c. Кухонная утварь.
    d. Тревожный комплект.
    e. Хозяйственные инструменты и предметы быта.
    5. Если муж не вернулся:
    a. Если старший ребенок не пришел – забираю.
    6. Подготавливаю квартиру к отъезду: окна, газ, водопровод, электричество.
    7. Помогаю мужу загружать машину.

    СТАРШЕМУ РЕБЕНКУ
    1. Сообщаю учителю, что направляюсь домой.
    2. Если работает телефон – звоню маме.
    3. Прихожу домой.
    4. Собираю свои теплые вещи.
    5. Остаюсь дома для встречи папы, бабушки и тети. Дверь никому кроме них не открываю.
    6. Закрываю все окна.
    7. Собираю зубные щетки и пасты, мыло, шампуни, туалетную бумагу, стиральные порошки, губки, полотенца, домашнюю аптечку.
    8. Помогаю маме загружать машину.

    МЛАДШЕМУ РЕБЕНКУ
    1. Не плачу.
    2. Если хочется плакать – см. п. 1.

    СПИСОК ПОКУПОК ПРОДУКТОВ при ЧС
    1. Консервы мясные 400гр 10шт 4кг
    2. Консервы рыбные 250гр 30шт 8кг
    3. Консервы каши с мясом 400гр 20шт 8кг
    4. Консервы овощи с мясом 400гр 20шт 8кг
    5. Фасоль консервированная 400гр 10шт 4кг
    6. Овощи консервированные 10шт 5кг
    7. Молоко сгущенное 400гр 10шт 4кг
    8. Молоко сухое 800гр 5шт 4кг
    9. Яичный порошок 200гр 5шт 1кг
    10. Лапша быстрого приготовления 40шт 2кг
    11. Каши быстрого приготовления 60шт 2кг
    12. Колбаса сырокопченая 1000гр 3шт 3кг
    13. Шоколад 100гр 10шт 1кг
    14. Орехи 300гр 3шт 1кг
    15. Вода 20 литров 2 шт.

    СПИСОК ПОКУПОК ПРОДУКТОВ при ЧС

    СПИСОК ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ПРЕДМЕТОВ ДЛЯ ПОКУПКИ

    СПЕЦИАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, ОБОРУДОВАНИЕ

    вот примерно так…

    Вопрос не что берем с собой а порядок действий каждого члена семьи в случае если есть связь и в случае если связи нет
    • +46

    Комментарии (199)

    avatar

    18 октября 2012, 20:00
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    zetta, не могу плюсануть статье, ставлю плюс так. Давно подумывал о подобной памятке, да все не мог так точно скординировать свои действия и действия второй половинки.+
    Вообще, конечно, надо смотреть по ситуации, что за ЧП произошло, но ваш план действий для семьи очень хорош. По поводу того, кто и как добирается надо еще обдумать, если из -за ЧС не будет ходить общественный транспорт ( это относится к тем укого нет личного авто (у моей жены нет, да и дети на общ.транспорте ездят)).
    • v
    • +3
    avatar

    18 октября 2012, 20:10
    Не предусмотрены варианты при невозможности использовать машину. Это одно из слабых мест плана
    • v
    • +3
    avatar

    18 октября 2012, 20:21
    Правильно, это я же себе памятки пишу. А у нас есть пока правда еще без колес, уазик. Так что шансы на использование машины, велики.
    avatar

    18 октября 2012, 21:14
    Ну так еще одно слабое место — если работает телефон. А если не работает хотя бы у одного из трех (младший просто ждет в садике)?
    avatar

    18 октября 2012, 21:36
    младшего предположительно эвакуировать могут. А так да. ждет до упора в садике. при возможной эвакуации оставляет знаки мелом на асфальте деревьях стенах заборах. Мы его по этим знакам сможет найти.
    avatar

    18 октября 2012, 21:40
    Я не вижу четкой структуры, скоординированности. Основной момент вашего плана — связь. Стоит только ей перестать работать, возникает хаос. Никому не понятно что нужно делать (то же и с машиной, но да бог с ней). Короче, это не четкий план действий.
    avatar

    18 октября 2012, 21:43
    конечно не четкий план действий. Это первичный план план действий. Над которым надо думать и усовершенствовать его…
    avatar

    18 октября 2012, 21:45
    Вот теперь, пожалуй, отцеплюсь .
    avatar

    18 октября 2012, 21:58
    чем больше критики — тем лучше. Есдли бы у меня не было вопросов я бы не писала. А вопросы есть, и может быть это кому либо еще пригодится.
    avatar

    18 октября 2012, 22:01
    И это правильный подход, уважаю конструктив.
    avatar

    18 октября 2012, 20:11
    +1.18 BlekZmey — Смоленск
    очень классно!
    • v
    • +1
    avatar

    18 октября 2012, 20:11
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Оля! Мысль о памятке верная, и надо проводить в семье небольшие «микроучения», чтобы все хотя бы примерно знали что делать. Без игры в «войнушку» памятка останется бумажкой.
    • v
    • +4
    avatar

    18 октября 2012, 21:06
    это несомненно. И кроме прочего надо знать сколько пешком от работы до дома сколько пешком от садика до дома или до работы. я все пути прошла и даже некоторые пробежала. Точный хронометраж теперь знаю. Детей готовим тоже в качестве игры.
    avatar

    18 октября 2012, 21:12
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    Хорошо вам, можно всем вместе тренироваться, а у меня жена хихикает надо мной. Правда, когда к нам во двор летом приехали пожарники и газовая служба, она, с совершенно серьезным лицом, спросила «Так где там твой тревожный чемоданчик?»
    avatar

    18 октября 2012, 20:16
    +14.69 Mefus — Москва
    Для мужа, в Москве п2 и п8 в режиме ЧС нереально по определению, в мирное то время на дорогах как после гей-парада. Если только на танке )
    Предлагаю: 1) Если телефон работает(что имхо врятли) включить радиоприемник/телевизор/ радиоточку и следовать инструкциям штаба ГО ЧС, выяснить природу возникновения ЧС, выяснить нахождение ближайших сборных пунктов и маршрутов эвакуации. В угрожаемый период всем членам семьи при себе иметь личные документы, копии/оригиналы свидетельств о браке(рождении детей), для детей свидетельство о рождении, сведения о родителях. Не поддаваться панике. Дальше еще не придумал.
    • v
    • +1
    avatar

    18 октября 2012, 20:47
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    По поводу того, чтоб узнать где и что за ЧС очень разумно, но как бы время не потерять. Ведь ЧС бывают разные, и в определенных ситуциях, надо быстро-быстро сваливать.
    avatar

    18 октября 2012, 21:02
    +14.69 Mefus — Москва
    Ну например сваливать на встречу ядовитому облаку напялив на себя спасательный жилет и ласты  или спасаться от наводнения в противогазе. Предпочитаю знать от чего защищаться и в каком направлении сваливать чтоб хуже не было.

    ЗЫ. Да, МЧС у нас не всегда хорошо работает, вернее даже не МЧС а должностные лица администраций населенных пунктов ответственные за предупреждение о ЧС, но, я сужу со своей колокольни, мне из Москвы без МЧС только пехом, что не всегда приемлемо или «выживать» дома. А беспорядочная эвакуация, сиреч бегство, может принести гораздо больше вреда чем осмысленное и подготовленное пережидание дома или в «убежищах» (подвалах, коллекторах и тд).
    avatar

    18 октября 2012, 21:08
    вопрос не столько в бегстве, сколько в сборе и действиях до сбора. Считаю что если семья в сборе, и собраны пожитки, то дальше уже по обстоятельствах. если получается что все бегут кто куда не зная действий каждого, это уже плохо.
    avatar

    18 октября 2012, 21:15
    +14.69 Mefus — Москва
    Вариант такой: Мужу до школы где ребенок 20мин до работы жены 20мин но в другую сторону и того 60минут времени потраченного только на дорогу, ИМХО очень много. ИМХО, при ЧС не всегда полезно объединяться сразу после наступления ЧС например муж застрял в пробке, пока жена его ждала потеряла время, ребенок вместо того чтоб быть эвакуированным с классом самовольно свентил домой дожидаться родителей в это время район где находится дом и школа накрыло облако хлора, кто виноват?
    avatar

    18 октября 2012, 21:38
    моя памятка написана под меня. У меня все по пути. Мне бегом от работы до дома — 20 минут. Зимой по сугробам. Кроме прочего у нас 2 машины, но расчитываем что в это время на одной. Но ситуации могут быть разными. Это стандарт. а так может быть все что угодно. Нужны рации. Обычно мы находимся в досигаемости работы раций друг от друга.
    avatar

    18 октября 2012, 23:29
    +14.69 Mefus — Москва
    Тогда в первую очередь выясните все возможные угрозы техногенного характера(заводы, хим предприятия и тд) и уже от этого отталкиваясь разработайте план эвакуации или первоочередных действий при возникновении ЧС учитывающие особенности месности, розу ветров, возможные водные преграды и основываясь на этом стройте план действий. ИМХО, лучьше за жизнь младшего ребенка будут отвечать трое(при отсутствии координации) нежели ни одного, по независящим причинам. В любом случае тот кто окажется на месте первым просто оставит условный знак и остальные продолжат путь к обозначе5нному месту встречи за приделами предпологаемой зоны поражения или пункту оказания помощи. При наличии документов там будет проще найти друг-друга.
    avatar

    18 октября 2012, 21:09
    +6.09 Oshin — Урал-Екб

    Информация — сила? верное замечание
    avatar

    18 октября 2012, 20:22
    все инструкции по ЧС начинаются с фразы:
    По сигналу прибыть в точку сбора, при себе иметь ТЧ. (В вашем случае — явиться с детьми)
    Каждый боец имеет свои должностные инструкции. (В вашем случае — закрыть окна и т.д.)
    В точке сбора командир(мать, отец, дед) выдает четкие инструкции по организации эвакуации, сбору припасов, взаимодействии с помощью раций, телефонов, сигналов.

    Вы же попытались составить универсальный сценарий на каждого члена семьи. Т.е. вместо того, что бы объединить группу — вы ее разбили на несколько автономных боевых единиц с индивидуальными задачами.

    Ситуации могут быть любыми. Начните, для начала, с газового облака с ближайшего химкомбината.

    ну… на практике получиться, что кто-то застрял, забивая машину мылом, кто-то ломиться в очередь за банкой тушёнки, а кто-то полчаса пытается дозвониться.
    негоже
    • v
    • +1
    avatar

    18 октября 2012, 20:24
    Предложите свой вариант. Только короткий простой тезисный и понятный всем.
    avatar

    18 октября 2012, 20:27
    не нужно. достаточно изучить военные или милицейские памятки и инструкции при ЧС. и заменить слова «личный состав» на «дети и старики» и «штаб» на «мама-папа».

    наша страна пережила и выиграла самую страшную войну в истории человечества. используйте опыт победителей.
    avatar

    18 октября 2012, 21:11
    достаточно изучить военные или милицейские памятки и инструкции при ЧС
    Выложите их пожалуйста и перефразируйте их. Я их изучала. К сожалению мне они не помогли. Если Вам удастся это — буду признательна
    avatar

    18 октября 2012, 21:22
    покажите, пожалуйста, ссылки на то, что Вы изучали.
    я их оптимизирую для гражданского понимания.
    avatar

    18 октября 2012, 21:39
    А у вас их нет?
    avatar

    18 октября 2012, 21:47
    я Вас прошу предоставить материалы,, которые Вы изучали.
    У меня, конечно же, нет ссылок на то, что «Вы изучали и Вам они к сожалению не помогли».
    Дайте мне эти материалы, и я их обработаю самым тщательным образом и попытаюсь в меру своих сил переложить на гражданский язык.
    avatar

    18 октября 2012, 21:55
    достаточно изучить военные или милицейские памятки и инструкции при ЧС. и заменить слова «личный состав» на «дети и старики» и «штаб» на «мама-папа».
    уверена, что у вас достаточно хороших памяток о которых Вы говорите. Обработайте и выложите их на всеобщее обозрение.
    Этого будет достаточно для понимания.
    avatar

    18 октября 2012, 22:07
    памяток достаточно в сети. любых.
    какие Вы читали? Какие Вам не помогли? покажите, пожалуйста, я искренне пытаюсь Вам помочь.
    avatar

    19 октября 2012, 12:28
    +45.78 KEY — Москва
    Предложите свой вариант. Только короткий простой тезисный и понятный всем.
    Писал в свое время… nepropadu.ru/blog/guestroom/3346.html
    «Универсального рецепта нет. У меня жена проинструктирована следующим образом:
    В случае начала развития нештатной ситуации и отсутствия со мной связи она должна собрать документы, обесточить квартиру, взять ТЧ и направиться с детьми в ближайшую больницу, оставив в почтовом ящике записку с указанием куда они ушли. Вариант если дети в школе, то направляются в школу. В больнице следует требовать срочной госпитализации по любым предлогам. Нахождение в помещении больницы значительно повышает шансы на выживание, т.к. как правило там есть, резервный генератор, пищеблок с запасами еды, убежище, ну и естественно средства индивидуальной защиты, запасы медикаментов. Кроме того эвакуация больниц будет производится в первую очередь и более организовано, чем через ДЕЗ. Вариант со школой несколько хуже, но все равно лучше чем в квартире, т.к. электричество там отключат позже чем в квартире, пищеблок есть, убежище как правило то же. Эвакуация также будет происходить в приоритетном порядке.»
    avatar

    19 октября 2012, 13:08
    +14.69 Mefus — Москва
    На сколько мне известно, при возникновении нештатной ситуации в любой больнице есть предписание выписывать всех некритичных больных для освобождения коек для возможных пострадавших — так что не госпитализируют. Со всем остальным согласен, там шансы выше.
    avatar

    19 октября 2012, 15:55
    +45.78 KEY — Москва
    есть предписание выписывать всех некритичных больных для освобождения коек для возможных пострадавших
    При локальных ЧС возможно.
    Специально покопался в нормативной базе. Выдержка из одного приказа Минздрава:
    "(5.36) Если на территории или в населенном пункте, введена защитная мера «укрытие», то для уменьшения обращаемости в ЛПУ, до решения вопроса о дальнейших мерах по защите, рекомендуется расширять показания для госпитализации, задерживать выписку больных из стационара для проведения госпитальной реабилитации."
    avatar

    19 октября 2012, 16:15
    +14.69 Mefus — Москва
    У меня отца из больницы виписали со ссылкой на приказ минздрава со словами «для освобождения коек для приема возможных раненых и пострадавших» это было как раз после аварии в Чагино, так что исхожу исключительно из собственного опыта.
    avatar

    19 октября 2012, 16:16
    +45.78 KEY — Москва
    При локальных ЧС возможно.
    Если на территории или в населенном пункте, введена защитная мера «укрытие»,
    то наоборот.
    avatar

    17 декабря 2012, 07:17
    +13.59 spamdealer — Омск
    Стесняюсь спросить на счет уверенности в больнице или школе как в убежище — точно не попрут людей с улицы. А то ведь скажут — не положено, освободите помещение и всё тут — это как здрастье.
    avatar

    19 октября 2012, 13:14
    +14.69 Mefus — Москва
    .к. электричество там отключат позже чем в квартире, пищеблок есть, убежище как правило то же
    Вот сильно сомневаюсь про электричество, пищеблок и убежище. Наверное лучше разок наведаться в местное управление ГО и узнать адреса ближайших к вашему дому убежищ(примут за параноика но скорее всего раскажут). В угрожаемый период при возникновении вооруженного конфликта до вас эти адреса доведут, уж будьте спокойны.
    avatar

    19 октября 2012, 13:38
    +45.78 KEY — Москва
    Видите ли, по роду деятельности я с этим знаком не по наслышке.
    Вот сильно сомневаюсь про электричество, пищеблок и убежище.
    Стационары в Москве являются потребителями электроэнергии по 1 категории надежности это означает что они подключены как минимум к двум независимым линиям выход одного из трансформаторов (по типу аварии на подстанции Чагино) на них не влияет. Кроме того ряд стационаров имеет резервные мощности и ДЭС. Убежище присутствуют во всех. Про отсутствие пищеблока улыбнуло… Не путайте их с районными поликлиниками…
    Наверное лучше разок наведаться в местное управление ГО
    Я с ними мобпредписание почти каждый год согласую…
    В угрожаемый период при возникновении вооруженного конфликта до вас эти адреса доведут
    До меня доведет военкомат и не адреса, а повестку…

    P.S. Недавно на глаза попался один из тендеров по которому на адреса, совпадающие с адресами ряда стационаров были закуплены радио ретрансляторы и резервные стационарные радиостанции…
    avatar

    19 октября 2012, 14:32
    +14.69 Mefus — Москва
    Стационары в Москве являются потребителями электроэнергии по 1 категории надежности это означает что они подключены как минимум к двум независимым линиям выход одного из трансформаторов (по типу аварии на подстанции Чагино) на них не влияет
    Так я с этим утверждением и не спорю, а вот про школы — сомневаюсь.
    avatar

    19 октября 2012, 15:09
    +45.78 KEY — Москва
    Школы, как запасной вариант, т.к. лучше подходят для организованной эвакуации и для каждой разработан собственный паспорт безопасности.
    Эвакуация их них в любом случае приоритетна, чем по домовая…
    avatar

    19 октября 2012, 15:20
    +14.69 Mefus — Москва
    Да, с этим согласен.
    avatar

    19 октября 2012, 15:10
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Дельный совет! У меня в соседнем квартале как раз госпиталь МВД находится…
    avatar

    19 октября 2012, 15:13
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    не везде в городах в больницах есть генераторы и запас продуктов.
    Виду экономии привозят продуктов согласно списку пациентов — это самое что нужно иметь виду, ПРОВИНЦИЯ.
    avatar

    12 ноября 2013, 22:03
    Всё так, кроме варианта с эпидемией, где лично я от больницы хотел бы оказаться как можно дальше.
    avatar

    18 октября 2012, 21:10
    до момента объеденения семьи каждый должен иметь представление что он должен сделать и как и где объединится. Это и есть главное. Потому как если оба родителя при выключенных телефонах бегут за младшим ребенком в сад, то теряется драгоценное время. Поэтому должно быть распределение обязанностей и сбор в одной точке с уже выполненными определенными действиями.
    На самом деле план составлен с учетом разобщенности семьи в данный момент и его сбора в одном месте и учетом того, что некоторые члены семьи добратся до точки сбора самостоятельно не могут.
    avatar

    19 октября 2012, 00:20
    +38.53 VARIAG — Гомель
    если оба родителя при выключенных телефонах
    Стоит предусмотреть и то, что кто-то из родителей не сможет(разные причины) в ближайшие часы(сутки) явиться к месту Вашего сбора…
    avatar

    18 октября 2012, 20:23
    Обязательно надо разработать план в случае если детей уже эвакуировали. Кто из Вас знает куда будет эвакуироватся школа или детский сад? И какие действия родители -выживальщики будут предпринимать в случае отсутствия детей в учреждениях?
    • v
    • +2
    avatar

    18 октября 2012, 20:50
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    Точное замечание! по поводу того, куда детей эвакуируют. Как я помню, в каждой школе и садике есть инструкция, надо просто у классного руководителя спросить. Заранеее узнать. там есть различные действия при различных ситуациях. и за каждым таким учрежждением закреплено убежище. ( по старым требования еще)
    avatar

    12 ноября 2013, 22:14
    надо просто у классного руководителя спросить
    Как классный руководитель отвечаю: куда скажет (если скажет) начальство — туда и эвакуируют. Корреляция с инструкциями небольшая.
    Лично у нас убежище под школой, однако года с 1992 фильтры не менялись, да и принудительная вентиляция не запускалась. Герметизации ноль. Сыро и темно… Зато есть запас корнеплодов : картошечка там, морковочка
    avatar

    18 октября 2012, 20:59
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    Хотя сейчас все убежища по частникками, используются под склады, и многие из них уже не убежища, а просто подвалы, где все демонтировано. Но, все таки, по инерции, все все равно побегут туда.
    avatar

    17 декабря 2012, 07:22
    +13.59 spamdealer — Омск
    вот ту с вами не соглашусь комрад — напомните мне сколько раз в год в детсадах проводятся учения по эвакуации? Сколько воспитателей, особенно неофитов, вообще в курсе значения слова эвакуция ( утрирую конечно), не говоря уже о информации о конкретном расположении укрытия? Боюсь что на мой вопрос про инструкцию на случай на меня просто странно посмотрят и не более — завтра проверю.
    avatar

    19 октября 2012, 00:25
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Эвакуация будет проводиться в зависимости от ситуации- ближайшее убежище или вывоз за пределы нас.пункта(очага заражения, катастрофы и т.п.).
    avatar

    18 октября 2012, 20:25
    +9.94 Meldor — Московская область
    Зетта, молодец, о семье думаешь!!!
    • v
    • +1
    avatar

    18 октября 2012, 20:50
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Молодец! Все думают про такие планчики для семьи! Я думаю первым пунктом должен быть сбор всей семьи в одном месте. А дальше по обстановке. У нас все пользуются метро, а без него в случае ЧП семью собрать по городу трудновато. Да из школ, я думаю, детей тоже просто так не отпустят. Значит: родители добираются до школы, ребенка в охапку и бегом в сторону выживания( по пути затариваясь полезными предметами). Может логично будет точку сбора семьи обозначить у школы или садика?
    • v
    • +2
    avatar

    18 октября 2012, 20:57
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    А потом все домой за вещами? так то верно. Даже если не останется времени для захода домой, то, по крайней мере, дети и блищзкие с тобой. а это самое главное.
    avatar

    18 октября 2012, 21:01
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    У родителей должны быть тревожные( сумки, рюкзаки, чемоданы) на работе!
    avatar

    18 октября 2012, 21:05
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    Так оно так, согласен, но все то туда не скидаешь! А тяжелый рюкзак тащить по препуганному и кипешащему городу — то еще удовольствие. Если небольшое НЗ только.
    avatar

    18 октября 2012, 21:02
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    Надо, вообще, разработать несколько памяток, для разных ситуаций. С другой стороны, много памяток — может возникнуть путаница при стрессе. Особеннно, как заметил tiunin, если не устраивать тренировки. Все кто служил в ВС наверняка помнять как первый раз по тревоге собрались и сколько раз потом рота тренировалась, чтоб выполнить норматив.)))
    avatar

    18 октября 2012, 21:04
    вам пинцет. именно так все и будут поступать. толпа в ашанах, пробки, паника, стрельба из травматов, в машинах плачут обоссавшиеся дети.

    забрали детей — домой (пешком) — всем выдать ТЧ — получение и анализ информации -всем выдать ЦУ — групповая эвакуация.
    avatar

    17 декабря 2012, 07:25
    +13.59 spamdealer — Омск
    Очень здравая идея — сам думаю, но хотелось бы уточнить один момент: место сбора у ребенка это круто, это здраво, это целесообразно — но в довесок не просчитать ли и не оговорить ли заранее возможные маршруты движения к детскому саду или школе. Может статься что вы прибудете первым, а жена опаздывает или наоборот — дабы не терять времени и возможно спешить на помощь — нужно знать где искать друг друга!
    Или нет?
    avatar

    18 октября 2012, 21:03
    +
    еще можно добавить на случай конкретных непоняток (если всё пошло не по плану и встетится не получилось)- места для записок. например «южная дорога из города, знак 90, слево в лесополосе 30 метров, записка под тем большим камнем.» и таких мест несколько в разных направлениях из города.
    алгоритм такой: если потерялись в неразберихе, то обходишь все доступные места, проверяешь на наличие записок, если их нет, оставляешь свои записки.
    ну как вариант связи с родными если других вариантов нет.
    • v
    • +4
    avatar

    18 октября 2012, 21:07
    +6.09 Oshin — Урал-Екб
    Плюсую запискам!
    avatar

    18 октября 2012, 21:08
    в корне неверно.
    точка сбора. если там душно — резервная точка сбора. всё. ждем до последнего члена команды.
    avatar

    18 октября 2012, 21:24
    в корне неверно.
    точка сбора. если там душно — резервная точка сбора. всё. ждем до последнего члена команды.
    а если резервная точка недоступна, или ждать долго нет возможности, а может член команды уже никогда не придёт?
    это крайний вариант связи, а не место сбора, и пользоваться им не обязательно если всё предусмотрено. а вот если случится непредвиденное, то может пригодится. ну я так думаю. так как не раз убеждался, что всего не предусмотреть, а готовым к этому надо быть.
    avatar

    18 октября 2012, 21:36
    недоступна? значит, ждем в прямой видимости.
    ждем до последнего. сигнализируем, оставляем часть пайка, выходим встречать, спрашиваем прохожих и проезжих.
    или ты своего престарелого отца бросишь читать записки? или раненого товарища? или жену с детьми? у них полно причин тормозить и опаздывать. и на точке они ждут воды, еды, защиты — а не записок. смекаешь?
    avatar

    18 октября 2012, 21:42
    ждать нельзя. Из за одного члена которого ждешь и который может не придти может погибнуть вся группа. Нужны знаки. И нужно уходить если необходимо уходить. Если есть возможность ждать, это другой вопрос.
    avatar

    18 октября 2012, 21:58
    мы говорим о спасении семьи, так?
    в семье, как правило, двое сильных — семеро слабых.
    бросите двоюродную тетку?
    и, как правило, слабые — они во всем слабые. в том числе и в дисциплине знаков.
    что бы ощутить, что примерно будет — выпейте бутылку водки и попробуйте набрать код от подъезда. вот стресс от ЧС будет примерно такой же, мозг будет так же сбоить, плюс кровопотеря, плюс голод, плюс страх, плюс много чего.
    Не торопитесь с выводами. Проанализируйте. Вспомните, как ведут себя люди после ДТП или при любой подобной ситуации. Вспомните собственный опыт — наверняка наблюдали что-то подобное.
    Люди не в состоянии справиться с собственным телефоном, что бы скорую вызвать. Именно поэтому должна быть простая установка — бежать домой (точка№1). если дома нет — бежать в точку№2 (в гараж, к примеру). Все остальное — нереально в стрессовом состоянии психики.
    avatar

    18 октября 2012, 22:37
    смекаешь?
    смекаю.
    дополнительный вариант связи, не отменяет мест сбора.
    я говорю о КРАЙНЕМ ВАРИАНТЕ СВЯЗИ, когда никакой другой нет, а непонятки остались. смекаешь?
    avatar

    18 октября 2012, 22:56
    вот сейчас ты связываешься со мной. в письменном виде. в виде записок. только не под камень прячем — а по хттп передаем.

    передаешь мне важную, необходимую для выживания информацию.
    как ты думаешь, я понял тебя на 100%? Я выполню то, что ты хотел мне сообщить? Ты же хотел мне показать, как правильно налаживать коммуникацию между группами? так? Я научился? Я понял, что ты имеешь ввиду? ты уверен, что я хоть что-то понял и выполню твой приказ? А если вместо меня дорогой тебе человек? Ты уверен, что своими сообщениями ты спас другую жизнь? Или романтика застилает?

    «Дети, мы пошли в Юренево. Это не то Юренево, где магазин, а то — где ветеринар есть, где мы кошку стерилизовали. Только через мост не идите — там пост, идите через болота, как мы на твое, Олег, день рождение за клюквой ходили. Только не на поляну поворачивай,, там военные всех ловят, а на юг, на поле, где летом гречиха цвела — левее поля с кукурузой»

    не смешно.
    avatar

    18 октября 2012, 23:42
    да нахрен ты мне нужен. ещё тебя в чём-то уговаривать.
    я предложил дополнительный пункт в списке. кому надо тот воспользуется, кому не надо, пройдёт мимо. а ты мне впариваешь что это
    в корне неверно.
    что в корне неверно? иметь дополнительный вариант связи? это неверно?
    тебе не надо, не имей. если кому надо, поверь, тебя никто спрашивать не будет.
    avatar

    18 октября 2012, 23:51
    сохраняй спокойствие.
    avatar

    18 октября 2012, 21:14
    мои дети имеют мелки и рисуют по дороге значки. Мел может иметь любойчлен семьи. определенного цвета и рисовать определенный знак. Всегда мелок в кармане — не сложно. зато грамм уверенности добавит.
    avatar

    18 октября 2012, 21:31
    конечно. только асфальта не будет — на нем будет или толпа, или машины, или куски зданий, или провалы в инженерные сети. или снег. или вода. стены домов? заборы?
    если группа не собралась в точке сбора — то не соберется никогда.
    поэтому инструкция только одна — собираемся дома. если дома нет — собираемся в гараже.
    avatar

    18 октября 2012, 21:34
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Детей не отпустят из школы без родителей!
    avatar

    18 октября 2012, 21:35
    А как же пункт, где старший идет со школы домой?
    avatar

    18 октября 2012, 21:41
    малышей не отпустят. 14 летний срулит и никто его не удержит. Мой например средний учителю на ОБЖ рассказывает ТАКИЕ вещи, что учитель фигеет и ставит сразу пять в четверть.
    avatar

    18 октября 2012, 21:42
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Мой например средний учителю на ОБЖ рассказывает ТАКИЕ вещи
    вы с мужем научили?
    avatar

    18 октября 2012, 22:00
    ну я то каждый божий день что нибудь рассказываю. Или ездим куда то учимся чему то.
    avatar

    18 октября 2012, 21:43
    Ответственный учитель не отпустит. Это подсудное дело.
    avatar

    18 октября 2012, 22:00
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Вот поэтому точка сбора «ШКОЛА».
    avatar

    12 ноября 2013, 22:24
    учитель не отпустит

    Полностью согласен. Придете сами — отпущу… под расписку.
    avatar

    18 октября 2012, 21:32
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Записки
    Мелки
    Действительно не трудно. Вроде мелочи, а ребенок пока рисует отвлекается и не волнуется(тоже плюс).
    avatar

    12 ноября 2013, 22:22
    На мелки надейся, а сам не плошай! Дождь не только по четвергам бывает… Тогда уж лучше маркер перманентный иль с краской баллончик  
    Хотя разработать систему кодирования никому не помешает
    avatar

    18 октября 2012, 21:13
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    пока я получаю записки только такого рода:
    «Дорогой! борщ на столе… вытри пожалуйста!»
    • v
    • 0
    avatar

    18 октября 2012, 21:33
    +144.32 Goldem — Московская область
    Оля, самому младшему ребенку сколько лет?
    • v
    • 0
    avatar

    18 октября 2012, 21:40
    скоро будет 7.
    avatar

    18 октября 2012, 21:54
    +144.32 Goldem — Московская область
    Тогда моя маленькая рекомендация! Сделай ребенку капсулу, типа такой: www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120516133543049590
    закрепленную на вот такой карабин: www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110422160416024086
    в котором помести несколько свернутых в трубочку бумажек (можно обклееных скотчем), с указанными в них данными:
    1. ФИО ребенка (полностью)
    1. Адрес проживания (и регистрации, если они разные).
    3. Мать: ФИО, контактные телефоны, место работы.
    4. Отец: ФИО, контактные телефоны, место работы.
    5. Близжайшие родственники: тоже самое + адрес.

    Повесь брелок на брюки и постоянно напоминай сыну что все данные находятся в брелке!!!
    Растолковывать надо?
    • v
    • 0
    avatar

    18 октября 2012, 21:57
    у меня на одежде пришиты бирки… на многих детских вещах они встрочены в подкладе. под целофаном. туда просто вставляется бумажка где все есть. Брюки, куртки, кофты. Где нет, я пристарачиваю им — делаю давно с рождения.
    avatar

    18 октября 2012, 22:08
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Хорошая привычка!
    А мой, если едет играть в пейнтбол с классом за город( или еще куда то), получает от меня зажигалку+спички+маленький складничек и модное одеяло из фольги. Больше заставить взять не получается.
    avatar

    19 октября 2012, 16:54
    +16.21 Step — Оренбург
    Постарайтесь убедить взять фляжку с водой.
    avatar

    20 октября 2012, 10:41
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    "+"
    avatar

    22 октября 2012, 08:08
    Я бы еще добавил помимо адресных данных и ФИО ребенка, его группу крови, и если имеются то хронические болезни (сахарный диабет, ВСД, аллергические реакции).
    avatar

    18 октября 2012, 22:00
    +144.32 Goldem — Московская область
    С телефонами, адресами, и своими данными???
    • v
    • 0
    avatar

    18 октября 2012, 22:02
    да. там все строчки есть. я сфотографирую завтра. покажу.
    avatar

    18 октября 2012, 22:06
    +144.32 Goldem — Московская область
    Во блин! Да ты еще та выживальщица!
    avatar

    18 октября 2012, 22:10
    +144.32 Goldem — Московская область
    Да, и еще!
    СПИСОК ПОКУПОК ПРОДУКТОВ при ЧС
    СПИСОК ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ПРЕДМЕТОВ ДЛЯ ПОКУПКИ
    При ЧС ты уже вряд ли что купишь! Что мешает закупиться сегодня? Стопроцентно, быстро, дешево, экономия времени и нервов! И можно без суеты уже складировать на ЗКП.
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2012, 11:52
    +16.21 Step — Оренбург
    Согласен.При ЧС мысли будут направлены как быстрее и без потерь выйти из зоны поражения.
    Закупки можно успеть сделать если магазин в соседнем дворе или в радиусе 100 метров от дома.Да и то если не выключили свет.Так что лучше держать долгоиграющие продукты в запасе.
    Для себя определился что в случае чего отхожу к гаражу с погребом.В гараже небольшой запас уже сформирован.По части связи своих приучил что из дома без мобильника ни шагу.
    avatar

    19 октября 2012, 14:29
    +144.32 Goldem — Московская область
    Закупки можно успеть сделать если магазин в соседнем дворе или в радиусе 100 метров от дома.Да и то если не выключили свет.
    А если это 3.00 ночи?
    По части связи своих приучил что из дома без мобильника ни шагу.
    А если нет связи, а если мобильник разряжен, а если нет денег на счету???
    Не надо расчитывать на ненадежные факторы!!! Или снова будем расчитывать на русское АВОСЬ????
    avatar

    19 октября 2012, 15:11
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    если 3.00 ночи то вам повезло если у вас есть круглосуточный магазин. как у меня в 10 метрах от дома. )))

    Вот и не надейтесь проверяйте баланс и подзарядку, Список НЗ на случай просрочености продуктов.
    avatar

    19 октября 2012, 16:36
    +16.21 Step — Оренбург
    Положительный баланс это Моя забота.А номера у семьи корпоративные с постоплатной системой.Даже если уходишь в минус то отключат только через месяц.Ну а если оператор отключится то тут уже ничего не сделаешь.А жена один раз уже получила урок и следит за зарядкой телефона.
    avatar

    19 октября 2012, 00:53
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Выложил отдельным постом рекомендации перед составлением памяток.
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2012, 16:41
    +16.21 Step — Оренбург
    А где?
    avatar

    19 октября 2012, 16:54
    +38.53 VARIAG — Гомель
    в гостевой
    avatar

    19 октября 2012, 03:28
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Спасибо, интересно, с удовольствием читаю чужие соображения для подкрепления и развития своих.
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2012, 11:14
    +14.03 sadxu — ХМАО
    У нас в городе недавно были «учения» МЧС (вродебы и всеросийские были) так по телеку(по местным каналам) была бегушка, где было написано, что за детьми бежать не надо их есть кому эвакуировать. Вот теперь и думаю, а если что то случиться еще и детей своих не найдешь, увезут куда нибудь.
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2012, 11:43
    работаю в МЧС в 2009 году ездил разбирать СШГС добирались 2 дня.Представь худший вариант развития аварии, спасать и разбирать нечего не надо.Так что это все индивидуально.
    • v
    • +1
    avatar

    19 октября 2012, 15:07
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    На мой взгляд убрать в Списке «Муж» пункт -2. Нельзя терять время, ехать за покупками так за покупками. «Жена» взрослый человек, знает все что нужно. Да и телефон работать будет если только не ЭМИ.
    По приходу домой включить радио — и слушать Новости!!!
    Если кто то задерживается долго. Уходить не дожидаясь, на меченое место, оставив знак на видном месте (в доме это холодильник или зеркало у выхода. На улице рядом входной дверью, чтобы быдло видно из далека.
    Да и для отставшего можно оставить рацию, зная пункт назначение свяжется на подходе.
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2012, 16:44
    +16.21 Step — Оренбург
    Стационарные радио точки остались думаю лишь у бабушек и дедушек.Остальные пользуются теми же приемниками либо пользуются радио встроенным в мобильник
    avatar

    19 октября 2012, 17:39
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Разве это не глупо, у нас стоят кому не жалко 38 рублей в месяц.
    avatar

    19 октября 2012, 15:57
    +144.32 Goldem — Московская область
    Вот вам сценарий импровизированного БП организованного Саакашвили в марте 2010 года. И посмотрите видео. Но на этом видео нет того что видел по ящику я. Тогда показали что за ночь с полок магазинов было сметено абсолютно все, им просто не дали закрыться. Вот вам наглядный пример, как это будет происходить.
    www.ua-patriot.at.ua/blog/skandal_v_gruzii_russkie_vojska_voshli_v_tbilisi_saakashvili_ubit_video/2010-03-14-3589
    • v
    • +2
    avatar

    19 октября 2012, 17:49
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Вот по этому кто то должен в магазин, лучше если это мужчина, он сильней. ))) Но веть строения разные, например у нас все мелко оптовые магазин располагаются в старой части города, где окна маленькие и с коваными решетками, стены в 2,5 кирпича.
    avatar

    19 октября 2012, 19:59
    должен в магазин, лучше если это мужчина, он сильней
    в магазин пойдет тот у кого с собой ружье
    avatar

    19 октября 2012, 20:03
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    )))
    avatar

    19 октября 2012, 16:55
    сегодня общалась с группой людей которые не являются выживальщиками. И отношения не имеют к этому движению. но рот то не заткнешь, несу информацию в массы. Много и долго рассказывала, задавали вопросы отвечала на то что могла ответить.

    Вот вопрос такой. Как поступить в случае наводнения. Вернее в случае если идет грязевая волна как это было этим летом в Кранодарском крае. Какие меры спасения есть, Мне рассказали интересную историю, что кто то спрятался в бункер ( я так понимаю хорошо изолированный подвал) и только благодаря этому спасся. Данная информация вызвала у меня очень серьезные сомнения…
    И подумав, но не сказав, то если на тебя идет 4 — х метровая грязевая волна, то меры спасения вижу только одну — молитва… А вот если остался жив, то это уже совсем другая история.

    жду ваших мнения по этому поводу!
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2012, 16:59
    +45.78 KEY — Москва
    жду ваших мнения по этому поводу!
    Оля я писал здесь, в статье про Крымск nepropadu.ru/blog/Sreda_obitania/5776.html#comment239912
    avatar

    19 октября 2012, 17:15
    я помню, даже плюс ставила. а сам факт. если ничего не сделано, а волна идет.
    avatar

    19 октября 2012, 17:22
    +45.78 KEY — Москва
    если ничего не сделано, а волна идет.
    на крыши и деревья, тут собственно без вариантов.
    Мне рассказали интересную историю, что кто то спрятался в бункер ( я так понимаю хорошо изолированный подвал) и только благодаря этому спасся. Данная информация вызвала у меня очень серьезные сомнения…
    Сомнительно… Скорее заживо похоронили.
    В СНиПах есть упоминания про убежища, размещающиеся в зонах возможного затопления. Были ли они построены — мне не известно. Но при проектировании таких убежищ обязательное условие — наличие шахты до 5 метров над уровнем земли + существенные заморочки по герметизации и инженерке.
    avatar

    19 октября 2012, 17:42
    я очень хорошо помню наш с тобой диалог про бункеры во время затопления, и помню что все пришли тогда к выводу, что нереально. Однако почему сомнения были, если вода прошла и спала — или протекла ручейком над этим местом — тогд вполне если изоляция была.
    ну и в принципе если наверх некуда залезть или дерево на котором есть люди снесено водой, то варианты только вера в бога, а правильно дышать и сохранять спокойствие конечно не помешает, но помочь вряд ли сможет.
    avatar

    19 октября 2012, 17:54
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Мы живем тоже у водохранилища, в случае прорыва ГЭС или шлюзов, волна пойдет до Ярославля, сметая все на своем пути. В город затопит до 3 этажа, примерно на 6 часов. Город на половину 3 этажный. Жителей 250 тычь. Сколько выживет после этого???
    avatar

    19 октября 2012, 18:13
    +45.78 KEY — Москва
    Сколько выживет после этого???
    Если вкратце, ответ: почти все.

    Если хотите подробнее, посчитать смогу не ранее Пн.
    avatar

    19 октября 2012, 18:26
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    подождем, НО давайте возьмем такой сценарии: весна, ночь, прорыв дамбы. прохождения волны через город несколько минут.
    avatar

    19 октября 2012, 17:55
    +45.78 KEY — Москва
    Однако почему сомнения были, если вода прошла и спала — или протекла ручейком над этим местом — тогд вполне если изоляция была.
    Там проблема в другом. Вместе с водой нанесет около 1 метра ила, грязи и мусора. В горах селевые потоки и поболее метра слой оставят. Так что даже если и «не протечет» то похоронит заживо точно…
    avatar

    19 октября 2012, 18:03
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    у нас месте с водой пойдет куча брёвень, как тараны будут. И все что накопилась в нашей луже за 80 лет останется в городе.
    avatar

    19 октября 2012, 17:58
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Современные убежища позволяют изолированный режим самообеспечения. Бронированные двери и гидравлические задвижки отпечатать герметичность защитных сооружений. Правда таких убежищ как говорится на перечет в городе, зато на рублевки наверно в достатке.
    avatar

    19 октября 2012, 17:05
    Не пойму и все тут: почему при ЧС все планируют куда то сразу же сваливать (готовят вещи, палатки, грузят машины)
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2012, 17:09
    +16.21 Step — Оренбург
    Есть варианты?
    avatar

    19 октября 2012, 19:17
    +144.32 Goldem — Московская область
    Не пойму и все тут: почему при ЧС все планируют куда то сразу же сваливать (готовят вещи, палатки, грузят машины
    Дружище, я тебе расскажу! Мой друг детства прожил много лет в Крымске, сначала работал на гос службе, а по увольнению занялся предпринимательством. В общем вытянули семейный бизнес. Младший брат уехал в Питер, ну и старший за ним потянулся. Бизнес в Крымске не оставили, и поэтому раз в месяц другу приходилось ездить в Крымск подбивать дебет с кредитом и платить налоги. В этот раз поехали с братом двумя семьями на двух машинах. Все дела порешали и в субботу решили поехать на побережье Крыма (в Украине), отдохнуть. Трагедия произошла в ночь с пятницы на субботу!!! Лишь в воскресенье вечером я смог до него дозвониться! Телефон его утонул, у жены разрядился. По его словам — это была ночь ада! Его дом находился на возвышенности, и затопило лишь цокольный подвал, до первого этажа не хватило 10 см. В ночи разносились неимоверные человеческие крики, а собаки не лаяли или выли, они орали! И в этом тоже было что-то зловещее! Пока одни занимались спасением ценного имущества, другие грузили в машины продукты, воду, палатки, одеяла, фонари, керосиновые лампы, резиновые лодки и т.д. Когда уровень воды поднялся почти на метр, они погрузились в машины и выехали в горы! Так поступили многие,… у кого был транспорт! Он мне сказал, что его лучший друг, полицейский погиб, а на следующий день об этом говорили все СМИ. Мой друг, он человек служивый и мгновенно принял правильное решение, но ведь не все ведь обучены этому! Так что иметь транспорт — это всегда плюс, а быть готовым к непредвиденным ситуациям — это плюс вдвойне!!! И запомните — «Неприятности приходят тогда, когда их не ждешь!» — личное.
    Напоследок я ему сказал, что это провидение оказаться именно в ту ночь, и в том месте. где судьба давала знак для миллионов людей! Все-таки есть над чем призадуматься и сделать выводы!
    avatar

    19 октября 2012, 19:57
    и бак в машине всегда должен быть полным…
    avatar

    19 октября 2012, 20:02
    +144.32 Goldem — Московская область
    и бак в машине всегда должен быть полным…
    Я не раз говорил, что ты мудрая женщина!
    Подхалимаж пропустим! Просто уважение!
    avatar

    19 октября 2012, 20:52
     вспоминая корову в особенностях национальной… жить захочешь еще не так раскорячишься…
    avatar

    19 октября 2012, 20:05
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    + запасная канистра!!!
    avatar

    19 октября 2012, 20:12
    +144.32 Goldem — Московская область
    Дружище, под словами
    и бак в машине всегда должен быть полным…
    имеется в виду запас бензина на ближайшие 700-1000 км. Любой автомобилист это знает.
    avatar

    19 октября 2012, 20:51
    запас бензина на ближайшие 700-1000 км.
    факт
    avatar

    19 октября 2012, 21:46
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    лишне не помешает
    avatar

    19 октября 2012, 21:13
    Понятно. Просто я видимо судил «со своей колокольни» — в моем районе никогда не было и не будет ни каких природных катаклизмов и поэтому просто так срываться и бежать не придется
    avatar

    19 октября 2012, 21:15
    в моем районе никогда не было и не будет ни каких природных катаклизмов
    не факт, не факт…

    в понедельник придет КЕЙ и расскажет, о том, что может быть. Но если вдруг.
    avatar

    19 октября 2012, 21:24
    Единственные неприятности у нас в районе могут быть только социальными (но как правило они происходят хоть и спонтанно, но все равно об них все заранее догадываются, так что сюрприза не будет.
    avatar

    20 октября 2012, 05:04
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Ой, где это чудное место находится? Или это военная тайна? Нас вот вряд ли затопит, зато может хорошо потрясти.
    avatar

    20 октября 2012, 18:44
    Ростовская область
    avatar

    20 октября 2012, 21:25
    А Вологодская аэс? А цимлянское водохранилище? А пророчащее нам извержение Эльбруса и то что нас по сыплет пеплом? А пророчащее землятресение в Азовском море? Бабушка из соседнего дома уже несколько месяцев качает головой и говорит уезжать надо… Уже ручьи побежали… Что это значит узнать мне не дано, но видимо не слишком что то хорошее.
    avatar

    22 октября 2012, 08:47
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Жаль только, комрад, что ты забыл уточнить и описать какую роль сыграли власти на этом наводнении. Очень было бы интересно, и вполне доходчиво объяснило бы почему «надо валить».
    avatar

    19 октября 2012, 17:20
    Просьба к создателям сайта… ПОЖАЛУЙСТА!!!
    Вопрос не что берем с собой а порядок действий каждого члена семьи в случае если есть связь и в случае если связи нет

    сразу под этой надписью в теме стоит надпись коллекция 2012 и красивая розовая кофточка. так ведь можно подумать что это я рекомендую взять с собой! Можно куда то вбок передвинуть или в какую нибудь рамочку заключить. А то как то не очень этично получается.
    • v
    • +1
    avatar

    19 октября 2012, 20:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    под чьей-то статьёй «что-то там своими руками» обнаружил рекламу станков. офигел.
    avatar

    19 октября 2012, 20:51
    +14.69 Mefus — Москва
    А у меня вообще во чаво нарекламили

    Пряма набор для выживальщика
    avatar

    19 октября 2012, 20:53
    купальники Виктории Сикрет — это очень красивая но совершенно бесполезная в хозяйстве вещь! Поверьте мне, я это точно знаю!!!
    avatar

    19 октября 2012, 21:00
    +14.69 Mefus — Москва
    купальники то да, зато: одежда, продукты с доставкой и психолог в придачу, для лечения душевных травм.
    avatar

    20 октября 2012, 05:10
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Ставьте плагин Adblock Plus в ваш браузер (Хром, Файерфокс)! Убейте и посрамите ваш Эксплорер! И да пребудет с вами сила безо всяких розовых кофточек  
    Для Оперы вероятно тоже есть плагин, просто я никогда не имела дела с Оперой.
    ЗЫ: я не вижу этой рекламы, даже не сразу поняла причем тут кофточки
    avatar

    20 октября 2012, 10:18
    +14.69 Mefus — Москва
    Убейте и посрамите ваш Эксплорер! И да пребудет с вами сила
    да-да конечно, обязательно, яволь майн… Я не пользуюсь фаерфоксом с тех пор как он перестал быть Нетскейп навигатором.
    avatar

    20 октября 2012, 10:47
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Я не пользуюсь фаерфоксом с тех пор как он перестал быть Нетскейп навигатором

    1. Файерфокс никогда не был Нетскейп Навигатором, это поздние версии Нетскейпа были на мозиловской базе.
    2. Софтосрач предлагаю продолжить в привате, но сразу предупреждаю: у вас шансов нет. И не потому что я такая умная, а потом что язык у меня змеиный.
    3. Я разрешаю вам, линуксоид-кун (я не ошиблась?), пользоваться (чем вы там пользуетесь?)… да хоть Эксплорером. «Вам туда можно» ©
    avatar

    20 октября 2012, 10:49
    +14.69 Mefus — Москва
    1. Файерфокс никогда не был Нетскейп Навигатором, это поздние версии Нетскейпа были на мозиловской базе.
    Как уже говорилось, Netscape приняла решение разрабатывать браузер в рамках проекта с открытым исходным кодом. Была создана неформальная группа Mozilla Organization, которая в основном финансировалась Netscape, оплачивавшей труд основной части программистов, работавших над проектом
    Я уже давно не участвую в религиозных войнах, надоело знаете ли. Учите матчасть
    avatar

    20 октября 2012, 18:36
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Ну что ж, приведенная выше цитата (несомненно убедительная, так как начинается со слов «как уже говорилось», источник не важен), а также такое меткое, и, главное, оригинальное замечание про матчасть, в полной мере демонстрируют ваше «глубокое отвращение» к религиозным войнам. Чешется, друг? Ой, вижу, чешется! И несмотря на то, что наш «спор» по сути — натуральная проблема курицы и яйца, таки да, надо оставить последнее «типаумное» слово за вами. Я вам уступаю. Вы мужчина, вы лучше знаете. Награда нашла своего героя.
    avatar

    20 октября 2012, 21:46
    +14.69 Mefus — Москва
    avatar

    19 октября 2012, 22:18
    Есть у меня вопрос который меня волнует ответ те кто знает на 100 процентов верный ответ. 1. Если машина не едет но работает, заведена потребляется бензин? Если да то сколько?
    2. Если телевизор не работает потребляется ли электричество?
    3. Если провод перекручен электрический то ток поступает хуже?

    Отчим меня своей уверенностью по данным вопросам задолбал. Хочу знать точную правду!
    • v
    • 0
    avatar

    20 октября 2012, 00:28
    +0.33 sharapov — Рига
    Доброго вечера. Может быть продублировать связь (GSM) — радиосвязью, в памятку внести частоты и каналы + код опознавания. Дома и в машине дя рации место найдётся.
    Ну и не слова о информации на сайт.
    avatar

    20 октября 2012, 07:51
    А смогут ли не подготовленные люди справится с установок ой частот?
    avatar

    20 октября 2012, 10:56
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ага. там сейчас как с мобильником — методом тыка
    avatar

    20 октября 2012, 00:41
    +38.53 VARIAG — Гомель
    2. Если телевизор не работает потребляется ли электричество?
    3. Если провод перекручен электрический то ток поступает хуже?

    По пункту 2: если не в режиме ожидания — то нет.
    По пункту 3: ток хуже не поступает!
    avatar

    20 октября 2012, 03:36
    Ага, лучше поступает… К месту будущего кз
    avatar

    20 октября 2012, 07:55
    То есть телевизор включен в розетку но выключен на пульте кнопкой электричество не потребляет? Чайник включен в розетку но не кипятит электричество не потребляет?
    avatar

    20 октября 2012, 11:21
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Если выключен с пульта — он в режиме ожидания(потребляет), если выключена кнопка на телевизоре, а вилка в розетке НЕ ПОТРЕБЛЯЕТ!
    avatar

    20 октября 2012, 05:22
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Точно знает мой муж, его цитирую:
    1. На холостом ходу бензин потребляется. Сколько — зависит от машины. Не особенно много.
    2. Если телевизор не работает, то цепь ожидания потребляет электричество. Это очень мало, однако если таких устройств в доме несколько, то суммарное потребление может дать значения, на которые среагирует электросчетчик.
    3. В приборах, которые можно подключить к домашней сети это несущественно. Вот если провод переломан, тогда перестанет работать вообще.
    avatar

    20 октября 2012, 07:58
    А Спроси его если сетевой фильтр включен конечного источника потребления нет то он в этом случае потребляет?
    avatar

    20 октября 2012, 10:28
    +14.69 Mefus — Москва
    да, но потребляемая энергия слишком мала и этим значением можно пренебречь.
    avatar

    20 октября 2012, 10:50
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Проснется — спрошу, обязательно. Но если лампочка светится, то точно что-то потребляет
    avatar

    20 октября 2012, 16:57
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Да, вот проснулся, говорит потребляет какую-то ерунду, в объеме потребления неонки или чуть больше. Это очень мало.
    Мы же говорим о бытовом фильтре типа?
    avatar

    20 октября 2012, 21:18
    А как может потреблять энергию сетевой фильтр если конечного использования тока нет? Он ее же не расходует?
    avatar

    20 октября 2012, 21:45
    При положении выключателя на «Вкл.» светится красный огонёк. Ента лампочка и потребляет, но мало.
    avatar

    20 октября 2012, 22:05
    А ежели без лампочки?
    avatar

    20 октября 2012, 22:43
    Тогда по нулям.
    avatar

    20 октября 2012, 21:48
    zetta
    с какой целью интересуетесь про электропотребление всего вышеуказанного? Если для понимания принципов и разных деталей-то не с этого, наверное, надо начинать. А если вас интересует экономия денег-то наплюйте на все эти лампочки в ждущем режиме, светодиодики и пр.-это копейки в прямом смысле слова.
    avatar

    20 октября 2012, 22:14
    Нет принципы электричества меня вообще не волнуют. И с оплатой тоже вопросов нет. Мне мозг сносит отчим который все «знает» и с этими розетками у меня ощущение складывается что надо пробками их затыкать. Потому что если вилка воткнута в розетку то оно обязательно тратится! А вот включения но не едущая машина не потребляет бензин и провода у эл. Приборов надо рампу выпить обязательно! Что б ток не задерживался. Человек пожилой военный, спорить бессмысленно, убеждать в чем то тоже. Смиряюсь. Но в результате для себя точно хочу знать только на 100 процентов точно. А не так как вроде так или я так считаю. Если зарядка от телефона воткнута в розетку без телефона она потребляет? Если чайник воткнут в розетку но не работает он потребляет?
    avatar

    20 октября 2012, 22:35
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Если зарядка от телефона воткнута в розетку без телефона она потребляет?
    Советы Мосэнергосбыта:
    Мобильные устройства
    * Не оставляйте зарядное устройство для мобильного телефона, фотоаппарата, плеера, ноутбука и т.п. включенным в розетку, когда там нет заряжаемого аппарата. Зарядное устройство при этом всё равно потребляет электрическую энергию, но использует его не на зарядку, а на нагрев. Когда зарядное устройство подключено к розетке постоянно до 95% энергии используется впустую.
    avatar

    20 октября 2012, 22:52
    На нагрев чего???!!!
    avatar

    20 октября 2012, 22:56
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    на нагрев самого блока питания.только отчиму не говори-изведёт на пике славы своей правоты.
    avatar

    20 октября 2012, 23:13
    Ага. Хорошо что приезжает раз в год…
    avatar

    20 октября 2012, 22:59
    Рассказываю для вас специально «для отчима» [электрикам — просьба отнестись с понятием и без фанатизма)))], можете сослаться на Volk_ ))). Итак:
    *Вводное* Потребление электричества- это когда считает счетчик. Есть закон сохранения энергии — она из ниоткуда не берется и в никуда не уходит. Чтобы счетчик что-то подсчитал, т.е. что бы сколько-то электричества употребилось, надо, что бы это электричество куда-то потратилось, на какую-ту работу. Эта работа –преобразование электрической энергии в любую иную – механическую (крутится электродвигатель компрессора холодильника), световую (светят лампочки), тепловую (работают нагреватели).
    **Когда считает счетчик** Когда работает любой электроприбор, проводится некая работа, счетчик считает. Теперь пусть нужная вам работа не проводится – телевизор или компьютер отключены, не работают, но включены в розетку. При этом светятся соответствующие лампочки которые и предназначены для индикации того, что приборы включены в сеть – так вот, для свечения этих лампочек нужна энергия, хотя при этом не работает телевизор, компьютер или что там у вас. Т.е. счетчик будет считать эту работу. Но ее очень мало, настолько, что если действительно подсчитать, то будет в прямом смысле слова копейки. Ну к примеру, 1…5 копейки в день с индикатора (лампочки). Однако, во многих приборах есть блоки питания –в телевизорах, компьютерах, зарядке телефона и пр. Многие из них потребляют немного энергии в так называемом ждущем режиме – когда нужная работа не выполняется (телевизор/компьютер не работают, телефон не заряжается) но в связи с особенностями схемы идет незначительное электропотребление. Оно у разных приборов разное, но все равно ее порядок сильно незначителен по сравнению с потреблением работающего прибора. Оно у мощных приборов может достигать в денежном выражении и десяти и изредка больше копеек в день (при стоимости 1…4 рубл за кВт*ч), но обычно все-таки меньше. У буржуинов модно пропагандировать отключение подобных приборов как акт сохранения нашей живой природы за счет экономии электричества и прочего-прочего, что сейчас пишется чуть ли не в каждой инструкции на любой прибор. Вероятно, ваш родственник попал под влияние сходной агитации. Но это на самом деле это рекламно- пропагандистская чушь. В среднестатистическом доме включение одной лампочки 100 Вт на несколько часов, максимум пару десятков часов обычно сопоставимо со всеми этими копейками (работой приборов в ждущем режиме, работой лампочек в «пилоте», оставленными зарядками для телефонов в розетке и пр.) в месяц.
    !!! Конкретно про чайник — в нем нет блока питания, так что в отключенном состоянии он НЕ ПОТРЕБЛЯЕТ ничего, несмотря на включенную в розетку вилку.
    Другое дело, что с точки зрения безопасности, особенно при покидании дома на условно длительный срок категорически рекомендуется все, что можно отключать…
    ***О перегибах проводов*** — простые изгибы никак не влияют на протекание тока. Однако сильные изгибы и изломы приводят к повреждению изоляции, что чревато коротким замыканием, поражением электрическим током и прочими неприятностями. Также многократные свернутые провода, при условии, что они тонкие, а нагрузка (мощность включенных приборов) значительная, нередко приводит к перегреву, нарушению изоляции и выходу из строя проводов, а иногда к возгораниям и пожарам. Чаще всего это происходит со всякими тонкими китайскими удлинителями. Это объясняется тем, что сечение проводов выбираются и рассчитываются на определенную потребляемую мощность при определенных условиях охлаждения. В скрученном состоянии тепло от провода нагревает соседние участки провода, охлаждение ухудшается – и они начинают нагреваться. Если сечение подобрано правильно, то обычно повышенный нагрев не приводит к сильно плачевным последствием. Но обычные домашние жители нередко понятия не имеют о нужном сечении (ну не знают, другим делом занимаются), условиях охлаждения и ограниченной мощности приборов и вот у них включение в свернутые ТОНКИЕ удлинители приличной мощности- нередкий неприятный случай с последствиями.
    Старался коротко, получилось не очень)
    avatar

    20 октября 2012, 23:12
    Получилось отлично! И главное понятно! Спасибо!
    avatar

    20 октября 2012, 23:14
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    О, спасибо, Volk, меня опередили и так действительно понятнее.
    avatar

    20 октября 2012, 23:12
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    И снова цитирую:
    1. Фильтр с неонкой, как верно заметил товарищ Volk выше, потребляет, но ерунду. Удлинитель не потребляет.
    2. Телефонная зарядка потребляет побольше, потому что ток идет на схему преобразования напряжения, которая работает даже если телефон не заряжается. А вот чайник не «кушает» ничего.
    Пример: монитор 19 дюймов в режиме ожидания (воткнут в розетку, но не показывает картинку) потребляет 0,3 Вт. Такой прибор потребит за год примерно 2,5 кВт/ч. Зарядное устройство для мобильника потребляет где-то 0,1 Вт.
    Понимаете, все зависит от того, какой именно прибор воткнут в розетку. И сколько таких приборов суммарно в доме. Есть порог чувствительности счетчика (его надо посмотреть в паспорте на счетчик или спросить у специалистов в энергосбыте). Допустим, суммарно все ваши «ждущие» приборы потребляют 1 Вт. Допустим, это выше порога чувствительности. Тогда за год они потребят около 7,5 кВт/ч. По нынешним московским ценам это около 30 рублей в год.
    Резюмируем: ваш отчим в чем-то прав — что-то потребляется. Но не всеми приборами, с каждым надо разбираться отдельно. А те приборы, которые потребляют энергию в «холостом» режиме «забирают» ее настолько мало, что это несущественно даже для очень «худого» кошелька.
    avatar

    20 октября 2012, 23:18
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    госпожа Hen! на самом то деле Ольга(zetta) хотела услышать от нас совсем другой ответ
    чтобы лишний раз царский режим пнуть отчима переубедить.
    avatar

    20 октября 2012, 23:26
    Нет, я только для себя. Пере убеждать и даже на эту тему говорить не стану.
    avatar

    20 октября 2012, 23:27
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    понял.
    avatar

    20 октября 2012, 23:27
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Мне казалось, что zetta хочет знать правду. Для себя. По крайней мере посыл был таков. Так что уж извините, если что не так.
    avatar

    20 октября 2012, 23:32
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    что вы! не извиняйтесь! мы здесь с Ольгой иногда можем себе позволить потрепать языком и любую мелочь возвести до космических масштабов, а иногда напротив-игнорировать сверхважные тезисы.
    avatar

    21 октября 2012, 08:47
    Почему мелочь!!! Какие важные вопросы! Ну вот скажи кто лучше нас с тобой знает зетов? А как с переломом костей таза собирать на крыше черешню? И какого цвета шнурки подойдут к оранжевым берцам? Только важные и насущные проблемы! Многие же как? Считают мелочи! Ерунда! Но мы то правду знаем!
    avatar

    20 октября 2012, 10:20
    +14.69 Mefus — Москва
    1 — да, в зависимости от марки и объема двигателя(приблизительно 1 литр в час)
    2 — если в розетку включен — да
    3- нет, току похрен.
    avatar

    20 октября 2012, 11:08
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Дома на стене висит подобный, приклеенный к задней стенке рамки с семейным портретом. Семейство не раздражает, но в случае чего все в курсе, где инструкция
    • v
    • +1
    avatar

    20 октября 2012, 16:47
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    давно не отмечалась на сайте, может, где и проскользнуло…
    это к вопросу, как отреагируют власти:

    lenta.ru/news/2012/08/15/secret/
    и сейчас часто землетрясения в России показывают взрывами, либо вообще не показывают. А о Крымске только глухой не слышал.
    И где вы в деревнях видели убежища??
    • v
    • 0
    avatar

    22 октября 2012, 08:52
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Подобные памятки — дело, конечно, не плохое. Правда мое мнение выглядит примерно так: Готовиться надо заранее. Покупать продукты, запасаться материалами и вообще, готовить «запасник». А все эти побегушки по магазинам под рев сирен МЧС — не более, чем утопия. Единственно что нужно прописать четко и доступно в памятках — инструкции на тему как встретиться всем членам семьи в одной точке. И то! Инструкция должна быть составлена так, что в случае попадания в посторонние руки не могла быть использована против вас. То есть, что бы не пришлось потом отбиваться от незванных гостей, пришедших по карте, снятой с трупа, или отобранной у члена семьи.
    • v
    • 0
    avatar

    22 октября 2012, 09:52
    Инструкция должна быть составлена так, что в случае попадания в посторонние руки не могла быть использована против вас. То есть, что бы не пришлось потом отбиваться от незванных гостей, пришедших по карте, снятой с трупа, или отобранной у члена семьи.
    Вау! Давно на сайте не был — уже и забыл о подобной пара… ну скажем, точке зрения.
    А все эти побегушки по магазинам под рев сирен МЧС — не более, чем утопия.

    avatar

    22 октября 2012, 12:17
    +45.78 KEY — Москва
    Мы живем тоже у водохранилища, в случае прорыва ГЭС или шлюзов, волна пойдет до Ярославля, сметая все на своем пути. В город затопит до 3 этажа, примерно на 6 часов. Город на половину 3 этажный. Жителей 250 тычь. Сколько выживет после этого???
    НО давайте возьмем такой сценарии: весна, ночь, прорыв дамбы. прохождения волны через город несколько минут.

    Начал было считать, по аналогии с Киевской ГЭС (жаль, что автор убрал статью в черновики)… Оказалось нечего тут считать…
    Берем вводные по Рыбинскому гидроузлу из первоисточника www.kvvges.rushydro.ru/hpp/general-info/.
    Рыбинское водохранилище
    Глубина до 30,4 м.
    Длина напорного фронта, 8 км
    Максимальный статический напор, 18 м

    Поскольку две плотины гидроузла почти в черте города, считать время прохождения волны смысла особого не вижу. Сейчас ситуация выглядит следующим образом:

    Максимальный перепад — 18 метров. Воспользуемся сервисом, позволяющим рассчитывать уровни затопления www.floodmap.net/?ll=53.19545,50.12013&z=10&e=53.

    Как видно из картинки, даже если вода поднимется на 85 метров, особенно сильных зон затопления не будет…

    Теоретически затопление города возможно если бы уровень мог подняться до 102 метров… но откуда ей взяться? глубина только 30…


    P.S. В общем гипотетическое разрушение плотин в случае ЧС, как ни странно может быть даже на пользу городу, т.к. на острове между плотинами достаточно большое количество зон (от строгих и психов до поселений...). И от этого контингента, в случае ЧС проблем для города, ИМХО, значительно больше чем о прорыва плотин…
    • v
    • 0
    avatar

    15 декабря 2012, 12:06
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Как видно из картинки, даже если вода поднимется на 85 метров, особенно сильных зон затопления не будет…
    Но и в них проживает много людей…
    т.к. на острове между плотинами достаточно большое количество зон (от строгих и психов до поселений...).
    есть такое. но не все к сожалению зацепит… Дурка на возвышенности НАД Куреневкой, которую уже топило, ничего там психам не грозит как и расположенному в том же районе изолятору.
    avatar

    25 октября 2012, 11:07
    А нельзя ли скоординировать действия взрослых членов семьи таким образом что бы они не зависили от того есть связь или нет, забрал ребёнка один или не забрал и нужно бегать от школы до садика другому… У меня конечно дети взрослые и пункт сбора для всех назначен один, где бы ни были… но вот пытаюсь представить себя на месте родителей с маленькими детьми и прихожу к выводу:
    1)Запас продуктов, хозяйственных и спец.инвентаря сделать нужно заранее и складировать в гараже, дабы не тратить на это драгоценное(иной раз очень)время, и в то же время не метаться в панике(а паника всё одно будет, хоть маленькая но будет… всё ли взяли, ничего ли не забыли...)если нет гаража и машина паркуется на улице, то этот запас можно хранить дома… а не плевать ли выживальщику кто и что подумает из приходящих в дом о запасливости хозяев? ИЛИ запасы необходимого закопать(занычить) в направлении проложенного маршрута(заранее спланированного), это на случай не возможности поездки на машине, а в квартире иметь рюкзаки с ценностями, документами, аптечкой и мин.запасом еды к выживанию до возможности добраться к месту нычки, ну соответственно распределив груз по возможностям членов семьи.
    2)Мужу конкретно забрать того ребёнка который ближе к его работе(определиться сразу кого забирает и не мечется)Жене забрать второго(ну в том же духе) ИЛИ муж едет в гараж и загружает а жена забирает детей.Ну или как то так… или не?
    • v
    • +1
    avatar

    25 октября 2012, 17:43
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну так и я об этом же толковал чуть выше. ))
    avatar

    26 октября 2012, 20:39
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Опять же о памятках, и инструкциях. Меня тут пара товарищей с семьями атакуют, расскажи, мол, куда будешь ломиться-щемится в случае БП. Верите-нет, квартиры продают, и собираются всерьез спасаться. Вот и представте, что таким попадет Инструкция, да с точными координатами «Базы»? Как пить дать, припрутся! И встанет давний Вопрос — как быть с совместимостью?
    • v
    • 0
    avatar

    12 ноября 2013, 09:02
    Блин автор стать как то усложнил последовательность действий. Пока читаешь уже куча времени уйдет на это, а ведь еще сообразить надо и осмыслить. Этот список будешь перечитывать несколько раз еще.
    Список должен быть кратким, ясным и чётким, без расплывчатости.

    Ну примерно такой:

    1) Собрать тревожный рюкзак (который должен быть уже укомплектован заранее, содержимое рюкзака каждый комплектует самостоятельно исходя из потребностей)

    2) Оповещение родных о точке сбора

    3) Эвакуация на транспортном средстве, погрузка хабара в гараже (продукты, инструменты, палатки и т п. все должно быть в гараже)

    Ну это примерный план!
    • v
    • +1
    avatar

    12 ноября 2013, 09:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    имхо, более конкретно надо:

    в случае, если кто-то попал в больгницу:

    1. сложи медполис и паспорт в пакет
    2. собери в сумку:
    -тапки
    -кружку
    -ложку
    (...)
    3. налей полторашку воды
    4. принеси это в больницу
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.